Автор Тема: Л.П. Берия и репрессии 1943-53 гг.  (Прочитано 23236 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Юрий Чекалин

  • Сообщений: 8596
    • Православный
Re: Л.П. Берия и репрессии
« Ответ #160 : 08.08.2009, 19:33:04 »
1. Очень возможно - самое непосредственное.
Есть много ссылок на донос Презента с визой Лысенко.
2. Громили тех, кто видел основные механизмы наследственности в ядре и в воздействием на них видел выведение новых сортов.
3. Это направление перестало оффициально разрабатываться.

Анатолий, Вы говорите найденными в Интернете штампами.  Я жду от Вас подробного разбора по каждому пункту.
« Последнее редактирование: 08.08.2009, 20:44:57 от Юрий_Ч »

Оффлайн Анатолий Ал.

  • Сообщений: 4026
Re: Л.П. Берия и репрессии
« Ответ #161 : 08.08.2009, 19:49:58 »
Анатлолий, Вы говорите найденными в Интернете штампами.  Я жду от Вас подробного разбора по каждому пункту.
1. Очень возможно - самое непосредственное.
Есть много ссылок на донос Презента с визой Лысенко.

- О зловещей роли Лысенко в истории разгрома генетики знают все. Но недавно мне удалось найти документы в архивах НКВД, доказывающие прямую причастность Лысенко к аресту, а значит, и убийству моего отца. Это прямой донос. Хотя и исполненный в виде письма, в котором озабоченные положением советской сельскохозяйственной науки Лысенко и Исаак Презент (его ближайший подручный) докладывают о «вредительстве» Вавилова. Письмо было написано на имя Председателя Совнаркома Молотова. И что самое важное, в конце стоит собственноручная подпись Лысенко.

- О чем говорится в письме?

- Письмо большое. В нем есть такие строки: «Хору капиталистических шавок от генетики в последнее время начали подпевать и наши отечественные... Вавилов в ряде публичных выступлений заявляет, что «мы пойдем на костер», изображая дело так, будто бы в нашей стране возрождены времена Галилея». Далее они пишут: «Вавиловцы и Вавилов в последнее время окончательно распоясались, и нельзя не сделать вывод, что они постараются использовать международный генетический конгресс для укрепления своих позиций и положения... Вавилов в последнее время делает все для того, чтобы изобразить, что в нашей стране происходит гонение на науку... Не исключена возможность своеобразной политической демонстрации «в защиту науки», против ее притеснения в Советской стране».

2. Громили тех, кто видел основные механизмы наследственности в ядре и в воздействием на них видел выведение новых сортов.

3. Это направление перестало оффициально разрабатываться.

В достопамятном докладе на августовской сессии ВАСХНИЛ 1948 года, составленном при активном со-участии не учёных-биологов, а высших партийных идеологов, академик Т.Д.Лысенко преподнёс расширенное толкование этого предписания в теоретической части биологии. Поражает размах практического воплощения верховной установки, о котором документально доложил Ж.А.Медведев: «Министр высшего образования СССР Кафтанов только за два дня (23 и 24 августа 1948 года) издал несколько подробных приказов, напечатанных в форме брошюр и разосланных во все высшие учебные заведения страны. Приказ министра N1208, касавшийся университетов, гласил в пункте 2: «Освободить от работы в Московском университете как проводивших активную борьбу с мичуринским учением зав.кафедрой дарвинизма акад.И.И.Шмальгаузена, зав.кафедрой динамики проф.М.М.Завадовского, зав.кафедрой физиологии растений проф.Д.А.Сабинина, декана факультета С.Д.Юдинцева, доцентов С.Алиханьяна, А.Зеликмана, Б.И.Бермана, М.И.Шапиро. Освободить от работы в Ленинградском университете проректора Ю.И.Полянского, декана биофака М.К.Лобашева, проф.Светлова, доцента Д.А.Новикова, Арапетянца». Далее шли списки увольняемых по Харьковскому, Горьковскому, Воронежскому, Киевскому, Саратовскому и Тбилисскому университетам. Но это было лишь начало. В тот же день тот же министр издал такой же приказ N1210 по зоотехническим и зооветеринарным институтам с предписанием об увольнении проф.П.Ф.Рокицкого, В.И.Васина и многих других учёных. В тот же день был издан большой приказ Кафтанова по сельскохозяйственным вузам, согласно которому только из Тимирязевской сельскохозяйственной академии увольнялись проф. В.А.Голубов, проф.А.Р.Жебрак, проф.Парамонов, доцент В.И.Хохлов, проф.Е.А.Борисенко, акад.П.Н.Константинов и другие. А далее следовали списки по Харьковскому, Омскому, Саратовскому и другим сельхозинститутам, Прошёл только один день, и по всем вузам разослали приказ министра высшего образования (1216/525) и заместителя министра здравоохранения по медицинским институтам. Согласно этому приказу на мичуринскую основу ставились такие науки, как анатомия, гистология, патофизиология, микробиология, нервные болезни, судебная медицина и психиатрия».

