Автор Тема: какой толк был от СССР?  (Прочитано 37221 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Алексей Павлов

  • Сообщений: 428
Re: какой толк был от СССР?
« Ответ #40 : 26.07.2007, 17:20:51 »
СССР, какой толк был от него?
Парад Победы и лучшая в мире система всеобщего бесплатного образования, улыбка Гагарина и советский кинематограф, тысячи детско-юношеских клубов и всеобщая бесплатная медицина...и много чего ещё.

Оффлайн Василь

  • Сообщений: 6847
    • Православный
Re: какой толк был от СССР?
« Ответ #41 : 26.07.2007, 17:25:17 »
Да. Толк СССР был в том, что это была единственная ( к сожалению, единственная) форма сохранения единства России на то время. Ни одна из республик не самодостаточна. И Р.Ф. это тоже касалось. Сейчас у России есть некоторая передышка, связанная с нефтедолларами, но не известно, чем все закончится.
СССР - хорошее государство, в том смысле, что после революционных потрясений могло быть еще хуже. А в советское  суровое время сохранилось много ценного  в отношениях между людьми разных национальностей, чего уже нет сейчас.

Оффлайн Михайлов Михаил

  • Сообщений: 204
Re: какой толк был от СССР?
« Ответ #42 : 26.07.2007, 18:46:16 »
   Добавлю еще кое-что в актив советской эпохи. Это было время наивысшего военного и политического могущества России за всю ее историю. Никогда до того у нашей страны не было такого военного веса, и не было столько зависимых и союзных стран.
   Что-то сравнимое было только после 1812 года, но не в таких масштабах, и не  надолго.

Оффлайн Артёмъ

  • Сообщений: 1220
Re: какой толк был от СССР?
« Ответ #43 : 27.07.2007, 19:36:51 »
Но, если он появился, то следовательно, была на то воля Божья...в чем заключалась "миссия" СССР, какой толк был от него?

Основное *чаяние* социалистов/коммунистов - построить рай без Христа. Вот эта попытка и воплотилась в СССР.

Святитель Иларион Троицкий пишет, что некоторые пророчества исполняются сначала как бы в малом, а потом уже в глобалльном смысле. Мне кажется, что в СССР произошла своего рода *репетиция* конца света в отдельно взятой стране. Братоубийственная война, голод, уничтожение Церкви сменились сравнительно безоблачным существованием, своего рода эрой хилиазма (брежневский застой), когда под руководством *мудрых* вождей все были довольны и счастливы и забыли о Боге.

Ну а потом это все рухнуло, как и следовало ожидать.

В общем, миссия СССР была, наверное, в том, чтобы история нас чему-то наконец-то научила.  И чтобы мы о Боге не забывали и не строили рая без Христа. Все равно ничего из этой затеи не выйдет.
« Последнее редактирование: 27.07.2007, 19:40:33 от Артемъ »

ОлЪга

  • Гость
Re: какой толк был от СССР?
« Ответ #44 : 27.07.2007, 22:28:00 »
... лучшая в мире система всеобщего бесплатного образования, ... тысячи детско-юношеских клубов ... и много чего ещё.
Действительно много чего. Народ получил свободу, а следовательно - образование, просвещение, культуру, воспитание, неплохие нравственные ориентиры. Но... Это все было обязательно. Государство требовало быть образованным и относительно культурным, государство просвещало и воспитывало. Поколения 2-3 выросли в такой системе и, казалось бы, уже должны были усвоить образ жизни, достойный человека. А нет. Рухнула система, рухнула обязанность быть культурным и воспитанным - и все мнгновенно вернулось на круги своя - к хамству, варварству и всем прочим "доблестям". То есть в "широких массах"ничего не усвоилось и ничего не привилось.  Зато теперь нет возможности говорить, что в этом виновата аристократия, баре, капиталисты - угнетатели, жестокое к народу государство. (Хотя уже нашли новых виноватых: рекламу, телевидение, и т.д.) Было все дано - но мало что пошло впрок, особенно в моральном и культурном аспекте. Значит в скотстве виноваты сами и никто больше. СССР, и его развал, показал сущность "советского народа", и в этом тоже его своеобразный толк.
« Последнее редактирование: 27.07.2007, 22:34:29 от ОлЪга »

Оффлайн Alen Z.

