Автор Тема: Об окрытом письме епископу и лицемерии  (Прочитано 30434 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Алла До

  • Сообщений: 2891
    • Православный
Дорогие форумчане! Тема Re: Открытое письмо Епископу Иваново – Вознесенскому и Кинешемскому Иосифу совершенно справедливо закрыта. Но совершенно необходимо выслушать, как говорят, другую сторону, чего лукаво не было сделано.
Хочу восполнить этот пробел, поместив две ссылки, которые говорят об истинном облике "обиженного" батюшки. Чтобы не было повода перемывать кости "злодеям"-епископам. Вот эти ссылки с официального сайта Ивановской епархии:
http://ivepar.ru/documents/1821072009/1921072009802467599/
http://ivepar.ru/documents/1821072009/
Приведу только одну цитату:
"В личном деле после нескольких жалоб прихожан на иерея Михаила Махова появляется письмо архиепископа Ивановского и Кинешемского Амвросия этому священнику №875/02-01 от 11 декабря 2001 года. Из него следует, что иерей Михаил направил управляющему епархией 10 ноября 2001 года письмо, в которой подверг резкой критике внутриепархиальную жизнь, назвал епархиальные съезды фарсом, критически высказался по поводу епархиальных взносов и функционирования Ивановского Духовного училища. В письме владыки Авмросия, в частности, говорится: «Подводя итог всему написанному, думаю, что толку мало не в Духовном училище, а в Вас. За Ваше дерзкое бесстыдное письмо, пропитанное пошлостью Вашей души, содержащее вызов правящему архиерею епархии, который Вас рукоположил, возвысил, презрел Ваше гнусное увлечение магией и колдовством в прошлом, думая, что Вы смиренно покаялись, Вы теперь платите непослушанием и ложью! Знайте, что Вы нежелательная личность в Ивановской епархии»."
Прочитайте все эти материалы более подробно и вы многое узнаете, включая заниятия экстрасенсорикой, которые представляются в объяснительных "научной деятельностью".
Без комментариев.
 

Оффлайн Алла До

  • Сообщений: 2891
    • Православный
А вот реклама того, как отец Михаил в качестве члена международного братсва магов проводил "сеанс телепатической связи" с "высшим разумом":
http://ivepar.ru/images/gallery/4a65e944a287eDSC08849.jpg


Оффлайн Алла До

  • Сообщений: 2891
    • Православный
Именно в последней, 4-й части материало - правда об "Открытом письме владыке Иосифу".
 http://ivepar.ru/documents/1821072009/1921072009/

Оффлайн Александр Колобов

  • Сообщений: 5110
    • Не указано
Дорогие форумчане! Тема Re: Открытое письмо Епископу Иваново - Вознесенскому и Кинешемскому Иосифу совершенно справедливо закрыта. Но совершенно необходимо выслушать, как говорят, другую сторону, чего лукаво не было сделано.
Хочу восполнить этот пробел
, поместив две ссылки, которые говорят об истинном облике "обиженного" батюшки. Чтобы не было повода перемывать кости "злодеям"-епископам. Вот эти ссылки с официального сайта Ивановской епархии:
http://ivepar.ru/documents/1821072009/1921072009802467599/
http://ivepar.ru/documents/1821072009/
<...>
 
Это Вы верно заметили - насчет двух сторон... :)

 Да-а, интересный поворот событий.., неожиданный, прямо скажем. 

 Вдобавок ко всему и рассказ о своей жене о. Мих. Махова в его ЖЖ и то, что описано на сайте епархии (её поведение в тот злополучный день 15 июля) снова вызывают недоумение и сомнения всякого рода - уже не знаешь, чему и верить... 

 И эта история с потиром.., и оккультизмом... М-да. 
Кстати, какого месяца-года та афиша о сеансах экстрасенсов, отца и сына?.. Махов уже был тогда в сане?


Оффлайн Сергей В. М.

