Автор Тема: Соблюдение авторских прав  (Прочитано 44839 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Онлайн Владимир Витальевич

  • Сообщений: 30279
    • Не указано
Re: Соблюдение авторских прав
« Ответ #40 : 19.09.2009, 14:18:43 »

А по поводу соблюдения чужих прав и греха..  Ну, может человек сказать: "я ем яблоки сорванные без cпроса в чужом саду потому что, во-первых, на рынке они дороги, а во-вторых, в моём саду тоже срывают плoды вcе подряд, поэтому я не считаю что грешу". Даже что-то похoжее на логику присутствует.  Но значит ли это, что воровать чужие яблоки действительно не грех? То-то и оно...


Если обратиться к Библии, то в некоторых случаях не грех. Если для этого не требуется проникать через ограду, яблоки и другие плоды можно рвать для еды (но не на продажу). Так, например, ученики Спасителя кушали чужую пшеницу на Его глазах. А в субботний год владелец сада обязан пускать внутрь  всех желающих кушать его плоды. То-то и оно...

Оффлайн Михаил Бабичев

  • Модератор
  • *
  • Сообщений: 12942
    • Православный
Re: Соблюдение авторских прав
« Ответ #41 : 06.02.2010, 10:04:43 »
Кризис копирайта. Интересные размышления о том, что "пиратство" - это всего лишь часть того механизма, который извлекает из людей деньги под предлогом "копирайта". И самая эффективная борьба против этой системы - не "пиратить", а осваивать, использовать и создавать открытый софт, некоммерческие произведения культуры и искусства и т.п.
http://www.aceler.ru/features/copycrysis

А. Алексей

  • Гость
Re: Соблюдение авторских прав
« Ответ #42 : 17.02.2010, 13:20:47 »
После всего этого начинаешь ценить труд Ричарда Столлмана. Если бы только вся интеллектуальная собственность в мире была GPL... Жить стало бы намного ПРОЩЕ.

Данил Щеня

  • Гость
Re: Соблюдение авторских прав
« Ответ #43 : 18.02.2010, 20:43:23 »
осваивать, использовать и создавать открытый софт, некоммерческие произведения культуры и искусства и т.п.
http://www.aceler.ru/features/copycrysis

Современный софт требует больших затрат квалифицированного труда, и не всегда интересного, а часто нудного, например, альфа-тестирование. Поэтому такой призыв нереализуем.

Оффлайн Чузов Вячеслав

  • Сообщений: 305
Re: Соблюдение авторских прав
« Ответ #44 : 16.03.2010, 14:52:59 »
Современный софт требует больших затрат квалифицированного труда, и не всегда интересного, а часто нудного, например, альфа-тестирование. Поэтому такой призыв нереализуем.
За бесплатно распространяемые программы тоже можно деньги получать. Например, за счет использования рекламы. Многие, кстате, так и делают.

Данил Щеня

  • Гость
Re: Соблюдение авторских прав
« Ответ #45 : 16.03.2010, 16:30:06 »
За бесплатно распространяемые программы тоже можно деньги получать. Например, за счет использования рекламы. Многие, кстате, так и делают.

Согласен, но обычно это небольшие программы - вроде клиента ICQ или архиватора.

Оффлайн Владимир32

  • Сообщений: 40
Re: Соблюдение авторских прав
« Ответ #46 : 03.04.2010, 13:00:19 »
Вообще сама тема защиты аворских прав в цифровой век является ярчайшим примером дороги в ад, вымощеной благими намерениями.

Если взглянуть на тот же rutracker.org (бывший torrents.ru) и на его список закрытых раздач, то обнаружим там в большинстве своем контент, мягко выражаясь, не самый лучший, и, как правило, развлекательного характера. Что мы потеряем, если вдруг это все "богайство" просто исчезнет? Лично я считаю, что ничего. Вообще, по моему скромному имхо, сетевое "пиратство" это некий фагоцит, бьющий прежде всего по "пишущим ради денег", и по отношению автора к сетевому файлообмену можно судить о его жизненных приоритетах, и таким образом не пускать явных торгашей, каковых однажды изгнал Спаситель из Храма, в свою духовную сферу, ибо она это тоже Храм Господень, или, по крайней мере, должна им быть.

