Автор Тема: Девица платочковица  (Прочитано 15388 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Михаил Бабичев

  • Модератор
  • *
  • Сообщений: 12960
    • Православный
Re: Девица платочковица
« Ответ #60 : 16.04.2008, 22:52:37 »
Михаил, если какие-то гады так говорят о Христе, как Вы цитируете в ответе № 52, НЕЛЬЗЯ это повторять

Больше не буду. Но иначе некоторые люди не понимают, что плохого в этих неоязычниках, и почему я с ними нетолерантен :)

Оффлайн Виталий Юрьевич

  • Сообщений: 1861
    • Православный
Re: Девица платочковица
« Ответ #61 : 16.04.2008, 23:18:53 »
Т. е. протоиерей Всеволод Чаплин напрасно судится с го-ном Бычковым (уже упоминавшемся здесь автором МК)?  :D

Сори, не удержался.
Значит он имеет на это полномочия, данные ему священноначалием. И благословение.

Оффлайн Виталий Юрьевич

  • Сообщений: 1861
    • Православный
Re: Девица платочковица
« Ответ #62 : 17.04.2008, 00:18:30 »
Они сами на себя произнесли анафему. Когда человек говорит "я верю в то, что звезды определяют мою судьбу", он тем самым свидетельствует, что не верит в то, что его жизнь в руках Бога, и отрицает Божий дар - свою свободу воли.
Не слишком ли много на себя берете?
Цитировать
Наверное, либеральные православные верят в астрологию?  :D
Может быть и либеральные, а может быть и чересчур православные. Ни про тех ни про других не дерзну сказать, что они сами себя предали анафеме, как и про степень их веры в астрологию.
Цитировать
Зачем передергивать? Неужели Церковь, анафематствовав Л.Н.Толстого, потащила его на костер?
Зато были костры на которых, хотя бы, сжигали гусли. А Льва Николаевича прежде чем анафематствовать неоднократно призывали к покаянию, и кстати, анафемой дело не закончилось. Как помните к нему, когда он, умирал был послан оптинский старец Варсонофий, чтобы тот покаялся хотя бы на смертном одре. Рекомендую также Вам почитать "Слово о проклятии" свт. Иоанна Златоуста.
Цитировать
Пусть сами себя записывают :) Кстати, вот как раз те испуганные люди, которые верят в силу магии, и становятся впоследствии "охотниками на ведьм".
Вот-вот, если записываете в неправославных, отлученных от Церкви людей, которые неважно с   какой степенью верят в астрологию, то будьте уж последовательны, запишите и их.
Цитировать
Смотря в чем состоит их деятельность. Сомневаюсь, что там есть настоящие священнослужители. В любом случае "делать" с ними ничего не надо, надо просто подвергать их критике.
Есть. И деятельность их весьма благодетельная, я бы сказал. Что-ж подвергайте, я вижу Вы очень любите критиковать :)
Цитировать
А если не меня обхамит, а Христа?
Я понимаю, когда разгромили кощунственную выставку "Осторожно, религия!", там уж, действительно все было кощунственным налицо. Но когда человек начинает выискивать врагов и их деятельность во всем и везде, то это больше на ревность не по Бозе похоже.
Цитировать
Вот-вот, пока Церковь на рубеже 19-20 веков занималась "своими проблемами", "вякания борзописчишек" незаметно переросли в революцию.
Те, кто делал революцию все очень грамотно расчитали и то, что власти "проглядели" революцию не их вина, и не вина борзописцев. Тем более, что тоталитарными запретами проблема не решается. Был спрос было дано предложение, которое было принято. Кем? Народом, отошедшим от Церкви.
Цитировать
Не все так просто. Именно с молчаливого согласия большинства тех, кто проявляет презрительное равнодушие и совершаются все подлости.
Вы мне "Афоню" цитируете? "Кипит Ваш разум возмущенный"? :)
Цитировать
Если у человека просто неправильные представления о Церкви, ему надо давать правильные о ней представления. Иногда это помогает.
Каким образом? Долбить ему, что он отступник, еретик, богохульник, и т.д., что он Царства Божия не наследует?
Цитировать
Знаете, есть разница в том, когда "проблемы показывают" в личной беседе один-на-один, и когда делают это на глазах у множества людей. Неслучайно в Библии сказано так: "Если же согрешит против тебя брат твой, пойди и обличи его между тобою и им одним; если послушает тебя, то приобрел ты брата твоего; если же не послушает, возьми с собою еще одного или двух, дабы устами двух или трех свидетелей подтвердилось всякое слово; если же не послушает их, скажи церкви; а если и церкви не послушает, то да будет он тебе, как язычник и мытарь" (Матф. 18:15-17). Поэтому не надо личные проблемы одного из православных семинаристов выносить на обозрение всех людей, в том числе и тех, кто будет над этим потешаться. И уже в это смысле "журналюги" поступили неэтично.
