Общий раздел => Миссионерство => Тема начата: иеромонаx Дионисий от 31.10.2019, 10:46:31

Название: Станет ли Батмынх учеником Христа!
Отправлено: иеромонаx Дионисий от 31.10.2019, 10:46:31
Итак священство/епсикопство.
По окончании 1-го века нашей эры все апостолы (и 12 и 70) - умерли. Так уж сложилось.
В Евангелии чётко написано: на Апостолах почивал Дух Святой. Со дня Пятидесятницы.
Именно Он руководил через Апостолов раннехристианскими общинами.
Именно благодаря Ему появляются первые письменные свидетельства о Хритсе.
Написанные по самым разным источникам самими Апостолами.

Были т.н. мужи апостольские. Люди, безусловно, праведной жизни. Они были воспитаны Апостолами, они -наследовали Апостолам.
Были ли они харизматиками? Были ли они движимы Святым Духом? Я не знаю, а история об этом умалчивает.

В любом случае верующие ждали второго пришествия Христа. И не морочились те, а что же будет дальше?

Но вот, с одной стороны, Апостолов больше нет, с другой - второго пришествия тоже нет! И как жить?
Сектанты ведь вено говорят нам: кончился Святой Дух, через Апостолов действующий.
И - что дальше?

Сори, завтра докуём

Попробуйте стать учеником Христа.

*

Каждого ожидает Суд, где он получит по своим делам (сомневаюсь, что поможет наблюдение за делами других).

**
Название: Re: Станет ли Батмынх учеником Христа!
Отправлено: Батмынх Жакы от 31.10.2019, 10:53:22
Попробуйте стать учеником Христа.
"Христа знаем и Павел нам знаком, а ты - кто такой?"(с)
Может я лучше вопросы позадаю и ответы на них поищу?
Что бы народ из церкви не бежал и в неё не плевался.

Каждого ожидает Суд, где он получит по своим делам (сомневаюсь, что поможет наблюдение за делами других).
Стесняюсь спросить: что получит?
Название: Re: Станет ли Батмынх учеником Христа!
Отправлено: иеромонаx Дионисий от 01.11.2019, 06:48:29

"Христа знаем и Павел нам знаком, а ты - кто такой?"(с)

Может я лучше вопросы позадаю и ответы на них поищу?
Что бы народ из церкви не бежал и в неё не плевался.


Среди моих знакомых никто не бежит и никто не плюется.

Цитировать

Стесняюсь спросить: что получит?


Утверждение в приобретенном.

Например, подобно Каину быть всем недовольным и всего бояться:

быт4:10 И рече Господь: что сотворил еси сие? глас крове брата твоего вопиет ко мне от земли:
быт4:11 и ныне проклят ты на земли, яже разверзе уста своя прияти кровь брата твоего от руки твоея:
быт4:12 егда делаеши землю, и не приложит силы своея дати тебе: стеня и трясыйся будеши на земли.


**
Название: Re: Станет ли Батмынх учеником Христа!
Отправлено: от 01.11.2019, 07:32:24

быт4:10 И рече Господь: что сотворил еси сие? глас крове брата твоего вопиет ко мне от земли:
быт4:11 и ныне проклят ты на земли, яже разверзе уста своя прияти кровь брата твоего от руки твоея:
быт4:12 егда делаеши землю, и не приложит силы своея дати тебе: стеня и трясыйся будеши на земли.


**

Хороший пример того, что ЦСЯ создаёт текстам дополнительную ауру некоей таинственной непостижимой мистической мудрости/правильности, и "помогает адепту ощущать себя избранным и посвященным, типа, допущенным до тайн и мудрости".  ::)
Название: Re: Станет ли Батмынх учеником Христа!
Отправлено: иеромонаx Дионисий от 01.11.2019, 09:02:16
Хороший пример того, что ЦСЯ создаёт текстам дополнительную ауру некоей таинственной непостижимой мистической мудрости/правильности, и "помогает адепту ощущать себя избранным и посвященным, типа, допущенным до тайн и мудрости".  ::)

Кротость есть способность не возмущаться обстоятельствами более необходимого.

Гнев есть неразумное движение души.

Вместо того, чтобы научиться из обстоятельств полезному, человек раздражается, спорит, обижается, памятозлобствует, мстит (движения гнева). Бывает врагом самому себе.

**

Название: Re: Станет ли Батмынх учеником Христа!
Отправлено: Батмынх Жакы от 01.11.2019, 10:07:39
Среди моих знакомых никто не бежит и никто не плюется.
"Узок круг этих революционеров, страшно далеки они от народа"(с)


Утверждение в приобретенном.
Например, подобно Каину быть всем недовольным и всего бояться:
Стесняюсь спросить: с чего Вы решили, что я - всем недоволен и всего боюсь?

Кротость есть способность не возмущаться обстоятельствами более необходимого.
Стесняюсь с просить: а кто у нас определяет необходимое?
Название: Re: Станет ли Батмынх учеником Христа!
Отправлено: иеромонаx Дионисий от 01.11.2019, 10:18:06

"Узок круг этих революционеров, страшно далеки они от народа"(с)


"Не бойся малое стадо, яко благоволи Отец дать вам Царство"

Цитировать

Стесняюсь спросить: с чего Вы решили, что я - всем недоволен и всего боюсь?


Я говорю не о Вас, но о наказании пренебрегающих добродетелью.

Цитировать

Стесняюсь с просить: а кто у нас определяет необходимое?


У нас Бог.

**

Название: Re: Станет ли Батмынх учеником Христа!
Отправлено: от 01.11.2019, 10:31:26
А ещё, настоящий старец должен разговаривать как "настоящие старцы" - загадочными, типа глубокомысленными фразами, которые малое стадо должно расшифровывать, и восхищенно поражаться мудрости и прозорливости старца. И малое стадо должно понимать, что старец так разговаривает не от того, что он неспособен к нормальному человеческому общению с людьми на нормальном литературном и разговорном языке, в силу повреждений психики, а от того, что он достиг состояния настоящих духоносных старцев.  ::)
Название: Re: Станет ли Батмынх учеником Христа!
Отправлено: Батмынх Жакы от 01.11.2019, 11:49:04
У нас Бог.
Вы то - причём? :o

"Не бойся малое стадо, яко благоволи Отец дать вам Царство"
Тю, а Путин сказал, что мы - все в рай пойдём! :)

Я говорю не о Вас, но о наказании пренебрегающих добродетелью.
Пороть будут? Или ж...й на раскалённую сковородку посадят?
Название: Re: Станет ли Батмынх учеником Христа!
Отправлено: Батмынх Жакы от 01.11.2019, 11:53:36
А ещё, настоящий старец должен разговаривать как "настоящие старцы" - загадочными, типа глубокомысленными фразами, которые малое стадо должно расшифровывать, и восхищенно поражаться мудрости и прозорливости старца. И малое стадо должно понимать, что старец так разговаривает не от того, что он неспособен к нормальному человеческому общению с людьми на нормальном литературном и разговорном языке, в силу повреждений психики, а от того, что он достиг состояния настоящих духоносных старцев.  ::)
:D
Зело предерзостно глаголешь, отроча! Наипотребно убоятися тебе, дабы не приняти целокупно муку в геене огненной!
Название: Re: Станет ли Батмынх учеником Христа!
Отправлено: от 01.11.2019, 11:58:00
https://www.youtube.com/watch?v=xyyC5oHGnqM    ))
Название: Re: Станет ли Батмынх учеником Христа!
Отправлено: Батмынх Жакы от 06.11.2019, 00:31:20
М: Вынес усердия по обращению меня в ученики Христа в отдельную тему. БЖ.
Название: Re: Станет ли Батмынх учеником Христа!
Отправлено: Костя1 от 06.11.2019, 15:24:24
С интересом почитаю.
Ибо воистину.
Название: Re: Станет ли Батмынх учеником Христа!
Отправлено: Александра Максимова от 11.11.2019, 17:00:32
Батмынх не знаю,но я очень старалась, но, признаю, не получилось. От слова вообще. Я не перестала верить. Но обряды соблюдать точно перестала. Не охладела, а устала как-то. :(
Название: Re: Станет ли Батмынх учеником Христа!
Отправлено: Батмынх Жакы от 11.11.2019, 17:08:21
 :)
Ничего, не Вы одна: все устали.
Особенно от таких вот лозунгов.

Поясню почему вынес в отдельную тему.
Я не вот те знаток, но Четвероевангелие почитвыаю...
Встречал там три категории: раб, слуга и сын.

Про учеников тоже читал.  :)
Особенность есть: учениками Иисус называет Апостолов!!!

