Автор Тема: Страсти по Осипову  (Прочитано 246588 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Юлия Р.

  • Глобальный модератор
  • *
  • Сообщений: 16072
    • Православный
Re: Страсти по Осипову
« Ответ #12820 : 24.06.2021, 16:32:51 »
А я знаю.
Потому что на русском языке больше всего православных материалов.  :)
Не знаю, какого возраста оксана-2, но моим ровесникам гораздо чаще попадались тексты Рерихов, восточные учения и сектантская литература, нежели православные материалы.
Сколько я всей этой ерунды в юности перечитала.
Принесет кто-то из знакомых очередную самиздатовскую брошюрку - "вот истина, читай!"
Читаешь и думаешь: "если это истина, то почему она такая скучная?"

Римма...

  • Гость
Re: Страсти по Осипову
« Ответ #12821 : 24.06.2021, 16:57:14 »
Не знаю, какого возраста оксана-2, но моим ровесникам гораздо чаще попадались тексты Рерихов, восточные учения и сектантская литература, нежели православные материалы.
Сколько я всей этой ерунды в юности перечитала.
Принесет кто-то из знакомых очередную самиздатовскую брошюрку - "вот истина, читай!"
Читаешь и думаешь: "если это истина, то почему она такая скучная?"
Я какую-то одну прочитала, даже названия не помню, остальные и не стала читать, надарили.. я их выкинула)))

Оффлайн Евгеньич

  • Сообщений: 3514
    • Православный
Re: Страсти по Осипову
« Ответ #12822 : 24.06.2021, 19:33:41 »
У императора были свои политические соображения,  ему надо было ликвидировать влияние Александрийской школы, если не ошибаюсь.
Как бы официально с вами не согласятся (ведь тогда невозможно говорить о беспристрастности) - но по сути было именно так.
Да и какая там беспристрастность, когда из "318 святых отцов 1-го Вселенского Собора" чуть ли не половина была подобосущниками, и подписали осуждение Ария только потому, что им пригрозили репрессиями. А некоторые потом вполне вернулись к своей ереси.
Там только для неофитов всё гладко и высокодуховно. А так - обычные люди со своими страстями и пороками.

Оффлайн Евгеньич

  • Сообщений: 3514
    • Православный
Re: Страсти по Осипову
« Ответ #12823 : 24.06.2021, 19:37:27 »
Сколько я всей этой ерунды в юности перечитала.
Принесет кто-то из знакомых очередную самиздатовскую брошюрку - "вот истина, читай!"
Читаешь и думаешь: "если это истина, то почему она такая скучная?"
Роза Мира тоже скучная? Я как лихую фантастику читал...

Оффлайн Евгеньич

  • Сообщений: 3514
    • Православный
Re: Страсти по Осипову
« Ответ #12824 : 24.06.2021, 19:47:05 »
Вот он - позорный столб неофитства...)

Позволю себе высказать своё мнение из своего личного опыта...

Думаю "новоначальный" и "неофит" - это не одно и то же.
Мыслить "по неофитски" - это мыслить с горячей верой, с горячим устремлением .... не теплохладно...
Нет. Мыслить по-неофитски - это значит мыслить не критически, слепо. До поры до времени это нужно - ребёнок должен беспрекословно слушаться родителей. Но если он не будет взрослеть, иметь отличного мнения - то это - инфантил, и он пропал как личность.

Потому что ничто в этом мире не абсолютно.
Вот взять грех.
Сегодня мне на исповеди сказали (бабушка старенькая): "Читаю Евангелие сидя".
Вот грех это?
Да, дисциплинарные правила предполагают чтение Нового Завета стоя.
Но она читает Евангелие. Регулярно! Да ещё и ставит себе это не в заслугу, а в грех!
Вот это неофитское мышление, но со знаком "плюс".
Хотя, неофитскому мышлению мы же сами людей и учим. Нам так с ними проще. Меньше неудобных вопросов будет  :(
Цитировать
Далеко не все, как мне кажется, проходят стадию неофитства, характеризующуюся этой горячей верой. Порой человек просто следует воспитанию, продолжая ходить в храм, жить как воспитали. Порой человек просто следует традиции, или даже моде.
Все обратившиеся проходят. А воспитанные в категориях веры (не в вере, а в её категориях) - да, могут и не испытать. Собственно потому Господь и попускает отпадать, чтобы потом с ревностью вернуться.

Оффлайн Евгеньич

  • Сообщений: 3514
    • Православный
Re: Страсти по Осипову
« Ответ #12825 : 24.06.2021, 19:56:22 »
А знаете как я пришла к вере, в том числе? Я поверила что отцы разговаривали с Богом потому что они об этом писали. А почему я им поверила? Потому что человек разговаривающий с Богом не может врать. )
Может вам и смешно. А для меня это  - сокровенный момент моей веры...
А знаете как я пришёл к вере?
Я прочитал книгу А.И.Осипова "Путь разума в поисках Истины". И прочитав эту книгу - я понял - что да, действительно всё так и есть, потому что по другому попросту быть не может!
Поэтому мне тоже не смешно, когда нападают на Осипова - если он смог меня убедить (а я 100%-й технарь, с 9 лет - компьютеры, программирование) - значит он знает, чувствует. И мало ли кто что на него говорит.