Мне неважно как поступили журналюги, они может быть вообще неверующие и такие же заблудшие и говорят от лица заблудших. Мне важно то, что они написали про наши проблемы, которые мы должны стараться как-то решать, чтобы народ потянулся в Церковь, а не сваливать на журналюг, мол они такие вруны, а у нас все чисто и прекрасно. А народ, приходящий в Церковь видит, что журналюги как-раз таки правы.
Цитировать
А что, "либеральный" и "антиклерикальный" - это разве пышные комплименты? :)
Для бульварной газетки - это комплимент. Вы слышали когда-нибудь, чтобы кто-то в споре с Вами ссылался на "МК"? Я никогда ни разу.
Цитировать
А что такое "недетсадовский стёб"?
Наверно это когда, кто-то, называя себя православным критикует не личности церковных деятелей (хотя и это тоже), а догматы и учение Церкви, навязывая свои доктрины.
Цитировать
Вот, Вы тоже огульно навешиваете ярлыки, тонко намекая, что я - фашист! :)
В отличии от Вас, я не высказывал предположения, что Вы принадлежите к какому-то политизированному течению.
Цитировать
Такому человеку я бы руки не подал, только и всего. Не то что враг, а просто неприятно общаться с тем, кто говорит такие мерзости. А уж сидеть с ним за одной "бутылкой чая" - тем более.
А ведь Вы не зная лично этого человека, не разговаривая с ним, уже четко обрисовали себе его портрет. И портрет этот явно относится к категории портретов врага.
Цитировать
И как, удалось доказать? :)
Не знаю, я больше на эту тему с ним не разговариваю, а отношусь к нему как уважаемому наставнику, опытному и мудрому советчику по работе, бывает что разговоримся о жизни, он в целом ничего против Церкви не имеет, более того относится к ней положительно. Все разговоры пожилых людей сводятся к тому, что они соглашаются, что "хоть и при Сталине было, зато в наше время..." На что я им отвечаю, что "хоть Вы большую часть жизни прожили при том строе, когда можно было квартиру нахаляву отхватить, и водка в магазинах была по трояку, но за этим благополучием, вы не замечали некоторых вещей, которые вас просто не коснулись. А насчет тактики - я Вам уже говорил, как я поступаю в таких случаях.
Цитировать
"У нас" - это у кого? Вы говорите от лица "урря-патриотов"? :)
Видите-ли, я стараюсь, хоть и не всегда это удается, делить православных верующих на либералов и урря-патриотов.
Цитировать
Надо различать грешника и его грех. И из любви к грешнику иногда бывает нужно вести себя с ним "нетолерантно", не по-дружески. Родитель ведь бьет по рукам ребенка, когда он тянется к горячей плите, а не гладит его по головке.
На то он и родитель, что имеет на это право.
Цитировать
А то получается так: "паганец" на глазах у православного гнусно хает Христа, православный же и бровью не ведет, только продолжает говорить "паганцу" комплименты. И что тогда подумает "паганец"? "Вот значит какие они, эти "хрюсы" - нет в них ни веры, ни готовности за нее сражаться! Трусливые лицемеры! Я бы как яростно своих богов защищал, а они..."
Так я же уже сказал, как я поступаю в таких случаях со своими приятелями "язычниками", и от них я слышал подобные бредовые упреки, но потом они просто замолкают.
Цитировать
Наверное, это правильно. Вопрос только, стоит ли продолжать с ними выпивать, или нет, это уж Вам решать. Может, от этого будет польза.
Они уже знают как я могу среагировать, поэтому стараются меня за живое не задевать. Просто меня связывает с ними много общего в других, не относящихся к религии делах.
Цитировать
Так скандинавы - это арийцы, а быть арийцем у неоязычников модно. Они же славян тоже считают арийцами. Или наоборот, арийцев - славянами. Это уж в зависимости от того, что им "дух волхва" надиктует :D. Мне кажется, более убедительный аргумент - это то, что их боги по Писанию - "в мире ничто". Если христианин будет бранить Перуна, молнии ему на голову не посыплются. Отсюда следует сделать вывод, что или языческие боги очень слабы, или их вообще нет. Против язычества вполне действуют атеистические приемы :).
В основном все языческие "русские" божества были привезены славянам варягами-скандинавами, насколько мне известно. А на атеистические приемы они могут привести протестантские аргументы, мол, вы православные тоже язычники, у вас с язычеством много общего.

