Автор Тема: Ересь царебожия  (Прочитано 182685 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Антон Легионер

  • Глобальный модератор
  • *
  • Сообщений: 6911
    • Православный
Re: Ересь царебожия
« Ответ #1840 : 21.01.2018, 19:07:04 »
Что-то зря Вы расстались. Я нескольких человек переубедил за последний месяц.  ;)
Какие Ваши годы? Эпоха прозрения еще впереди.
Приведённая в комментарии цитата - из постановления о канонизации Юстиниана? Откуда она? Что, прям так собор и написал: "хотя это был один из самых тиранических и жестоких самодержцев, особенно во время второго срока."?
Трудно сказать, не владея греческим. Вообще, какая разница, как написала комиссия по канонизации? Что это меняет?

Онлайн Vladimir Gennadevich

  • Сообщений: 1077
    • Православный
Re: Ересь царебожия
« Ответ #1841 : 21.01.2018, 19:21:18 »
Какие Ваши годы? Эпоха прозрения еще впереди.Трудно сказать, не владея греческим. Вообще, какая разница, как написала комиссия по канонизации? Что это меняет?
Хм, какого прозрения? Я уже переубедил, и люди об этом честно писали в ответных сообщениях на форуме. Что мне прозревать?

Меняет причину канонизации. Впрочем, мне надоело это обсуждать.

Оффлайн Антон Легионер

  • Глобальный модератор
  • *
  • Сообщений: 6911
    • Православный
Re: Ересь царебожия
« Ответ #1842 : 21.01.2018, 19:39:30 »
Хм, какого прозрения? Я уже переубедил... Впрочем, мне надоело это обсуждать.
С таким долготерпением? Ну ну.

Оффлайн николай см

  • Сообщений: 1274
    • Православный
Re: Ересь царебожия
« Ответ #1843 : 28.01.2018, 12:56:04 »
Народное почитание. Что Вы об этом знаете? Чем культ Матроны отличается от культа Ванги? Это вопрос о курице и яйце - что первично? Книга Ждановой или почитание? Думается, книга Ждановой первична. То, что это именно распиаренный СМИ культ, а не стихийное народное почитание, видно невооруженным глазом.
Знание от веры , а не от проверенной инфы.  Матрона помогла нашей семье - этого достаточно . Матрона помогла многим моим знакомым. Людей стоящим к её святым мощам , я не считаю обманутыми. Кому помогла реально Ванга после смерти ? Она сама не скрывала , что общалась с падшими духами. Единственное с чем соглашусь : после книги Ждановой ,  аналогия между Матроной и Ванге, действительно напрашивается , но её книга не первична.  Матрону почитали как святую то этого . Кураев конечно авторитет , но РПЦ , думаю не меньше.
« Последнее редактирование: 28.01.2018, 12:59:51 от николай см »

Оффлайн Антон Легионер

  • Глобальный модератор
  • *
  • Сообщений: 6911
    • Православный
Re: Ересь царебожия
« Ответ #1844 : 28.01.2018, 13:54:33 »
Знание от веры , а не от проверенной инфы.  Матрона помогла нашей семье - этого достаточно .
Опять же вопрос веры. Помню, как в советское время, Кашпировский вытаскивал мешки благодарственных писем. Тоже ведь кому-то казалось, что помог, и таких было немало.

Оффлайн николай см

  • Сообщений: 1274
    • Православный
Re: Ересь царебожия
« Ответ #1845 : 28.01.2018, 18:02:59 »
Опять же вопрос веры. Помню, как в советское время, Кашпировский вытаскивал мешки благодарственных писем. Тоже ведь кому-то казалось, что помог, и таких было немало.
Согласен. Бесы тоже могут помочь на непродолжительное время , но потом  станет ясно откуда пришла эта помощь. С Матроной такого  не было : просто помощь и слава Богу за всё.

Онлайн Vladimir Gennadevich

  • Сообщений: 1077
    • Православный
Re: Ересь царебожия
« Ответ #1846 : 14.04.2018, 20:49:36 »
"Коммерсантъ" где-то нашёл чувака, который гордо называет себя царебожником. Уже и такие персонажи появляются!

Оффлайн Вадим Вадимыч

  • Сообщений: 196
Re: Ересь царебожия
« Ответ #1847 : 12.07.2018, 09:19:40 »
Опять зашевелились царебожники - червонносотенцы:
http://www.sotnia.ru/forum/viewtopic.php?f=12&t=21934

Онлайн Пётр-68

  • Сообщений: 9436
    • Не указано
Re: Ересь царебожия
« Ответ #1848 : 12.07.2018, 09:33:16 »
Опять зашевелились царебожники - червонносотенцы:
http://www.sotnia.ru/forum/viewtopic.php?f=12&t=21934
Видимо это весьма приятно...быть немного глуповатым и наивным? :-X

Оффлайн Вадим Вадимыч

  • Сообщений: 196
Re: Ересь царебожия
« Ответ #1849 : 13.07.2018, 09:22:21 »
Клыков - ваятель идолов- сотворил кумира в Тайнинском, а псевдоправославные  идолопоклонники ползают на коленях перед лжебожеством.