http://www.topos.ru/article/4644/printed#1

Оффлайн Юрий Чекалин

  • Сообщений: 8596
    • Православный
Re: Л.П. Берия и репрессии
« Ответ #162 : 08.08.2009, 20:00:49 »
1. Очень возможно - самое непосредственное.
Есть много ссылок на донос Презента с визой Лысенко.

- О зловещей роли Лысенко в истории разгрома генетики знают все. Но недавно мне удалось найти документы в архивах НКВД, доказывающие прямую причастность Лысенко к аресту, а значит, и убийству моего отца. Это прямой донос. Хотя и исполненный в виде письма, в котором озабоченные положением советской сельскохозяйственной науки Лысенко и Исаак Презент (его ближайший подручный) докладывают о «вредительстве» Вавилова. Письмо было написано на имя Председателя Совнаркома Молотова. И что самое важное, в конце стоит собственноручная подпись Лысенко.


По первому вопросу Вам придётся самому заниматься "расследованием".
Вы ссылаетесь на точку зрения СЫНА ВАВИЛОВА.  Посмотрите, есть воспоминания сына Берии, детей Лысенко, но я ведь не ссылался на них.  Это, по меньшей мере, некорректно.
Проанализируйте письмо Презента, реакцию и роль Лысенко в аресте Вавилова.  Докажите, что именно это письмо послужило поводом для ареста Вавилова.

По второму вопросу Вы опять упрощаете.  Вернусь вечером, напишу подробнее о 48-ом.

Оффлайн Анатолий Ал.

  • Сообщений: 4026
Re: Л.П. Берия и репрессии
« Ответ #163 : 08.08.2009, 20:23:02 »
По первому вопросу Вам придётся самому заниматься "расследованием".
Вы ссылаетесь на точку зрения СЫНА ВАВИЛОВА.  Посмотрите, есть воспоминания сына Берии, детей Лысенко, но я ведь не ссылался на них.  Это, по меньшей мере, некорректно.
Проанализируйте письмо Презента, реакцию и роль Лысенко в аресте Вавилова.  Докажите, что именно это письмо послужило поводом для ареста Вавилова.

По второму вопросу Вы опять упрощаете.  Вернусь вечером, напишу подробнее о 48-ом.
Так Вы считаете сын Н. И. Вавилова врет ?

Этого письма не было ?

Ведь есть ссілки и других исследователей. Я писал выше.

Одно из первых выступлений Лысенко было прервано репликой Сталина: «Браво, товарищ Лысенко!»

...хотя яровизация, созданная советской действительностью, и смогла за довольно короткий период времени, за какието 4–5 лет, вырасти в целый раздел науки, смогла отбить все нападки классового врага, а немало их было, но сделать надо еще много. Товарищи, ведь вредители-кулаки встречаются не только в вашей колхозной жизни. Вы их по колхозам хорошо знаете. Но не менее они опасны, не менее они закляты и для науки. Немало пришлось кровушки попортить в защите во всяческих спорах с некоторыми так называемыми «учеными» по поводу яровизации, в борьбе за ее создание, немало ударов пришлось выдержать в практике.

Товарищи, разве не было и нет классовой борьбы на фронте яровизации?...

И в ученом мире, и не в ученом мире, а классовый враг всегда враг, ученый он или нет».

(Речь Т.Д. Лысенко на II Всесоюзном съезде колхозников-ударников
в 1935 г.)

http://bio.1september.ru/articlef.php?ID=200402003


Оффлайн Юрий Чекалин

  • Сообщений: 8596
    • Православный
Re: Л.П. Берия и репрессии
« Ответ #164 : 08.08.2009, 20:41:57 »
Так Вы считаете сын Н. И. Вавилова врет ?

Этого письма не было ?