  • Сообщений: 548
Обе стороны, говорите... Да обе стороны хороши. Когда священники предупреждают епархию о проходимце в открытую, нет, не прислушиваются. Рукополагают безграмотного и случайного, да еще награждают по срочному камилавкой, до которой порядочному служить, как медному котелку. Теперь же понятна та категоричность епископа с которой он попал в ту же яму, которую себе епархия сама копала, а результат - письмо и смута в том числе у нас на форуме. Теперь понятна и та обстоятельность с которой подобрались и публиковались материалы на Махова. Все очень по русски. Так нам и надо, дуракам.Жаль только умней не будем и такие темы - гости с пугающей периодичностью. Может правда позапрещать к лешему всякое обсуждение священства  в каком бы то ни было виде? Больше пользы будет? Пойду постираю свои посты в склизких темах, стыдно.

Оффлайн Симон

  • Сообщений: 4102
Обе стороны, говорите... Да обе стороны хороши. Когда священники предупреждают епархию о проходимце в открытую, нет, не прислушиваются. Рукополагают безграмотного и случайного, да еще награждают по срочному камилавкой, до которой порядочному служить, как медному котелку. Теперь же понятна та категоричность епископа с которой он попал в ту же яму, которую себе епархия сама копала, а результат - письмо и смута в том числе у нас на форуме. Теперь понятна и та обстоятельность с которой подобрались и публиковались материалы на Махова. Все очень по русски. Так нам и надо, дуракам.Жаль только умней не будем и такие темы - гости с пугающей периодичностью. Может правда позапрещать к лешему всякое обсуждение священства  в каком бы то ни было виде? Больше пользы будет? Пойду постираю свои посты в склизких темах, стыдно.
Вы заблуждаетесь :( Дело в том, что рукопологал его арх. Амвросий :( Он много кого рукоположил :( А арх. Иосифа, как раз и назначили, что бы порядок в епархии навел >:(

Оффлайн Александр Колобов

  • Сообщений: 5110
    • Не указано
 М-да, почитал я ещё и сегодня ЖЖ этого Махова ( http://mixmaxov.livejournal.com/ ) и всё же утвердился в своём мнении, что человек явно "попал в чужую колею"(с), приняв священнический сан не по велению души и сердца, а что называется волею обстоятельств...  И по сути своей так и оставшимся мирским. Не испытывая потребности в дальнейшем получить духовное образование, получил пару-тройку профессий коммерческой направленности... И занимаясь всем чем, только не своими, главным образом, обязанностями в служении Церкви. Куча всевозможных проектов-прожектов, о чём он с гордостью и поведал миру в своём блоге, начатых и далеко не все продолженных и законченных должным образом. Естественно, откуда тут найдется время на заботы о вверенном ему приходе. 
  Вобщем, "неосновательный человек", имхо, суетливый и, как мне показалось, высокого о себе мнения, не любящий критику в свой адрес в любой форме.  О чём хотя бы свидетельствует его запись в "шапке" ЖЖ (да и в темах также..) о том, что "неприятные для себя комментарии" он будет удалять... Вот ить .."девица красная". :)


Оффлайн Александр Колобов

  • Сообщений: 5110
    • Не указано
...  Может правда позапрещать к лешему всякое обсуждение священства  в каком бы то ни было виде?
...

 Угу. Долой гласность в Церкви! (хотя её и так не слишком много). "За что боролись, на то и напоролись."(с)  Теперь у многих, неспособных переварить всплывающие на поверхность случаи.., "крышу сносит".

 Но тут есть риск, что всякие проходимцы, нежелающие жить по совести, ломанутся в лоно Церкви, чтобы там втихаря делать свои делишки.., шагая по иерархической лестнице, и безбедно существовать до конца жизни. 
 А так хоть опасаться будут, что тайное, рано или поздно, окажется явным...


Konstantin K

  • Гость
Часть 4-я: http://ivepar.ru/documents/1821072009/1921072009/

Мне всё-таки многое в этой истории совершенно непонятно.

Справка на протоиерея Махова составлена 21 июля 2009 г., т.е. уже после печально известного письма  Давайте посмотрим на хронологию событий:


17 июня 2008 года - Махова снимают с настоятельства в Пестяках и формально переводят на другой приход.Он не переходит и 17 октября 2008 года его запрещают в служении. Надо полагать, с тех пор он и не служил. Через 9 месяцев, -  дальше цитирую справку

"15 июля 2009 года епископ Иваново-Вознесенский и Кинешемский Иосиф совершил плановую визитацию Верхнеландеховского и Пестяковского районов Ивановской области.


