Автор Тема: как прекратить вымирание  (Прочитано 106236 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

павел муров

  • Гость
Re: как прекратить вымирание
« Ответ #100 : 14.09.2012, 03:01:19 »
По данным за первые 7 месяцев 2012 года коэффициент рождаемости в России составил 12,9 родившихся на 1000 человек.

Во-первых,статистика если видите является усредненной за 2010-15 года(с учетом прогноза на 2013-15 года).Кроме того,вот здесь сказано,что 10,94.

https://www.cia.gov/library/publications/the-world-factbook/rankorder/2054rank.html?countryName=Russia&countryCode=rs&regionCode=cas&rank=172#rs

павел муров

  • Гость
Re: как прекратить вымирание
« Ответ #101 : 14.09.2012, 03:03:00 »
В развитой стране - Израиле коэффициент суммарной рождаемости (среднее число детей на одну женщину) ныне равен трём http://demoscope.ru/weekly/app/world2012_2.php
ИМХО столь высокая для развитой страны рождаемость в Израиле - это заслуга религиозных партий, борющихся за интересы своих многодетных избирателей.

По-моему в Израиле это в первую очередь связано с арабоязычным населением.

Оффлайн Денис...

  • Сообщений: 22620
    • Православный
Re: как прекратить вымирание
« Ответ #102 : 14.09.2012, 03:05:15 »
Конечно не надо им ввязываться. И они не ввязываются. Они просто заселяют.
Даже на юге Сибири редкая зима обходится без сорокаградусных морозов. Для сравнения в рекордно холодном январе в Пекине, который является северной столицей Китая, средняя температура составила -9.4 °C http://www.worldweather.org/001/c00237.htm
Добавлю ещё, что ВВП по ППС в Китае уже выше чем на Украине, а темпы экономического роста превышают российские.
Вывод: У китайцев нет климатогеографических и финансово-экономических причин для массового переселения в Россию.

Оффлайн Денис...

  • Сообщений: 22620
    • Православный
Re: как прекратить вымирание
« Ответ #103 : 14.09.2012, 03:26:08 »
Вряд ли у ЦРУ в России столько же сотрудников, занимающихся сбором демографических данных, сколько их в нашем Росстате и его региональных филиалах. Да и, вообще, стоит ли верить публичным сведениям ЦРУ о стране, которую в США считают врагом №1?
Послесловие:
"Демоскоп Weekly" со ссылкой в качестве первоисточника на "Population Reference Bureau. 2012 World Population Data Sheet" приводит данные на 2012 год о коэффициенте рождаемости (на 1000 жителей) в России равном 13 http://demoscope.ru/weekly/app/world2012_1.php

Оффлайн Денис...

  • Сообщений: 22620
    • Православный
Re: как прекратить вымирание
« Ответ #104 : 14.09.2012, 03:30:13 »
По-моему в Израиле это в первую очередь связано с арабоязычным населением.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B0%D1%81%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%98%D0%B7%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BB%D1%8F#.D0.92.D0.BE.D1.81.D0.BF.D1.80.D0.BE.D0.B8.D0.B7.D0.B2.D0.BE.D0.B4.D1.81.D1.82.D0.B2.D0.BE_.D0.BD.D0.B0.D1.81.D0.B5.D0.BB.D0.B5.D0.BD.D0.B8.D1.8F
Цитировать
В среднем израильтянка рожает 2,84 ребёнка (2005). Еврейская женщина — 2,6-2,7 ребёнка, арабская женщина рожает 4 ребёнка
Т. е. и у евреек в Израиле рождаемость выше уровня, достаточного для воспроизводства населения.