Ведь есть ссілки и других исследователей. Я писал выше.

Одно из первых выступлений Лысенко было прервано репликой Сталина: «Браво, товарищ Лысенко!»

...хотя яровизация, созданная советской действительностью, и смогла за довольно короткий период времени, за какието 4–5 лет, вырасти в целый раздел науки, смогла отбить все нападки классового врага, а немало их было, но сделать надо еще много. Товарищи, ведь вредители-кулаки встречаются не только в вашей колхозной жизни. Вы их по колхозам хорошо знаете. Но не менее они опасны, не менее они закляты и для науки. Немало пришлось кровушки попортить в защите во всяческих спорах с некоторыми так называемыми «учеными» по поводу яровизации, в борьбе за ее создание, немало ударов пришлось выдержать в практике.

Товарищи, разве не было и нет классовой борьбы на фронте яровизации?...

И в ученом мире, и не в ученом мире, а классовый враг всегда враг, ученый он или нет».

(Речь Т.Д. Лысенко на II Всесоюзном съезде колхозников-ударников
в 1935 г.)

http://bio.1september.ru/articlef.php?ID=200402003



Я считаю, что в данном случае сын Вавилова необъективен.  Как и сын Берии, как и дети Лысенко.  Мне действительно нужно втолковывать Вам такие элементарнейшие вещи?

"Письмо" было.  Вопрос О ЧЁМ оно было и какая была связь между ним и арестом Вавилова.  Приведите его ПОЛНОСТЬЮ, проанализируйте, покажите связь.  Не надо ссылаться на то, что Вы где-то что-то у кого-то "видели".  Учитесь работать с материалом сами.

Не надо приводить факты и документы без разбора. 
Была реплика Сталина.  Ну и что?  Он и Троцкому, бывало поддакивал.  Была речь Лысенко.  Ну и что? 
Укажите Вашу основную идею, гипотезу, потом документы, их разбор, выводы.

Оффлайн Анатолий Ал.

  • Сообщений: 4026
Re: Л.П. Берия и репрессии
« Ответ #165 : 08.08.2009, 20:43:01 »
По первому вопросу Вам придётся самому заниматься "расследованием".

...Вавиловым в Ленинграде была организована выездная сессия секции научных работников ВИР. На этом заседании, от участия в котором парторганизации ВИРа осталась совершенно в стороне, Вавилов выступил с докладом, в кото¬ром заявил, что нас зажимают, не дают хода на¬стоящей науке, разумея под последней морга¬нистские и его, вавиловские, взгляды: неизмен¬ность наследственного свойства от условий жизни организма...

...Совершенно бесспорно, что наши отечествен¬ные генетики-морганисты выступят единым фронтом со всеми иностранными формальными генетиками для того, чтобы укрепить метафизи¬ческие, лженаучные положения в науке о наслед¬ственности и изменчивости.

И. ПРЕЗЕНТ
(Исай27 Израелевич Презент, Одесса.
Всесоюзный селекционно-генетический ин¬ститут)
С докладной запиской И. Презента согласен. Академик Лысенко.


Оффлайн Юрий Чекалин

  • Сообщений: 8596
    • Православный
Re: Л.П. Берия и репрессии
« Ответ #166 : 08.08.2009, 20:50:48 »
...Вавиловым в Ленинграде была организована выездная сессия секции научных работников ВИР. На этом заседании, от участия в котором парторганизации ВИРа осталась совершенно в стороне, Вавилов выступил с докладом, в кото¬ром заявил, что нас зажимают, не дают хода на¬стоящей науке, разумея под последней морга¬нистские и его, вавиловские, взгляды: неизмен¬ность наследственного свойства от условий жизни организма...

...Совершенно бесспорно, что наши отечествен¬ные генетики-морганисты выступят единым фронтом со всеми иностранными формальными генетиками для того, чтобы укрепить метафизи¬ческие, лженаучные положения в науке о наслед¬ственности и изменчивости.

И. ПРЕЗЕНТ
(Исай27 Израелевич Презент, Одесса.
Всесоюзный селекционно-генетический ин¬ститут)
С докладной запиской И. Презента согласен. Академик Лысенко.



Повторяю.  Хватит прятаться за короткими цитатами.

"Письмо" было.  Вопрос О ЧЁМ оно было и какая была связь между ним и арестом Вавилова.  Приведите его ПОЛНОСТЬЮ, проанализируйте, покажите связь.  Не надо ссылаться на то, что Вы где-то что-то у кого-то "видели".  Учитесь работать с материалом сами.