Оффлайн Василий Ив.2

  • Сообщений: 345
    • Православный
Re: Соблюдение авторских прав
« Ответ #47 : 24.08.2010, 22:45:45 »
Цитировать
Копирайт — это вовсе не о том, хорошо или плохо воровать фильмы и музыку. Интернет-пиратство — давно не главная тема дискуссий про копирайт (там, где эти дискуссии вообще ведутся). Под вопросом наши привычки распоряжаться самыми обычными вещами, которые, как мы думаем, нам принадлежат — от книг до стиральной машины. Нам просто напоминают, что весь этот мир мы взяли напрокат и ничего своего ни у кого нет.
(Цитата из ответа №33)
Речь идет о власти. Стать между автором и людьми, авторов поставить на колени, контролируя , назначать "талантливыми", давать ход или не давать чему либо, с другой стороны , формировать "вкус", указывать-показывать очередного идола, контролируя направление движения общества, контролируя вектор движения. Деньги в этом деле ничто, власть над словом и мыслью-все. Создание идолов и с их помощью управление людьми-то самое о чем говорится здесь:
Цитировать
Глава 14.

8А это рукотворенное проклято и само, и сделавший его - за то, что сделал; а это тленное названо богом.
9Ибо равно ненавистны Богу и нечестивец и нечестие его; 10и сделанное вместе со сделавшим будет наказано.
Посему и на идолов языческих будет суд, так как они среди создания Божия сделались мерзостью, соблазном душ человеческих и сетью ногам неразумных.

12Ибо вымысл идолов - начало блуда, и изобретение их - растление жизни.
13Не было их вначале, и не во веки они будут.
14Они вошли в мир по человеческому тщеславию, и потому близкий сужден им конец
.
(Премудрости Соломона гл14)http://days.pravoslavie.ru/Bible/B_prem14.htm
И здесь:(Цитата приведенная ниже, из главы об идолопоклонстве, потому как мы не можем забывать от Кого все, и что Господь чрез рабов своих дает то, что считает нужным дать)

Цитировать
9Делающие идолов все ничтожны, и вожделеннейшие их не приносят никакой пользы, и они сами себе свидетели в том. Они не видят и не разумеют, и потому будут посрамлены.( Исайя 44:6-28)
http://days.pravoslavie.ru/Bible/B_is44.htm

Думаю конечная цель "посредников", патент на слово.
« Последнее редактирование: 20.01.2012, 16:52:29 от Василий Ив.2 »

Оффлайн грешный Борис

  • Сообщений: 1396
Re: Соблюдение авторских прав
« Ответ #48 : 18.02.2011, 20:08:13 »
Если говорить о сочинениях Отцов Церкви, то ставить на них чей-то знак "копирайта" просто дико. Так может дойти и до того, что какая-нибудь компания купит авторские права на Библию. Представляете, молитва "Отче наш", которую "запрещено воспроизводить в любом виде без разрешения правообладателя"?  >:(


Мне кажется, мир к этому придет. :( Это ужасно, конечно.

Данил Щеня

  • Гость
Re: Соблюдение авторских прав
« Ответ #49 : 21.02.2011, 08:47:46 »
Мне кажется, мир к этому придет. :( Это ужасно, конечно.

Копирайт - это же охрана некоторого права. Следовательно, должен быть правообладатель. С этим будут проблемы - попробуйте найти наследников Отцов. Затем, право охраняется ограниченное время - в РФ 80 лет. По этому признаку копирайт тоже не поставишь.

Онлайн Владимир Витальевич

  • Сообщений: 30279
    • Не указано
Re: Соблюдение авторских прав
« Ответ #50 : 21.02.2011, 10:48:03 »
Копирайт - это же охрана некоторого права. Следовательно, должен быть правообладатель. С этим будут проблемы - попробуйте найти наследников Отцов. Затем, право охраняется ограниченное время - в РФ 80 лет. По этому признаку копирайт тоже не поставишь.

70 лет после смерти автора (или реабилитации, если он был репрессирован).


Но копирастов закон мало волнует, они только на словах за него, а сами ставят свои ничтожные копирайты (да ещё с угрозами преследования) на общем достоянии (вдруг кто-то поверит и испугается), пытаются предъявлять права на переработку при переводе старой орфографии в новую, обладая правами на один перевод, пытаются запретить публикацию других переводов. Т.е. даже пролоббированные ими же самими законы соблюдать не хотят.


