Автор Тема: 10 заповедей и семь смертных грехов.  (Прочитано 102617 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Алина Вересаева

  • Сообщений: 398
Вот, дорогие мои, вязалась я давеча в религиозную дискуссию. Начала людям все объяснять о церкви, о суевериях, почему нужен пост и т.д. И тут мне, грешной задали, как семинаристу, 2 вопроса. Первый: а перечислите-ка 10 заповедей. Скажу честно, меня застали врасплох, я назвала заповедей пять, совершенно забыла первые три (Я езмь Господь Бог..., не сотвори себе кумира; не приемли имени Господа Бога  всуе),совершенно не помнила о почитании субботы, назвала заповедь: Возлюби ближнего своего(которой там нет, это Иисус изложил суть десяти заповедей). Вобщем, я потерпела полное фиаско. Прийдя домой, я дала себе установку выучить все 10 заповедей, чтобы потом люди не воспринимали всерьез все, что я им говорю о религии. Сложнее оказалось с семью смертными грехами. Нигде я не нашла упоминания о них, могла только и сказать: Убийство, самоубийство,воровство, блуд, мужеложество. Может, подскажите?
Я вообще заметила, что многие православные несильно подкованы в обл. своего вероучения, именно теоретически, я имею ввиду,что многие неправославные обязательно ставят нам в вину

Оффлайн Artem_Korneev

  • Сообщений: 27
В библии этого нет. Обычно подразумевается список из семи смертных грехов по Фоме Аквинскому:

Гордыня
Алчность
Зависть
Гнев
Блуд
Чревоугодие
Уныние

Убийство, самоубийство, воровство и, простите, мужеложество - эт Вы уже сами придумали. :)

Оффлайн р.б. Сергий

  • Сообщений: 1141
    • Православный
Вот, дорогие мои, вязалась я давеча в религиозную дискуссию...

 Да, бывает такое. А потом думаешь - а вот это надо сказать, а здесь так надо было сказать... Да, знать о своём надо обязательно, но не всё сразу, главное исповедовать свою веру, вы не потерпели фиаско, вы показали, например, свою ревность, может кто-то больше задумается над этим...

Оффлайн Андрей Лр.

  • Сообщений: 54
В библии этого нет. Обычно подразумевается список из семи смертных грехов по Фоме Аквинскому:

Гордыня
Алчность
Зависть
Гнев
Блуд
Чревоугодие
Уныние

Убийство, самоубийство, воровство и, простите, мужеложество - эт Вы уже сами придумали. :)

Благодарю. И меня грешного просветили.

Нашел в гугле.

Семь смертных грехов

1.Гордыня
2. Сладострастие.
3. Гнев.
4. Леность.
5. Скупость.
6. Зависть.
7.Чревоугодие.

10 заповедей

1 Поклоняйся Господу, Богу своему.
2 Не сотвори себе кумира.
3 Не произноси имени Бога напрасно.
4 Работай шесть дней, а в седьмой отдыхай.
5 Почитай отца и мать свою.
6 Не убивай.
7 Не прелюбодействуй.
8 Не кради.
9 Не лжесвидетельствуй.
10 Не завидуй.
« Последнее редактирование: 26.02.2007, 01:16:45 от Андрей Лр. »

Оффлайн Иван Плясов

  • Сообщений: 253
мужеложество.

Вам, как семинаристу (  ;)   ) , тем более следует знать...

Перестаньте,наконец, путать понятия...

"Мужеложство" т.е. простым языком изнасилование мужчины мужчиной уголовно наказывалось в СССР и уголовно наказывается в РФ ( статья 132 УК РФ)

"Гомосексуальная связь" т.е. добровольное половое сношение  лиц одного пола в СССР уголовно НЕ наказывалось также, однако, считалась психическим отклонением и поводом для принудительного применения мер лечебного воздействия.
В РФ - не считается. Возможно зря. Но реалии - именно таковы...

Посему призывы "вернуть статью за мужеложство в УК!"  демострируют призывающих в лучших традициях т.н. "религиозного мракобесия".

Знать врага в лицо- не худший принцип.