При посещении же Успенского храма поселка Пестяки все участники визитации отметили его удручающее состояние.
Протоиерей Михаил Махов не присутствовал на визитации, так как он запрещен в священнослужении и не имеет уже никакого отношения к храму в Пестяках. Однако «плоды» его 15-летнего настоятельства члены комиссии увидели совершенно отчетливо.
В храме, на протяжении всего периода служения здесь протоиерея Михаила Махова не решены элементарные проблемы отопления, вентиляции, гидроизоляции стен. У храма перекрыта новая крыша, однако это произошло уже в настоятельство иерея Александра Штефана. Возле храма разбит цветник, но и это заслуга одного мирского энтузиаста, проживающего в п.Пестяки.
Здание находится в пожароопасном состоянии. Особенно тяжелое впечатление на участников визитации произвело состояние храмовых святынь. Престол и пространство перед ним засыпано падающей с сырых сводов штукатуркой. В алтаре грязь и копоть. Здесь находится самодельная электрическая плитка, которая в любой момент может стать причиной трагедии. На престоле продолжает оставаться проеденный молью или мышами неиспользуемый антиминс. Святые Дары содержатся в неподобающем состоянии. Над престолом – оголенная лампочка на проводе.
В северном приделе как дрова свалено несколько старинных икон. Церковные сосуды грязные. Все это уже отмечалось побывавшими неоднократно на приходе епархиальными комиссиями."

А теперь внимание, вопрос знатокам:

Если верить справке, прт.М.Махов к моменту приезда епископа не служит в означенном храме вот уже 9 месяцев. За это время новый настоятель Александр Штефан успел перекрыть крышу, но почему-то оставил в алтаре сваленные в кучу иконы, грязь и копоть, лампочку на проводе, плитку, не подумал о том, чтобы вымыть церковные сосуды и даже изъеденный мышами антиминс не удосужился восстановить или заменить. Кроме того он содержит Св.Лары в неподобающем состоянии. Я ничего не могу сказать о прт.Махове, но при чем он здесь в данной ситуации?

« Последнее редактирование: 23.07.2009, 18:51:19 от Konstantin K »

Konstantin K

  • Гость
А меня больше всего настораживает и печалит готовность сразу, с бухты - барахты, кинуться в осуждение священноначалия. Не разобравшись, не почитав материалы....
Написал человек письмо, обозвал епископа... и сколько его поддержали. Перепощивать письмо кинулись...

Поверьте, если бы это был не епископ, а какой-нибудь светский начальник и дело происходило бы не в храме, а на заводе каком-нибудь все было бы точно также. Ну не любят на Руси власть (я не о В.В.П.) не уважают.

Оффлайн К. Алексей А.

  • Сообщений: 658
Я сразу сказал, чтобы дров не наломали. Наломали-таки....
Нельзя же верить одной стороне, не выслушав другую. Материалы же на сайте епархии - закономерный и, как любят сейчас говорить, пропорциональный ответ. Епархия защищает епископа.

И даже им бы - не верил так безоговорочно. Слишком по горячим следам все сделано. Чтобы все было по-человечески, любая кляуза в епархиях под сукном морщинки разминает. И только при необоримых обстоятельствах - ей дается ход.

Оффлайн Симон

  • Сообщений: 4102
Ох, люди православные, не пойму, зачем нам в этом копаться? Реально - ничего не изменится. Владыка Иосиф поставлен патриархией с целью наведения порядка в епархии. И он будет наводить порядок! Проблемы Махова - это его проблемы >:( Тянет его мирское, так вот ему сейчас предоставлена полная возможность заниматься мирскими делами. У Бога ничего "случайно" не бывает. К чему душа лежала, то и получил.

Оффлайн Александр Колобов

  • Сообщений: 5110
    • Не указано
А меня больше всего настораживает и печалит готовность сразу, с бухты - барахты, кинуться в осуждение священноначалия. Не разобравшись, не почитав материалы....
Написал человек письмо, обозвал епископа... и сколько его поддержали. Перепощивать письмо кинулись...