павел муров

  • Гость
Re: как прекратить вымирание
« Ответ #105 : 14.09.2012, 03:37:41 »
Вряд ли у ЦРУ в России столько же сотрудников, занимающихся сбором демографических данных, сколько их в нашем Росстате и его региональных филиалах. Да и, вообще, стоит ли верить публичным сведениям ЦРУ о стране, которую в США считают врагом №1?
Послесловие:
"Демоскоп Weekly" со ссылкой в качестве первоисточника на "Population Reference Bureau. 2012 World Population Data Sheet" приводит данные на 2012 год о коэффициенте рождаемости (на 1000 жителей) в России равном 13 http://demoscope.ru/weekly/app/world2012_1.php

Напомню,что 11,8 это за 2010-15 года,а не за 2012 в любом случае.А так я никаким данным особо не верю на сто процентов.

павел муров

  • Гость
Re: как прекратить вымирание
« Ответ #106 : 14.09.2012, 03:38:52 »
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B0%D1%81%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%98%D0%B7%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BB%D1%8F#.D0.92.D0.BE.D1.81.D0.BF.D1.80.D0.BE.D0.B8.D0.B7.D0.B2.D0.BE.D0.B4.D1.81.D1.82.D0.B2.D0.BE_.D0.BD.D0.B0.D1.81.D0.B5.D0.BB.D0.B5.D0.BD.D0.B8.D1.8FТ. е. и у евреек в Израиле рождаемость выше уровня, достаточного для воспроизводства населения.

И рожают при этом в основном религиозные верующие сидящие на пособиях. :(

Оффлайн Лаврентьевич

  • Сообщений: 7061
    • Православный
Re: как прекратить вымирание
« Ответ #107 : 14.09.2012, 04:01:35 »
Нет,я вас ни с кем не перепутал,я вас об этом еще здесь спрашивал

Так вы ответите на вопрос у какой страны с 1950 по наши дни наблюдается положительная динамика в рождаемости?

Приведите пример хоть одной страны,которая сумела поднять рождаемость выше порога долгосрочной депопуляции в 2,15 детей на женщину за счет такого стимулирования.
Собственно я вопрошал, что хорошего в низкой рождаемости в европейских странах в том числе в России. На Ваш вопрос я не отвечал потому как Вы начали дискутировать со мной с моего вопроса. Я как раз не вижу в этом ничего хорошего. В разумном же снижении рождаемости до уровня обеспеченного воспроизводства населения я не вижу ничего плохого. Китай правильно на мой взгляд поступил приняв меры по снижению рождаемости в свое время. Теперь у них стоит обратная задача, но стимулировать слишком большую рождаемость не разумно и они этого не делают.

Оффлайн Данила, Киев

  • Сообщений: 2589
    • Православный
Re: как прекратить вымирание
« Ответ #108 : 14.09.2012, 21:47:39 »
Добавлю ещё, что ВВП по ППС в Китае уже выше чем на Украине, а темпы экономического роста превышают российские.
Вывод: У китайцев нет климатогеографических и финансово-экономических причин для массового переселения в Россию.
У китайцев други причины.

1. Перенаселение



2. Лишние мужчины, которые никогда не найдут себе пару в Китае:

По прогнозам экспертов, через 13 лет, в 2020 году около 30 миллионов китайцев-мужчин в той или иной мере столкнутся с проблемой найти себе достойную подругу жизни.

Об этом недавно заявила китайская газета "Чайна дейли" со ссылкой на Доклад по демографической
политике и плановому деторождению Китайской Народной Республики.

Так, согласно документу, в 2005 году на каждые 100 девочек пришлось в среднем 118,58 мальчиков. Эксперты предполагают увеличение данной диспропорции пока в арифметической прогрессии.

Но в Китае также имеются регионы-рекордсмены, среди которых лидируют провинции Гуандун и Хайнань, где соотношение полов 1 к 1,3 (100 к 130). Аналитики даже прогнозируют в связи с данной демографической ситуацией признаки социальной напряженности.
http://articles.gazeta.kz/art.asp?aid=85807

павел муров

  • Гость
Re: как прекратить вымирание
« Ответ #109 : 14.09.2012, 22:29:47 »
У китайцев други причины.