Онлайн Пётр-68

  • Сообщений: 9436
    • Не указано
Re: Ересь царебожия
« Ответ #1850 : 13.07.2018, 09:30:07 »
Клыков - ваятель идолов- сотворил кумира в Тайнинском, а псевдоправославные  идолопоклонники ползают на коленях перед лжебожеством.

И что он там изваял?

Оффлайн Андрей Львович

  • Сообщений: 7539
    • Православный
Re: Ересь царебожия
« Ответ #1851 : 15.07.2018, 10:54:32 »
Клыков - ваятель идолов- сотворил кумира в Тайнинском, а псевдоправославные  идолопоклонники ползают на коленях перед лжебожеством.
Да уж, церковное начальство упразднило  помазание на царство - и тем самым уже как бы и не признаёт священным царский титул и священным статус православных царей? Или же всё-таки православным следует относиться к бывшим царям как священным особам?

Сдаётся мне, некоторая часть современных православных, включая часть священства, фактически признаёт законность свержения царя и результаты февральского переворота 1917, власть т.н. демократических институтов, партийную систему власти, олигархические кланы...
Зачем власти давать священный ореол?
А то ещё начнёт, не ровён час, требовать от церковной иерархии стремления к святости и благочестивой жизни...

Оффлайн Антон Легионер

  • Глобальный модератор
  • *
  • Сообщений: 6911
    • Православный
Re: Ересь царебожия
« Ответ #1852 : 16.07.2018, 07:39:42 »
Зачем власти давать священный ореол?
А то ещё начнёт, не ровён час, требовать от церковной иерархии стремления к святости и благочестивой жизни...
Видел ли государь церковные недочеты? Знал ли он об устарелости нашего епархиального управления, о тяжкой болезни нашей духовной школы, об отсталости наших монастырей и пр. и пр.? Если он имел об этом некоторое представление, то недостаточно ясное и его не беспокоившее. Кто мог нарисовать ему ясную картину печального состояния Церкви? А. А. Вырубова, неизменная советница царской семьи? Но она была узка и проста, да и не знала она и не понимала подлинной церковной жизни. Распутин, с мнением которого тоже считались? Но он — безграмотный мужик — мог говорить о своем сельском священнике, а не о переустройстве всего церковного корабля. Обер-прокурор Св. Синода? Но почти все они после знаменитого К. П. Победоносцева занимали обер-прокурорское кресло без всякой подготовки, без знания и понимания церковной жизни и оставляли его, не успев толком опомниться и кругом осмотреться. Епископы? Но их встречи с императором ограничивались чрезвычайно редкими минутными аудиенциями и шаблонными разговорами. Митрополиты не представляли в этом отношении исключения, кроме, разве, того, что они чаще удостаивались аудиенций. Да и докладывать епископам царю о непорядках в епархиальном управлении, о беспорядках в школе, о духовном убожестве большинства наших монастырей и т. д. не значило ли бы жаловаться на самих себя? Из литературы? Но духовных изданий, куда, несмотря на всю строгость цензуры, время от времени проникали статьи, рисовавшие печальные стороны церковной жизни, государь не читал. А художественная литература, которую он хорошо знал и очень любил, редко и поверхностно касалась церковных явлений. Если же до слуха государя и доходили разговоры о неустройстве в Церкви, то при его оптимистическом «Бог даст, наладится» и при его доверии к «специалистам» стоило обер-прокурору Св. Синода и даже митрополиту сказать, что эти неустройства не опасны и устранимы, чтобы государь успокоился. Государь всегда был более склонен верить хорошему. приятному, утешительному. Это могло быть весьма симпатично для человека и совсем небезопасно для правителя. (с) прот. Георгий Шавельский (1871-1951) «Русская Церковь пред революцией».