 А ничего тут настораживающего и удивительного нет, Катя. Люди привыкли верить батюшкам, а тем более забижаемым своим начальством. Так как всякий работающий человек на себе испытал, что это такое.. и потому всегда и сразу готов выступить на защиту "слабого" и против "сильного". Вполне естественная реакция... Любовью к власть имущим наш народ никогда не отличался, как, впрочем, и всякий другой... :)
 Зато теперь, уже разобравшись, все эти сотни поддерживающих Махова куда-то разбежались. Осталось несколько, которые по-видимому не читали "материалы дела" и не разбирались...
Поддерживают, так сказать, по инерции.

 Но вот в данном случае я за Михаила Махова и его семью особо не переживаю, так как даже если его в будущем лишат сана (кто знает..), то он в этой жизни не пропадет - с его профессиями, хваткой, связями в миру и умением себя пиарить... 


Оффлайн Баранова Екатерина

  • Сообщений: 7427
    • Православный
Да меня это не удивляет... а очень печалит.  :'(

Оффлайн Александр Колобов

  • Сообщений: 5110
    • Не указано
Да меня это не удивляет... а очень печалит.  :'(

 Угу, это всех печалит... :( 
Но что ж тут поделаешь, коль нет нигде идеальных взаимоотношений между "верхом" и "низом"...  Ни в миру, ни в Церкви.
 Се ля ви, как грицца.

 А вот ещё у меня вопрос - что это за 92-я статья такая, по которой, в своё время, Махов закосил был освобожден от воинской службы в Советской (тогда ещё) Армии?   Просто ради интереса.  :) 


selinsky

  • Гость
Ох, люди православные, не пойму, зачем нам в этом копаться? Реально - ничего не изменится.
Согласен, никогда!!! Пока последние из прихожан не разбегутся, акафисты по квартирам читать.
Чтобы все было по-человечески, любая кляуза в епархиях под сукном морщинки разминает. И только при необоримых обстоятельствах - ей дается ход.
Покажите мне такую епархию, скажу своему батюшке, пусть туда едет... Кто первый пожаловался, тот и прав, это всегда так..
_________________________________________________ ___
Короче, ждали перемен, а как оно было, так и остается все. Прихожане - обслуга для попов, попы обслуга для... не скажу кого, чтобы не обвинили во всех смертных... А Ивановская история просто случайно оказалась в обозрении, а сколько таких историй, да и не таких тоже, сколько судеб исковеркано, сколько народа в секты ушло? Многие миряне подальше от храмов держатся только потому, что сначала пригласят, облобызают, потом все соки выжмут и на помойку... Кому ты нужен, когда с тебя поиметь нечего? Ну по крайней мере одно такой печальное место я знаю, далеко за Уралом. Пятнадцать лет загнивает православная жизнь... все никак не догниет. А никому нет дела... "Ура! Возрождение Православия!" Что-ж... радуйтесь, господа.

Оффлайн Алла До

  • Сообщений: 2891
    • Православный
Это вовсе не конфликт между священником и епископом. Если кто внимательно прочитал справку по ситуации - то из фактов, изложенных епархиальной КОМИССИЕЙ, становится ясно, что священник, находящийся под ЗАПРЕТОМ, сознательно вводит в заблуждение окружающих, попросту говоря - лжет.
Не все смогут прочитать огромный материал на сайте Ивановской епархии. Приведу его кратное изложение.
Краткие сведения о служении и деятельности
запрещенного в священнослужении протоиерея Михаила Махова
(по материалам личного дела)

