Автор Тема: До каких пор нас будут сажать за самозащиту?  (Прочитано 19320 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Serguei

  • Сообщений: 15377

2. героя арестовали

А где написано, что кого-то арестовали?

Оффлайн Serguei

  • Сообщений: 15377
Человек имеет право убить любого грабителя, ворвавшегося в его дом.

Полиция обнаружила 3 трупа. Человек, который их убил, утверждает, что он действовал в целях самообороны. Очень может быть. Что должны органы правопорядка делать? Они должны провести следственные действия, чтобы установить, действовал ли человек в целях самообороны или нет (может там не он один убивал, а там целая компания была). Чтобы проводить эти дейтвия они по должны открыть дело, чтобы иметь возможность, скажем, вызывать людей на допрос. Открытие дела совсем не означает, что это дело будет передано в суд и, тем более, что суд вынесет обвинительный приговор.
Или я то-то не понимаю в российском правосудии и сам факт открытия дела уже означает доказанность виновности подозреваемого?

Елизавета Бам

  • Гость
Само по себе возбуждение дела, уже является тягчайшим оскорблением.

Человек убил троих людей.

То, что он "имел право" их убивать - это ещё надо расследовать и доказать.
Для этого и возбуждено уголовное дело.

Елизавета Бам

  • Гость
Смерд посмел защититься от бандита, завтра он найдет способ защититься от барина.

Вопросы?

Вопросы по терминологии.
Кто смерд? И почему он вдруг смерд?

Robert Lee

  • Гость
Человек имеет право убить любого грабителя, ворвавшегося в его дом. Это его полнейшее право.
Нет такого права.

Елизавета Бам

  • Гость
Нет такого права.

На Диком Западе вроде такое право есть.  ;) Или было...

Оффлайн Кирилл Штормов

  • Сообщений: 1462
    • Не указано
Нет такого права.

Какое же тогда право есть?

Оффлайн Иван Вячеславович

  • Сообщений: 1953
    • Невоцерковленный верующий
Цитировать
А где написано, что кого-то арестовали?
А зачем писать? Достаточно посмотреть. Сотрудник в палате - это не охранник, это надсмотрщик.
Цитировать
Человек убил троих людей.
То, что он "имел право" их убивать - это ещё надо расследовать и доказать.
С кого начнем расследование? Я предлагаю с Покрышкина, он убил при невыясненных обстоятельствах кучу не в чем "неповинных" людей.
Цитировать
Нет такого права.
Есть такое право, моральное и жизненное. Мужчина обязан защищать свою семью

Елизавета Бам

  • Гость
А зачем писать? Достаточно посмотреть. Сотрудник в палате - это не охранник, это надсмотрщик. С кого начнем расследование? Я предлагаю с Покрышкина, он убил при невыясненных обстоятельствах кучу не в чем "неповинных" людей.  Есть такое право, моральное и жизненное. Мужчина обязан защищать свою семью

Ну, моральное и пожизненное право - это нечто личное.
Считает человек, что у него есть такое право - убивать людей - это его дело.
Но вот УК так считать не обязан.

Впрочем, непонятно, из-за чего сыр-бор.
Разве следствие закончено? Суд состоялся? Приговор вынесен?

Оффлайн Владимир Викторович

  • Сообщений: 12730
Бизнесмен зарезал трех грабителей кухонным ножом - http://www.utro.ru/articles/2012/04/08/1039345.shtml
Человека хотят посадить. За что? Вонючее российское правосудие  >:(
Послушаем, что люди говорят!

Оффлайн Николай Александрович

  • Сообщений: 4701
    • Православный
Нет такого права.
Есть. Это называется необходимая самооборона. То есть правомерная защита личности и прав обороняющегося и других лиц, а также охраняемых законом интересов общества и государства от общественно опасного посягательства, путём причинения вреда посягающему лицу.

Оффлайн Николай Александрович

  • Сообщений: 4701
    • Православный
Открытие дела совсем не означает, что это дело будет передано в суд и, тем более, что суд вынесет обвинительный приговор.
Или я то-то не понимаю в российском правосудии и сам факт открытия дела уже означает доказанность виновности подозреваемого?
Как правило, если уголовное дело заведено, то в подавляющем большинстве случаев оно доводится до суда (если его не разваливают намеренно сами же следственные органы). Процент оправдательных приговоров в РФ составляет 0,8%.

