Семья, дети, воспитание => Выбор спутника жизни => Тема начата: Айрин Ира от 15.11.2007, 21:22:52

Название: Вопрос о природе любви, взращивание, желание и труды
Отправлено: Айрин Ира от 15.11.2007, 21:22:52
 Иногда, какжется, что крыша едет от незнание, неведения. Знаешь, как должно быть в сказочном сне, а в реальности -- нет.
  Мне всегда представлялась любовь между мужчиной и женщиной возвышенной, отличной от всех других любовей... Исключительной. Я представляю, как это может быть прекрасно, какой может быть самая большая любовь.
  А что я читаю? Что люди узнают друг друга, смотрят на характер, обстоятельсва, принимают решения,

а при разводах некоторым несчастным свою чистую и вечную приходится убивать, чтобы дальше жить... Прискорбно.


    Я не хочу выходить замуж по долгу, по одиночеству или по симпатии к мужчине, или по желанию построить семью, созидать и ждать ее в браке, когда ее изначально нет. Любовь -- вдохновение и потрясение человеком. Можно восхищаться и другом, но отличие есть, и в данный момент я не в состоянии облечь его в слова. Любовь зависит даже не отнаших трудов, а от того, что дает и посылает Господь...

  Я хотела бы вас спросить, насколько "управляемо" это чувство. Просто читала на этом фолруме и на других, про ее взращивание, появление в браке. Ведь так и к друзьям со временем привязываешься, к коллегам, ко всем людям, кто с тобой делит жизнь.
Название: Re: Вопрос о природе любви, взращивание, желание и труды
Отправлено: Айрин Ира от 15.11.2007, 21:23:26
 Я до сих пор верю в чудеса, в чудесные встречи. Как таинственно все в этом мире, вроде с одной стороны наши труды могут принести плоды, от нас зависит наша жизнь в Господе, и в то же время от Него зависит, если нет Его воли, бывает плодов какого-либо труда нет.
Название: Re: Вопрос о природе любви, взращивание, желание и труды
Отправлено: ОлЪга от 15.11.2007, 21:59:15
  Я хотела бы вас спросить, насколько "управляемо" это чувство. Просто читала на этом фолруме и на других, про ее взращивание, появление в браке. Ведь так и к друзьям со временем привязываешься, к коллегам, ко всем людям, кто с тобой делит жизнь.
Управляемым должно быть все. Если человек чем-то управлять не в состоянии - это плохо.
Теперь о любви. Любое человеческое чувство (не только любовь) со временем либо затухает и сходит на нет, либо развивается и набирает глубину. Брак с любимым человеком как раз и должен дать развитие и глубину любви.
При браке с нелюбимым возможны варианты. Зависит от психики женщины. Для некоторых это неприемлемо в принципе. Некоторые быстро привыкают к мужчине с которым пришлось жить вместе и даже могут его полюбить. Но эта любовь в подавляющем большинстве случаев будет не бескорыстной, а за что-то: за доброту, за заботу, еще за что-то. Допускаю что может родиться и бескорыстная любовь. Но лично я этого не понимаю. Для меня "любовь в обстоятельствах" абсолютно неприемлема. Даже любовь "за что-то".
Название: Re: Вопрос о природе любви, взращивание, желание и труды
Отправлено: Гвоздев Сергей от 16.11.2007, 10:28:14
Я не психолог и не знаток, конкретных советов дать не рискну, но - хочу сказать, что, к сожалению, МАССОЙ стереотипов у нас бывает облечено и заморочено наше понятие о любви.
"Настоящая - не настоящая, единственная - не единственная, та самая - не та самая, по обстоятельствам - не по обстоятельствам" - и ждёт человек чего-то, о чём не знает, но заранее пытается создать себе критерии: "Вот это я приму, а вот то - ни за что на свете". А если выбрал себе неправильные критерии, и таким образом на самом деле откажешься от любви, от достойной будущей семьи?

Я бы предложил другой критерий любви - хотя он может показаться более скучным. Если ты готов ради человека жертвовать своим, отдавать, не рассчитывая получить взамен, получить отдачу - то это любовь. И без разницы тогда, как она появилась, "как снег на голову" или по принципу "стерпится-слюбится".
Другое дело, что по этому критерию себя тоже не сразу оценишь. Время, наверно, должно пройти.