Не надо приводить факты и документы без разбора. 

Оффлайн Анатолий Ал.

  • Сообщений: 4026
Re: Л.П. Берия и репрессии
« Ответ #167 : 08.08.2009, 20:52:31 »
Укажите Вашу основную идею, гипотезу, потом документы, их разбор, выводы.

Да чего-же здесь неясно ?

Лысенко отказался от теории которой весь мир сегодня на практике кормится, там где ее используют и т. Сталин тоже при активном участии в свое время т. Берии.

Ну а оппонентов - туды, известно куды !

Оффлайн Юрий Чекалин

  • Сообщений: 8596
    • Православный
Re: Л.П. Берия и репрессии
« Ответ #168 : 08.08.2009, 20:58:10 »
Да чего-же здесь неясно ?

Лысенко отказался от теории которой весь мир сегодня на практике кормится, там где ее используют и т. Сталин тоже.

Ну а оппонентов - туды, известно куды !

Т.е. вы сдаётесь?
Мне неясно, я прошу Вас привести документы и Ваш разбор их.  Вместо этого Вы пытаетесь меня убедить, что "это все давно знают" и выдаёте штампы и короткие цитаты.
Анатолий, или дайте разбор, о котором я Вас прошу (раз это всем давно известно, труда это не должно для Вас никакого составить), или признайтесь что с выводами поторопились, понадеявшись на свои интернетовские знания.

Оффлайн Анатолий Ал.

  • Сообщений: 4026
Re: Л.П. Берия и репрессии
« Ответ #169 : 08.08.2009, 21:05:40 »
Т.е. вы сдаётесь?
Мне неясно, я прошу Вас привести документы и Ваш разбор их.  Вместо этого Вы пытаетесь меня убедить, что "это все давно знают" и выдаёте штампы и короткие цитаты.
Анатолий, или дайте разбор, о котором я Вас прошу (раз это всем давно известно, труда это не должно для Вас никакого составить), либо признайтесь что с выводами поторопились, понадеявшись на свои интернетовские знания.
Юрий, Ваша методология - побеждать, показывая оппоненту незнание им деталей матчасти здесь не работает.
(Она вообще-то и не только здесь не работает).

Лысенко в письме объявляет науку которая сегодня везде изучается и на практике используется - лженаукой.

"...Совершенно бесспорно, что наши отечествен¬ные генетики-морганисты выступят единым фронтом со всеми иностранными формальными генетиками для того, чтобы укрепить метафизи¬ческие, лженаучные положения в науке о наслед¬ственности и изменчивости.

И. ПРЕЗЕНТ
(Исай27 Израелевич Презент, Одесса.
Всесоюзный селекционно-генетический ин¬ститут)
С докладной запиской И. Презента согласен. Академик Лысенко."

Ее апологеты преследуются вплоть до уничтожения при покровительстве т. Сталина.

То-же повторяется в 1948.


« Последнее редактирование: 08.08.2009, 21:18:44 от Анатолий Ал. »

Оффлайн Юрий Чекалин

  • Сообщений: 8596
    • Православный
Re: Л.П. Берия и репрессии
« Ответ #170 : 08.08.2009, 22:12:36 »
Юрий, Ваша методология - побеждать, показывая оппоненту незнание им деталей матчасти здесь не работает.
(Она вообще-то и не только здесь не работает).

Лысенко в письме объявляет науку которая сегодня везде изучается и на практике используется - лженаукой.

"...Совершенно бесспорно, что наши отечествен¬ные генетики-морганисты выступят единым фронтом со всеми иностранными формальными генетиками для того, чтобы укрепить метафизи¬ческие, лженаучные положения в науке о наслед¬ственности и изменчивости.

И. ПРЕЗЕНТ
(Исай27 Израелевич Презент, Одесса.
Всесоюзный селекционно-генетический ин¬ститут)
С докладной запиской И. Презента согласен. Академик Лысенко."

Ее апологеты преследуются вплоть до уничтожения при покровительстве т. Сталина.

То-же повторяется в 1948.