Оффлайн Антон Легионер

  • Глобальный модератор
  • *
  • Сообщений: 6911
    • Православный
Re: Ересь царебожия
« Ответ #1853 : 17.07.2018, 02:03:25 »

Онлайн Vladimir Gennadevich

  • Сообщений: 1077
    • Православный
Re: Ересь царебожия
« Ответ #1854 : 17.07.2018, 08:49:03 »

Оффлайн Андрей Львович

  • Сообщений: 7539
    • Православный
Re: Ересь царебожия
« Ответ #1855 : 17.07.2018, 09:22:21 »
Видел ли государь церковные недочеты? Знал ли он об устарелости нашего епархиального управления, о тяжкой болезни нашей духовной школы, об отсталости наших монастырей и пр. и пр.? Если он имел об этом некоторое представление, то недостаточно ясное и его не беспокоившее. Кто мог нарисовать ему ясную картину печального состояния Церкви? А. А. Вырубова, неизменная советница царской семьи? Но она была узка и проста, да и не знала она и не понимала подлинной церковной жизни. Распутин, с мнением которого тоже считались? Но он — безграмотный мужик — мог говорить о своем сельском священнике, а не о переустройстве всего церковного корабля. Обер-прокурор Св. Синода? Но почти все они после знаменитого К. П. Победоносцева занимали обер-прокурорское кресло без всякой подготовки, без знания и понимания церковной жизни и оставляли его, не успев толком опомниться и кругом осмотреться. Епископы? Но их встречи с императором ограничивались чрезвычайно редкими минутными аудиенциями и шаблонными разговорами. Митрополиты не представляли в этом отношении исключения, кроме, разве, того, что они чаще удостаивались аудиенций. Да и докладывать епископам царю о непорядках в епархиальном управлении, о беспорядках в школе, о духовном убожестве большинства наших монастырей и т. д. не значило ли бы жаловаться на самих себя? Из литературы? Но духовных изданий, куда, несмотря на всю строгость цензуры, время от времени проникали статьи, рисовавшие печальные стороны церковной жизни, государь не читал. А художественная литература, которую он хорошо знал и очень любил, редко и поверхностно касалась церковных явлений. Если же до слуха государя и доходили разговоры о неустройстве в Церкви, то при его оптимистическом «Бог даст, наладится» и при его доверии к «специалистам» стоило обер-прокурору Св. Синода и даже митрополиту сказать, что эти неустройства не опасны и устранимы, чтобы государь успокоился. Государь всегда был более склонен верить хорошему. приятному, утешительному. Это могло быть весьма симпатично для человека и совсем небезопасно для правителя. (с) прот. Георгий Шавельский (1871-1951) «Русская Церковь пред революцией».
Серьёзные недостатки и противоречия Российской империи - от общегреховной природы человека с наложенными трудности управления из-за огромных размеров страны и климатических условий. Отставание от Европы из-за влияния ряда объективных факторов способствовало настроениям в значительной части образованного общества смотреть на Европу как на образец устройства общества, часто некритически черпать там "передовые" идеи.
Плюс ещё определённые политические и финансовые круги Запада вели целенаправленную работу, направленную на разрушение России.
Во всех странах были серьёзные противоречия. Но по отношению не ко всем ведётся целенаправленная подрывная работа.
Сколько людей не поднялось бы на восстание, если бы предварительно их бы не обработали агитационными листовками, беседами и митингами.
Люди склонны поддаваться искушениям, но часто для этого необходимы искусители, которые могут действовать целенаправленно и организованно.
Против царской России ополчились слишком многие сильные мира сего - и многие поддались, а многие, кто мог бы воспрепятствовать, оказались в расслабленной самоуверенности в величии и непоколебимости государства.

Оффлайн Антон Легионер

  • Глобальный модератор
  • *
  • Сообщений: 6911
    • Православный
Re: Ересь царебожия
« Ответ #1856 : 17.07.2018, 09:50:28 »

Значит, со священным ореолом мы разобрались?

Оффлайн Андрей Львович

  • Сообщений: 7539
    • Православный
Re: Ересь царебожия
« Ответ #1857 : 17.07.2018, 10:13:34 »
Значит, со священным ореолом мы разобрались?
Вообще-то по-человечески нужно относиться с уважением к властям. А по вере относиться как к данным волею Божией, а если благословлён Церковью на правление - как к освящённому званию и положению.

Оффлайн Антон Легионер

  • Глобальный модератор
  • *
  • Сообщений: 6911
    • Православный
Re: Ересь царебожия
« Ответ #1858 : 17.07.2018, 12:02:27 »
Вообще-то по-человечески нужно относиться с уважением к властям.
С уважением к властям можно относиться и без "священного ореола".
« Последнее редактирование: 17.07.2018, 16:52:34 от Антон Легионер »

Оффлайн Андрей Львович

  • Сообщений: 7539
    • Православный
Re: Ересь царебожия
« Ответ #1859 : 17.07.2018, 12:07:29 »
С уажением к властям можно относиться и без "священного ореола".
"Общество без цветовой дифференциации штанов обречено на деградацию"
 ;)
Может, и воинские звания отменить? Люди-то все должны иметь равные права. ???

 

Пожертвования на работу форума "Православное кафе 'Миссионер'"
можно отправлять по приведенным ниже реквизитам"

R412396415730
E210633234893
Z101437155470

41001985760841



Рейтинг@Mail.ru