Их преподобие, ничтоже сумняшеся, предлагает мне идти в Апостолы.
А чо, "Апостол Батмынх!" - звучит? :D

Чему из там, в семинариях учат? :(
Название: Re: Станет ли Батмынх учеником Христа!
Отправлено: Батмынх Жакы от 11.11.2019, 17:10:25
А я - церковный. И упражняюсь в поиске ответов на вопросы. И милее мне жизнь с нехристями, сектантами  и язычниками. :D :-X ::)
Ибо сектант или язычник - понятен и прогнозируем. А вот свой брат, православный - порой ведёт себя хуже нехристи: а чо, у нас Бог - Любовь, Он - всё простит.... :(
Название: Re: Станет ли Батмынх учеником Христа!
Отправлено: от 14.11.2019, 20:50:16
А я - церковный. И упражняюсь в поиске ответов на вопросы. И милее мне жизнь с нехристями, сектантами  и язычниками. :D :-X ::)
Ибо сектант или язычник - понятен и прогнозируем. А вот свой брат, православный - порой ведёт себя хуже нехристи: а чо, у нас Бог - Любовь, Он - всё простит.... :(
Ну по первости тоже было удивление и недоумение. Казалось христианин должен быть таким правильным, как Павка Корчагин, искренним в своих убеждениях и совестливым. :P Но потом пришло понимание, что ждать от христиан этого бесполезно, надо самой стараться такой стать, а потом пришло уныние, потому как стало понятно,что такой не стать никогда. Круг замкнулся.
Название: Re: Станет ли Батмынх учеником Христа!
Отправлено: Батмынх Жакы от 15.11.2019, 00:39:19
..., а потом пришло уныние, потому как стало понятно,что такой не стать никогда....
:)

Унынию - волшебного пенделя и прирастать, прирастать, прирастать... :)

"И мы увидим новое небо и новую землю..."(с) :)
Название: Re: Станет ли Батмынх учеником Христа!
Отправлено: Maria V. от 15.11.2019, 01:37:47
А ещё, настоящий старец должен разговаривать как "настоящие старцы" - загадочными, типа глубокомысленными фразами, которые малое стадо должно расшифровывать, и восхищенно поражаться мудрости и прозорливости старца. И малое стадо должно понимать, что старец так разговаривает не от того, что он неспособен к нормальному человеческому общению с людьми на нормальном литературном и разговорном языке, в силу повреждений психики, а от того, что он достиг состояния настоящих духоносных старцев.  ::)
Класс!))))
В рамку и на стеночку))
Название: Re: Станет ли Батмынх учеником Христа!
Отправлено: Maria V. от 15.11.2019, 01:46:55
Ну по первости тоже было удивление и недоумение. Казалось христианин должен быть таким правильным, как Павка Корчагин, искренним в своих убеждениях и совестливым. :P Но потом пришло понимание, что ждать от христиан этого бесполезно, надо самой стараться такой стать, а потом пришло уныние, потому как стало понятно,что такой не стать никогда. Круг замкнулся.
Я пришла пока к выводу, что нельзя от себя больше требовать, чем можешь.
Часто  это одно много уже, нельзя сравнивать себя со святыми, которые жили в совсем другом мире и решали несколько другие задачи, или по другому.
Какая есть я тоже ничего так, кому не нравится - ну и ладно, в святые я не мечу, мне других забот хватает,если случится - меня все равно без меня уже канонизируют)))

Правильные и совестливые имхо уклоняются обычно в "православный ваххабизм" то есть буквально воспринимают Писание и все Предание, без адаптации к современной жизни.

Я стала много мягче во многих вопросах, даже вернулась на доправославные позиции отчасти.
Название: Re: Станет ли Батмынх учеником Христа!
Отправлено: Олег_С от 15.11.2019, 09:01:04
Класс!))))
В рамку и на стеночку))
Любите современное искусство?  :)
Название: Re: Станет ли Батмынх учеником Христа!
Отправлено: Батмынх Жакы от 15.11.2019, 09:44:10
Правильные и совестливые имхо уклоняются обычно в "православный ваххабизм" то есть буквально воспринимают Писание и все Предание, без адаптации к современной жизни.

А её нет, этой адаптации. И те, кто призван адаптировать - ничтоже сумняшеся, предлагают нам "стать учеником Христа". :(

Отец Андрей, вона, пытался адаптировать. Сожрали! :(
Название: Re: Станет ли Батмынх учеником Христа!
Отправлено: Римма... от 15.11.2019, 10:54:36
А ещё, настоящий старец должен разговаривать как "настоящие старцы" - загадочными, типа глубокомысленными фразами, которые малое стадо должно расшифровывать, и восхищенно поражаться мудрости и прозорливости старца. И малое стадо должно понимать, что старец так разговаривает не от того, что он неспособен к нормальному человеческому общению с людьми на нормальном литературном и разговорном языке, в силу повреждений психики, а от того, что он достиг состояния настоящих духоносных старцев.  ::)
Класс!))))
В рамку и на стеночку))
А настоящий христианин каким должен быть?..
Название: Re: Станет ли Батмынх учеником Христа!
Отправлено: Батмынх Жакы от 15.11.2019, 11:02:14
А настоящий христианин каким должен быть?..
Настоящим.
Название: Re: Станет ли Батмынх учеником Христа!
Отправлено: Олег_С от 15.11.2019, 11:14:01
А настоящий христианин каким должен быть?..
ЦС язык знать как минимум.  :)
Название: Re: Станет ли Батмынх учеником Христа!
Отправлено: Александра Максимова от 15.11.2019, 18:08:01
ЦС язык знать как минимум.  :)
ну, это типа Кодекса строителя коммунизма? :P
Название: Re: Станет ли Батмынх учеником Христа!
Отправлено: Maria V. от 15.11.2019, 20:13:50
Вот я так стала себя вести. Почему - не знаю, самой хотелось бы понять
 и поэтому, наверное, тоже
Наверно, Бог только любовь - для очень многих неработающая модель.

Название: Re: Станет ли Батмынх учеником Христа!
Отправлено: Олег_С от 15.11.2019, 20:47:40
ну, это типа Кодекса строителя коммунизма? :P
Ну чтобы понимать что в церкви поют и читают  :)
Название: Re: Станет ли Батмынх учеником Христа!
Отправлено: Maria V. от 15.11.2019, 23:26:27
Не знаю. Сейчас хотелось бы услышать людей воцерковленных, ну, или около того..,
которым по новоначалию Господь много дал.
Конкретно мне хочется чего-то простого больше, чем редкого  не понятно как достижимого духовного чего-то сверхультразвукового.
Не нужно много человеку для счастья.
Обычно не нужно, хотя конечно, интерес к духовной теме может быть.

Возможно, не всем нужна религия, имхо,а тем, у кого какой-то дефицит.
Дефицит проходит, и уже не так интересны все эти молитвы и т.д.


Название: Re: Станет ли Батмынх учеником Христа!
Отправлено: Maria V. от 15.11.2019, 23:45:33
Мне не ясно, чего хотел от меня Бог, и я больше не уверена, что он такой уж добрый.
Где Он был когда мне плохо было?
Где Он когда у меня проблемы?

 Я его не вижу Его в своей жизни, или возможно, недоброе Он делает для меня.
не хочу жить в таком обмане, где тебе говорят типа я тебя люблю, а потом не допросишься помочь или надо не знаю что, прыгнуть вокруг себя сто раз.

Меня не любят , ну я и не навязываюсь, все равно подыхать, и какая тогда разница кому свинья я или нет.



Название: Re: Станет ли Батмынх учеником Христа!
Отправлено: Константин Половица от 16.11.2019, 02:18:59
Мне не ясно, чего хотел от меня Бог, и я больше не уверена, что он такой уж добрый.
Где Он был когда мне плохо было?
Где Он когда у меня проблемы?

 Я его не вижу Его в своей жизни, или возможно, недоброе Он делает для меня.
не хочу жить в таком обмане, где тебе говорят типа я тебя люблю, а потом не допросишься помочь или надо не знаю что, прыгнуть вокруг себя сто раз.

Меня не любят , ну я и не навязываюсь, все равно подыхать, и какая тогда разница кому свинья я или нет.

"Труден путь и тесны врата" но что важнее, по моему, : "и не многие находят его" , возможно потому что и не ищут...."пришёл Я низвести огонь с неба и как бы Я хотел чтобы он уже возгорелся"  Какой огонь? Наверное в сердце :"не горело ли сердце наше когда мы слушали Его"...
"Очистите путь Господу, прямыми сделайте пути Его" ... куда пути? Может тоже в сердце?...а пока путь в сердце извилист и тёмен , и нет горения к поиску...вот Господь и не может ничего сказать, не может докричаться : "вот стою у дверей и стучу и кто откроет Мне с тем и будем вечерять"
И у меня такая же беда....
Название: Re: Станет ли Батмынх учеником Христа!
Отправлено: Maria V. от 16.11.2019, 10:31:17
"Труден путь и тесны врата" но что важнее, по моему, : "и не многие находят его" , возможно потому что и не ищут...."пришёл Я низвести огонь с неба и как бы Я хотел чтобы он уже возгорелся"  Какой огонь? Наверное в сердце :"не горело ли сердце наше когда мы слушали Его"...
"Очистите путь Господу, прямыми сделайте пути Его" ... куда пути? Может тоже в сердце?...а пока путь в сердце извилист и тёмен , и нет горения к поиску...вот Господь и не может ничего сказать, не может докричаться : "вот стою у дверей и стучу и кто откроет Мне с тем и будем вечерять"
И у меня такая же беда....
не, у вас что-то другое, имхо.
мне эти все цитаты - ни о чем.
Название: Re: Станет ли Батмынх учеником Христа!
Отправлено: Константин Половица от 16.11.2019, 13:15:25
не, у вас что-то другое, имхо.
мне эти все цитаты - ни о чем.