Данил Щеня

  • Гость
Re: Соблюдение авторских прав
« Ответ #51 : 21.02.2011, 11:26:08 »
70 лет после смерти автора (или реабилитации, если он был репрессирован).


Но копирастов закон мало волнует, они только на словах за него, а сами ставят свои ничтожные копирайты (да ещё с угрозами преследования) на общем достоянии (вдруг кто-то поверит и испугается), пытаются предъявлять права на переработку при переводе старой орфографии в новую, обладая правами на один перевод, пытаются запретить публикацию других переводов. Т.е. даже пролоббированные ими же самими законы соблюдать не хотят.
Злоупотребления, конечно, тут есть. По перевода в другую орфографию проблем не вижу, относительно запрета переводов - тоже. Последнее зависит от держателя права на текст. А вот движение за запрет покупать подержанные книги - неоправдан. Правда, для нас неакутален.

Онлайн Владимир Витальевич

  • Сообщений: 30279
    • Не указано
Re: Соблюдение авторских прав
« Ответ #52 : 21.02.2011, 11:40:49 »
Злоупотребления, конечно, тут есть. По перевода в другую орфографию проблем не вижу, относительно запрета переводов - тоже. Последнее зависит от держателя права на текст. А вот движение за запрет покупать подержанные книги - неоправдан. Правда, для нас неакутален.

С переводами знаю конкретный пример, как один из переводчиков заручившись поддержкой интернет-издательства запрещает публикацию других переводов. Будем пробовать с этим разобраться.

В случае с орфографией пока идут лишь декларации о том, что перепечатка запрещена и т.п., например, при переиздании В. Татищева.

Такие же ничтожные декларации я видел, например, в переиздании Тураева, умершего в 1921 году.

Понятно, что то и другое пока лишь пустые слова, но они показывают, что для копираста ни законность ни справедливость не имеют значения, они для нас эти законы придумывали, а не для себя.

Запрет подержанных книг - вообще мрак.

Данил Щеня

  • Гость
Re: Соблюдение авторских прав
« Ответ #53 : 21.02.2011, 12:15:32 »
Когда речь идёт о творческой работе, то важен вопрос получения за неё материального вознаграждения. В этом плане альтернативы авторским правам и патентам нет. Стоит вспомнить, что на Западе изобретения практически были источниками богатства, поэтому внедрялись, а в России и в СССР во внедрении конкретно сливали, ибо фиг что получишь.

Другое дело, что авторскими правами можно так же злоупотреблять, как и всем остальным. Например, несправедливо, когда требуют авторские права те, которые их иметь не могут. Например, случай с переводом. Право на перевод есть у автора текста, или у того, кто его законно приобрёл. В отношении орфографии - не в курсе. Если перевод требует некой творческой работы, то это предмет авторского права. Если же детерминирован, то нет и авторских прав. Если рассматривать перевод орфографии как перевод на иностранный язык, то право на него может быть только у автора текста. Если такое право законно передано публике, то никто не может себе его присвоить.

Онлайн Владимир Витальевич

  • Сообщений: 30279
    • Не указано
Re: Соблюдение авторских прав
« Ответ #54 : 21.02.2011, 13:26:50 »
Когда речь идёт о творческой работе, то важен вопрос получения за неё материального вознаграждения. В этом плане альтернативы авторским правам и патентам нет. Стоит вспомнить, что на Западе изобретения практически были источниками богатства, поэтому внедрялись, а в России и в СССР во внедрении конкретно сливали, ибо фиг что получишь.

А кто здесь против получения вознаграждения автором?

Как раз копирастия направлена на то, чтобы автор, получивший своё минимальное вознаграждение, сидел и помалкивал (а ещё лучше - помер), а правообладатель, выкупивший или явочным порядком присвоивший права, потом с этого кормился как можно дольше, предпочтительно вечно, не занимаясь никакой творческой деятельностью (если не считать таковой законотворчество), а лишь запрещая другим бесплатно пользоваться произведением.

Данил Щеня

  • Гость
Re: Соблюдение авторских прав
« Ответ #55 : 21.02.2011, 14:28:09 »

а правообладатель, выкупивший или явочным порядком присвоивший права, потом с этого кормился как можно дольше

Присвоение - одно, выкуп другое. Есть ещё вопрос необходимости инвестиций в процесс, вознаграждений за них.