Оффлайн виталич

  • Сообщений: 982
Re: Страсти по Осипову
« Ответ #12826 : 24.06.2021, 20:01:49 »
У императора были свои политические соображения,  ему надо было ликвидировать влияние Александрийской школы, если не ошибаюсь.
А в чем они с ним конкурировали?

Оффлайн виталич

  • Сообщений: 982
Re: Страсти по Осипову
« Ответ #12827 : 24.06.2021, 20:03:02 »
Вы мои тоже.( Оксаночке 2 интересно сколько ей лет.  8)
158

Оффлайн виталич

  • Сообщений: 982
Re: Страсти по Осипову
« Ответ #12828 : 24.06.2021, 20:06:52 »
Как бы официально с вами не согласятся (ведь тогда невозможно говорить о беспристрастности) - но по сути было именно так.
Да и какая там беспристрастность, когда из "318 святых отцов 1-го Вселенского Собора" чуть ли не половина была подобосущниками, и подписали осуждение Ария только потому, что им пригрозили репрессиями. А некоторые потом вполне вернулись к своей ереси.
Там только для неофитов всё гладко и высокодуховно. А так - обычные люди со своими страстями и пороками.
А в этом случае какая императору корысть?

Оффлайн Юлия Р.

  • Глобальный модератор
  • *
  • Сообщений: 16072
    • Православный
Re: Страсти по Осипову
« Ответ #12829 : 24.06.2021, 20:15:55 »
Роза Мира тоже скучная? Я как лихую фантастику читал...
Тоже скучная.

Оффлайн виталич

  • Сообщений: 982
Re: Страсти по Осипову
« Ответ #12830 : 24.06.2021, 20:17:24 »
...воспитанные в категориях веры (не в вере, а в её категориях) - да, могут и не испытать. Собственно потому Господь и попускает отпадать, чтобы потом с ревностью вернуться.
А что такое "категории веры"?  А если таковой не "отпал", то всё равно не испытал ну хотя бы как тот который "отпал, чтобы с ревностью вернуться"?

Оффлайн виталич

  • Сообщений: 982
Re: Страсти по Осипову
« Ответ #12831 : 24.06.2021, 20:20:23 »
В третьей книге Ездры на вопрос об участи грешников ангел ответил, что человеку (Ездре) это знать неполезно. Лучше размышлять об участи праведных.

**
А есть книги где сказано что "полезно"?

Оффлайн Евгеньич

  • Сообщений: 3514
    • Православный
Re: Страсти по Осипову
« Ответ #12832 : 24.06.2021, 21:04:22 »
А в этом случае какая императору корысть?
Ему нужно было Христианство как объединяющий фактор, а не разделяющий.

Онлайн Андрей А. Сосновский.

  • Сообщений: 3190
    • Католик
Re: Страсти по Осипову
« Ответ #12833 : 24.06.2021, 21:05:34 »
А в чем они с ним конкурировали?
Не с ним, а с той партией, на которую он опирался.

Оффлайн Евгеньич

  • Сообщений: 3514
    • Православный
Re: Страсти по Осипову
« Ответ #12834 : 24.06.2021, 21:06:11 »
А что такое "категории веры"?  А если таковой не "отпал", то всё равно не испытал ну хотя бы как тот который "отпал, чтобы с ревностью вернуться"?
Категории веры - грех, добродетель, спасение.
Если и не отпал, и не испытал - будет теплохладный, или фарисей ))

Оффлайн виталич

  • Сообщений: 982
Re: Страсти по Осипову
« Ответ #12835 : 24.06.2021, 21:08:55 »
Ему нужно было Христианство как объединяющий фактор, а не разделяющий.
... из "318 святых отцов 1-го Вселенского Собора" чуть ли не половина была подобосущниками, и подписали осуждение Ария только потому, что им пригрозили репрессиями. А некоторые потом вполне вернулись к своей ереси.
"Не вопрос"-Принял бы противоположное решение "объединил" бы по любому.

Оффлайн виталич

  • Сообщений: 982
Re: Страсти по Осипову
« Ответ #12836 : 24.06.2021, 21:13:24 »
Не с ним, а с той партией, на которую он опирался.
А эта "партия" имело сторонников в правящем истеблишменте?

Оффлайн Евгеньич

  • Сообщений: 3514
    • Православный
Re: Страсти по Осипову
« Ответ #12837 : 24.06.2021, 21:14:27 »
"Не вопрос"-Принял бы противоположное решение "объединил" бы по любому.
Да. Но православных было большинство всё-таки.

Оффлайн виталич

  • Сообщений: 982
Re: Страсти по Осипову
« Ответ #12838 : 24.06.2021, 21:15:08 »

Я прочитал книгу А.И.Осипова "Путь разума в поисках Истины".
Я тоже её приобрёл. Давно дело было.

Оффлайн виталич

  • Сообщений: 982
Re: Страсти по Осипову
« Ответ #12839 : 24.06.2021, 21:16:39 »
Да. Но православных было большинство всё-таки.
И это приятно ::).
Но это не отменяет? :
"Не вопрос"-Принял бы противоположное решение "объединил" бы по любому.
« Последнее редактирование: 24.06.2021, 21:19:43 от виталич »

 

Пожертвования на работу форума "Православное кафе 'Миссионер'"
можно отправлять по приведенным ниже реквизитам"

41001985760841



Рейтинг@Mail.ru