Автор Тема: О реинкарнации.  (Прочитано 160287 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Вадим_Валерьевич

  • Сообщений: 26675
    • Агностик
Re: О реинкарнации.
« Ответ #2980 : 12.08.2019, 14:42:58 »
А что за концепция нелокального сознания?
Точка зрения, что сознание - это не результат деятельности мозга, а некая единая сущность, пронизывающая все мироздание (Дух, Мировая душа, природа Будды и т.д.).
Если это так, то не очень понятно, почему мы не можем чувствовать и осознавать мысли другого человека, а заперты в рамках своего тела (т.е. наше сознание локально).
Но если возможны ситуации, когда эта локальность преодолевается, то это подтверждает концепцию нелокального сознания.

Оффлайн Maria V.

  • Сообщений: 25522
    • Православный
Re: О реинкарнации.
« Ответ #2981 : 12.08.2019, 15:22:19 »
Точка зрения, что сознание - это не результат деятельности мозга, а некая единая сущность, пронизывающая все мироздание (Дух, Мировая душа, природа Будды и т.д.).
Если это так, то не очень понятно, почему мы не можем чувствовать и осознавать мысли другого человека, а заперты в рамках своего тела (т.е. наше сознание локально).
Но если возможны ситуации, когда эта локальность преодолевается, то это подтверждает концепцию нелокального сознания.

Ну тогда одна моя кошка была определенно носителем неких сверхспособностей)
Часто она садилась перед входной дверью  и молча смотрела на нее дооолгим таким взглядом.
Спустя две-три минуты кто-то из жильцов квартиры приходил домой.

Может, это все же не единая сущность, а какая-то личная способность "подключаться" к чужой голове?
И она предположительно вырастает настолько, насколько часто общаешься с человеком.
Возможно у кого-то она очень развита изначально, что даже малое соприкосновение вызывает реакцию.

Оффлайн Вадим_Валерьевич

  • Сообщений: 26675
    • Агностик
Re: О реинкарнации.
« Ответ #2982 : 12.08.2019, 15:32:57 »
Ну тогда одна моя кошка была определенно носителем неких сверхспособностей)
Часто она садилась перед входной дверью  и молча смотрела на нее дооолгим таким взглядом.
Спустя две-три минуты кто-то из жильцов квартиры приходил домой.
Просто более тонкий слух. Ничего не доказывает.

Может, это все же не единая сущность, а какая-то личная способность "подключаться" к чужой голове?
Может. Но это все равно доказывает, что есть какие-то механизмы для реализации нелокальности.

Оффлайн Maria V.

  • Сообщений: 25522
    • Православный
Re: О реинкарнации.
« Ответ #2983 : 12.08.2019, 16:57:38 »
Просто более тонкий слух. Ничего не доказывает.
Может. Но это все равно доказывает, что есть какие-то механизмы для реализации нелокальности.
Тонким слухом услышать как человек идет домой, когда он еще на улице, а окна выходят на другую сторону дома - наверно сложно даже кошке, характерно и громко цокающих за километр каблуков никто не носит)
Этаж у нас второй, от лифта чапать два часа, создавая эхо походкой и разговорами, не надо, лифта просто нет.
Впрочем я не отношусь сама к этому как-то слишком серьезно, может и совпало с чем-то, просто забавно было замечать такое.
В остальном обычная была кошка со своими бзиками.

Может ли быть так, что эта способность ( "прозорливость")развивается только за счет ущемления чего-то другого?
Раз ею обладали только монахи, то видимо обычным людям это не дается?

Оффлайн Вадим_Валерьевич

  • Сообщений: 26675
    • Агностик
Re: О реинкарнации.
« Ответ #2984 : 12.08.2019, 17:03:31 »
Может ли быть так, что эта способность ( "прозорливость")развивается только за счет ущемления чего-то другого?
Раз ею обладали только монахи, то видимо обычным людям это не дается?
Может, остальные люди просто не практикуют те методы, которые на это влияют.

Оффлайн Maria V.

  • Сообщений: 25522
    • Православный
Re: О реинкарнации.
« Ответ #2985 : 12.08.2019, 17:16:02 »
Может, остальные люди просто не практикуют те методы, которые на это влияют.
А какие методы вы предполагаете могут влиять?
И может ли быть например, травма какая-то, опухоль в мозгу,  или еще что-то экстремальное из ряда вон, и у человека всякие способности идут?
Ну типа случай Ванги.

Оффлайн Вадим_Валерьевич

  • Сообщений: 26675
    • Агностик
Re: О реинкарнации.
« Ответ #2986 : 12.08.2019, 17:33:41 »
А какие методы вы предполагаете могут влиять?
Насколько я знаю, такие способности описываются у практиков самых разных религий, от йоги и буддизма до православия.
Такие способности описывал даже митр. Антоний Сурожский, но он просил Бога лишить его их, если ему это будет неполезно, и они пропали.
Значит, конкретная школа не так важна, важно само упорное и многолетнее занятие созерцательными практиками.

Онлайн Русланн Ж.

  • Сообщений: 120
    • Католик
Re: О реинкарнации.
« Ответ #2987 : 13.08.2019, 06:57:04 »
Если признается одно Сверх, то почему другое Сверх это сразу ничто?
ну так по описанию(описывал сам Будда) буддийское Сверх совпадает с описанием ничто

Онлайн Русланн Ж.