1. Перенаселение



2. Лишние мужчины, которые никогда не найдут себе пару в Китае:

По прогнозам экспертов, через 13 лет, в 2020 году около 30 миллионов китайцев-мужчин в той или иной мере столкнутся с проблемой найти себе достойную подругу жизни.

Об этом недавно заявила китайская газета "Чайна дейли" со ссылкой на Доклад по демографической
политике и плановому деторождению Китайской Народной Республики.

Так, согласно документу, в 2005 году на каждые 100 девочек пришлось в среднем 118,58 мальчиков. Эксперты предполагают увеличение данной диспропорции пока в арифметической прогрессии.

Но в Китае также имеются регионы-рекордсмены, среди которых лидируют провинции Гуандун и Хайнань, где соотношение полов 1 к 1,3 (100 к 130). Аналитики даже прогнозируют в связи с данной демографической ситуацией признаки социальной напряженности.
http://articles.gazeta.kz/art.asp?aid=85807

1.Рост населения в Китае уже практически закончился,скоро там начнется депопуляция.
2.Эта проблема есть и в исламском мире,и в Индии и других районах Азии.Но зато ее нет в Африке и Латинской Америке.А правительство Китая уже на полном серьезе рассматривает вариант введения однополых браков.

Оффлайн Лариса Николаевна

  • Сообщений: 1215
    • Православный
Re: как прекратить вымирание
« Ответ #110 : 15.09.2012, 11:23:22 »
Разве малодетность это плохо?И кто конкретно вымирает?
Конкретно вымирает белая раса. Невооруженным глазом видно, что не только китайцы и индусы, но и арабы, но и латиноамериканцы рожают куда больше белых европейцев, к примеру. Если в Великобритании, которая себя очень охраняет, имя "Мухаммед" стало самым распространенным, то что там говорить...

павел муров

  • Гость
Re: как прекратить вымирание
« Ответ #111 : 15.09.2012, 17:55:09 »
Конкретно вымирает белая раса. Невооруженным глазом видно, что не только китайцы и индусы, но и арабы, но и латиноамериканцы рожают куда больше белых европейцев, к примеру. Если в Великобритании, которая себя очень охраняет, имя "Мухаммед" стало самым распространенным, то что там говорить...

О,пошли популярные мифы. :) Имя Мухаммед действительно самое популярное,но только потому что оно самое популярное в целом у мусульман,имеет огромное количество вариаций.

http://www.newsru.com/world/28oct2010/mohammed.html

И этим именем назвали аж 7549 мальчиков,а на втором месте Оливер - 7364 мальчиков.Причем в двадцатке имен мальчиков,кроме Мухаммеда больше нет ни одного иностранного.

Кстати,белая раса - это европеоидная раса,арабы и другие семиты,также как и большая часть населения Южной Азии относится именно к ней.Это раз.А во-вторых,вы явно не читали статистику,которую я приводил выше.

http://esa.un.org/unpd/wpp/Documentation/pdf/WPP2010_Volume-I_Comprehensive-Tables.pdf

Вот,например,Индия(коэффициент рождаемости):
1950-55 года. 43,3 на 1000 человек.
1970-75 года. 37,5 на 1000 человек.
1990-95 года. 30,0 на 1000 человек.
2010-15 года. 21,3 на 1000 человек.

А вот Китай:
1950-55 года. 42,1 на 1000 человек.
1970-75 года. 31,4 на 1000 человек.
1990-95 года. 17,9 на 1000 человек.
2010-15 года. 11,9 на 1000 человек.

Вот,Бразилия:
1950-55 года. 44,1 на 1000 человек.
1970-75 года. 33,7 на 1000 человек.
1990-95 года. 22,6 на 1000 человек.
2010-15 года. 14,0 на 1000 человек.

А вот мусульманский Бангладеш:
1950-55 года. 48,3 на 1000 человек.
1970-75 года. 46,5 на 1000 человек.
1990-95 года. 33,3 на 1000 человек.
2010-15 года. 19,5 на 1000 человек.