  • Сообщений: 5063
Re: какой толк был от СССР?
« Ответ #45 : 28.07.2007, 13:44:54 »
На этот счет хорошо написанно у  Хосе Ортега-и-Гассета в "Восстании масс" , в двух словах- зажрались и потянуло на подвиги... захотели, чтоб у всех все было и ничего за это никому не было.
« Последнее редактирование: 01.08.2007, 12:45:06 от Марта »

ОлЪга

  • Гость
Re: какой толк был от СССР?
« Ответ #46 : 28.07.2007, 16:50:30 »
На этот счет хорошо написанно у  Хосе Ортега-и-Гассета в "Восстании масс" , в двух словах- зажрались и потянуло на подвиги... захотели, чтоб у всех все было и ничего за это никому не было.
Зажрались - это еще мягко сказано, хотя и вполне точно.
Уничтожили все классы собственников, построили народное государство. Но по прошествии времени избавленные от ига собственников сами возжелали стать собственниками и сами разрушили свое государство. Собственниками стали избранные, основная масса добровольно, своими руками и своими стараниями вернула себе то, что уничтожила в 1917г. - нищету, эксплуатацию, социальную незащищенность, безкультурие, презрение со стороны класса имущих. Ну и где здесь хоть какой-то толк? Я даже здравого смысла существования СССР не вижу. Разве только в поднятии уровня жизни "братских народов".
Это было наказанием Божьим за вольнодумство и бунты.
« Последнее редактирование: 28.07.2007, 17:16:22 от ОлЪга »

Оффлайн Миша Йцу

  • Сообщений: 220
Re: какой толк был от СССР?
« Ответ #47 : 28.07.2007, 19:32:24 »
как можно объяснить тот факт, что в Православном государстве нашлись люди, которые отвергли многовековые традиции и пошли по пути безбожия?
Православной государство? С чего Вы взяли что Россия была православным государством? Царский режим и Церковная власть тогда себя изжили и произошел просто взрыв на социальной почве. Безбожие в нелюбви к ближнему, а не в вековых суевериях.

Оффлайн Вячеслав C

  • Сообщений: 10490
Re: какой толк был от СССР?
« Ответ #48 : 29.07.2007, 00:48:33 »
*Приготовившись уворачиваться от тухлых помидоров*
А ведь собственность действительно была общей, народной.  8) Построили то, чего хотели. Все эти разговоры про привеллегии, спецмагазины, приятные в конце 80-х сейчас смешны и наивны. Чтобы посмеяться достаточно проехаться по Рублевскому шоссе и сравнить эти дачи с нынешними. Уловить в себе ощущение "где-то меня обманули".
Для конкретизации чувства вспомнить, сколько человек имели возможность пользоваться такими дачами. Вспомнить, что это были за люди. Какие они занимали должности и какую несли ответственность. Загрустить, потому что "таможенник среднего звена" имеет гораздо лучше дачу, чем министр негодяйского СССР имел.

Дальше. Не вижу ничего полезного для Православного человека в изобилии выбора предметов комфорта. В СССР было три вида мебели - 2 своего производства, один ГДРовский. Имеешь ГДРовский - на вершине. Имеешь наш - есть к чему стремиться. Вообще, "рулили" не те, у кого было много бабла и возможностей (эти жили своей отдельной кастой и народу не мешали, были немногочисленны и незаметны), а те, кто мог что-то делать своими руками. У него в квартире были оригинальные вещи и интересные решения. Теперь вопрос - какой отец семейства лучше с точки зрения Православия - тот который сидит вечерами, мастерит полочку и вокруг него детишки, которые помогают чем могут, и вся семья с нетерпением ждет результата, или тот, который за 2 часа натыкал пальчиком в каталог мебели, заплатил бабки и уехал в фитнес-клуб? Мне кажется, что первый.

Не было классового расслоения. Слесарь мог иметь ту же ГДРовскую мебель, как и директор крупной строительной конторы. И они ходили друг к другу в гости и находили друг друга интересными. Сейчас, если слесарь вдруг захочит только подойти к директору крупной строительной конторы - его охрана последнего побьет.