Это о том, что Бог к вам достучаться не может, потому и нет общения... это всё о том как, при каких условиях, каких усилиях и действиях может начаться богообщение. А для этого нужно понимание, слепая вера не поможет, возможно,что слепая это вообще не вера : "мы знаем во что веруем"
Название: Re: Станет ли Батмынх учеником Христа!
Отправлено: Батмынх Жакы от 16.11.2019, 13:51:07
А для этого нужно понимание, слепая вера не поможет, возможно,что слепая это вообще не вера : "мы знаем во что веруем"
+
И вот что бы кто то мне понимание нёс я - не вижу в упор. Все хотят снасильничать.

з.ы. вот тока отец Андрей, добрая душа, много чего полезного в смысле понимания для меня сделал.
Название: Re: Станет ли Батмынх учеником Христа!
Отправлено: Константин Половица от 16.11.2019, 14:28:09
русский язык у вас родной?

Что-нибудь для вас означает рисунок? Ответьте в личку что именно...
Потом про русский язык и поговорим...
Название: Re: Станет ли Батмынх учеником Христа!
Отправлено: Константин Половица от 16.11.2019, 14:30:57
Все хотят снасильничать.

Это крест каждого красивого человека ;)
Название: Re: Станет ли Батмынх учеником Христа!
Отправлено: Батмынх Жакы от 16.11.2019, 15:27:17
ну, я не в физиологическом смысле.

так то я старый и страшный.
Название: Re: Станет ли Батмынх учеником Христа!
Отправлено: Константин Половица от 16.11.2019, 17:10:15
ну, я не в физиологическом смысле.

так то я старый и страшный.

Не согласен...красивая душа оставляет отпечаток на лице и теле, освещает облик  и покрывает недостатки...и жители содома(духовные сыны каина) это видят и желают этим овладеть, а физически, морально или психологически это уже детали..
Название: Re: Станет ли Батмынх учеником Христа!
Отправлено: Батмынх Жакы от 16.11.2019, 21:19:49
 :o Не втащил...
Название: Re: Станет ли Батмынх учеником Христа!
Отправлено: Константин Половица от 16.11.2019, 21:25:26
:o Не втащил...

Видимо перемудрил... :-X
Название: Re: Станет ли Батмынх учеником Христа!
Отправлено: Батмынх Жакы от 16.11.2019, 21:28:32
Но педикам - не дам!!! :-X :D
Название: Re: Станет ли Батмынх учеником Христа!
Отправлено: Константин Половица от 16.11.2019, 21:50:35
Но педикам - не дам!!! :-X :D

Солидарен.
Кстати такая тема, пока ни кто ничего мне про это не смог ничего внятного сказать... В тюрьме делают некоторых машками, опускают. Почему блатные считают, что на воле оба "партнёра" педики и их нужно гнобить, а на зоне кто машку употребляет не педик, хотя по факту точно так же : мужик пялит мужика...
Просто психологическое "вытеснение", когда нельзя но сильно хочется то можно?
Название: Re: Станет ли Батмынх учеником Христа!
Отправлено: Батмынх Жакы от 17.11.2019, 23:50:25
Наверно, Бог только любовь - для очень многих неработающая модель.
Это они вводную забыли: "закон - детоводитель ко Христу"(с) :)
Название: Re: Станет ли Батмынх учеником Христа!
Отправлено: Александр_69 от 21.12.2019, 13:49:00
Не знаю. Сейчас хотелось бы услышать людей воцерковленных, ну, или около того..,
которым по новоначалию Господь много дал. Почему они потом охладели? Почему они вдруг решили, что им все простится. И можно вести себя, как захочется, ни в чем себя не ограничивая? В этом вопрос, как я поняла.
Устали они , смирились.. или что? Вера -то осталась. И более того, она стала сильнее. От чего же свинство тогда в повседневной жизни?
А давайте поконкретнее, а то может просто ряд грехов на самом деле не являются грехами. Не укради, не убий, не прелюбодействуй. С этими заповедями (грехами) всё понятно. Вы то наверно имеете ввиду другие распространенные грехи? Какие?
Название: Re: Станет ли Батмынх учеником Христа!
Отправлено: Александр_69 от 21.12.2019, 13:53:26
Мне не ясно, чего хотел от меня Бог, и я больше не уверена, что он такой уж добрый.
Где Он был когда мне плохо было?
Где Он когда у меня проблемы?

 Я его не вижу Его в своей жизни, или возможно, недоброе Он делает для меня.
не хочу жить в таком обмане, где тебе говорят типа я тебя люблю, а потом не допросишься помочь или надо не знаю что, прыгнуть вокруг себя сто раз.

Бог не обязан по первому зову приходить на помощь, особенно, если учесть, что скорби/проблемы порой снимают с человека ненужное, наносное, вредное, мешающие увидеть Бога (как бы некую грязь на теле).
Скорби порой очищают человека, как высокая температура очищает золото от примесей. Когда Вам было плохо, Бог был рядом, как любящий отец рядом с ребенком, который чему-то учится в этой жизни. И еще: когда Вам было плохо, Вы обращались к Богу, просили Его помочь Вам? Если да, то какой результат?
Название: Re: Станет ли Батмынх учеником Христа!
Отправлено: Maria V. от 21.12.2019, 15:29:52
Бог не обязан по первому зову приходить на помощь, особенно, если учесть, что скорби/проблемы порой снимают с человека ненужное, наносное, вредное, мешающие увидеть Бога (как бы некую грязь на теле).
Скорби порой очищают человека, как высокая температура очищает золото от примесей. Когда Вам было плохо, Бог был рядом, как любящий отец рядом с ребенком, который чему-то учится в этой жизни. И еще: когда Вам было плохо, Вы обращались к Богу, просили Его помочь Вам? Если да, то какой результат?
Никакого.
Я потратила годы жизни.
Что то это может и дало, но больше законсервировало проблемы .

Мне кажется обычно поучают те, кто устроенным пришел или с небольшими запросами что духовного,что интеллектуального уровня, или уж очень экзальтирован , в себе не может ничего удержать.
Первые двое обычно  имеют устроенность бытовую и в плане личной жизни, им все это непонятно , через что другие проходят.

Если честно , то я советы устроенных людей держу в низу своего личного рейтинга.
Это ни о чем.
Человек толкает голую теорию, а практика ему не грозит, поэтому трудности других он никогда не поймет.
Либо фон гормональный уже упал по возрасту, либо никогда и не испытывал дефицита некоторых вещей.
Тут бы некоторым смириться и помолчать, но куда там.

Есть другие люди, не самые устроенные, но это как подозреваю, люди с очень сильной психикой, которая дана не каждому, они и без религии бы себя в бараний рог закрутили.


Все решают обстоятельства.
Выйди я замуж за семинариста ,я б тут наверно писала мемуары а-ля царица Александра, как хорошо и счастливо мне жить и какое чудо вера.
Название: Re: Станет ли Батмынх учеником Христа!
Отправлено: Римма... от 21.12.2019, 16:42:59
Никакого.
Я потратила годы жизни.
Что то это может и дало, но больше законсервировало проблемы .

Мне кажется обычно поучают те, кто устроенным пришел или с небольшими запросами что духовного,что интеллектуального уровня, или уж очень экзальтирован , в себе не может ничего удержать.
Первые двое обычно  имеют устроенность бытовую и в плане личной жизни, им все это непонятно , через что другие проходят.

Если честно , то я советы устроенных людей держу в низу своего личного рейтинга.
Это ни о чем.
Человек толкает голую теорию, а практика ему не грозит, поэтому трудности других он никогда не поймет.
Либо фон гормональный уже упал по возрасту, либо никогда и не испытывал дефицита некоторых вещей.
Тут бы некоторым смириться и помолчать, но куда там.

Есть другие люди, не самые устроенные, но это как подозреваю, люди с очень сильной психикой, которая дана не каждому, они и без религии бы себя в бараний рог закрутили.


Все решают обстоятельства.
Выйди я замуж за семинариста ,я б тут наверно писала мемуары а-ля царица Александра, как хорошо и счастливо мне жить и какое чудо вера.
Вы не устали бред городить?... :-[ а если бы и семинарист сбежал?
Название: Re: Станет ли Батмынх учеником Христа!
Отправлено: Maria V. от 21.12.2019, 16:52:10
А вы?
Вот говорите, что у вас есть духовник, а он точно есть?
Часто это лишь название отношений, которые почти ничем не отличаются от отношений между прихожанами и священниками-недуховниками.

Он знает, что вы тут пишете и как с людьми общаетесь?
Хороший духовник знает о чадах все.
Если нет - а он точно духовник?
Или просто священник, которого приятно другим представлять как своего духовного отца?
Название: Re: Станет ли Батмынх учеником Христа!
Отправлено: Римма... от 21.12.2019, 16:53:39
А вы?
Вот говорите, что у вас есть духовник, а он точно есть?
Часто это лишь название отношений, которые почти ничем не отличаются от отношений между прихожанами и священниками-недуховниками.

Он знает, что вы тут пишете и как с людьми общаетесь?
Хороший духовник знает о чадах все.
Если нет - а он точно духовник?
Или просто священник, которого приятно другим представлять как своего духовного отца?
Что бы вы писали, если б семинарист сбежал?
Название: Re: Станет ли Батмынх учеником Христа!
Отправлено: Maria V. от 21.12.2019, 16:56:49
Что бы вы писали, если б семинарист сбежал?
Что знает духовник ваш о вашем здесь присутствии? Если он так достоин доверия, то почему не знает?
О всех этих опасениях зомбирования и т.д.