Оффлайн Николай Александрович

  • Сообщений: 4701
    • Православный
На Диком Западе вроде такое право есть.  ;) Или было...
Что вы называете Диким Западом? В США, к примеру, подобные дела судами не рассматриваются. Гражданин имеет право причинить любой ущерб человеку, посягающему на его жизнь и имущество.

Оффлайн Богданов Евгений

  • Сообщений: 4716
    • Не указано
Статья глупая. Журналист просто разжигает страсти. По факту убийства троих людей (кто бы они ни были) в любом случае заводится уголовное дело. Затем ведется следствие. Естественно, подозреваемый в это время находится под стражей. Ситуации бывают разные. Как было на самом деле покажет следствие. Или вы считаете, что следственные органы должны были сразу удовлетвориться объяснением: "они бандиты, они забрались ко мне в дом?" Эдак я кого угодно домой пригласить могу, зарезать, а потом вызвать милицию, и сказать, что этот человек - грабитель. В общем, следствие покажет. Пока все абсолютно правомерно, и  не нужно делать скоропалительных выводов.

Елизавета Бам

  • Гость
Есть. Это называется необходимая самооборона. То есть правомерная защита личности и прав обороняющегося и других лиц, а также охраняемых законом интересов общества и государства от общественно опасного посягательства, путём причинения вреда посягающему лицу.

Так надо же ещё доказать, что это была именно самооборона.

Вообще дельце весьма подозрительное. Может там и близко никакой самообороны не было.
А были нормальные пацанские, скажем, разборки, которые нам сейчас убийцы пытаются представить в виде "самообороны".
Странное дельце.
Их было четверо лосей. Лоси эти озверевшие были, со слов "оборонявшихся", вооружены огнестрелом, который то и дело приставляли к вискам бедных жертв и так далее.
И вдруг один Бетман  бизнесмен кухонным ножичком убил насмерть троих. И при этом ни одной пули не выпущено и никто ему не помешал махать ножиком... Типа лоси-овцы смирно в очередь стояли, ждали, когда до каждого из них эта самая очередь зарезывания дойдёт.
Так что ли?

Вы сами-то верите в картину самообороны? ;)

Оффлайн Богданов Евгений

  • Сообщений: 4716
    • Не указано
В США, к примеру, подобные дела судами не рассматриваются.
Это вы с чего такое взяли? А кем рассматриваются? Каким образом узнать - была ли реальная угроза и самооборона, а если человек просто убил, и свалил все на самооборону? Следствие ведется в любом случае! В любой стране! Другой вопрос, что в США за доказанный факт самообороны вряд ли посадят. У нас же вполне могут превышение припаять... 

Оффлайн ivanpravda

  • Сообщений: 48
    • Не указано
Гражданин имеет право причинить любой ущерб человеку, посягающему на его жизнь и имущество.
Ущерб да, но только в "лицевую" часть организма :), иначе угловное преследование. Тонкостей везде хватает..

Оффлайн Евгения_81

  • Сообщений: 9330
    • Невоцерковленный верующий
  • Skype: lucius_2009
Какое же тогда право есть?

Бизнесмен должен был дать убить себя и свою семью.
А про бандитов необходимо снять душещипательное кино в стиле Бригада-2.

Елизавета Бам

  • Гость
Бизнесмен должен был дать убить себя и свою семью.
А про бандитов необходимо снять душещипательное кино в стиле Бригада-2.

А кто его убивал-то?
В семье все живы и никто даже не ранен, да и он сам слегка побит, но тоже вроде даже не ранен.
Так что пока версия, что его и его семью "убивали" ничем не подтверждена.

Не его убивали, и не его семью, а он убивал и таки убил.
Да так ловко это проделал с вооружёнными типа бандитами. Реально хоть кино снимай про Супермена.

Оффлайн Николай Александрович

  • Сообщений: 4701
    • Православный
Это вы с чего такое взяли? А кем рассматриваются? Каким образом узнать - была ли реальная угроза и самооборона, а если человек просто убил, и свалил все на самооборону? Следствие ведется в любом случае! В любой стране! Другой вопрос, что в США за доказанный факт самообороны вряд ли посадят. У нас же вполне могут превышение припаять...
С того, что в дом этого человека ворвалась организованная преступная группа, осуществившая насилие по отношению к нему и членам его семьи опасное для их жизни. Во-первых было нарушено неприкосновенность жилища, во-вторых в отношении этой семьи осуществлено насилие, опасное для жизни.

 

Пожертвования на работу форума "Православное кафе 'Миссионер'"
можно отправлять по приведенным ниже реквизитам"

R412396415730
E210633234893
Z101437155470

41001985760841



Рейтинг@Mail.ru