Вобщем, все страсти, связанные с накоплением, мшелоимством и прочим мещанством в народе были задавлены. Да, люди продолжали этим заниматься, но с оглядкой, осознавая свою грешность. Сейчас эти страсти раздули до гипертрофированных размеров. И никто в этом ничего грешного не видит, наоборот, это естественный измеритель успешности. 

Максим Андреевич

  • Гость
Re: какой толк был от СССР?
« Ответ #49 : 30.07.2007, 07:39:07 »
« Последнее редактирование: 30.07.2007, 07:43:16 от Максим Гук »

Максим Андреевич

  • Гость
Re: какой толк был от СССР?
« Ответ #50 : 30.07.2007, 07:59:23 »
Да не толк был, все же разбили нацистов, без этого, думаю многих из нас бы сейчас не было, а другие гнули бы спину на "лиц арийской национальности".

"Разграбить, уничтожить, колонизировать" - таков был лозунг фашистов (по отношению к СССР).
Первые 2 пункта выполнены, но не гитлеровцами, а ельцинистами.
Впрочем взорвать Мавзолей им тоже не удалось.

ОлЪга

  • Гость
Re: какой толк был от СССР?
« Ответ #51 : 30.07.2007, 08:06:20 »
*Приготовившись уворачиваться от тухлых помидоров*
Кое с чем бы поспорила. Вот с этим бы: И они ходили друг к другу в гости и находили друг друга интересными. .
А теперь ответ: да, почти так и было. Но что осталось после крушения? О пользе, толке можно говорить тогда, когда эпоха проходит, а что-то полезное от нее остается. Т.е. народ поддается перевоспитанию и поднимается на более высокий уровень. И, самое важное, впоследствии самостоятельно и добровольно удерживается на достигнутом. Когда же принуждают жить по-человечески - то весь толк оканчивается с прекращением принуждения.
Цитировать
Вобщем, все страсти, связанные с накоплением, мшелоимством и прочим мещанством в народе были задавлены.
И не только страсть стяжания, а и хамство, разврат, лентяйство и тунеядство и многое другое. Но Вы, Вячеслав, ошибаетесь - это не было задавлено. А только придавлено на время.

Цитировать
Теперь вопрос - какой отец семейства лучше с точки зрения Православия - тот который сидит вечерами, мастерит полочку и вокруг него детишки, которые помогают чем могут, и вся семья с нетерпением ждет результата, или тот, который за 2 часа натыкал пальчиком в каталог мебели, заплатил бабки и уехал в фитнес-клуб? Мне кажется, что первый.
Ну натыкал пальчиком - это крайности, далеко не все имеют возможность "тыкать". А к примеру компъютер или телефон для детишек отец тоже вечером смастерит?  :) Простите за оффтоп.
« Последнее редактирование: 30.07.2007, 08:38:53 от ОлЪга »

Максим Андреевич

  • Гость
Re: какой толк был от СССР?
« Ответ #52 : 30.07.2007, 08:15:44 »
В СССР были сняты фильмы рядом с которыми псевдоправославный фильм "Остров" (второсортный нужно сказать) и рядом не валялся.
Доказательством этому служат международные награды, полученные этими фильмами.
« Последнее редактирование: 01.08.2007, 12:48:34 от Марта »

Максим Андреевич

  • Гость
Re: какой толк был от СССР?
« Ответ #53 : 30.07.2007, 08:41:28 »
Это какие?


"Летят журавли", "Война и мир", "Тени забытых предков", "Андрей Рублев", прочие.
А вообще грешно не знать известные советские кинокартины.
« Последнее редактирование: 01.08.2007, 12:49:12 от Марта »

ОлЪга

  • Гость
Re: какой толк был от СССР?
« Ответ #54 : 30.07.2007, 08:56:17 »
... псевдоправославный фильм "Остров" (второсортный нужно сказать) ...
:o  :o  :o

В СССР были сняты фильмы ...
Все СССРовские фильмы, какими бы хорошими они не были, заражены советской идеологией. Иногда откровенно - отвратительной, иногда тонкой и исскустно скрытой.