Как говорится в Евангелии - врач, исцели сперва себя самого.
А потом можно и меня полечить)
Название: Re: Станет ли Батмынх учеником Христа!
Отправлено: Maria V. от 21.12.2019, 16:58:45
Что бы вы писали, если б семинарист сбежал?
Наверно тоже самое , что пишут другие оставленные своими мужьями матушки.
Такие имеются.
Название: Re: Станет ли Батмынх учеником Христа!
Отправлено: Римма... от 21.12.2019, 17:02:09
Наверно тоже самое , что пишут другие оставленные своими мужьями матушки.
Такие имеются.
Видимо, как и вы про Петра...(((
И чего они оставляют своих жен?...
Название: Re: Станет ли Батмынх учеником Христа!
Отправлено: Maria V. от 21.12.2019, 17:13:34

И чего они оставляют своих жен?...
Это вы у них спрашивайте.
А духовников не надо предлагать как панацею, коли видно на примере многих, что помогает чаще всего очень слабо.
Чаще начинается заносчивость, что у меня есть духовник, странные выводы о своей повышенной духовности,  и трансляция его советов везде где можно.




Название: Re: Станет ли Батмынх учеником Христа!
Отправлено: Римма... от 21.12.2019, 17:19:46
Это вы у них спрашивайте.
А духовников не надо предлагать как панацею, коли видно на примере многих, что помогает чаще всего очень слабо.
Чаще начинается заносчивость, что у меня есть духовник, странные выводы о своей повышенной духовности,  и трансляция его советов везде где можно.
Это вы себе ответьте.
Да вы боитесь духовников, как огня.
Всё ведь не так окажется, как вы тут расписывали, понимаете это очень хорошо.
Название: Re: Станет ли Батмынх учеником Христа!
Отправлено: Maria V. от 21.12.2019, 17:22:57
Это вы себе ответьте.
Да вы боитесь духовников, как огня.
Всё ведь не так окажется, как вы тут расписывали, понимаете это очень хорошо.
А чего мне их боятся? Чужих духовников? Тем более имхо нормальный священник лезть и навязывать свою персону в духовники не будет.

Название: Re: Станет ли Батмынх учеником Христа!
Отправлено: Maria V. от 21.12.2019, 17:24:24
Это вы себе ответьте.
Да вы боитесь духовников, как огня.
Всё ведь не так окажется, как вы тут расписывали, понимаете это очень хорошо.
И как все окажется?
Посмотрит на меня кто-то и от страха описаюсь, пардон?
А это точно результат духовного просветления?
Или невроз такой?
Название: Re: Станет ли Батмынх учеником Христа!
Отправлено: А. Игоревич от 21.12.2019, 18:42:50
С интересом почитаю.
Ибо воистину.

Аминь.
Название: Re: Станет ли Батмынх учеником Христа!
Отправлено: Батмынх Жакы от 21.12.2019, 23:03:06
А вы?
:)
И Римма слилась. :-X ::)
Вы правильные вопросы задаёте.

Ответы бы найти.
Название: Re: Станет ли Батмынх учеником Христа!
Отправлено: Римма... от 22.12.2019, 10:33:39
:)
И Римма слилась. :-X ::)
Вы правильные вопросы задаёте.

Ответы бы найти.
Я не слилась, мои сообщения удалили.
Название: Re: Станет ли Батмынх учеником Христа!
Отправлено: Maria V. от 22.12.2019, 13:54:46
Я не слилась, мои сообщения удалили.
Вы сами удалили?
Название: Re: Станет ли Батмынх учеником Христа!
Отправлено: Римма... от 22.12.2019, 13:56:47
Вы сами удалили?
Конечно, нет.
Название: Re: Станет ли Батмынх учеником Христа!
Отправлено: Батмынх Жакы от 22.12.2019, 14:03:45
Я не слилась, мои сообщения удалили.
Потому, что Вы в очередной раз сваливаетесь в скандал.
Пишите культурно, как Вы обычно это делаете,  и будет Вам щастье.

А если ещё раз обсудите модерацию вне ЛС - вечер перестанет быть томным. :-*
Название: Re: Станет ли Батмынх учеником Христа!
Отправлено: Римма... от 22.12.2019, 14:05:08
Потому, что Вы в очередной раз сваливаетесь в скандал.
:-\ :-[
Название: Re: Станет ли Батмынх учеником Христа!
Отправлено: Maria V. от 22.12.2019, 14:30:17
:)
И Римма слилась. :-X ::)
Вы правильные вопросы задаёте.

Ответы бы найти.
Боюсь ответов мы не увидим.
Такие вопросы если честно многим хочется задать, кто объявляет о наличии некого  духовника, и даже монастырского , а тут такое пишет ,что непонятно, для чего духовник -то нужен, неужели чтоб делать что хочешь?
Название: Re: Станет ли Батмынх учеником Христа!
Отправлено: Батмынх Жакы от 22.12.2019, 14:57:02
А святитель Игнатий Брянчанинов писал, что в последние времена духовников не будет... :-X ::)
Название: Re: Станет ли Батмынх учеником Христа!
Отправлено: А. Игоревич от 22.12.2019, 15:17:28
:)
Ничего, не Вы одна: все устали.
Особенно от таких вот лозунгов.

Поясню почему вынес в отдельную тему.
Я не вот те знаток, но Четвероевангелие почитвыаю...
Встречал там три категории: раб, слуга и сын.

Про учеников тоже читал.  :)
Особенность есть: учениками Иисус называет Апостолов!!!

Их преподобие, ничтоже сумняшеся, предлагает мне идти в Апостолы.
А чо, "Апостол Батмынх!" - звучит? :D

Чему из там, в семинариях учат? :(

А в каком месте Христос называет апостолов учениками?
Название: Re: Станет ли Батмынх учеником Христа!
Отправлено: Maria V. от 22.12.2019, 16:38:52
А святитель Игнатий Брянчанинов писал, что в последние времена духовников не будет... :-X ::)
Некоторые  преподобные как специально говорили ,что после них начнется некое оскудение.
Но как бы это наблюдаемый факт, что когда харизматик уходит, то повторить его эффект ,если можно так сказать, невозможно.
Появляется масса учеников, но все они не достигают того же.
Потом опять откуда ни возьмись харизматик , и по новой.
Это круговорот .
Харизматики есть и в наше время , да и кто сказал что это последние времена?
Название: Re: Станет ли Батмынх учеником Христа!
Отправлено: Римма... от 22.12.2019, 17:13:17
Боюсь ответов мы не увидим.
Такие вопросы если честно многим хочется задать, кто объявляет о наличии некого  духовника, и даже монастырского , а тут такое пишет ,что непонятно, для чего духовник -то нужен, неужели чтоб делать что хочешь?
«Ибо всякий просящий получает, и ищущий находит, и стучащему отворят» (Матф.7:8 )
«Просите, и не получаете, потому что просите не на добро, а чтобы употребить для ваших вожделений» (Иак.4:3). «И будет Господь с добрым» (2Пар.19:11). «Очи Господа обращены к праведным и уши Его к молитве их, но лице Господне против делающих зло, (чтобы истребить их с земли)» (1Пет.3:12).
«Грешников преследует зло, а праведникам воздается добром» (Притч.13:22).
«И если чего попросите у Отца во имя Мое, то сделаю» (Иоан.14:13).
Из всего сказанного видно, что под просящим, ищущим и стучащим (добивающимся чего-либо) подразумевается не любой человек, а добропорядочный христианин. И исполнение просьб «дано будет» не всем, а добрым людям. А также Божья помощь просящим, ищущим и стучащим, будет оказана не всем, а добропорядочным и благочестивым людям. И будут исполнены молитвы и просьбы не все, а только добродетельные и безгрешные, содержание которых согласуется с Христовым учением.

остальное
https://azbyka.ru/otechnik/Biblia/nagornaja-propoved/116
Название: Re: Станет ли Батмынх учеником Христа!
Отправлено: Батмынх Жакы от 22.12.2019, 18:59:36
Но про неких "духовников" тут ни слова?! :o
Название: Re: Станет ли Батмынх учеником Христа!
Отправлено: Maria V. от 22.12.2019, 19:01:43
«Ибо всякий просящий получает, и ищущий находит, и стучащему отворят» (Матф.7:8 )
«Просите, и не получаете, потому что просите не на добро, а чтобы употребить для ваших вожделений» (Иак.4:3). «И будет Господь с добрым» (2Пар.19:11). «Очи Господа обращены к праведным и уши Его к молитве их, но лице Господне против делающих зло, (чтобы истребить их с земли)» (1Пет.3:12).
«Грешников преследует зло, а праведникам воздается добром» (Притч.13:22).
«И если чего попросите у Отца во имя Мое, то сделаю» (Иоан.14:13).
Из всего сказанного видно, что под просящим, ищущим и стучащим (добивающимся чего-либо) подразумевается не любой человек, а добропорядочный христианин. И исполнение просьб «дано будет» не всем, а добрым людям. А также Божья помощь просящим, ищущим и стучащим, будет оказана не всем, а добропорядочным и благочестивым людям. И будут исполнены молитвы и просьбы не все, а только добродетельные и безгрешные, содержание которых согласуется с Христовым учением.