А вот Эфиопия,страна с высокой рождаемостью,и демографический бум там еще не успел закончиться:
1950-55 года. 49,4 на 1000 человек.
1970-75 года. 46,8 на 1000 человек.
1990-95 года. 47,5 на 1000 человек.
2010-15 года. 30,0 на 1000 человек.

Все выше перечисленные страны населенны отнюдь не европейскими народами,однако повсюду одно и тоже - масштабное грандиозное снижение рождаемости в кратчайшие сроки.

« Последнее редактирование: 15.09.2012, 20:04:13 от павел муров »

Оффлайн Денис...

  • Сообщений: 22620
    • Православный
Re: как прекратить вымирание
« Ответ #112 : 16.09.2012, 00:21:20 »
По менталитету китайцам ближе жительницы Юго-восточной Азии, чем России. Да и разве много среди наших женщин мечтающих сделать своими мужьями китайцев?

Оффлайн Ада В.

  • Сообщений: 2235
Re: как прекратить вымирание
« Ответ #113 : 16.09.2012, 09:57:12 »
По менталитету китайцам ближе жительницы Юго-восточной Азии, чем России. Да и разве много среди наших женщин мечтающих сделать своими мужьями китайцев?


Думаю, в Благовещенске - да

Оффлайн Денис...

  • Сообщений: 22620
    • Православный
Re: как прекратить вымирание
« Ответ #114 : 16.09.2012, 12:48:32 »

Думаю, в Благовещенске - да
Живу в Сибири и среди моих знакомых нет находящихся замужем за китайцами или высказывающих желание выйти за муж за них.

Оффлайн нат гончаров

  • Сообщений: 257
    • Не указано
Re: как прекратить вымирание
« Ответ #115 : 23.09.2012, 06:41:04 »
Я  извиняюсь, но Муров действительно живет в каком-то абстрактном мире цифр, которые он не знает как анализировать - у него нет критериев. Он договорился даже до того, что араб и англичанин - одно и то же. Между тем, статистика ВСЕГДА требует вдумчивого анализа - этим и интересна.
Например, задумывались ли вы, почему в Китае такая якобы низкая рождаемость, а число их все растет и растет? Каким волшебным способом? ( Мой ответ: они просто подделывают свою статистику, настоящая их рождаемость должна быть около 2,7 детей на женщину, а всеобщих пенсий у них нет).
И задумывались ли вы, почему в Израиле такая высокая рождаемость среди белых( Информация к размышлению: в Израиле 1 миллион хасидов, у которых по 5-8 детей). И даже при такой рождаемости  - в следующем поколении арабы составят половину , это уже запрограммировано, эти дети уже ходят в садики.
 А теперь:

Как пенсии уничтожали великие нации: США

 Итак, моя теория состоит из 3 пунктов -
1)   Пенсия нами не заработана, это — финансовая пирамида.
2)   Пенсия — мощный инструмент поощрения бездетности и разрушения семьи.
3)   Ровно через поколение(25-30 лет) после введения всеобщих обязательных пенсий рождаемость падает до уровня малодетной семьи(1-2 ребенка) и происходят сексуальные революции, вследствие чего рождаемость падает уже ниже смертности.
Рассмотрим, как это происходило в разных странах. Вот 4 страны, определяющие лицо запада — США, Германия, Англия и Франция.