По теме:

Канонический список смертных грехов, числом семь, был составлен в VI веке Римским Папой Григорием Великим (и стал общеизвестным и общепринятым действительно  со времён Св. Фомы Аквинского)  и включал сладострастие (похоть), гнев, зависть, чревоугодие, уныние (вместо которого другие источники предлагают лень- по видимому речь о вариациях перевода), гордыню и алчность (жадность).

Хорошим мнемоническим приёмом для запоминания служат фильм "Семь" (Режиссер - Дэвид Финчер. В ролях - Морган Фримен, Брэд Питт, Гуинет Пэлтроу, Кевин Спейси. США. 1995 )  и клип "It's a sin" дуэта  "Pet Shop boys" - однако в обеих случаях воспроизведена именно "лень", а не "уныние".

Вариант "лень" кажется всё-таки более логичным.
« Последнее редактирование: 26.02.2007, 01:58:28 от Иван Плясов »

Оффлайн Алина Вересаева

  • Сообщений: 398
Вам как семинаристу, тем более следует знать...

Перестаньте,наконец, путать понятия...

"Мужеложство" т.е. простым языком изнасилование мужчины мужчиной уголовно наказывалось в СССР и уголовно наказывается в РФ ( статья 132 УК РФ)

"Гомосексуальная связь" т.е. добровольное половое сношение  лиц одного пола в СССР уголовно НЕ наказывалось также, однако, считалась психическим отклонением и поводом для принудительного применения мер лечебного воздействия.
В РФ - не считается. Возможно зря. Но реалии - именно таковы...

Посему призывы "вернуть статью за мужеложство в УК!"  демострируют призывающих в лучших традициях т.н. "религиозного мракобесия".

Знать врага в лицо- не худший принцип.


По теме:

Канонический список смертных грехов, числом семь, был составлен в VI веке Римским Папой Григорием Великим (и стал общеизвестным и общепринятым действительно со времён стал  со времён Св. Фомы Аквинского)  и включал сладострастие (похоть), гнев, зависть, чревоугодие, уныние (вместо которого другие источники предлагают лень- по видимому речь о вариациях перевода), гордыню и алчность (жадность).

Хорошим мнемоническим приёмом для запоминания служат фильм "Семь" (Режиссер - Дэвид Финчер. В ролях - Морган Фримен, Брэд Питт, Гуинет Пэлтроу, Кевин Спейси. США. 1995 )  и клип "It's a sin" дуэта  "Pet Shop boys" - однако в обеих случаях воспроизведена именно "лень", а не "уныние".

Вариант "лень" кажется всё-таки более логичным.


Иван, я и не претендую на всезнание, зачем Вы наезжаете. Про семинариста - это сравнение("как семинаристу вопрос задали"), если Вы не поняли; семинаристы могут быть только мужчины, а я вообще-то женщина.
Насчет мужеложества - нигде не встречала такого понятия об изнасиловании. Мы говорим не о законодательстве, а о грехах. Насчет остальной информации спасибо - теперь моя совесть спокойна - я не католичка, о грехах как таковых, я читала только в книгах об исповеди

Оффлайн Андрей Лр.

  • Сообщений: 54
Перестаньте,наконец, путать понятия...


Благодарю брат за дополнения... Интересная однако тема получается..(вполне серьёзно)

Оффлайн Алина Вересаева

  • Сообщений: 398
В библии этого нет. Обычно подразумевается список из семи смертных грехов по Фоме Аквинскому:

Гордыня
Алчность
Зависть
Гнев
Блуд
Чревоугодие
Уныние

Убийство, самоубийство, воровство и, простите, мужеложество - эт Вы уже сами придумали. :)

Спасибо. Артем, я ничего не придумывала. О грехах я читала в книгах Игнатия Брянчанинова и Иоанна Крестьянкина, там не было такого перечня. В молитвослове названы 8 греховных страстей (те, что описаны Вами выше), но лично мне не очевидно, почему убийство и самоубийство не являются смертными грехами. Скорее всего они проистекают из перечисленных Вами греховных страстей: уныние , например, может привести к самоубийству

Оффлайн Иван Плясов

  • Сообщений: 253
Про семинариста - это сравнение("как семинаристу вопрос задали"), если Вы не поняли; семинаристы могут быть только мужчины, а я вообще-то женщина.