остальное
https://azbyka.ru/otechnik/Biblia/nagornaja-propoved/116
Из прочитанного сделала вывод, что вы исключительно добродетельны и безгрешны . Ну, поздравляю, конечно , желаю удачи на сем пути , если это вам важно, чего б эту радость с вами не разделить, рада за вас .
Название: Re: Станет ли Батмынх учеником Христа!
Отправлено: Батмынх Жакы от 22.12.2019, 19:03:37
Харизматики есть и в наше время , да и кто сказал что это последние времена?
Да-да, секта такая... :-X ::)

А в каком месте Христос называет апостолов учениками?
Евангелие от Иоанна
13:35. По тому узнают все, что вы Мои ученики, если будете иметь любовь между собою.
13:36. Симон Петр сказал Ему: Господи! куда Ты идешь? Иисус отвечал ему: куда Я иду, ты не можешь

Евангелие от Иоанна
15:16. Не вы Меня избрали, а Я вас избрал и поставил вас, чтобы вы шли и приносили плод, и чтобы плод ваш пребывал, дабы, чего ни попросите от Отца во имя Мое, Он дал вам.

И т.д. и т.п.
Название: Re: Станет ли Батмынх учеником Христа!
Отправлено: А. Игоревич от 22.12.2019, 19:19:05

Евангелие от Иоанна
13:35. По тому узнают все, что вы Мои ученики, если будете иметь любовь между собою.
13:36. Симон Петр сказал Ему: Господи! куда Ты идешь? Иисус отвечал ему: куда Я иду, ты не можешь

Евангелие от Иоанна
15:16. Не вы Меня избрали, а Я вас избрал и поставил вас, чтобы вы шли и приносили плод, и чтобы плод ваш пребывал, дабы, чего ни попросите от Отца во имя Мое, Он дал вам.

И т.д. и т.п.

Еще это, напр.,

Ин.8:31 Тогда сказал Иисус к уверовавшим в Него Иудеям: если пребудете в слове Моем, то вы истинно Мои ученики

Или вот, мне нравится:

если кто приходит ко Мне и не возненавидит отца своего и матери, и жены и детей, и братьев и сестер, а притом и самой жизни своей, тот не может быть Моим учеником; 27

Короче, я не нашел такого критерия: апостол=ученик.
Название: Re: Станет ли Батмынх учеником Христа!
Отправлено: Maria V. от 22.12.2019, 19:23:04
Но про неких "духовников" тут ни слова?! :o
Ага.
Вообще интересный расклад.
Чтоб найти совершенную истину , нужен духовник.
Чтоб найти духовника , нужно найти совершенную истину.
Как тут из тупика выруливать?
 Может истины отдельно, и духовники отдельно?

Я того мнения, что современным людям надо больше самостоятельной мысли. Наша жизнь более насыщенна, чем жизнь древних людей.
Много информации, общения, невероятно легко оказаться в тысяче самых разных ситуаций и отношений.
Мало какой духовник имеет столько времени все это выслушивать и анализировать, имхо.
Название: Re: Станет ли Батмынх учеником Христа!
Отправлено: Maria V. от 22.12.2019, 19:26:30
Еще это, напр.,

Ин.8:31 Тогда сказал Иисус к уверовавшим в Него Иудеям: если пребудете в слове Моем, то вы истинно Мои ученики

Или вот, мне нравится:

если кто приходит ко Мне и не возненавидит отца своего и матери, и жены и детей, и братьев и сестер, а притом и самой жизни своей, тот не может быть Моим учеником; 27

Короче, я не нашел такого критерия: апостол=ученик.
Некоторые из учеников были апостолами .
Вот и все.
Название: Re: Станет ли Батмынх учеником Христа!
Отправлено: Батмынх Жакы от 22.12.2019, 19:26:57
26...если кто приходит ко Мне и не возненавидит отца своего и матери, и жены и детей, и братьев и сестер, а притом и самой жизни своей, тот не может быть Моим учеником;и кто не несет креста своего и идет за Мною, не может быть Моим учеником. 
Это Лука. 14.26-27. Стоящий кусочек. И - что?
Это общая беседа. Иисус избрал себе учеников и избирает их. Набирает команду Апостолов. Он ещё не открыл им, Кто ОН. Они ещё зовут его "реббе" - учитель. И он проводит кастинг на должности. Условия кастинга очевидны: не может тот кто ...
Это вряд ли может служить "критерием "от обратного".

Вторая Ваша цитата поинтереснее. Она из Иоанна. Но и тут та же ситуация: Иисус ещё не открыл Апостолам, кто он.
Православные очень легко переносят иудейское "реббе-ученик" на "Иисус - православный ученик".
С чего? Иисус по человечеству - еврей. Апостолы относятся к нему как к "реббе" - учителю. До момента, когда Иисус открывает им, кто Он, ситуация - банальная. Но в момент Богоявления всё меняется: теперь они Апостолы. Специальные ученики, если так можно выразиться, не типичные. "Не вы Меня избрали. Я - вас избрал".
А вот когда Иисус открывает им Свою Божественную тайну, слово "реббе" как то бысро заменяется на "Господи!"

Разве нет? :)
Название: Re: Станет ли Батмынх учеником Христа!
Отправлено: Римма... от 22.12.2019, 19:28:02
Но про неких "духовников" тут ни слова?! :o
Вам он нужен? точно?
Марии не нужен, сама сказала и мне запретила о них говорить вообще!

Из прочитанного сделала вывод, что вы исключительно добродетельны и безгрешны . Ну, поздравляю, конечно , желаю удачи на сем пути , если это вам важно, чего б эту радость с вами не разделить, рада за вас .
Вот видите, просили и появился повод для радости! дерзайте дальше.
Название: Re: Станет ли Батмынх учеником Христа!
Отправлено: Римма... от 22.12.2019, 19:28:52
Ага.
Вообще интересный расклад.
Чтоб найти совершенную истину , нужен духовник.
Чтоб найти духовника , нужно найти совершенную истину.
Как тут из тупика выруливать?
 Может истины отдельно, и духовники отдельно?

Я того мнения, что современным людям надо больше самостоятельной мысли. Наша жизнь более насыщенна, чем жизнь древних людей.
Много информации, общения, невероятно легко оказаться в тысяче самых разных ситуаций и отношений.
Мало какой духовник имеет столько времени все это выслушивать и анализировать, имхо.
Вам нравится вариться в собственном соку, вы удовольствие от этого получаете, не могу запретить... :D
Название: Re: Станет ли Батмынх учеником Христа!
Отправлено: А. Игоревич от 22.12.2019, 19:33:33
Это Лука. 14.26-27. Стоящий кусочек. И - что?
Это общая беседа. Иисус избрал себе учеников и избирает их. Набирает команду Апостолов. Он ещё не открыл им, Кто ОН. Они ещё зовут его "реббе" - учитель. И он проводит кастинг на должности. Условия кастинга очевидны: не может тот кто ...
Это вряд ли может служить "критерием "от обратного".

Соглашусь с тем, что это условный "кастинг" мне не понятно, почему Вы этот кастинг ограничиваете до 12, хотя, даже это число было восполнено жеребьевкой.

Другими словами, я привык считать, что этот кастинг проводится вечно — для Вас, для меня. А то, хуже чем у адвентистов и иеговистов получается... Не?
Название: Re: Станет ли Батмынх учеником Христа!
Отправлено: Батмынх Жакы от 22.12.2019, 19:36:40
Вам он нужен? точно?
Я дважды, по очереди,  примерялся к двум очень замечательным монахам, как к духовникам. И оба раза, как тока я собирался уже... они умерли. Замечательные отцы! Один меня выдернул из оккультятины. Другой тоже провёл в моей жизни кое какую хирургию.
За что буду поминать их в меру своих сиротских сил до конца жизни.
Но духовника себе искать - зарёкся. Долблю сам, как дятел.  :)
Ну, и Господь не оставляет, конечно...  :-X
Название: Re: Станет ли Батмынх учеником Христа!
Отправлено: Евгений Филатов от 22.12.2019, 19:39:14
А её нет, этой адаптации. И те, кто призван адаптировать - ничтоже сумняшеся, предлагают нам "стать учеником Христа". :(

Отец Андрей, вона, пытался адаптировать. Сожрали! :(
Каждый кто верует и исповедует Христа есть Его ученик, то есть христианин. Сказать что-де я не ученик Христа то же самое, что сказать "я не христианин", то есть отречься от Учителя.
Название: Re: Станет ли Батмынх учеником Христа!
Отправлено: Батмынх Жакы от 22.12.2019, 19:42:07
Соглашусь с тем, что это условный "кастинг" мне не понятно, почему Вы этот кастинг ограничиваете до 12, хотя, даже это число было восполнено жеребьевкой.
Потому, что у Апостолов была миссия. Конкретные цели и задачи. Конкретные инструменты. Из "учеников" они стали Апостолами.
Пост предыдущий  дополнил. Может так понятнее будет.
Написанное мной -  моё ИМХО, конечно же. :-*

Другими словами, я привык считать, что этот кастинг проводится вечно — для Вас, для меня. А то, хуже чем у адвентистов и иеговистов получается... Не?
Не. У Вас и у меня - несколько иные задачи. ИМХО. Вам Иисус автоматически Духа Святого не посылал. И ни кому из ныне живущих - не посылал. Именно по этому критерию адвентисты православных, извините хлобучат, а те, извините отгавкиваются. :-X
Правда, адвентисты в основу своей секты кладут свои фантазии.
Нам это - точно не грозит: вера сохранена и донесена. Тока мало кто даёт себе труд изо дня в день изучать, изучать, изучать....
Название: Re: Станет ли Батмынх учеником Христа!
Отправлено: А. Игоревич от 22.12.2019, 19:48:39


Вторая Ваша цитата поинтереснее. Она из Иоанна.