США

(На всезнайство я не претендую. Если кто найдет более точные данные, буду только рада.)
 Наиболее ясная и четкая картина в США, т. к. пенсии там введены были в одночасье и для всего населения сразу, а история не омрачалась ни войнами, ни революциями, ни прочими бедствиями — за исключением Великой Депрессии. Пенсию там ввел Рузвельт уже после Великой Депрессии, в 1935 году, введя особые пенсионные отчисления. Как сказал он сам: «Мы ввели эти начисления на зарплату  с тем, чтобы дать их плательщикам правовые, моральные и политические права на получение своей пенсии. С этим налогом ни один чертов политик никогда не решится ликвидировать мою программу социального страхования.» И действительно, до сих пор ни один не решается, несмотря на то, что госпенсии в Америке лишь наполовину выплачиваются из отчислений работника, на другую — из отчислений работодателя. Да, представьте себе, в Америке пенсии не только накопительные, как мы привыкли думать, но и государственные . Все категории пенсионеров обеспечиваются из Федерального бюджета и бюджета штатов. Средняя гарантированная пенсия работавшего     американца сейчас составляет 1000 долларов. Сейчас, даже если американец не проработал в своей жизни ни единого дня, он все равно будет получать 500 долларов — а остальное складывается из страховой и накопительной частей. Американцы называют свою пенсионную систему лучшей в мире и гордятся, что расходы на пенсионное обеспечение превышают все остальные статьи бюджета.
Первые пенсии начали выплачиваться в 1940 году. Первой пенсию получила некая Ида Мэй Фуллер 31 января 1940 года, внесшая в систему 24 доллара 75 центов, и получившая 22888 долларов, прожив около 100 лет (вот как выгодно!).(1)  Собственно, реформы Рузвельта и положили конец этой самой Депрессии.

Нет, конечно, и до этого кое-что было. Ещё в 1776 году, в год провозглашения Независимости (от Англии), были назначены пенсии для солдат-инвалидов в войне с Англией. И до конца 18 века так и оставалось. В 19 веке появились т. н. пенсионные планы (первая программа пенсионного страхования при компании «American Express”) За весь 19 век образовалось более дюжины пенсионных программ, в основном — на железных дорогах. Такие программы финансировались работодателями, чтоб удержать ценных сотрудников. В 1905 появилась первая программа пенсионного обеспечения. Она, в отличие от предыдущих, финансировалась работниками — членами профсоюза.
 К 1900-1925 было уже около 300 пенсионных программ. Но — охвачено ими было только около 10% рабочей силы, т. е. 90% работников пенсий не получали, и получать их в их жизненные планы не входило. (2)

    Резко отличалась и психология тех людей от той, что общепринята сейчас. Мы привыкли считать американцев нацией юристов, которые судятся за каждую копейку и норовят урвать не важно что, не важно с кого.  Но так было не всегда. Во времена Великой Депрессии был поставлен интересный психологический опыт: на улице подходили к людям и предлагали им обмен: обменять свой 1 доллар на 29, без всяких процентов и условий. Подавляющее большинство отказывалось брать незаработанное — и это в голодные годы Депрессии! Сравните с тем, что происходит сейчас.
 Чтоб понять тех людей, надо почитать американские книги тех времен. Мне попался сборник фантастических рассказов Стенли Вейнбаума, написанный в 30-е годы. Кого-то поразила бы его фантазия в технической области — но меня поразило другое — образ мыслей. Вот молодой человек, которому нравится девушка . Своим главным достижением он считает, что склонил её — не к постели, как вы подумали, а к браку. Вот девушка, отец её — явно сумасшедший, но обладающий даром убеждения. Он внушает свои мысли и планы её жениху. Она — никогда не спорит с отцом, не подмигивает парню — дескать, не слушай его, а только внимательно следит за ситуацией и в критические моменты кладет руку папе на плечо:» Отец, ты устал, пойдем отдохнем». Она подслушивает под дверью — но не затем, чтоб собрать компромат — а только чтоб вмешаться в паленой ситуации. Высоко ценится честное слово - «Я дал слово, и буду его держать!» - говорит человек, давший слово врагу — и держит. В другом месте парень не может простить девушке, в которую он влюблен, что она нарушила слово — для него это шок — как она могла! Хотя с самого начала было ясно, что она беспринципна и слово для неё ничего не стоит. Другое время, другие люди.(3)
 