  • Сообщений: 120
    • Католик
Re: О реинкарнации.
« Ответ #2988 : 13.08.2019, 06:59:13 »
Что есть душа?
Есть ли какое-нить четкое определение этого термина?
«Душа есть сущность живая, простая и бестелесная, по своей природе невидимая для телесных глаз, бессмертная, одаренная разумом»
такое определение пойдет?

Оффлайн Вадим_Валерьевич

  • Сообщений: 26675
    • Агностик
Re: О реинкарнации.
« Ответ #2989 : 13.08.2019, 08:59:32 »
ну так по описанию(описывал сам Будда) буддийское Сверх совпадает с описанием ничто
Какое именно "ничто"? Если вы про шуньяту, то "ничто" - это крайне неудачный перевод.

Оффлайн Святослав Вс

  • Сообщений: 688
Re: О реинкарнации.
« Ответ #2990 : 15.08.2019, 02:22:44 »
ну так по описанию(описывал сам Будда) буддийское Сверх совпадает с описанием ничто
У ничто есть описание?

Оффлайн Святослав Вс

  • Сообщений: 688
Re: О реинкарнации.
« Ответ #2991 : 15.08.2019, 02:25:35 »
«Душа есть сущность живая, простая и бестелесная, по своей природе невидимая для телесных глаз, бессмертная, одаренная разумом»
такое определение пойдет?
Это набор описаний, мало дающих для понимания

Оффлайн Святослав Вс

  • Сообщений: 688
Re: О реинкарнации.
« Ответ #2992 : 15.08.2019, 02:28:57 »
Не читайте перед обедом советских газет Википедию.
В любом случае это не решение человеков, а реализация природных механизмов, сотворенных Богом

 И это ж вроде часто используемый аргумент против СК/эвтаназии/абортов.
Жизнь дает Бог, не нам ее отнимать

Оффлайн Святослав Вс

  • Сообщений: 688
Re: О реинкарнации.
« Ответ #2993 : 15.08.2019, 02:30:19 »
Определенные вещи сопровождают человека всю жизнь.
Например если нравились худые брюнетки полжизни, то вряд ли потом понравятся пышные блондинки.
А это не слишком широкая категория? Чтобы вот прям все брюнетки
И первую-то любовь любой запомнить, как звали.
А любви к ней может уже и не быть.

Оффлайн Святослав Вс

  • Сообщений: 688
Re: О реинкарнации.
« Ответ #2994 : 15.08.2019, 02:31:06 »
Сложный вопрос: есть ли в этом ощущении что-то, кроме субъективного переживания.
Я слышал рассказы, что мастера медитации могут слышать мысли другого человека. Если это правда, то ощущение единства есть нечто большее, чем просто субъективное ощущение.
Есть или может быть?

Онлайн Русланн Ж.

  • Сообщений: 120
    • Католик
Re: О реинкарнации.
« Ответ #2995 : 15.08.2019, 07:07:55 »
Это набор описаний, мало дающих для понимания
Ничто́ — категория, фиксирующая отсутствие, небытие определённой сущности, или отсутствие, отрицание бытия вообще.
Ничто» — знаковое выражение, языковое представление того, что мнится как отсутствие не только материи, но и пространства, отсутствие всего вообще. «Ничто» не существует, для него нет позитивного определения, это — символ, образ мышления, связанный с идеей несуществования чего бы то ни было.
Буддийское описание ниббаны подпадает под определение ничто(небытие)

Онлайн Русланн Ж.

  • Сообщений: 120
    • Католик
Re: О реинкарнации.
« Ответ #2996 : 15.08.2019, 07:09:00 »
Это набор описаний, мало дающих для понимания
Для понимания чего?

Оффлайн Юлия Р.

  • Глобальный модератор
  • *
  • Сообщений: 13693
    • Православный
Re: О реинкарнации.
« Ответ #2997 : 15.08.2019, 22:54:06 »
В любом случае это не решение человеков, а реализация природных механизмов, сотворенных Богом
Да.

Цитировать
И это ж вроде часто используемый аргумент против СК/эвтаназии/абортов.
Жизнь дает Бог, не нам ее отнимать
В такой формулировке это аргумент против любого убийства. А что такое СК?

Оффлайн Михай Вадимович

  • Сообщений: 46
Re: О реинкарнации.
« Ответ #2998 : 17.08.2019, 13:08:08 »
Это версия школ третьего поворота колеса Дхармы, с ней вряд ли согласятся представители других школ. Отчасти и из-за тех проблем, которые вы озвучили.
В других поворотах (предыдущих, последующих(?)) как мыслится внесансарическое бытие бывшего индивидуума? Знаю, есть мем "нирвана немыслима". Тем не менее, верно ли, что внесансарическое бытие бывшего индивидуума (в других школах) не означает  попросту отсутствия такого бытия, как в обозначенной уже версии школ третьего поворота колеса Дхармы, но означает всё же какую-то индивидуальность (понятно, вечную). Индивидуальность понимается как отличие, отдельность от "Единого".

 

Пожертвования на работу форума "Православное кафе 'Миссионер'"
можно отправлять по приведенным ниже реквизитам"

R412396415730
E210633234893
Z101437155470

41001985760841



Рейтинг@Mail.ru