Оффлайн Виталий Юрьевич

  • Сообщений: 1861
    • Православный
Re: Девица платочковица
« Ответ #63 : 17.04.2008, 00:24:21 »
Интересно, за что Вы благодарите Виталия - за то, что он упорно делает вид, что нет никакой разницы между крещенным и некрещенным, между причащающимся и нет?

Удивительно!

Я такого не говорил, Иоанн, не надо! И я не делаю вид, а говорю прямо слова Тертуллиана: "Душа каждого человека по природе христианка" в православии не считаются еретическими, надеюсь это Вам известно? Или, хотя бы отец Олег Стеняев по "Радонежу": "Любой человек - это образ Божий! Китаец буддист,..(еще кого то там назвал) - это Образ Божий!"

Оффлайн Виталий Юрьевич

  • Сообщений: 1861
    • Православный
Re: Девица платочковица
« Ответ #64 : 17.04.2008, 00:33:46 »
Бабушек в храме обычно много...
В городских может быть и много и не гарантировано, что другая, занявшая ее место не будет считать свое место возле подсвечника кафедрой для проповеди.
Цитировать
Где это Вы такое прочитали?
Прочитал не я, а мне сказал один знакомый, что он прочитал у свт. Григория Богослова, что он сокрушался по этому поводу.
Цитировать
Ну даже если иногда и спорили яростно, это скорее хорошо, чем плохо, значит, люди были неравнодушные к своей вере, и к истине.
В таком случае нажимающие на кнопку на поясе шахида, и кричащие "Аллах акбар!" истинные примеры для подражания.
Цитировать
Ага, а еще пусть посмотрят, на каких машинах ездит пол-Москвы (или, скажем, пол-Новосибирска). Сомневаюсь, что сейчас на улицах столицы можно встретить много ржавых "жигулей", "москвичей" и "запорожцев" - всё в основном новенькие иномарки. То есть, иномарка сейчас - уже не признак богатства. А те, кто ругают "попов на иномарках", наверняка сами ездят на иномарке. В этом случае налицо лицемерие :)
Нет, ругают потому, что у них машин нет, а у попов есть :)

Оффлайн Марк Э.

  • Сообщений: 213
Re: Девица платочковица
« Ответ #65 : 17.04.2008, 11:19:18 »
Интересно, за что Вы благодарите Виталия - за то, что он упорно делает вид, что нет никакой разницы между крещенным и некрещенным, между причащающимся и нет?

Удивительно!


Иоанн, да ничего удивительного! Помнится, я как-то в ЖЖ позволил всем френдам задать мне пять вопросов, на которые обязался ответить искренне. Буквально в первой "пятерке" был вопрос от моего личного друга, великолепного музыканта ("ирландщика"): "Может ли атеист быть нравственным человеком?" Ответ простой: "К прискорбию, да!" И прискорбие не потому, что может, а потому, что атеист. И мне его искренне жаль. Но нам это не мешает абсолютно по-дружески общаться в реале! Он не трогает (вообще!) мои убеждения, я - его. Хотя, надежду и молитву о нем не оставляю...

Оффлайн р.Б. Иоанн

  • Фонд помощи
  • *
  • Сообщений: 14476
    • Православный
  • Skype: www.odigon.ru
Re: Девица платочковица
« Ответ #66 : 17.04.2008, 12:38:07 »
Значит он имеет на это полномочия, данные ему священноначалием. И благословение.

Для того, чтобы защищать Церковь - специального благословения не нужно. Это - прямая обязанность любого православного христианина.

Оффлайн р.Б. Иоанн

  • Фонд помощи
  • *
  • Сообщений: 14476
    • Православный
  • Skype: www.odigon.ru
Re: Девица платочковица
« Ответ #67 : 17.04.2008, 12:48:39 »
Я такого не говорил, Иоанн, не надо!

"Надо, Федя, Надо!" (с) Шурик

Цитировать
А когда нас обвиняют "враги", они те же люди, только и всего.
(с) Виталий Беляев.

И я не делаю вид, а говорю прямо слова Тертуллиана: "Душа каждого человека по природе христианка" в православии не считаются еретическими, надеюсь это Вам известно?