А что же с рождаемостью? Америка когда-то была традиционно многодетной страной. В 1820 году коэффициент суммарной рождаемости был 50 детей на 1000 жителей, т. е. 7,5 ребенка на женщину. Впоследствии он снижался. К 20 веку Америка была уже среднедетной. И никакого противоречия здесь нет. Пенсии не являются единственным фактором, влияющим на рождаемость, другие факторы, такие как войны, в особенности проигранные, голода, эпидемии, тоже могут её уменьшать  - это очевидно.
Другой группой факторов, тоже уменьшающих рождаемость, является т. н. «модернизация» - сборный фактор, состоящий из капитализма (социализма), урбанизации, НТР и автоматизации,  хорошей медицины, контрацептивов, абортов, работающих, равноправных и образованных женщин, относительной зажиточности, сексуальных революций, и ещё много другого (об этом смотрите статью «Модернизация»). Согласна, эти факторы тоже могут уменьшать рождаемость.
Почему же я из всех выделяю пенсию, почему так ополчаюсь против неё?
Да потому, что у неё особая роль, она (пенсия) является спусковым крючком, лишь она способна опустить рождаемость ниже смертности, т. е. включить механизм вымирания. Все прочие факторы снижают рождаемость, но до приемлемого уровня выживания, в демографии называемого «уровнем простого воспроизводства населения — 2,3 ребенка на женщину. Именно этот уровень примерно совпадает с числом детей, способных прокормить своих родителей в старости.
Фигурально выражаясь, вы можете без опасности для жизни пройти по улице, зайти в оружейный магазин, выбрать себе оружие, купить его и патроны к нему, принести домой, зарядить, вертеть его в руках, даже поднести к виску (так действуют все прочие факторы) — ничего не случится, пока вы не нажали на курок. Таким вот курком и являются пенсии.
Так не нажимайте на него. Не берите пенсий.

Достоверные данные существуют с начала 20 века. Вот данные (в пересчете на детей на женщину):(4)
 1906 год —  3,70 ребенка на женщину
 1910       -      3,57
 1915       -      3,34
 1920       -      3,20
Ещё один штрих: меня интересовало – почему к началу 20 века в Америке такая , прямо скажем, небольшая рождаемость, 3,7? Неужели все факторы т.н. Модернизации так её снизили? Неужели американцы уже к тому времени стали «Цивилизованны»? Предварительный ответ такой: в те годы в Америку была сильнейшая иммиграция из Европы. Иммигранты первого поколения, тратя слишком много сил на обустройство в Новом Свете,  не могли завести многих детей, и снижали среднюю рождаемость. Я уверена, рождаемость коренных американцев, не первого поколения, была значительно выше, предположительно, до 4,3-4,4. Данных о рождаемость среди коренных и первого поколения иммигрантов у меня нет, если добудете, буду благодарна.
С учетом этого данные могли бы выглядеть так:
1906 год  -  4,4
1910        -   4,3
1915        -   4,2
1920        -   4,1.
Далее началась Великая Депрессия, и иммиграция резко снизилась, снизилась и рождаемость, по вполне понятным причинам.)

 1929       -      2,52 начало Великой Депрессии
 1935       -      2,16
 1939       -      2,15  выход из Депрессии
 1940       -      2,30
 1941       -      2,40  повышение рождаемости во время II Мировой войны
 1942       -      2,63
 1943       -      2,72
 1944       -      2,57


 

Не очень понятное место — II Мировая. Я слишком плохо знаю историю Америки, чтоб подробно описать, что происходило. Но примерно так: не успела Америка выйти из Депрессии, как война. И хотя Америка толком не воевала, а больше надувала щеки, но мобилизация была. К лету 1942 было мобилизовано 2 млн человек. Это совсем немного, для сравнения, к тому же времени в Англии и Канаде было мобилизовано 4 млн. К тому же, именно во время войны и благодаря военным заказам промышленность США начала стремительно развиваться. К 1943 году безработица упала до 700 тысяч (в 1952, например, она составляла 3 млн. полностью безработных и ещё много частично безработных). И в эти благодатные времена рождаемость росла довольно медленно, а после войны, опять же, не сразу, но рванула вверх — несмотря на послевоенный кризис 1948-1950 — оружие-то поставлять было больше некому — прерванный Корейской войной. (6) Чем объясняется столь медленный рост в военное время и легкое снижение в 1944-1945 ( высадкой в Нормандии? - вряд ли), а также довольно медленное выползание из этой ямы, я сказать пока не могу. Этот вопрос пока остается открытым. Когда моя теория станет общепринятой, я думаю, найдется американец, который это объяснит — тот, кто жил там, кто слушал рассказы бабушек и дедушек о Великой Депрессии, кто знает, как они экономили нитки, связывая обрывки и укатывая их в клубки — он сам видел эти клубки. Есть вещи необъявленные, неофициальные, о чем не пишут в газетах, которые можно взять только из воздуха, только почуять.