Онлайн Владимир Витальевич

  • Сообщений: 30279
    • Не указано
Re: Соблюдение авторских прав
« Ответ #56 : 21.02.2011, 15:26:22 »
Присвоение - одно, выкуп другое. Есть ещё вопрос необходимости инвестиций в процесс, вознаграждений за них.

Вопрос инвестиций в тиражирование и отдачи на них не связан прямо с запретами, к тому же пиратский издатель (если он не обладает лучшим доступом к сетям распространения) в плане отдачи на инвестиции будет в худшем положении, чем официальный.

На практике обычно правообладатель или лицензиат кидает автора, производя тираж сверх официального, и проконтролировать, а тем более доказать это невозможно.

Разница между выкупом и присвоением в некоторых случаях достаточно условна. Например, если автор умер, не передав исключительные права по наследству, имеет ли право издательство, печатавшее его при жизни, запрещать другим публиковать этого автора?

Такая фигня была, например, с книгами Габриэле д'Анунцио, сначала их выложили в сеть, затем (после продления срока охраны с 50 до 70 лет) некий правообладатель, имеющий к автору очень отдалённое отношение, потребовал убрать, и убрали до 2008 года.

Или как в упомянутом мною случае с Татищевым. Подсуетились, перевели первыми в новую орфографию, теперь объявляют, что обладают исключительным правом.

Оффлайн Наталья Алехина

  • Сообщений: 369
    • Православный
Re: Соблюдение авторских прав
« Ответ #57 : 18.08.2011, 16:42:39 »
Вообще сама тема защиты аворских прав в цифровой век является ярчайшим примером дороги в ад, вымощеной благими намерениями.

Если взглянуть на тот же rutracker.org (бывший torrents.ru) и на его список закрытых раздач, то обнаружим там в большинстве своем контент, мягко выражаясь, не самый лучший, и, как правило, развлекательного характера. Что мы потеряем, если вдруг это все "богайство" просто исчезнет? Лично я считаю, что ничего. Вообще, по моему скромному имхо, сетевое "пиратство" это некий фагоцит, бьющий прежде всего по "пишущим ради денег", и по отношению автора к сетевому файлообмену можно судить о его жизненных приоритетах, и таким образом не пускать явных торгашей, каковых однажды изгнал Спаситель из Храма, в свою духовную сферу, ибо она это тоже Храм Господень, или, по крайней мере, должна им быть.


Ну, писатели вообще-то страдают. И плохие, и хорошие за компанию.

Оффлайн Efimchik

  • Сообщений: 6
    • Атеист
Re: Соблюдение авторских прав
« Ответ #58 : 20.12.2011, 21:26:12 »
Вопрос авторских прав сейчас стоит довольно остро. Считаю, что законодательство, тем не менее, ещё не совершенно. Вот если поставить себя на место режиссера, который вкладывает душу в какой-то фильм (или автор в книгу) и снимает хороший фильм. Но вместе того, чтобы получить свои заслуженные деньги, какой-то хулиган выкладывает в интернет пиратскую версию сразу же после премьеры. Это конечно неприятно.

С другой стороны для этого должна быть возможность (скачивания через интернет) скажем после полугода спустя официальной презентации.

Оффлайн Кирилл Павлович

  • Сообщений: 4
Re: Соблюдение авторских прав
« Ответ #59 : 09.01.2012, 19:33:37 »
 Я могу сказать об этом лишь одно: Для самих правообладателей, которые ведут эту фанатичную борьбу, при этом желая распространить копирайт на всё, до чего руки дотянутся, — это жадность, а для народа — тормоз к развитию искусства, поскольку оно превращается в ширпотреб, который не очень умные люди купят за любые деньги и на любых условиях, лишь бы законно.
 Поэтому медиа-компании делают всё, чтобы понизить уровень образованности и ума людей, в частности, продвигают законы, ухудшающие качество образования (наподобие введения ЕГЭ и не столь давней реформе образования, вызвавшей скандал).
 Кстати, нынешние западные события тоже попадают сюда, поскольку христианство развивает вкус и интеллект, так как своей противоречивостью, сложностью и неоднозначностью заставляет человека размышлять, как следует поступить в той или иной ситуации.

 

Пожертвования на работу форума "Православное кафе 'Миссионер'"
можно отправлять по приведенным ниже реквизитам"

R412396415730
E210633234893
Z101437155470

41001985760841



Рейтинг@Mail.ru