21 июля 2009 г., в ответ на распространенное в Интернете «Открытое письмо епископу Ива-ново-Вознесенскому и Кинешемскому от протоиерея РПЦ МП Михаила Махова», на официальном сайте епархии была размещена «Справка о служении и деятельности запрещенного клирика Ивано-во-Вознесенской епархии протоиерея Михаила Махова» (http://ivepar.ru/documents/1821072009/). Краткие сведения из указанной справки приводятся ниже. Фотоиллюстрации к ней находятся на http://ivepar.ru/gallery/photo/1059577088/ .
Михаил Сергеевич Махов родился в 1956 г. в г.Родники Ивановской области. С 1988 года стал генеральным директором социально-культурного объединения в Родниковском районе Ивановской области. На базе местного дома культуры проводил экстрасенсорные сеансы, приглашал на выступления в ДК различных сектантов. Объявил своего 12-летнего сына Евгения посредником в общении с «высшим разумом» и поощрял проводившиеся этим мальчиком сеансы «целительства». Вступил в Русское отделение Международного братства магов, о чем он и свидетельствует на своей афише.
В 1993 г. Михаил Махов был рукоположен в диаконы, а еще через месяц – в сан священника, хотя  к епархиальному Архиерею с рапортами обращались два священнослужителя епархии, предупреждавшие о желании мага и экстрасенса принять церковный сан и о возможных крайне негативных последствиях этого шага.
Сын Михаила Махова Евгений, еще недавно практиковавший «связи с высшим разумом», в 15-летнем возрасте был рукоположен в диаконы, однако к своему служению так и не приступил. Впоследствии руководил строительной фирмой в г. Москве. В феврале 2009 года диакон Евгений Махов за самовольное оставление прихода и полную утрату связи с епархиальным архиереем запрещен в священнослужении и почислен за штат без права ношения диаконских одежд.
На протяжении всего времени служения священника Михаила Махова в Пестяках на него жа-ловались в Епархиальное управление прихожане. Его обвиняли в коммерческой деятельности, в по-литизированности проповедей, грубости. Писали о том, что из храма пропадают иконы. Архиепи-скоп Ивановский и Кинешемский Амвросий неоднократно направлял ему письма с требованием исправиться, а впоследствии прямо указал ему на нежелательность пребывания его в Ивановской епархии и предложил подать прошение о выводе за штат. Но увещания уважаемого Архиерея не возымели действия.
После 15-летнего настоятельства Михаила Махова Успенский храм п. Пестяки находится на грани разрушения. На престоле храма лежит изъеденный мышами Антиминс.
С 2006 года Махов рекламирует фиктивную программу «Родниковое кольцо», голословно приписывая различным источникам в Ивановской области свойство лечить от конкретных видов болезней. По собственному его признанию, он выдумал, что на одном из этих источников произошло «окончательное исцеление» Ильи Муромца. Всё это служит прикрытием для коммер-ческой деятельности. Протоиереем Михаилом было создано ООО «Пистяковские источники» по строительству цеха для разлива воды. Как генеральный директор этой фирмы, Махов вовлечен в длительную череду судебных процессов – на настоящий момент около пятидесяти.
Коммерческая деятельность и сутяжничество протоиерея Михаила, неуклонно возрастая, при-вели к обострению обстановки в поселке Пестяки и на приходе, которая подробно и неоднократно изучалась епархиальной Дисциплинарной комиссией. 17 июня 2008 года Епархиальный Совет при-нял решение освободить протоиерея Михаила Махова от должности и назначить его настоятелем прихода в честь Рождества Пресвятой Богородицы с. Шапкино Савинского района с категорическим запрещением заниматься коммерческой деятельностью.

