Автор Тема: А.И.Солженицын  (Прочитано 7754 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Андрей Дамер

  • Сообщений: 1976
Re: А.И.Солженицын
« Ответ #20 : 12.08.2008, 18:50:16 »
Следите за своим разговором, Андрей. Церковь не является безгрешной, безгрешен лишь Христос.

Учите Священное Писание и догматику. Церковь как тело Христово безгрешна.

"Не сем камне создам Церковь Мою и врата ада не одолеют ее".

По вашему выходит, что Христос ошибался. Ошибаетесь Вы, а не Христос.

Оффлайн Евгений Шацкий

  • Сообщений: 998
Re: А.И.Солженицын
« Ответ #21 : 12.08.2008, 19:38:02 »
А почему он должен подойти??

А те иерархи не являются предшественниками современных иерархов РПЦ?

Я понимаю, что все ваши труды по сожжениям пошли насмарку

Историю России полезно знать в любом случае.

, но нельзя же не замечать очевидное.

"... клятвы на старые обряды и на придерживающихся их православных христиан Поместным Собором 1971 года торжественно упразднены и вменены яко не бывшие; отвергнуты все порицательные выражения, относящиеся к старым обрядам, и эти последние признаны равноспасительными и равночестными новым обрядам. Поместный Собор Русской Православной Церкви 1988 года вновь подтвердил это деяние и в обращении «ко всем держащимся старых обрядов православноверующим христианам, не имеющим молитвенного общения с Московским Патриархатом» именовал их «единокровными и единоверными братьями и сестрами».

Не о том.

В дополнение к тому Священный Синод Русской Православной Церкви 4 июня 1999 года принял определение, в котором вновь призвал епархиальных архиереев и духовенство учитывать в практической деятельности упомянутые общецерковные решения, а церковные издательства – «применять критический подход к переизданию литературы, напечатанной в дореволюционное время, когда под влиянием светской власти старообрядчество критиковалось некорректными и неприемлемыми методами». Особенно важно, что Священный Синод осудил «имевшие место в истории насильственные методы преодоления раскола, явившиеся результатом вмешательства светских властей в дела Церкви»."

РПЦЗ: «о тех жестокостях, которые были причинены приверженцам старого обряда, о тех преследованиях со стороны гражданских властей, которые вдохновлялись и некоторыми из наших предшественников в иерархии Русской Церкви»

РПЦ: Осудить имевшие место в истории насильственные методы преодоления раскола, явившиеся результатом вмешательства светских властей в дела Церкви.

Я понимаю, что все ваши труды по по поискам "попросили прощения" пошли насмарку, но нельзя же не замечать очевидное.  ;) РПЦЗ за иерархов извинилась, а РПЦ - нет. Подождём извинения за церковные власти, вдохновлявшие преследования.

Оффлайн Константин (MConst.)

  • Сообщений: 66
Re: А.И.Солженицын
« Ответ #22 : 12.08.2008, 21:24:24 »
Формально всё есть, реально сделано мало.
Выговорите о формальности, Андрей. Придётся повторить. Прошу Вас посмотреть на реальность.


"если оба обряда и, в особенности, оба способа совершения крестного знамения, давно уже признаны вами равночестными, почему же в учебниках закона Божия, которых в последнее время издано множество, мы не находим указания на возможность двух способов перстосложения – хотя бы мелким шрифтом, в примечании? Почему вами не издается богослужебная литература, печатавшаяся при первых пяти русских патриархах, сборники крюкового пения? Почему в ваших духовных школах можно получить лишь крайне скудные сведения об особенностях богослужения по старому обряду? Почему в беседах с вашим духовенством не редкость услышать предвзятое или некомпетентное мнение о причинах нашего разделения, почерпнутое без всякого критического подхода из полемической литературы столетней давности, а подчас приходится встречаться и с хулой на старые обряды? Почему, несмотря на упомянутое определение Священного Синода, по-прежнему переиздаются и предлагаются в приходских лавках книги и брошюры, в которых нетрудно встретить не только необъективный, но подчас и попросту оскорбительный взгляд на старообрядчество? И, надо признать, не особенно убедительно звучит ответ, что, в сущности, до сих пор отсутствует хорошо налаженный механизм контроля над выпускаемой и переиздаваемой на местах церковной литературой.

Как подметил один старообрядческий деятель, возникает парадоксальная ситуация. Соборы принимают определения считать клятвы на старообрядцев и порицательные выражения о старых русских церковных обрядах «яко не бывшими», а на местах уровень информированности духовенства об этом настолько низок, что «яко не бывшими» становятся сами эти определения."

Из доклада митрополита Смоленского и Калининградского Кирилла, Председателя Отдела внешних церковных связей Московского Патриархата по вопросам взаимоотношений с Русской Зарубежной Церковью и Старообрядчеством
(Архиерейский Собор Русской Православной Церкви. 3-8 октября 2004 года)

http://edinoslavie.ru/modules.php?name=News&file=article&sid=6

Оффлайн Андрей Дамер

  • Сообщений: 1976
Re: А.И.Солженицын
« Ответ #23 : 13.08.2008, 10:31:25 »
Цитировать
РПЦЗ за иерархов извинилась, а РПЦ - нет. Подождём извинения за церковные власти, вдохновлявшие преследования.

Еще раз.
 
 РПЦ (МП) упразднила все клятвы и порицательные выражения на старобрядцев, «единокровных и единоверных братьев и сестер», осудила насильственные методы преодоления раскола. РПЦ (З) извинилась за "некоторых из наших предшественников в иерархии".

1 ноября 2006 г. подписан Акт о каноническом общении, согласно которому РПЦЗ "в исторически сложившейся совокупности ее епархий, приходов, монастырей, братств и других церковных учреждений, пребывает неотъемлемой самоуправляемой частью Поместной Русской Православной Церкви".

Однако, соглашусь, что теперь было бы правильней принять новое решение по старобрядцам, но уже всей полнотой Поместной Русской Православной Церкви.

Оффлайн Андрей Дамер

  • Сообщений: 1976
Re: А.И.Солженицын
« Ответ #24 : 13.08.2008, 10:33:24 »
Цитировать
Формально всё есть, реально сделано мало. Выговорите о формальности, Андрей. Придётся повторить. Прошу Вас посмотреть на реальность.

А с этим я как раз не спорю. Реально сделано мало. Ничтожно мало.  Но умалять то, что уже сделано Церковью тоже неправильно.

РПЦ (МП) упразднила все клятвы и порицательные выражения на старобрядцев, «единокровных и единоверных братьев и сестер», осудила насильственные методы преодоления раскола.

РПЦ (З) извинилась за "некоторых из наших предшественников в иерархии".
 

Оффлайн Константин (MConst.)

  • Сообщений: 66
Re: А.И.Солженицын
« Ответ #25 : 14.08.2008, 14:29:52 »
А с этим я как раз не спорю. Реально сделано мало. Ничтожно мало.  Но умалять то, что уже сделано Церковью тоже неправильно.

РПЦ (МП) упразднила все клятвы и порицательные выражения на старобрядцев, «единокровных и единоверных братьев и сестер», осудила насильственные методы преодоления раскола.

РПЦ (З) извинилась за "некоторых из наших предшественников в иерархии".
 

Согласен с Вами полностью, Андрей.
Сердечно жму Вам руку и прекращаю спор. Приятно было поспорить.
До Встрече на форуме.

 

Пожертвования на работу форума "Православное кафе 'Миссионер'"
можно отправлять по приведенным ниже реквизитам"

R412396415730
E210633234893
Z101437155470

41001985760841



Рейтинг@Mail.ru