Эта лирика мне известна. Что дальше? Какие практические выводы ты предлагаешь? Мол, если душа-христианка, то и ее обладатель - христианин?

Или, хотя бы отец Олег Стеняев по "Радонежу": "Любой человек - это образ Божий! Китаец буддист,..(еще кого то там назвал) - это Образ Божий!"

Вообрази себе, и это мне известно. Только я, в отличие от тебя, не делаю вида, что нет разницы между "чистым образом" и "запеванным и загаженным".



 

Оффлайн р.Б. Иоанн

  • Фонд помощи
  • *
  • Сообщений: 14476
    • Православный
  • Skype: www.odigon.ru
Re: Девица платочковица
« Ответ #68 : 17.04.2008, 12:50:48 »
Буквально в первой "пятерке" был вопрос от моего личного друга, великолепного музыканта ("ирландщика"): "Может ли атеист быть нравственным человеком?" Ответ простой: "К прискорбию, да!"

К счастью, ответ неверный. И он вовсе не "простой". Посмотрите хотя бы на нашем форуме бурную дискуссию "может ли атеист быть нравственным человеком" (как-то так называлась тема).

Оффлайн Марк Э.

  • Сообщений: 213
Re: Девица платочковица
« Ответ #69 : 17.04.2008, 12:59:12 »
К счастью, ответ неверный. И он вовсе не "простой". Посмотрите хотя бы на нашем форуме бурную дискуссию "может ли атеист быть нравственным человеком" (как-то так называлась тема).


Иоанне, я верю только своим глазам. Есть много моих знакомых, неверующих, либо католиков, либо... ("далее везде"), и язык у меня не повернется назвать их безнравственными. Повторюсь, то что они неправославны по убеждениям - это предмет моей боли. Но пинать их за убеждения (пока они не трогают моих, конечно!) не считаю для себя позволительным. Ведь мы "по присутствию любви должны мы узнавать друг друга"... А пинки - хороший способ защиты, но не вразумления.

Оффлайн р.Б. Иоанн

  • Фонд помощи
  • *
  • Сообщений: 14476
    • Православный
  • Skype: www.odigon.ru
Re: Девица платочковица
« Ответ #70 : 17.04.2008, 13:20:08 »
Иоанне, я верю только своим глазам.

Довольно удивительное утверждение для православного. :)

Есть много моих знакомых, неверующих, либо католиков, либо... ("далее везде"), и язык у меня не повернется назвать их безнравственными.

Так и не называйте! :) Быть "безнравственным" не одно и то же, что и "не иметь нравственности" (кстати, разделение идет в первую очередь не между православными и всеми остальными, но между верующими вообще и неверующими вообще). Это некий лингвистический казус, т. к. в языке устоялось, что "безнравственный"="аморальный", а на самом деле можно быть высокоморальным человеком (как Ваши или мои друзья-атеисты), но не иметь нравственности (просто по сущности атеистического бытия).


Оффлайн Марк Э.

  • Сообщений: 213
Re: Девица платочковица
« Ответ #71 : 17.04.2008, 13:37:30 »
Довольно удивительное утверждение для православного. :)


А что удивительного?! Я могу привести множество вполне осязаемых результатов Промысла Божия, но... не на форуме же! :) Просто в них слишком много личного (причем, не только моего). Хотя, разумеется, не на них моя вера стоит. Высказывание касалось исключительно(!) межчеловеческого общения. А в нем я умозрительности не признаю.

Цитировать
Быть "безнравственным" не одно и то же, что и "не иметь нравственности"


А тут мы вернемся к столь часто упоминаемому Тертуллиану: "Каждая душа по своей природе христианка". Иного источника нравственности я не вижу. Даже у атеистов. Хотя... если взять к примеру чтимого мною Гая Юлия, жившего ДО Рождества Христова... Или Скипионов... то... :) Все же и у них нравственность была... Хотя и не осознанная и просто "врожденная".



Оффлайн Марина Панченко

  • Сообщений: 1983
Re: Девица платочковица
« Ответ #72 : 17.04.2008, 20:16:50 »
Интересно, за что Вы благодарите Виталия - за то, что он упорно делает вид, что нет никакой разницы между крещенным и некрещенным, между причащающимся и нет?

Удивительно!


Многоуважаемый Иоанн!

Я благодарю Виталия за то, что в нем нет ни капли этого: " Благодарю Тебя,Господи, за то что я не такой как эти..." следуют нелицеприятные (кстати совершенно справедливые) характеристики нефарисеев.