Максим Андреевич

  • Гость
Re: какой толк был от СССР?
« Ответ #55 : 30.07.2007, 09:03:13 »
Все СССРовские фильмы, какими бы хорошими они не были, заражены советской идеологией. Иногда откровенно - отвратительной, иногда тонкой и исскустно скрытой.

Например: "Гардемарины, вперед", "Дартаньян и три мушкетера", "Андрей Рублев", "Солярис", "Сталкер", "Судьба человека", "Белорусский вокзал". ;D

А забыл еще, "Гамлет", "Король Лир" тоже фильмы  пропитанные советской идеологией. ;D

Если человек хочет считать себя культурным, он должен знать выдающиеся произведения искусства, созданные на его Родине. :)
« Последнее редактирование: 01.08.2007, 12:50:23 от Марта »

ОлЪга

  • Гость
Re: какой толк был от СССР?
« Ответ #56 : 30.07.2007, 09:12:56 »
Например: "Гардемарины, вперед", "Дартаньян и три мушкетера", "Андрей Рублев", "Солярис", "Сталкер", "Судьба человека", "Белорусский вокзал". ;D

А забыл еще, "Гамлет", "Король Лир" тоже фильмы  пропитанные советской идеологией. ;D
Не смейтесь, не смейтесь ! Если хорошо посмотреть и разобрать "по косточкам" - обязательно найдется. Хотя согласна, что исключения есть. Но именно исключения.

Можно перефразировать - Если человек хочет считать себя культурным, он должен знать выдающиеся произведения искусства, созданные на его Родине. :)
Кино - выдающиеся произведения исскуства!!?? Не знание этого исскуства есть безкультурие? (Задумчиво: а может мне тогда пещерным человеком стать?)

Оффлайн Давыдов Дионисий

  • Сообщений: 9121
Re: какой толк был от СССР?
« Ответ #57 : 30.07.2007, 09:48:27 »
"Летят журавли", "Война и мир", "Тени забытых предков", "Андрей Рублев", прочие.
Ни один не смотрел... Жаль. Надо бы расширить кругозор.

Оффлайн Алексей Павлов

  • Сообщений: 428
Re: какой толк был от СССР?
« Ответ #58 : 30.07.2007, 10:43:09 »
Англичане признали советскую версию Холмса лучшей в мире в плане передачи именно духа небезызвестных книг....наверное сочинитель Холмса тоже был коммунякой и тайно готовил социалистическую революцию на туманном Альбионе. 

Максим Андреевич

  • Гость
Re: какой толк был от СССР?
« Ответ #59 : 30.07.2007, 10:50:03 »
Англичане признали советскую версию Холмса лучшей в мире в плане передачи именно духа небезызвестных книг....наверное сочинитель Холмса тоже был коммунякой и тайно готовил социалистическую революцию на туманном Альбионе. 

Бэйкер-стрит = Лубянка ;D

Кстати,
Королева Великобритании Елизавета II приняла решение наградить почетным званием кавалера Ордена Британской империи российского актера Василия Ливанова, сыгравшего роль Шерлока Холмса в популярном российском телесериале по произведениям Артура Конан Дойла.

Об этом сообщил на приеме в резиденции посла Великобритании в РФ на Софийской набережной глава британской дипломатической миссии Тони Брентон. Он назвал Ливанова одним из лучших актеров, воплотивших образ знаменитого сыщика.

Со своей стороны Василий Ливанов заявил, что "благодарен ее величеству за оказанную честь". Вместе с тем он выразил сожаление, что в живых уже нет его друга, актера Виталия Соломина, который сыграл вместе с ним в сериале о Шерлоке Холмсе роль доктора Ватсона.

"Я думаю, что мы бы с ним разделили эту высокую награду. И мне хотелось бы закончить словами Александра Суворова: "Мы русские! Какой восторг!", - сказал Ливанов.
http://www.newsru.com/cinema/22feb2006/livanov.html

 

Пожертвования на работу форума "Православное кафе 'Миссионер'"
можно отправлять по приведенным ниже реквизитам"

R412396415730
E210633234893
Z101437155470

41001985760841



Рейтинг@Mail.ru