Я надеялся, что Вы заметите и неакцинтировал на ней. :)


Но в момент Богоявления всё меняется: теперь они Апостолы. Специальные ученики, если так можно выразиться, не типичные. "Не вы Меня избрали. Я - вас избрал".
А вот когда Иисус открывает им Свою Божественную тайну, слово "реббе" как то бысро заменяется на "Господи!"

Разве нет? :)

В момент Теофании — 12 не было ещё вообще, а если Вы о Преображении — та же ерунда.
Ну, а такой вопрос: личного преображения и Богоявления не бывает? Вот, Авраам, зовется другом Божиим.
Название: Re: Станет ли Батмынх учеником Христа!
Отправлено: А. Игоревич от 22.12.2019, 19:51:21

Не. У Вас и у меня - несколько иные задачи. ИМХО. Вам Иисус автоматически Духа Святого не посылал. И ни кому из ныне живущих - не посылал. Именно по этому критерию адвентисты православных, извините хлобучат, а те, извините отгавкиваются. :-X
Правда, адвентисты в основу своей секты кладут свои фантазии.
Нам это - точно не грозит: вера сохранена и донесена. Тока мало кто даёт себе труд изо дня в день изучать, изучать, изучать....

Такой, ребром вопрос: Дух Святой в Церкви еще есть или уже тю-тю, с апостолами?)
Название: Re: Станет ли Батмынх учеником Христа!
Отправлено: от 22.12.2019, 19:55:27
А чего мне их боятся? Чужих духовников? Тем более имхо нормальный священник лезть и навязывать свою персону в духовники не будет.
Смысл в том, что любую помощь вам вы можете истолковать как вторжение в вашу частную жизнь. Именно в силу её частности. То есть обособленности и отгороженности. Проводите для всех красные линии за которые нельзя переступать. Поэтому из ваших друзей никто их не переступает, уважая ваше личное пространство. А врагам пофиг на ваши линии. Они вас не уважают.
Название: Re: Станет ли Батмынх учеником Христа!
Отправлено: Батмынх Жакы от 22.12.2019, 20:01:29
В момент Теофании — 12 не было ещё вообще, а если Вы о Преображении — та же ерунда.
Да, это процесс не одномоментный. И 70-ти тем более не было. И Павел - позже появился. Но тенденция - очевидна, ИМХО.
И, кста, позже об "учениках" ни кто не говорит.

Ну, а такой вопрос: личного преображения и Богоявления не бывает?
Конечно бывает. Безусловно. "Дух Сам творит Себе форму". И сейчас это есть. Как сказал отец Александр Шмеман: "не Бог с нами, а Бог посреди нас!"(с)
Более того, по воскресеньям (а кое где и чаще). Дух Святой соединяется с людьми "не слитно, не совместно, не разлучно, не раздельно"(с) И ни одно мироточение или ещё какое явление с этим Чудом Чудес не сравнится ни когда.

Вот, Авраам, зовется другом Божиим.
Но ведь не учеником же?! 8)
Название: Re: Станет ли Батмынх учеником Христа!
Отправлено: Батмынх Жакы от 22.12.2019, 20:02:39
Каждый кто верует и исповедует Христа есть Его ученик, то есть христианин. Сказать что-де я не ученик Христа то же самое, что сказать "я не христианин", то есть отречься от Учителя.
"Какие Ваши доказательства?"(с)

Я могу быть рабом Божиим, слугой Божиим и сыном Божиим.
А учеником Божиим - то что то новенькое... :-X ::)
Название: Re: Станет ли Батмынх учеником Христа!
Отправлено: Евгений Филатов от 22.12.2019, 20:04:33
А в каком месте Христос называет апостолов учениками?
В отрывке о слепорожденном этот человек называется учеником Христа. Так его назвали его истязатели, спрашивающие кто именно его исцелил. На что он спросил зачем они его спрашивают, неужели сами хотят стать учениками Христа.
Название: Re: Станет ли Батмынх учеником Христа!
Отправлено: Евгений Филатов от 22.12.2019, 20:05:38
"Какие Ваши доказательства?"(с)

Я могу быть рабом Божиим, слугой Божиим и сыном Божиим.
А учеником Божиим - то что то новенькое... :-X ::)
Нет. Не можете.
Название: Re: Станет ли Батмынх учеником Христа!
Отправлено: Батмынх Жакы от 22.12.2019, 20:06:36
В отрывке о слепорожденном этот человек называется учеником Христа. Так его назвали его истязатели, спрашивающие кто именно его исцелил. На что он спросил зачем они его спрашивают, неужели сами хотят стать учениками Христа.
"Цитату в студию"(с)

Нет. Не можете.
Да. Могу.
Название: Re: Станет ли Батмынх учеником Христа!
Отправлено: Евгений Филатов от 22.12.2019, 20:07:54
А святитель Игнатий Брянчанинов писал, что в последние времена духовников не будет... :-X ::)
А сам святитель был духовником?
Название: Re: Станет ли Батмынх учеником Христа!
Отправлено: Евгений Филатов от 22.12.2019, 20:08:52
"Цитату в студию"(с)
Завтра с компьютера. С телефона неудобно искать.
Название: Re: Станет ли Батмынх учеником Христа!
Отправлено: Евгений Филатов от 22.12.2019, 20:11:00
Хотя, могу и сейчас, если надо.


Исцеление слепорождённого
Язык
Скачать PDF
Следить
Править
Исцеление слепорождённого – одно из чудес Иисуса Христа, описанное в Евангелии от Иоанна:

И, проходя, увидел человека, слепого от рождения. Ученики Его спросили у Него: Равви! кто согрешил, он или родители его, что родился слепым? Иисус отвечал: не согрешил ни он, ни родители его, но это для того, чтобы на нем явились дела Божии. Мне должно делать дела Пославшего Меня, доколе есть день; приходит ночь, когда никто не может делать. Доколе Я в мире, Я свет миру. Сказав это, Он плюнул на землю, сделал брение из плюновения и помазал брением глаза слепому, и сказал ему: пойди, умойся в купальне Силоам, что значит: посланный. Он пошел и умылся, и пришел зрячим. Тут соседи и видевшие прежде, что он был слеп, говорили: не тот ли это, который сидел и просил милостыни? Иные говорили: это он, а иные: похож на него. Он же говорил: это я. Тогда спрашивали у него: как открылись у тебя глаза? Он сказал в ответ: Человек, называемый Иисус, сделал брение, помазал глаза мои и сказал мне: пойди на купальню Силоам и умойся. Я пошел, умылся и прозрел. Тогда сказали ему: где Он? Он отвечал: не знаю. Повели сего бывшего слепца к фарисеям. А была суббота, когда Иисус сделал брение и отверз ему очи. Спросили его также и фарисеи, как он прозрел. Он сказал им: брение положил Он на мои глаза, и я умылся, и вижу. Тогда некоторые из фарисеев говорили: не от Бога Этот Человек, потому что не хранит субботы. Другие говорили: как может человек грешный творить такие чудеса? И была между ними распря. Опять говорят слепому: ты что скажешь о Нем, потому что Он отверз тебе очи? Он сказал: это пророк. Тогда Иудеи не поверили, что он был слеп и прозрел, доколе не призвали родителей сего прозревшего и спросили их: это ли сын ваш, о котором вы говорите, что родился слепым? как же он теперь видит? Родители его сказали им в ответ: мы знаем, что это сын наш и что он родился слепым, а как теперь видит, не знаем, или кто отверз ему очи, мы не знаем. Сам в совершенных летах; самого спросите; пусть сам о себе скажет. Так отвечали родители его, потому что боялись Иудеев; ибо Иудеи сговорились уже, чтобы, кто признает Его за Христа, того отлучать от синагоги. Посему-то родители его и сказали: он в совершенных летах; самого спросите. Итак, вторично призвали человека, который был слеп, и сказали ему: воздай славу Богу; мы знаем, что Человек Тот грешник. Он сказал им в ответ: грешник ли Он, не знаю; одно знаю, что я был слеп, а теперь вижу. Снова спросили его: что сделал Он с тобою? как отверз твои очи? Отвечал им: я уже сказал вам, и вы не слушали; что еще хотите слышать? или и вы хотите сделаться Его учениками? Они же укорили его и сказали: ты ученик Его, а мы Моисеевы ученики. Мы знаем, что с Моисеем говорил Бог; Сего же не знаем, откуда Он. Человек [прозревший] сказал им в ответ: это и удивительно, что вы не знаете, откуда Он, а Он отверз мне очи. Но мы знаем, что грешников Бог не слушает; но кто чтит Бога и творит волю Его, того слушает. От века не слыхано, чтобы кто отверз очи слепорожденному. Если бы Он не был от Бога, не мог бы творить ничего. Сказали ему в ответ: во грехах ты весь родился, и ты ли нас учишь? И выгнали его вон. Иисус, услышав, что выгнали его вон, и найдя его, сказал ему: ты веруешь ли в Сына Божия? Он отвечал и сказал: а кто Он, Господи, чтобы мне веровать в Него? Иисус сказал ему: и видел ты Его, и Он говорит с тобою. Он же сказал: верую, Господи! И поклонился Ему.