Я в состоянии прочесть имя, и отличить мужское от женского, Алина... :)

Это (про семинаристов)- шутка...

Возможно-неудачная.

Извините....

И всё же примите, пожалуйста, к сведению правильное толкование понятия "мужеложство" и не "бросайтесь" им налево и направо- этим "бросающиеся" только , на мой скромный взгляд, вредят достойному делу противостояния агресивной гей-культуре.

При этом, Алина, совершенно не обязательно подчёркивать свою принадлежность к Западной или Восточной Церкви - это совершенно не при чём здесь.

Речь о правильном употреблении понятий.

Верным словом в контексте я вляется слоово "содомский грех"  или "содомия".

Оффлайн Виктор Судариков

  • Сообщений: 8005

Если 10 заповедей мы читаем в Св.Писании, то 7 смертных грехов - все же некая условность. Любой грех может стать смертным, если он не исповедан, не исцелен, если породил страсть, завладевшую человеком...

Оффлайн Алина Вересаева

  • Сообщений: 398
Re: 10 заповедей и семь смертных грехов.
« Ответ #10 : 26.02.2007, 02:06:55 »
Если 10 заповедей мы читаем в Св.Писании, то 7 смертных грехов - все же некая условность. Любой грех может стать смертным, если он не исповедан, не исцелен, если породил страсть, завладевшую человеком...


Не помню, у кого конкретно я читала о том, как один грех порождает другой: чревоугодие влечет за собой сладострасите и сребролюбие, сребролюбие - гордыню и т.д. до убийства и самоубийства (кажется это у аввы Дорофея)
Вот у меня точно смертный грех - интернет-пристрастие : уже 2 часа ночи , завтра на работу, а не могу оторваться от этой бяки

Оффлайн Андрей Лр.

  • Сообщений: 54
Re: 10 заповедей и семь смертных грехов.
« Ответ #11 : 26.02.2007, 02:10:54 »
.........Любой грех может стать смертным, если он не исповедан, не исцелен, если породил страсть, завладевшую человеком...

Аминь.

Оффлайн Иван Плясов

  • Сообщений: 253
Re: 10 заповедей и семь смертных грехов.
« Ответ #12 : 26.02.2007, 02:11:05 »
Я ничего и не подчеркивала, просто объяснила, почему я могла не знать об этом. Не читала Фому Аквинского.
эк Вас крестоносцев колбасит, что не успели Святую Русь сделать католической.

Фи, Алина, эк Вас (моя покойная бабушка (Царство ей Небесное) хорошо говорила "мордует" ) :)

Всем пользователеям (кстати отвечающим на Ваши вопросы) "достойные" ответы  у Вас находятся , я  так посмотрю, тему почитав...

Это тоже слеждует понимать как ответную малодостойную шутку или это глупости несусветные, горделивые и малознанные? :)

Не хотите ответов- не задавайте вопросов...

Не хотите чтобы поясняли Ваших ошибок- старайтесь их не делать...

Гордыня (Вам же ж пояснили)- грех смертный...

Как соизволите толковать Ваши ответы отвечающим Вам, ась? ;)

Достойно ли?

Ну да ладно, Бог простит, и я уж прощаю, конечно...

Извините, ежели  что не так и во грех не вводите, ежели не сложно Вам...

Пост всё-таки...
« Последнее редактирование: 26.02.2007, 02:19:26 от Иван Плясов »

Марта

  • Гость
Re: 10 заповедей и семь смертных грехов.
« Ответ #13 : 26.02.2007, 11:18:08 »
Краткий перечень.

7 смертных грехов Грехи смертные, то есть делающие человека повинным смерти души:

1. Гордость, презирающая всех, требующая себе от других раболепства, готовая на небо взыти и уподобиться Вышнему: словом - гордость до самообожания.

2. Сребролюбие. Жадность к деньгам, соединённая большею частью с неправедными приобретениями, не дающая человеку и минуты подумать о духовном.