Бог в помощь!
Сергей.
Название: Re: Вопрос о природе любви, взращивание, желание и труды
Отправлено: ОлЪга от 16.11.2007, 11:37:30
Я бы предложил другой критерий любви - хотя он может показаться более скучным. Если ты готов ради человека жертвовать своим, отдавать, не рассчитывая получить взамен, получить отдачу - то это любовь. И без разницы тогда, как она появилась, "как снег на голову" или по принципу "стерпится-слюбится".
Я с этим критерием полностью согласна. Это как раз моя планка.
А вот о "стерпится-слюбится ...". Не знаю. Люди разные. У всех разное восприятие жизни и обстоятельств.
Для меня это неприемлемо. Никогда. Не то что бескорыстной и жертвенной любви, - просто человеческих чувств никогда не будет к человеку чужому, ненужному, с которым из-за каких-то обстоятельств может возникнуть необходимость заключить брак. Единственное чувство, которое будет, - стиснуть зубы и терпеть такой кошмар.
А очень многие думают иначе. Знаю лично женщин, которым безразлично кто, безразлично какие чувства к человеку, - лишь бы был пригоден к семейной жизни.
Название: Re: Вопрос о природе любви, взращивание, желание и труды
Отправлено: Лена Л от 16.11.2007, 11:49:11
Я с этим критерием полностью согласна. Это как раз моя планка.
А вот о "стерпится-слюбится ...". Не знаю. Люди разные. У всех разное восприятие жизни и обстоятельств.
Для меня это неприемлемо. Никогда. Не то что бескорыстной и жертвенной любви, - просто человеческих чувств никогда не будет к человеку чужому, ненужному, с которым из-за каких-то обстоятельств может возникнуть необходимость заключить брак. Единственное чувство, которое будет, - стиснуть зубы и терпеть такой кошмар.
А очень многие думают иначе. Знаю лично женщин, которым безразлично кто, безразлично какие чувства к человеку, - лишь бы был пригоден к семейной жизни.

Чужой, ненужный - это пока он своим и нужным не станет.
А с другой стороны, за совсем уж чужих-ненужных замуж не выходят. Но бывает, что вместо вселенской любви, страсти, есть ровное чувство симпатии - и его вполне достаточно, чтобы на его основании вырасла и привязанность и любовь.
А вот влюбленности даже самой сильной часто бывает недостаточно. Ибо она ослепляет и ты видишь человека не таким, какой он есть, а идеализированно, а потом, когда эта пелена наброшенная проходит, очень редко люди могут смириться с тем, что они без нее видят, то есть с настоящим, реальным человеком, со всеми его минусами.
Название: Re: Вопрос о природе любви, взращивание, желание и труды
Отправлено: Гвоздев Сергей от 16.11.2007, 11:51:14
есть ровное чувство симпатии - и его вполне достаточно, чтобы на его основании вырасла и привязанность и любовь.

Я тоже полагаю, что это очень и очень возможно.
Во всяком случае - те, у кого было по-другому, не имеют оснований говорить, что не бывает так, как Вы написали.
Название: Re: Вопрос о природе любви, взращивание, желание и труды
Отправлено: ОлЪга от 16.11.2007, 11:59:09
Чужой, ненужный - это пока он своим и нужным не станет.
О том и разговор, - что для одной он сможет стать своим и нужным, а для другой  - нет, даже если на руках будет носить и пылинки сдувать. Смешно на такой вопрос искать однозначный ответ. Сколько характеров - столько и ответов будет. И каждый по-своему будет прав.
Название: Re: Вопрос о природе любви, взращивание, желание и труды
Отправлено: ОлЪга от 16.11.2007, 12:20:23
Но бывает, что вместо вселенской любви, страсти, ...
А вот влюбленности даже самой сильной часто бывает недостаточно.
А я не про "фейерверки", а о том, о чем Сергей писал - о желании пожертвовать всем чем можещь ради того, кого полюбишь, руку, ногу свою отдать если надо будет и если это поможет, о желании сделать счастливым. А вселенская страсть при этом совсем не обязательна. Она может быть, а может ее не быть.
Название: Re: Вопрос о природе любви, взращивание, желание и труды
Отправлено: ignaty_l от 16.11.2007, 12:37:20
Иногда, кажется, что крыша едет от незнание, неведения. Знаешь, как должно быть в сказочном сне, а в реальности -- нет.
  Мне всегда представлялась любовь между мужчиной и женщиной возвышенной, отличной от всех других любовей... Исключительной. Я представляю, как это может быть прекрасно, какой может быть самая большая любовь.
 