— (Ин. 9:1-38)
Название: Re: Станет ли Батмынх учеником Христа!
Отправлено: Maria V. от 22.12.2019, 20:11:24
Вам он нужен? точно?
Марии не нужен, сама сказала и мне запретила о них говорить вообще!
Вот видите, просили и появился повод для радости! дерзайте дальше.
Я ничего не могу никому запретить.
Вы свободны писать что хотите.
Название: Re: Станет ли Батмынх учеником Христа!
Отправлено: Батмынх Жакы от 22.12.2019, 20:12:48
Завтра с компьютера. С телефона неудобно искать.
Ок. Я не спешу. У Нас форум а не чат. Новый дискутант - всегда интересно! :)
Название: Re: Станет ли Батмынх учеником Христа!
Отправлено: А. Игоревич от 22.12.2019, 20:13:57

И, кста, позже об "учениках" ни кто не говорит.

Почему? В предании - сплошь и рядом. Другое дело, что появились обобщающие имена: христиане, ортодоксы, но всегда имплицитно они себя считали учениками Христовыми, женщины - невестами Христа?

Конечно бывает. Безусловно. "Дух Сам творит Себе форму". И сейчас это есть. Как сказал отец Александр Шмеман: "не Бог с нами, а Бог посреди нас!"(с)
Но ведь не учеником же?! 8)

Друг, Имхо, - больше, чем ученик. Помните Господь у Петра пытал: любишь ли Меня?

Дух есть — это хорошо. А ведь "Бог не мерою дает Духа" (Ин. 3:34). Вот, например, нам известна категория равноапостольных святых, которые (некоторые из них), может и не меньше Апостолов потрудились в миссии.
Название: Re: Станет ли Батмынх учеником Христа!
Отправлено: А. Игоревич от 22.12.2019, 20:16:27
В отрывке о слепорожденном этот человек называется учеником Христа. Так его назвали его истязатели, спрашивающие кто именно его исцелил. На что он спросил зачем они его спрашивают, неужели сами хотят стать учениками Христа.

Савл — ещё круче. Дух Святой излился на всю семью и гостей Корнилия сотника.

 :)
Название: Re: Станет ли Батмынх учеником Христа!
Отправлено: Maria V. от 22.12.2019, 20:16:59
Смысл в том, что любую помощь вам вы можете истолковать как вторжение в вашу частную жизнь. Именно в силу её частности. То есть обособленности и отгороженности. Проводите для всех красные линии за которые нельзя переступать. Поэтому из ваших друзей никто их не переступает, уважая ваше личное пространство. А врагам пофиг на ваши линии. Они вас не уважают.
Если эта помощь будет пересыпана обвинениями в непонятно чем, оскорблениями и манипуляциями нехорошими, жёсткими директивами в стиле - а ну встала и пошла, хватит ныть  - то да, наверно не только мне покажется это все вторжением в частную жизнь.
А так... Люди любопытны, все чего то интересуются всеми, это ещё не вторжение .
Название: Re: Станет ли Батмынх учеником Христа!
Отправлено: Maria V. от 22.12.2019, 20:18:53
Смысл в том, что любую помощь вам вы можете истолковать как вторжение в вашу частную жизнь. Именно в силу её частности. То есть обособленности и отгороженности. Проводите для всех красные линии за которые нельзя переступать. Поэтому из ваших друзей никто их не переступает, уважая ваше личное пространство. А врагам пофиг на ваши линии. Они вас не уважают.
Скорее это я слишком уважала в прошлом чье-то пространство.
Но мне из-за этого только проблемы прилетели.
Да и не особо кто ко мне ломится
Название: Re: Станет ли Батмынх учеником Христа!
Отправлено: Батмынх Жакы от 22.12.2019, 20:24:51
В отрывке о слепорожденном этот человек называется учеником Христа. Так его назвали его истязатели, спрашивающие кто именно его исцелил. На что он спросил зачем они его спрашивают, неужели сами хотят стать учениками Христа.
Кем называется? :P
Иисус с Апостолами исцелил слепого. Слепой слышит начало беседы:
1 И, проходя, увидел человека, слепого от рождения.
2 Ученики Его спросили у Него: Равви! кто согрешил, он или родители его, что родился слепым?
3 Иисус отвечал: не согрешил ни он, ни родители его, но [это для] [того], чтобы на нем явились дела Божии.
4 Мне должно делать дела Пославшего Меня, доколе есть день; приходит ночь, когда никто не может делать.
5 Доколе Я в мире, Я свет миру.
(Иоан.9:2-5)

Слепой понимает: люди рядом с Иисусом - ученики (раз обращаются к нему "реббе" - учитель).
Затем слепой прозревает и его ведут к фарисеям.

Там тока вот тут говорится про ученичество:
27 Отвечал им: я уже сказал вам, и вы не слушали; что еще хотите слышать? или и вы хотите сделаться Его учениками?
28 Они же укорили его и сказали: ты ученик Его, а мы Моисеевы ученики.
(Иоан.9:27,28)
Фарисеи не понимают происходящего. И чел., нчитоже сумняшеся, предлагает им пойти и, без посредников побыть учениками Христа (как "реббе"): "а не хотите ли вы, парни, сами пойти, походить с Ним, посмотреть?..."
На что фарисей, считающие Христа грешником ("Человек тот - грешник") отвечают ему просто: это ты - ученик грешника. А мы то - нет.

Вообще не в тему цитата.
Название: Re: Станет ли Батмынх учеником Христа!
Отправлено: Батмынх Жакы от 22.12.2019, 20:26:37
В предании - сплошь и рядом.
Вас неопротестанты заможай загонят с этой фразой. :)
Название: Re: Станет ли Батмынх учеником Христа!
Отправлено: А. Игоревич от 22.12.2019, 20:28:30
Вас неопротестанты заможай загонят с этой фразой. :)

С эллинами я буду говорить как эллин, а с Вами другой разговор. :D
Название: Re: Станет ли Батмынх учеником Христа!
Отправлено: Евгений Филатов от 22.12.2019, 20:28:33
Если эта помощь будет пересыпана обвинениями в непонятно чем, оскорблениями и манипуляциями нехорошими, жёсткими директивами в стиле - а ну встала и пошла, хватит ныть  - то да, наверно не только мне покажется это все вторжением в частную жизнь.
А так... Люди любопытны, все чего то интересуются всеми, это ещё не вторжение .
Вам правильно подсказывают. В закрытое сердце любовь не входит. Да и любовь многие путают с самолюбием. Поэтому когда приходит настоящая любовь, то её не узнают, поскольку внутренне настроились на иную любовь. Чаще всего имеется ввиду любодеяние. Настоящая любовь предполагает жертвенность. А вот любодеяние сулит сплошные удовольствия.
Название: Re: Станет ли Батмынх учеником Христа!
Отправлено: Батмынх Жакы от 22.12.2019, 20:29:12
Друг, Имхо, - больше, чем ученик.
Возможно.
Контексты разные! :) :)
Друг Божий, Моисей, реализовал одну миссию.
Ученики Христа - Апостолы - другую.
У священников и епископов - третья.
У нас - четвёртая.

С эллинами я буду говорить как эллин, а с Вами другой разговор. :D
:o
А разве я тут псевдоэллина изображаю не для того, что бы Вы и Вам подобные мастерство своё с ним говорить пошлифовали? :D
Название: Re: Станет ли Батмынх учеником Христа!
Отправлено: А. Игоревич от 22.12.2019, 20:37:26
Возможно.
Контексты разные! :) :)
Друг Божий, Моисей, реализовал одну миссию.
Ученики Христа - Апостолы - другую.
У священников и епископов - третья.
У нас - четвёртая.

Что-то гностическое здесь заложено, имхо. Как излияние из плиромы, — выходит, что благодать Св. Духа изливается не равномерно, а в порядке убывания концентрации. У гностиков: Логосы, демиурги, боги, люди; у нас - апостолы, епископы, священники...

:o
А разве я тут псевдоэллина изображаю не для того, что бы Вы и Вам подобные мастерство своё с ним говорить пошлифовали? :D

 :o

Вы бот?  ???
 ;D
Название: Re: Станет ли Батмынх учеником Христа!
Отправлено: Евгений Филатов от 22.12.2019, 20:38:11
Кем называется? :P
Иисус с Апостолами исцелил слепого. Слепой слышит начало беседы:
1 И, проходя, увидел человека, слепого от рождения.
2 Ученики Его спросили у Него: Равви! кто согрешил, он или родители его, что родился слепым?
3 Иисус отвечал: не согрешил ни он, ни родители его, но [это для] [того], чтобы на нем явились дела Божии.
4 Мне должно делать дела Пославшего Меня, доколе есть день; приходит ночь, когда никто не может делать.
5 Доколе Я в мире, Я свет миру.
(Иоан.9:2-5)

Слепой понимает: люди рядом с Иисусом - ученики (раз обращаются к нему "реббе" - учитель).
Затем слепой прозревает и его ведут к фарисеям.