1. Это не Лысенко пишет, а Презент, не путайте фактов, Анатолий.  Презент не ГЕНЕТИКУ лженаукой объявляет, а одно из направлений в генетике.
2. Буду ждать полной версии письма с Вашим разбором, как и доказательств всех остальных Ваших высказываний.
3. Я не к "победе" стремлюсь, поскольку вырос из этого возраста, а к спокойному выявлению НАСТОЯЩЕЙ ИСТОРИИ, для чего так и важны те детали, к которым Вы столь пренебрежительно относитесь.
Мне порядком поднадоели дискуссии, в которых споришь не со стройной теорией, а с надёрганными повсюду цитатами, случайными фактами, неимеющими значения.  Из-за этого, например, от Берии мы ушли и теперь спорим о Лысенко.  Надо как-то оформлять дискуссию, а я позволил себе слишком втянуться в обсуждение моментов, вместо единого целого.
Поэтому прошу Вас ещё раз, изложить всё стройно, доказательно, а не "скорее всего" или "все знают", с Вашими рассуждениями и выводами.
Спасибо. 

Оффлайн Анатолий Ал.

  • Сообщений: 4026
Re: Л.П. Берия и репрессии
« Ответ #171 : 09.08.2009, 15:54:39 »
1. Это не Лысенко пишет, а Презент, не путайте фактов, Анатолий.  Презент не ГЕНЕТИКУ лженаукой объявляет, а одно из направлений в генетике.
2. Буду ждать полной версии письма с Вашим разбором, как и доказательств всех остальных Ваших высказываний.
3. Я не к "победе" стремлюсь, поскольку вырос из этого возраста, а к спокойному выявлению НАСТОЯЩЕЙ ИСТОРИИ, для чего так и важны те детали, к которым Вы столь пренебрежительно относитесь.
Мне порядком поднадоели дискуссии, в которых споришь не со стройной теорией, а с надёрганными повсюду цитатами, случайными фактами, неимеющими значения.  Из-за этого, например, от Берии мы ушли и теперь спорим о Лысенко.  Надо как-то оформлять дискуссию, а я позволил себе слишком втянуться в обсуждение моментов, вместо единого целого.
Поэтому прошу Вас ещё раз, изложить всё стройно, доказательно, а не "скорее всего" или "все знают", с Вашими рассуждениями и выводами.
Спасибо. 
Ну, выбачайте - как на Украйне говорят.
Было-бы время - я-бы пользовался другими источниками, собственно я и не хотел браться за это все сейчас - знал, что хоть и получится, но получится на любительском уровне.

1. Подпись Лысенко стоит под подписью Презента.

Можно-ли представить современную гентику без законов Менделя и Моргана ?

Так наверное Лысенко воевал не просто с направлением, а с главным направлением в генетике ?

2. Зачем ?

И так понятно, что классическая сегодня наука на которой строится практика в письме признается лженаукой.

Если-бы Вы повели дискуссию по агротехническому пути, у Вас-бы было поле для защиты и нападения, а так Вы оказались в противоречии с современной генетикой и селекцией, защищая Лысенко.

Ну не защищать-же мне законы Менделя и Моргана от Лысенко ?

А если вспомнить выступление Лысенко про кулаков в науке,

которому Сталин аплодировал,

то известно как с кулаками в СССР обращались.

3.Так и я победы не искал как Вы заметили.
Напомню старое академическое и чужое Лывсенко :
Просят возражать !
« Последнее редактирование: 09.08.2009, 16:38:22 от Анатолий Ал. »

Оффлайн Юрий Чекалин

  • Сообщений: 8596
    • Православный
Re: Л.П. Берия и репрессии 1943-53 гг.
« Ответ #172 : 10.08.2009, 19:33:38 »
Тема "лысенковщины" перенесена, как неимеющая отношения к теме дискуссии:

http://kuraev.ru/index.php?option=com_smf&Itemid=63&topic=288407.msg3528696#msg3528696

Оффлайн Валерий ВП

  • Сообщений: 3846
Re: Л.П. Берия и репрессии
« Ответ #173 : 12.08.2009, 01:30:12 »
Да что ВЫ говорите, до "полугода". И по какой статье?  ;D

Ваша безграмотность уже не поражает. Это констатация утверждения Патриарха о малограмотности защитников Сталина.
И данного текста не писал. И в теме не участвовал.
« Последнее редактирование: 12.08.2009, 02:05:32 от Валерий ВП »

Оффлайн Юрий Чекалин

  • Сообщений: 8596
    • Православный
Re: Л.П. Берия и репрессии
« Ответ #174 : 12.08.2009, 01:59:12 »
И данного текста не писал. И в теме не участвовал.