 1945       -      2,49 рождаемость повышается, Америка не воевала
 1946       -      2,94
 1949       -      3,11 послевоенный подъем продолжится до 1964
 1950       -      3,09
 1955       -      3,58
 1960       -      3,65
 1964       -      3,21
В середине 60-ых наступает сексуальная революция. Почему именно тогда? Ведь, говорят, обычай уезжать из родного городишки в большой город и строить там свою жизнь сложился в Америке очень давно — если судить по рассказам О.Генри, с конца 19 века. Представьте себе — молодые люди одни в большом городе, без присмотра мамушек и тетушек — и... что?  Никакой сексуальной революции в течение 70 лет, вплоть до 60-ых. Итак, в 40-е годы начинаются выплаты пенсий — и ровно через поколение — в середине 60-ых происходит сексуальная революция.
 1970       -      2,48  следствие сексуальной революции
 1975       -      1,80 после чего рождаемость неуклонно падает ниже смертности
 1982       -       1,89
    Мы видим некоторое снижение  в 30-40-е годы, что понятно — Великая Депрессия и годы войны, потом — в 50-60-е — подъем до среднедетного уровня, это реализация жизненных планов того поколения, которое родилось ещё до пенсий, и резкое снижение с середины 60-ых, когда вступает в детородный возраст поколение, рожденное при пенсиях, воспринимающее их как закон природы (зачем дети, будет же пенсия?).
В 2000-2005  - 2,04 ребенка на женщину, но этот подъем кажущийся — его обеспечивают латинские женщины, многие из латиноамериканцев пенсий не получали ни у себя на родине, ни в Америке, не будучи гражданами страны. Рождаемость на белую женщину сейчас — около 1,5 ребенка, на латинскую — 2,8, что в среднем (средняя температура по палате) дает успокоительный показатель 2,04.(5), (7)
Как видно, действие пенсий сказывается через поколение(25-30 лет), и рождаемость падает ниже уровня простого воспроизводства населения (сейчас этот уровень — 2,3 ребенка на женщину). И такое губительное действие пенсии оказывают везде, где бы они ни появлялись. Может, совпадение? Есть арабская поговорка: « Если что-то случилось один раз — это может никогда больше не повториться, если случилось дважды — обязательно повторится вновь».  Так случилось ли это (падение рождаемости ниже смертности через поколение после введения пенсий) в какой-либо ещё стране? Как это происходило в других странах? Продолжение следует.

Литература:

1.   US-Dollar, Экономика и валюта США, Пенсионная система США. us-dollar.ru›…i…pensionnaya-sistema-ssha.html

2.   тема12, Мировой опыт пенсионного обеспечения, Система пенсионного обеспечения в странах Америки kurs.ido.tpu.ru›courses/provision of…tema12.html
3.   Стенли Вейнбаум, Черное пламя, сборник (Янус, Пермь., 1992)
4.   Демоскоп Weekly # 457-458, Длинные ряды демографических показателей за 250 лет demoscope.ru›weekly/app/long_industr.php
5.   US National Center for Health Statistics, Перепись 2000 года   http://www.census.gov/hhes/fertility/data/cps/2010.html
6.   БСЭ, статья Соединенные Штаты Америки
7.   Википедия, Латиноамериканцы в США, 
             ru.wikipedia.org›wiki/Латиноамериканцы_в_США


Оффлайн ivanov0853

  • Сообщений: 481
    • Атеист
Re: как прекратить вымирание
« Ответ #116 : 23.09.2012, 08:00:56 »
Отвлекитесь от своих мудрствований и дайте ответ на простой вопрос: вы предлагаете отобрать у стариков пенсии? Да или нет? Если да, то что с ними делать: смотреть, как они вымрут от голода или, проявляя гуманность, применить к ним процедуру эвтаназии? 