3. Блуд. (то есть половая жизнь до вступления в брак), прелюбодеяние (то есть супружеская измена). Распутная жизнь. Нехранение чувств, в особенности осязания, в чём дерзость, погубляющая все добродетели. Сквернословие и чтение сладострастных книг.
Сладострастные мысли, неприличные разговоры, даже единый взгляд, обращённый с вожделением на женщину, причисляется к любодеянию. Спаситель так говорит об этом: "Вы слышали, что сказано древним: не прелюбодействуй, а Я говорю вам, что всякий, кто смотрит на женщину с вожделением, уже прелюбодействовал с нею в сердце своём".
Если взирающий с вожделением на женщину грешит, то и женщина не невинна в том же грехе, если она наряжается и украшает себя с желанием, чтобы на неё обращали взгляды, прельщались ею, "ибо горе тому человеку, чрез которого соблазн приходит".

4. Зависть, доводящая до всякого возможного злодеяния ближнему.

5. Чревоугодие или плотоугодие, не знающее никаких постов, соединённое со страстною привязанностью к различным увеселениям по примеру евангельского богача, который веселился "на вся дни светло".
Пьянство, употребление наркотиков.

6. Гнев непримирительный и решающийся на страшные разрушения, по примеру Ирода, который в гневе своём избил Вифлеемских младенцев.
Вспыльчивость, принятие гневных помыслов: мечтание гнева и отмщения, возмущение сердца яростью, помрачение ею ума: непристойный крик, спор, бранные жестокие и колкие слова. Памятозлобие, ненависть, вражда, мщение, оклеветание, осуждение, возмущение и обида ближнего.

7. Уныние. Леность ко всякому доброму делу, в особенности к молитвенному. Излишнее упокоение сном. Депрессия, отчаяние (что нередко доводит человека до самоубийства), отсутствие страха перед Богом, совершенная о душе беспечность, нерадение о покаянии до последних дней жизни.



Грехи вопиющие к небу: Вообще умышленное человекоубийство (к ним относятся и аборты), а в особенности отцеубийство (братоубийство и цареубийство). Содомский грех. Напрасное притеснение человека убогого, беззащитного, беззащитной вдовы и малолетних детей-сирот.
Удержание у убогого работника вполне заслуженной им платы. Отнятие у человека в крайнем его положении последнего куска хлеба или последней лепты, которые потом и кровью добыты им, а также насильственное или тайное присвоение себе у заключённых в темнице милостынь, пропитания, тепла или одеяния, которые определены им, и вообще угнетение их. Огорчения и обиды родителям до дерзких побоев их.

Грехи хулы на Духа Святаго: Чрезмерное упование на Бога или продолжение тяжкой греховной жизни в одной надежде на милосердие Божие. Отчаяние или противоположное чрезмерному упованию на Бога чувство в отношении к милосердию Божию, отрицающее в Боге отеческую благость и доводящее до мысли о самоубийстве. Упорное неверие, не убеждающееся никакими доказательствами истины, даже очевидными чудесами, отвергающее самую дознанную истину.


Оффлайн Сергей Каринский

  • Модератор
  • *
  • Сообщений: 2166
Re: 10 заповедей и семь смертных грехов.
« Ответ #14 : 26.02.2007, 11:31:29 »
... я назвала заповедей пять, совершенно забыла первые три (Я езмь Господь Бог..., не сотвори себе кумира; не приемли имени Господа Бога  всуе),совершенно не помнила о почитании субботы, назвала заповедь: Возлюби ближнего своего(которой там нет, это Иисус изложил суть десяти заповедей).

Уточню. Заповедь "Возлюби ближнего своего как самого себя" - это сказано еще в Ветхом Завете (Левит, 19:18). Христос просто процитировал эти слова (в Новом Завете смысл этой заповеди резко расширился).