Оффлайн Алла До

  • Сообщений: 2891
    • Православный
На основании решения Епархиального Совета был издан соответствующий указ управляюще-го епархией. Однако Махов отказался от повиновения Архиерею и приступить к служению по месту нового назначения. Дальнейшие расследования епархиальной Дисциплинарной комиссии и даже непосредственная беседа с управляющим епархией не дали результатов.
17 октября 2008 года Епархиальный Совет под председательством епископа Иваново-Вознесенского и Кинешемского Иосифа вновь рассмотрел дело протоиерея Михаила Махова. Последний был запрещен в священнослужении без права ношения священнических одежд и креста.
15 июля 2009 года епископ Иваново-Вознесенский и Кинешемский Иосиф совершил плано-вую визитацию Верхнеландеховского и Пестяковского районов Ивановской области.
Протоиерей Михаил Махов, как запрещенный с священнослужении, на визитации не присут-ствовал., так как он запрещен в священнослужении. Внимание участников визитации привлек серебряный потир, покрытый слоем грязи и копоти. Выяснилось, что протоиерей Михаил Махов не разрешил внести потир в опись имущества прихода. Однако потир, подаренный протоиерею Михаилу, дарился ему не как частному лицу, а как настоятелю Успенского храма села Пестяки, и поэтому после ухода протоиерея Михаила из храма, должен принадлежать приходской общине и использоваться за Божественной литургией. Был составлен соответствующий акт изъятия потира из храма.
В удручающей неухоженной обстановке храма обратил на себя внимание беспорядок в углу, именуемом «храмовой библиотекой». В глаза бросился яркий журнал «Global city». Некая непред-ставившаяся прихожанка заявила, что она заведует библиотекой, и что данный политический журнал отвечает интересам прихожан. Она стала в резкой форме возражать архиерею, пытавшемуся объяснить, что место любой политике – за стенами храма. Тогда епископ Иосиф сказал, что так как эта прихожанка показывает чисто мирское, светское устроение своей души, то ей не благословляется нести послушание библиотекаря. Впоследствии выяснилось, что вступившая в спор с архипастырем женщина – это Любовь Михайловна Махова, супруга запрещенного протоиерея Ми-хаила Махова.
О дальнейших событиях докладывает в своем рапорте на имя епископа Иваново-Вознесенского и Кинешемского Иосифа 20 июля 2009 года настоятель Успенского храма поселка Пестяки иерей Александр Штефан: «После Вашего отбытия из прихода Махова Любовь Михайловна осознала свое недолжное отношение к церковной библиотеке и Ваше наставление, что политиче-скому журналу не место в церкви. Ваше Преосвященство, почтительнейше прошу Вашего благосло-вения на дальнейшее послушание в должности библиотекаря Маховой Любови Михайловны, так как она глубоко раскаивается в содеянном и просит прощения и Вашего благословения».
На данном рапорте Иосифом была положена следующая резолюция: «В связи с осознанием Маховой Любовью Михайловной своей неправоты благословляется удовлетворить прошение на-стоятеля Успенского храма п.Пестяки иерея Александра Штефана о сохранении за ней возможно-сти нести в храме прежние послушания».
По итогам визитации был составлен ряд рапортов должностными лицами. Настоятелю храма иерею Александру Штефану были даны рекомендации по приведению в порядок святынь храма.
В срочном порядке был закуплен металлический сейф для хранения сосудов, о чем он доло-жил рапортом епископу Иваново-Вознесенскому и Кинешемскому Иосифу. Благочинный округа игумен Антоний (Мазурин) изготовил для изъятого временно потира специальный металлический футляр в подарок храму Успения Пресвятой Богородицы поселка Пес  тяки. 21 июля, в праздник Казанской иконы Пресвятой Богородицы в плановом порядке была проведена торжественная передача потира обратно в Успенский храм в присутствии прихожан.
В упомянутом «Открытом письме» информация представлена так, как будто протоиерей Михаил Махов не только не запрещен в священнослужении, но и продолжает оставаться настоятелем Успенского храма поселка Пестяки, и именно он во главе приходской общины принимал епископа Иосифа и участников визитации 15 июля.

Оффлайн Алла До

  • Сообщений: 2891
    • Православный
Прихожане - обслуга для попов, попы обслуга для... не скажу кого, чтобы не обвинили во всех смертных... А Ивановская история просто случайно оказалась в обозрении, а сколько таких историй, да и не таких тоже, сколько судеб исковеркано, сколько народа в секты ушло? Многие миряне подальше от храмов держатся только потому, что сначала пригласят, облобызают, потом все соки выжмут и на помойку... Кому ты нужен, когда с тебя поиметь нечего? Пятнадцать лет загнивает православная жизнь... все никак не догниет.
Постыдились бы обобщать и голословно хаять священноначалие, если называете себя православным. Если вы взяли на себя труд прочесть епархиальные материалы, то не могли не увидеть, что именно епископ Иосиф начал наводить реальный порядок в епархии, где под именем правосланого храма и секта симоновцев процветала, и много других безобразий творилось. Иные священники месяцами и годами не появлялись на приходах. Тому, что разгребает эти завалы - вседа ругань и неблагодарность. Добро бы от злобных "московских комсомольцев" - так ведь от своих.  >:(

 

Пожертвования на работу форума "Православное кафе 'Миссионер'"
можно отправлять по приведенным ниже реквизитам"

R412396415730
E210633234893
Z101437155470

41001985760841



Рейтинг@Mail.ru