  Я хотела бы вас спросить, насколько "управляемо" это чувство. Просто читала на этом фолруме и на других, про ее взращивание, появление в браке. Ведь так и к друзьям со временем привязываешься, к коллегам, ко всем людям, кто с тобой делит жизнь.
 
Я до сих пор верю в чудеса, в чудесные встречи. Как таинственно все в этом мире, вроде с одной стороны наши труды могут принести плоды, от нас зависит наша жизнь в Господе, и в то же время от Него зависит, если нет Его воли, бывает плодов какого-либо труда нет.
Девушка, если все что Вы тут написали так и есть - то Вам спрашивать в общем-то и нечего. Вы все знаете уже больше, чем Вам здесь надают советов. Признаться, я могу Вам только позавидовать. Все так и есть в любви, как Вы написали, и при Вашей вере в чудеса, вовсе не надо даже пытаться управлять любовью. Могу только пожелать, что б Вы и дальше и как можно дольше сохраняли эти чувства и веру в чудеса. И счастья, конечно, в любви.
Название: Re: Вопрос о природе любви, взращивание, желание и труды
Отправлено: Леонид Око от 16.11.2007, 14:14:33
Мне всегда представлялась любовь между мужчиной и женщиной возвышенной, отличной от всех других любовей... Исключительной. Я представляю, как это может быть прекрасно, какой может быть самая большая любовь.

Недаром любовь мужчины и женщины проецируется на любовь Бога и человека.

  А что я читаю? Что люди узнают друг друга, смотрят на характер, обстоятельсва, принимают решения,

а при разводах некоторым несчастным свою чистую и вечную приходится убивать, чтобы дальше жить... Прискорбно.

Грешим мы много.

Название: Re: Вопрос о природе любви, взращивание, желание и труды
Отправлено: Алиса Елена от 16.11.2007, 14:31:00
Я бы предложил другой критерий любви - хотя он может показаться более скучным. Если ты готов ради человека жертвовать своим, отдавать, не рассчитывая получить взамен, получить отдачу - то это любовь. И без разницы тогда, как она появилась, "как снег на голову" или по принципу "стерпится-слюбится".
Другое дело, что по этому критерию себя тоже не сразу оценишь. Время, наверно, должно пройти.

Бог в помощь!
Сергей.
Сергей,это конечно все здорово ,но ведь тоже самое я могу сделать и для своих друзей,у меня есть и подруги и друзья и ради них я могу сделать многое,но как понять что вот именно он тот самый и что это действительно любовь?Ведь ,общаясь с людьми ты начинаешь к ним привязываться,а если так посмотреть то получается что можно полюбить обсалютно любого,так где же его найти то...
Название: Re: Вопрос о природе любви, взращивание, желание и труды
Отправлено: Алиса Елена от 16.11.2007, 14:37:44
Я не хочу выходить замуж по долгу, по одиночеству или по симпатии к мужчине, или по желанию построить семью, созидать и ждать ее в браке, когда ее изначально нет. Любовь -- вдохновение и потрясение человеком. Можно восхищаться и другом, но отличие есть, и в данный момент я не в состоянии облечь его в слова. Любовь зависит даже не отнаших трудов, а от того, что дает и посылает Господь...
 
Я вот тоже считаю что "любовь" -это очень сильное и высокое чувство.Это как жидкое золото ,которое растекается по твоим венам и как вино согревает тебя изнутри.Так что не могу понять такая она любовь или нет?!Как вот понять что это любовь ?А вы собрались замуж?Просто с некоторого времени сама начала задумываться о том что ,действительно ведь брак ,семья,дети,-это не в игрушки играть......

 
Название: Re: Вопрос о природе любви, взращивание, желание и труды
Отправлено: ОлЪга от 16.11.2007, 15:32:45
... а если так посмотреть то получается что можно полюбить обсалютно любого,так где же его найти то...
Кого так полюбишь - он, значит, и будет "тот самый"  :)
Название: Re: Вопрос о природе любви, взращивание, желание и труды
Отправлено: Айрин Ира от 16.11.2007, 19:56:43
Алиса, здравствуйте.  :) ;)
 Замуж еще не скоро, осбенно по моим обстоятельствам, как Бог даст.
Название: Re: Вопрос о природе любви, взращивание, желание и труды
Отправлено: Айрин Ира от 18.11.2007, 16:08:24
Игнатий, спасибо за поддержку. Приятно такое слышать.
Назар, спасибо за доброжелательность.
 