А кто участвовал?  От Вашего имени написано было.

Короче, я ответил тому, кто участвовал.

Оффлайн Влад33

  • Сообщений: 497
Re: Л.П. Берия и репрессии 1943-53 гг.
« Ответ #175 : 25.08.2009, 06:23:08 »
Вопросы к форумчанам:

1.  Считает ли вы описанную ситуацию возможной?  (Если да, то почему.  Если нет, то почему.)
2.  Ваше мнение о роли Берии в репрессиях 1943-1953 гг.
3.  Каковы были масштабы послевоенных репрессий?

1) Описанную ситуацию возможной не считаю. Следаков-женщин в НКВД было крайне мало, а публицистики на тему "зверств НКВД" - слишком много чтобы быть правдой.
2) По поводу Берии:

22.8.1938 Берия был назначен 1-м зам. наркома внутренних дел СССР Н.И. Ежова. Было сразу ясно, что именно его Сталин предназначил заменить "железного наркома", который уже сделал свое дело - провел самую широкомасштабную чистку партийно-советского аппарата. Одновременно 29 сентября.1938 Берия возглавил Главное управление государственной безопасности (ГУГБ) НКВД СССР. 25 ноября1938 Берия сменил Ежова на посту наркома, сохранив за собой непосредственное руководство ГУГБ. Лишь 17 декабря 1938 он назначил на ГУГБ своего заместителя В.Н. Меркулова. Почти полностью обновил высший аппарат НКВД. Провел освобождение из лагерей части "необоснованно осужденных": в 1939 из лагерей освобождено 223,6, из колоний - 103,8 тысячи человек.. По настоянию Берии были расширены права Особого совещания при наркоме по выносу внесудебных приговоров. В марте 1939 Берия стал кандидатом в члены, а только в марте 1946 членом Политбюро (с 1952 Президиума) ЦК. Лишь с 1946 года можно говорить об участии Берии в принятии политических решений. С 3 февраля 1941 Берия, не оставляя поста наркома, стал зам. пред. СНК (с 1946 - Совета министров) СССР, но одновременно из его подчинения были выведены органы государственной безопасности, составившие самостоятельный наркомат. С началом Великой Отечественной войны НКВД и НКГБ были вновь объединены под руководством Берии 30 июня 1941 вошел в состав Государственного комитета обороны (ГКО), с мая 1944 по сентябрь 1944 он был также зам. Председателя ГКО.

     По линии ГКО на Берию возлагался контроль за производством вооружений, боеприпасов и минометов, а также (вместе с Г.М. Маленковым) за выпуском самолетов и авиамоторов.  3 декабря 1944 ему было поручено "наблюдение за развитием работ по урану"; с 20августа 1945 по март 1953 председатель Специального комитета при ГКО (позже при СНК и Совете министров СССР). После окончания войны 29 декабря 1945 Берия оставил пост министра, передав его С.Н. Круглову. Под руководством и при непосредственном участии Берии была создана первая в СССР атомная бомба (испытана 29 августа 1949), после чего некоторые стали называть его "отцом советской атомной бомбы"...

Таким образом, Берия фактически руководил НКВД в период с 25.11.1938 года по 29.12.1945 года. Указанный Вами период немного не совпадает с датами его назначения/освобождения от должности "репрессивного" органа.

3) Про масштабы - я думаю все тут уже задолбались Земскова переписывать. Почитайте сами.

Оффлайн Юрий Чекалин

  • Сообщений: 8596
    • Православный
Re: Л.П. Берия и репрессии 1943-53 гг.
« Ответ #176 : 25.08.2009, 15:50:31 »
1) Описанную ситуацию возможной не считаю. Следаков-женщин в НКВД было крайне мало, а публицистики на тему "зверств НКВД" - слишком много чтобы быть правдой.
2) По поводу Берии:

22.8.1938 Берия был назначен 1-м зам. наркома внутренних дел СССР Н.И. Ежова. Было сразу ясно, что именно его Сталин предназначил заменить "железного наркома", который уже сделал свое дело - провел самую широкомасштабную чистку партийно-советского аппарата. Одновременно 29 сентября.1938 Берия возглавил Главное управление государственной безопасности (ГУГБ) НКВД СССР. 25 ноября1938 Берия сменил Ежова на посту наркома, сохранив за собой непосредственное руководство ГУГБ. Лишь 17 декабря 1938 он назначил на ГУГБ своего заместителя В.Н. Меркулова. Почти полностью обновил высший аппарат НКВД. Провел освобождение из лагерей части "необоснованно осужденных": в 1939 из лагерей освобождено 223,6, из колоний - 103,8 тысячи человек.. По настоянию Берии были расширены права Особого совещания при наркоме по выносу внесудебных приговоров. В марте 1939 Берия стал кандидатом в члены, а только в марте 1946 членом Политбюро (с 1952 Президиума) ЦК. Лишь с 1946 года можно говорить об участии Берии в принятии политических решений. С 3 февраля 1941 Берия, не оставляя поста наркома, стал зам. пред. СНК (с 1946 - Совета министров) СССР, но одновременно из его подчинения были выведены органы государственной безопасности, составившие самостоятельный наркомат. С началом Великой Отечественной войны НКВД и НКГБ были вновь объединены под руководством Берии 30 июня 1941 вошел в состав Государственного комитета обороны (ГКО), с мая 1944 по сентябрь 1944 он был также зам. Председателя ГКО.

     По линии ГКО на Берию возлагался контроль за производством вооружений, боеприпасов и минометов, а также (вместе с Г.М. Маленковым) за выпуском самолетов и авиамоторов.  3 декабря 1944 ему было поручено "наблюдение за развитием работ по урану"; с 20августа 1945 по март 1953 председатель Специального комитета при ГКО (позже при СНК и Совете министров СССР). После окончания войны 29 декабря 1945 Берия оставил пост министра, передав его С.Н. Круглову. Под руководством и при непосредственном участии Берии была создана первая в СССР атомная бомба (испытана 29 августа 1949), после чего некоторые стали называть его "отцом советской атомной бомбы"...

Таким образом, Берия фактически руководил НКВД в период с 25.11.1938 года по 29.12.1945 года. Указанный Вами период немного не совпадает с датами его назначения/освобождения от должности "репрессивного" органа.

3) Про масштабы - я думаю все тут уже задолбались Земскова переписывать. Почитайте сами.

Именно: http://kuraev.ru/index.php?option=com_smf&Itemid=63&topic=285849.msg3504154#msg3504154

Оффлайн Александр Михайлович Губанов

  • Сообщений: 1510
    • Православный
Re: Л.П. Берия и репрессии 1943-53 гг.
« Ответ #177 : 05.02.2020, 14:27:07 »
"В камере допросов,подписав протоколы с признанием, сказал Воронец: "Гражданин следователь!  Вы знаете, я не виноват".  "Дурачок!  Нам надо набрать участников организации, вот ты и попал.  У нас не такие признаются, ты мелкая сошка, вша для численности, попал к нам -- подписывай, что следователь говорит".  Внезапно лицо её исказилось злобой, поток грязных ругательств извергнулся на меня: "Сам Лаврентий Павлович следит за созданием организации, а мне с тобой возиться приходится, нервы свои портить на такое дерьмо, как ты", -- и ударила несколько раз по лицу."
"Отец Арсений", Часть Пятая, глава "Разведчик", издание 5-ое, стр. 605

Вопросы к форумчанам:
1.  Считает ли вы описанную ситуацию возможной?  (Если да, то почему.  Если нет, то почему.)
Вполне возможно (и не такие были "сломлены"). На http://stalin.memo.ru  выложен  диск (.iso, 2Гб) «Сталинские расстрельные списки» (где  участникам форума предоставлена возможность ознакомиться с архивным списком репрессированных):   На диске представлены так называемые сталинские списки – перечни людей, осужденных по личной санкции И.В.Сталина и его ближайших соратников по Политбюро ЦК ВКП(б) к разным мерам наказания – в подавляющем большинстве к расстрелу…

Оффлайн Александр Михайлович Губанов

  • Сообщений: 1510
    • Православный
Re: Л.П. Берия и репрессии 1943-53 гг.
« Ответ #178 : 05.02.2020, 14:48:19 »
... На http://stalin.memo.ru  выложен  диск (.iso, 2Гб)...
«Благими намерениями» вымощена дорога в ад:
 как это начиналось:  см. http://stalin.memo.ru/images/u1934.htm

 

Пожертвования на работу форума "Православное кафе 'Миссионер'"
можно отправлять по приведенным ниже реквизитам"

41001985760841



Рейтинг@Mail.ru