В Ветхом Завете есть и понятие смертного греха - греха, за который полагалась смертная казнь. Таких грехов в Ветхом Завете перечисленно более семи. Среди них есть и мужеложество, и злословие родителей... В христианстве появляется понятие аскетического смертного греха - не как конкретного действия, а как состояния сердца. Любой грех "к смерти" - и есть сметрный грех. У отцов-аскетов появились списки основных смертных грехов. Списки немного отличаются между собой у разных Отцов (на западе список стандартизован), но обычно содержит семь смертных грехов; конечно, это условность, семь - символическое число.

Оффлайн Виктор Судариков

  • Сообщений: 8005
Re: 10 заповедей и семь смертных грехов.
« Ответ #15 : 26.02.2007, 11:45:35 »
Краткий перечень.
Чрезмерное упование на Бога или продолжение тяжкой греховной жизни в одной надежде на милосердие Божие.

Крайне неудачный, даже неверный термин. Откуда такой?
Получается, что на Бога надо так не очень сильно уповать... :(

А тут скорее теплохладность, маловерие, безразличие к спасению и непослушание Богу...

Марта

  • Гость
Re: 10 заповедей и семь смертных грехов.
« Ответ #16 : 26.02.2007, 13:03:44 »
Да я того.. этого..  Не претендую на авторство.
Первоисточник того источника, откуда я скопировала эту классификацию - Св. Тихон Задонский. Ссылочку даю только одну, остальные может найти любой желающий. Сам Святитель опирался на свв. отцев и Священное предание.
http://www.glinskie.ru/events/gch_07_06/sekcii/novikova.html

Мне тоже не всё приятно, особенно толкование грехов, вопиющих к Небу об отмщении. Как-то не по себе. Но из песни слова не выкинешь.

Сергий7

  • Гость
Re: 10 заповедей и семь смертных грехов.
« Ответ #17 : 26.02.2007, 13:45:52 »
Книга, которая д.б. практически у каждого, кто называется Православным.
Святитель Игнатий Брянчанинов сделал все, чтобы мы не плутали в поисках. :)
http://arh-gavriil.bsu.edu.ru/biblio/books/ignbr9/Main.htm
Это о смертных грехах и исповеди.
P.S.
Надо понимать, что не все из указанного в этой книге применимо к
мирянам, а только к монашествующим.

Оффлайн Алина Вересаева

  • Сообщений: 398
Re: 10 заповедей и семь смертных грехов.
« Ответ #18 : 26.02.2007, 14:16:03 »
Фи, Алина, эк Вас (моя покойная бабушка (Царство ей Небесное) хорошо говорила "мордует" ) :)

Всем пользователеям (кстати отвечающим на Ваши вопросы) "достойные" ответы  у Вас находятся , я  так посмотрю, тему почитав...

Это тоже слеждует понимать как ответную малодостойную шутку или это глупости несусветные, горделивые и малознанные? :)

Не хотите ответов- не задавайте вопросов...

Не хотите чтобы поясняли Ваших ошибок- старайтесь их не делать...

Гордыня (Вам же ж пояснили)- грех смертный...

Как соизволите толковать Ваши ответы отвечающим Вам, ась? ;)

Достойно ли?

Ну да ладно, Бог простит, и я уж прощаю, конечно...

Извините, ежели  что не так и во грех не вводите, ежели не сложно Вам...

Пост всё-таки...


Извините, не знала, что у Вас совсем нет чувства юмора. Ну и ну, первый раз такое вижу. А еще рыцарь. Нельзя слишком серьезно к себе относиться, мне кажется.

Оффлайн Виктор Судариков

  • Сообщений: 8005
Re: 10 заповедей и семь смертных грехов.
« Ответ #19 : 26.02.2007, 14:21:25 »
http://www.glinskie.ru/events/gch_07_06/sekcii/novikova.html

Мне тоже не всё приятно, особенно толкование грехов, вопиющих к Небу об отмщении. Как-то не по себе. Но из песни слова не выкинешь.

Не знаю, слова ли это святителя либо уже доработанные позже, но термин в нынешнем языке неудачный...

А вот грехи "вопиющие к небу" - это библейский термин.
О Содоме: (Быт. 18:20-22)

 

Пожертвования на работу форума "Православное кафе 'Миссионер'"
можно отправлять по приведенным ниже реквизитам"

41001985760841



Рейтинг@Mail.ru