Название: Re: Вопрос о природе любви, взращивание, желание и труды
Отправлено: Айрин Ира от 18.11.2007, 16:11:06
Возможно для многих мужчин этот вопрос проще, они не сравнивают с дружеским чувством, так как друзей в девушках они не ищут, обычно. Как вы думаете?
Название: Re: Вопрос о природе любви, взращивание, желание и труды
Отправлено: Марина3 от 18.11.2007, 18:57:49
Здравствуйте, Ирина!
У меня где-то был настоящий хороший опросник, который дают в Загсе желающим вступить в брак. Так вот с его помощью очень легко определить, что ты испытываешь по отношению к тому или иному человеку: симпатию или любовь. Если хотите, могу его здесь же и разместить. :)
Название: Re: Вопрос о природе любви, взращивание, желание и труды
Отправлено: Marina G. от 22.11.2007, 21:55:57
Марина3, поделитесь, любопытно :)
Название: Re: Вопрос о природе любви, взращивание, желание и труды
Отправлено: Марина3 от 23.11.2007, 12:41:45
ШКАЛА ЛЮБВИ - СИМПАТИИ (по З. Рубину)

Итак, варианты ответа:
1) "Да, это так" - 4 балла
2) "Вероятно это так" - 3 балла
3) "Вряд ли это так" - 2 балла
4) "Это совсем не так" - 1 балл

Вопросы:

1) Мне было бы очень тяжело жить без него(нее).

2) Когда мы вместе, у нас, как правило, схожее настроение.

3) Я могу сказать, что он(она) принадлежит только мне.

4) Он(она) - умный здравомыслящий человек.

5) Для него(нее) я готов(а) абсолютно на все.

6) В большинстве случаев он(она) нравится людям почти сразу же после знакомства.

7) Когда мне бывает плохо, то хочется поделиться своими проблемами только с ним(ней).

8) Я думаю, что мы с ним(ней) внутренне похожи друг на друга.

9) Я чувствую себя в ответе за то, чтобы ему(ей) было хорошо со мной.

10) Его(ее) личностные качества вызывают у меня чувство уважения.

11) Мне приятно знать, что он(она) доверяет мне больше других.

12) Он(она) - один из самых обаятельных мужчин (женщин), которых я знаю.

13) Моя жизнь без него(нее) потеряла бы всякий смысл.

14) Я уверен(а), что он(она) хорошо ко мне относится.

КЛЮЧ:

Есть 3 уровня:
1) низкий 7 - 14 баллов
2) средний 14 - 21 балла
3) высокий 21 - 28 баллов

Четные вопросы - шкала симпатии, нечетные - шкала любви. Оптимальным считается набрать где-то по 26 баллов в обоих шкалах. Если же шл и шс низкие, то что тогда вас вообще объединяет?

Что же касается среднего уровня, то:
14 - 17 баллов - тенденция к низкому (есть потенциал),
19 - 21 баллов - тенденция к высокому.

Считается, что симпатия не может быть основанием для создания семьи. Когда мы кого-то любим, то редко можем сказать за что именно;
симпатия - за его достоинства.

В идеале для создания крепкой семьи необходимы: симпатия, общность интересов и любовь. Только интересно, где все это вместе взятое можно найти ;)
Название: Re: Вопрос о природе любви, взращивание, желание и труды
Отправлено: Марина3 от 25.11.2007, 12:32:05
Хоть тест, конечно, и неплохой, но лично я не совсем понимаю, как это любовь можно замерить, снять с нее какие-то мерки, расставить все по полочкам... По-моему, в любви почти всегда все с ног на голову :) Там не то, что понять, там даже отдалено представить себе что-то очень сложно. Любовь - это самое иррациональное из всех чувств, которое очень редко поддается какой-либо логике. Вернее, у нее есть своя логика ;) С симпатией дела обстоят намного проще: нравится - не нравится. Общность же интересов, по-моему, вообще не всегда приводит к симпатии, а не то, что к любви. Хотя ученые до сих пор так и не поняли, что же такое любовь и откуда она берется. Интересно... а откуда они тогда знают, как ее правильно измерять? :))) Лично я привыкла по жизни мало доверять каким-то тестам, а больше - своей интуиции.
Наша интуиция - самый лучший тест :)