"Бойтесь закваски фарисейской..." . Конечно, в садуккейской тоже ничего хорошего нет.

То, что мы пришли в Храм не наша заслуга.

Я чувствую себя человеком, которого за шкирку выловили из мутного житейского моря и втащили на корабль Церкви. И вот мне не хочется плевать сверху в неразумных, которые плещутся внизу и кричат нам:"Эй, придурки, что-то вы там совсем заскучали, у нас тут веселее". Они же не разрушают борт нашего корабля.

Статья во многом справедливая, злобы я не почувствовала. Скорее автор старалась сделать зарисовку с натуры.

Нам надо помнить, что все мы на одной стороне. "Возлюбим друг друга за единомыслие..."

Оффлайн р.Б. Иоанн

  • Фонд помощи
  • *
  • Сообщений: 14476
    • Православный
  • Skype: www.odigon.ru
Re: Девица платочковица
« Ответ #73 : 17.04.2008, 23:13:33 »
Многоуважаемый Иоанн!

Я благодарю Виталия за то, что в нем нет ни капли этого: " Благодарю Тебя,Господи, за то что я не такой как эти..." следуют нелицеприятные (кстати совершенно справедливые) характеристики нефарисеев.

Позволю себе напомнить Вам, что и фарисей и мытарь были из ОДНОЙ Церкви.

Кстати, заметно, что Вы еще не встречали филиппик Виталия против "правых церковных уклонистов" - царебожников, а еще более против церковных бабусь. :)

То, что мы пришли в Храм не наша заслуга.

Разумеется. Но о заслугах речи никто не вел - это, простите, подмена. Речь о разнице.

Я чувствую себя человеком, которого за шкирку выловили из мутного житейского моря и втащили на корабль Церкви. И вот мне не хочется плевать сверху в неразумных, которые плещутся внизу и кричат нам:"Эй, придурки, что-то вы там совсем заскучали, у нас тут веселее". Они же не разрушают борт нашего корабля.

Ваше право не видеть разрушающих действий борцов с Церковью.

Нам надо помнить, что все мы на одной стороне. "Возлюбим друг друга за единомыслие..."

А вот этого как раз "помнить" не надо. :(

Я не знаю, что за цитату Вы привели. Но если Вы имели в виду слова литургии, то они звучат так:

"Возлюбим друг друга, да единомыслием исповемы Отца и Сына и Святаго Духа, Троицу Единосущную и Нераздельную".

Интересно, какое может быть единомыслие (в Боге) с г-ном Бычковым?

Кстати, почему сразу за этим диакон возглашает "Двери, двери, премудростию вонмем", не задумывались?

Оффлайн р.Б. Иоанн

  • Фонд помощи
  • *
  • Сообщений: 14476
    • Православный
  • Skype: www.odigon.ru
Re: Девица платочковица
« Ответ #74 : 17.04.2008, 23:20:49 »
А тут мы вернемся к столь часто упоминаемому Тертуллиану: "Каждая душа по своей природе христианка". Иного источника нравственности я не вижу. Даже у атеистов. Хотя... если взять к примеру чтимого мною Гая Юлия, жившего ДО Рождества Христова... Или Скипионов... то... :) Все же и у них нравственность была... Хотя и не осознанная и просто "врожденная".

Вообще-то принято считать, что Источник нравственности - Бог. Никак не пойму, как тут пристегнуть Тертуллиана с его поэтическим образом? Разве что таким образом, что совесть - это придушенный голос Бога в душе человека?.. Ну разве что так... Жизнь показывает, что совесть, не поддерживаемая абсолютом Божьих заповедей, у большинства людей принимает удобные человеку мягкие формы.

Оффлайн Марина Панченко

  • Сообщений: 1983
Re: Девица платочковица
« Ответ #75 : 18.04.2008, 01:20:40 »
Позволю себе напомнить Вам, что и фарисей и мытарь были из ОДНОЙ Церкви.

Кстати, заметно, что Вы еще не встречали филиппик Виталия против "правых церковных уклонистов" - царебожников, а еще более против церковных бабусь. :)

Разумеется. Но о заслугах речи никто не вел - это, простите, подмена. Речь о разнице.

Ваше право не видеть разрушающих действий борцов с Церковью.