Оффлайн Лаврентьевич

  • Сообщений: 7061
    • Православный
Re: как прекратить вымирание
« Ответ #117 : 23.09.2012, 08:10:01 »
Отвлекитесь от своих мудрствований и дайте ответ на простой вопрос: вы предлагаете отобрать у стариков пенсии? Да или нет? Если да, то что с ними делать: смотреть, как они вымрут от голода или, проявляя гуманность, применить к ним процедуру эвтаназии?
То есть Вы согласились с аргументами?

Оффлайн Денис...

  • Сообщений: 22620
    • Православный
Re: как прекратить вымирание
« Ответ #118 : 23.09.2012, 14:57:58 »
Это статистика, притянутая за уши. Потому что получающие высшее образование барышни поставлены в такие условия, что, в подавляющем большинстве, просто не могут себе позволить иметь детей. Соответственно, часть самого лучшего, для нормальных родов, периода их жизни просто выбрасывается. Параллельно с высшим образованием, они часто получают букет болезней, обусловленный неправильным питанием, постоянными стрессами и употреблением противозачаточных в немеряном количестве. Которые, в свою очередь, не дают им нормально рожать после окончания ВУЗа. Соответственно, не образование является причиной отсутствия у них детей. А условия жизни, в которые они поставлены в период получения этого самого образования. Раньше бесплодие считалось наказанием Божьим и встречалось крайне редко. А сейчас бесплодие - обычное дело. Правда, только в тех странах, где высокий уровень образования у женщин. Удивительным образом рак груди является проблемой только в развитых странах. Во всех остальных он практически не встречается. Просто потому, что в "не развитых" странах женщины вовремя рожают и детей своих выкармливают грудью, а не молочными смесями. И сами молочные смеси придуманы именно в развитых странах для того, чтобы оторвать мамашу от ребёнка и заставить её работать и приносить кому-то дополнительную прибыль.
В подтверждение вашего мнения
http://svit24.net/world-news/300-world-news/37762-v-yrane-hotjat-povsyt-rozhdaemost-putem-sokrashchenyja-chysla-studentok
В Иране хотят повысить рождаемость путем сокращения числа студенток

Оффлайн Денис...

  • Сообщений: 22620
    • Православный
Re: как прекратить вымирание
« Ответ #119 : 23.09.2012, 15:08:32 »
Я  извиняюсь, но Муров действительно живет в каком-то абстрактном мире цифр, которые он не знает как анализировать - у него нет критериев. Он договорился даже до того, что араб и англичанин - одно и то же. Между тем, статистика ВСЕГДА требует вдумчивого анализа - этим и интересна.
Например, задумывались ли вы, почему в Китае такая якобы низкая рождаемость, а число их все растет и растет? Каким волшебным способом? ( Мой ответ: они просто подделывают свою статистику, настоящая их рождаемость должна быть около 2,7 детей на женщину, а всеобщих пенсий у них нет).
Население Китая растёт по инерции. Ибо представители последнего многочисленного поколение рождённого до введения политики "одна семья - один ребёнок" ещё далеки от смертей от старости. Поэтому хотя рождаемость в Китае уже мала, смертность ещё низка.

 

Пожертвования на работу форума "Православное кафе 'Миссионер'"
можно отправлять по приведенным ниже реквизитам"

R412396415730
E210633234893
Z101437155470

41001985760841



Рейтинг@Mail.ru