А вот этого как раз "помнить" не надо. :(

Я не знаю, что за цитату Вы привели. Но если Вы имели в виду слова литургии, то они звучат так:

"Возлюбим друг друга, да единомыслием исповемы Отца и Сына и Святаго Духа, Троицу Единосущную и Нераздельную".

Интересно, какое может быть единомыслие (в Боге) с г-ном Бычковым?

Кстати, почему сразу за этим диакон возглашает "Двери, двери, премудростию вонмем", не задумывались?

1) А разве Михаил, Виталий, Вы и я к разным Церквям принадлежим?

2) Упертых царебожников и таких же бабулек считаю разрушителями корабля Церкви изнутри.

3) А уж разницу между крещеными и еще не крещеными позвольте усматривать Тому, Кому сверху виднее.

4) А я думала, что "...за единомыслие и исповемы...". Смысл тот же.

5) Насчет Бычкова я - пас. Не знаю о чем речь.

6) Да, действительно, интересно почему призыв к любви звучит ПОСЛЕ, а не ДО того как некрещеные должны покинуть Литургию?

Оффлайн р.Б. Иоанн

  • Фонд помощи
  • *
  • Сообщений: 14476
    • Православный
  • Skype: www.odigon.ru
Re: Девица платочковица
« Ответ #76 : 19.04.2008, 12:06:13 »
1) А разве Михаил, Виталий, Вы и я к разным Церквям принадлежим?

Это Вы Виталия спросите. Я так не считаю.

2) Упертых царебожников и таких же бабулек считаю разрушителями корабля Церкви изнутри.

А Вы их много видели своими глазами, а не в интернете? Я - ни одного. Виталий - толпы. А Вы сколько? :)

3) А уж разницу между крещеными и еще не крещеными позвольте усматривать Тому, Кому сверху виднее.

Нелогичный тезис после Вашего 2). Сначала позвольте Тому, Кому сверху виднее, решать, кто является разрушителем корабля - Виталий с его изобличениями или те, кого вы с ним называетет "упертыми царебожниками и такими же бабульками", а потому уже я, возможно, соглашусь, что никаких оснований у меня нет различать крещеных от некрещеных. :(

4) А я думала, что "...за единомыслие и исповемы...". Смысл тот же.

5) Насчет Бычкова я - пас. Не знаю о чем речь.

6) Да, действительно, интересно почему призыв к любви звучит ПОСЛЕ, а не ДО того как некрещеные должны покинуть Литургию?

Стоит узнать.

Оффлайн Марина Панченко

  • Сообщений: 1983
Re: Девица платочковица
« Ответ #77 : 19.04.2008, 13:29:13 »
Это Вы Виталия спросите. Я так не считаю.

А Вы их много видели своими глазами, а не в интернете? Я - ни одного. Виталий - толпы. А Вы сколько? :)

Нелогичный тезис после Вашего 2). Сначала позвольте Тому, Кому сверху виднее, решать, кто является разрушителем корабля - Виталий с его изобличениями или те, кого вы с ним называетет "упертыми царебожниками и такими же бабульками", а потому уже я, возможно, соглашусь, что никаких оснований у меня нет различать крещеных от некрещеных. :(

Стоит узнать.


А где можно почитать про г. Бычкова? Вернее про этот конфликт?

Высказывания Виталия мне нравятся больше Ваших (пожалуйста, без обид,  просто не хочу лицемерить).  Считаю, что Михаил стреляет из пушки по воробьям, но сам он мне глубоко симпатичен. Я считаю, что все мы православные. Нет,разве?

Жестоких бабулек видела очень много, правда чаще это было 17 лет назад, когда я только воцерковлялась. Сейчас их стало меньше, и они помягчели. С целой компанией царебожников ездила на о.Залита к отцу Николаю. Они все дорогу морили целый автобус магнитофонной записью о какой-то якобы святой старушке и ее предсказаниях. Особенно запало в душу предсказание какому-то молодому человеку:" А тебя будут убивать медленно, по пальчику по кусочку отрезать..."  Ужас! Их просили выключить. Не тут-то было. Простите за подробности, не удержалась. Ну а потом слышала о их деятельности через СМИ.


Оффлайн Михаил Питерский

  • Сообщений: 480
Re: Девица платочковица
« Ответ #78 : 25.03.2020, 02:56:27 »
После того, как Николай Морозов женился - он перестал писать что либо где либо ((((((((((((((((((((((((((((((

 

Пожертвования на работу форума "Православное кафе 'Миссионер'"
можно отправлять по приведенным ниже реквизитам"

41001985760841



Рейтинг@Mail.ru