Там тока вот тут говорится про ученичество:
27 Отвечал им: я уже сказал вам, и вы не слушали; что еще хотите слышать? или и вы хотите сделаться Его учениками?
28 Они же укорили его и сказали: ты ученик Его, а мы Моисеевы ученики.
(Иоан.9:27,28)
Фарисеи не понимают происходящего. И чел., нчитоже сумняшеся, предлагает им пойти и, без посредников побыть учениками Христа (как "реббе"): "а не хотите ли вы, парни, сами пойти, походить с Ним, посмотреть?..."
На что фарисей, считающие Христа грешником ("Человек тот - грешник") отвечают ему просто: это ты - ученик грешника. А мы то - нет.

Вообще не в тему цитата.
Я понял вашу тактику. Типа чёрное это не чёрное, а серо-буро-коричневое. Так обычно спорят не имея желания понять точку зрения собеседника или ради оправдания собственной философии. С этим тысячу раз сталкивался и результатов положительных не было. Поэтому заканчиваю спор на эту тему.
Название: Re: Станет ли Батмынх учеником Христа!
Отправлено: Maria V. от 22.12.2019, 20:51:17
Вам правильно подсказывают. В закрытое сердце любовь не входит. Да и любовь многие путают с самолюбием. Поэтому когда приходит настоящая любовь, то её не узнают, поскольку внутренне настроились на иную любовь. Чаще всего имеется ввиду любодеяние. Настоящая любовь предполагает жертвенность. А вот любодеяние сулит сплошные удовольствия.
Как ни режьте колбасу, а та же колбаса получится.
Любовь включает в себя все, и удовольствия, и некие жертвы , если требуется.
Настраивать себя на вечножертвенность и ее ставить во главу угла  - для меня равно жить несчастливо,в предчувствии беды .
Я за баланс.
Если человек говорит - отдам жизнь за тебя, а сам хамит каждый день , то от такого жертвенного бежать захочется.
Название: Re: Станет ли Батмынх учеником Христа!
Отправлено: Батмынх Жакы от 22.12.2019, 21:29:13
Я понял вашу тактику.
"В очередь, сукины дети"(с)
Приятно иметь дело с прозорливцем.

Поэтому заканчиваю спор на эту тему.
Не Вы первый так  сливаете. Это печалит. :(
Со мной - прокатит С сектантом - нет.
Название: Re: Станет ли Батмынх учеником Христа!
Отправлено: Батмынх Жакы от 22.12.2019, 21:30:29
Что-то гностическое здесь заложено, имхо. Как излияние из плиромы, — выходит, что благодать Св. Духа изливается не равномерно, а в порядке убывания концентрации. У гностиков: Логосы, демиурги, боги, люди; у нас - апостолы, епископы, священники...
:D
Круто.
Нет всё проще: в силу физических возможностей и способностей.
Ну и, в соответствии с временным и историческим контекстом, конечно же...
Название: Re: Станет ли Батмынх учеником Христа!
Отправлено: Батмынх Жакы от 22.12.2019, 21:32:55
Если человек говорит - отдам жизнь за тебя, а сам хамит каждый день , то от такого жертвенного бежать захочется.
:D
Очень кратко и ёмко! :-*
Название: Re: Станет ли Батмынх учеником Христа!
Отправлено: А. Игоревич от 22.12.2019, 21:39:37
:D
Круто.
Нет всё проще: в силу физических возможностей и способностей.
Ну и, в соответствии с временным и историческим контекстом, конечно же...

Ну это же вообще ерунда. Чем физические способности Апостола Андрея от способностей физических Батмынха отличаются?

Ладно, допустим, разное призвание. Я во-первых, так и не увидел монополии апостолов на право зваться учеником, во-вторых, никак не могу для себя до конца раскрыть Вашу теологию Духа и Его роли, кроме общих словечек, типа "среди нас" итд.

Да, и все-таки, хотелось бы говорить в контексте предания — тренажер это хорошо, но сначала надо найти Вашего внутреннего знаете кого. :D
Название: Re: Станет ли Батмынх учеником Христа!
Отправлено: Римма... от 22.12.2019, 21:44:00
(https://images.vfl.ru/ii/1577040218/09cec619/28994082.png)
Название: Re: Станет ли Батмынх учеником Христа!
Отправлено: Евгений Филатов от 22.12.2019, 21:48:45
Как ни режьте колбасу, а та же колбаса получится.
Любовь включает в себя все, и удовольствия, и некие жертвы , если требуется.
Настраивать себя на вечножертвенность и ее ставить во главу угла  - для меня равно жить несчастливо,в предчувствии беды .
Я за баланс.
Если человек говорит - отдам жизнь за тебя, а сам хамит каждый день , то от такого жертвенного бежать захочется.
Каждый выбирает по себе женщину, религию, дорогу...
Название: Re: Станет ли Батмынх учеником Христа!
Отправлено: от 22.12.2019, 21:53:29
"В очередь, сукины дети"(с)
Приятно иметь дело с прозорливцем.
Не Вы первый так  сливаете. Это печалит. :(
Со мной - прокатит С сектантом - нет.
С сектантами я так вежливо не разговариваю.

Это не слив, а отказ плодить суетные беседы и томить дух праздными словами.
Название: Re: Станет ли Батмынх учеником Христа!
Отправлено: Maria V. от 22.12.2019, 23:47:09
:D

Я б ещё добавила , что с таким жертвенным товарищем и самому жертвой стать недолго .
Жертвой нервного истощения...
То есть походу он скорее тебя жертвой сделает , чем станет ею сам. ...
Название: Re: Станет ли Батмынх учеником Христа!
Отправлено: Maria V. от 22.12.2019, 23:49:04
Каждый выбирает по себе женщину, религию, дорогу...
О, с этим не спорю,сама в одной теме сегодня это вспоминала)
Название: Re: Станет ли Батмынх учеником Христа!
Отправлено: Maria V. от 22.12.2019, 23:55:34
С сектантами я так вежливо не разговариваю.

Это не слив, а отказ плодить суетные беседы и томить дух праздными словами.
Что ж сектанты, не люди, что слов добрых нельзя им говорить?(
Название: Re: Станет ли Батмынх учеником Христа!
Отправлено: Батмынх Жакы от 24.12.2019, 11:43:45
С сектантами я так вежливо не разговариваю.
:D Ну, зачем Вы так?
А мне их, особенно последнее время почему то - жалко. :(

Это не слив, а отказ плодить суетные беседы и томить дух праздными словами.
Ок, принято.
Для меня такого рода темы - поиск аргументов.
Как про так и контра.
Название: Re: Станет ли Батмынх учеником Христа!
Отправлено: Батмынх Жакы от 24.12.2019, 11:44:34
Что ж сектанты, не люди, что слов добрых нельзя им говорить?(
Кто то может, кто то нет.
Мы, православные, все разные. :)

Один из двух запретов первого съезда Апостолов был: запрет покупать и кушать идоложертвенное.
Из слов Евгения Филатова понятно, почему.
Название: Re: Станет ли Батмынх учеником Христа!
Отправлено: Александра Максимова от 24.12.2019, 18:34:48
Как ни режьте колбасу, а та же колбаса получится.
Любовь включает в себя все, и удовольствия, и некие жертвы , если требуется.
Настраивать себя на вечножертвенность и ее ставить во главу угла  - для меня равно жить несчастливо,в предчувствии беды .
Я за баланс.
Если человек говорит - отдам жизнь за тебя, а сам хамит каждый день , то от такого жертвенного бежать захочется.
А вы никогда не задумывались, а чем вы можете быть полезны человеку. Вы сконцентрированы на себе. Поэтому вам так сложно.
Название: Re: Станет ли Батмынх учеником Христа!
Отправлено: Maria V. от 25.12.2019, 16:29:42
А вы никогда не задумывались, а чем вы можете быть полезны человеку. Вы сконцентрированы на себе. Поэтому вам так сложно.
Если я написала про баланс, то как вы считаете, я задумывалась или нет?
Название: Re: Станет ли Батмынх учеником Христа!
Отправлено: А. Игоревич от 25.12.2019, 17:19:10
Что-то Батмынх слился с темы, а жаль, довольно интересная.
Название: Re: Станет ли Батмынх учеником Христа!
Отправлено: Maria V. от 25.12.2019, 20:53:16
Ну, когда просите о помощи, нужно быть готовым и к такому. В конце концов, каждый "помогает", как может. При равнодушии просто проходят мимо.
Придурки-садисты, тоже, наверное, встречаются. Но их 1 на десять мильонов. Это надо еще постараться таких встретить.
Увы, их больше.
Название: Re: Станет ли Батмынх учеником Христа!
Отправлено: Римма... от 25.12.2019, 22:17:13
Федор Конюхов - священник? :o
Чудно.
Протоиерей.
Название: Re: Станет ли Батмынх учеником Христа!
Отправлено: Римма... от 25.12.2019, 23:26:01
ну, то, что семьи нет - понятно
непонятно, чего таскается-то по миру в одно лицо?

и когда он вдруг стал священником, вчера - что-ли? Уже вроде как и не модно...
Почему нет? есть семья, 5 детей.
19 декабря 2010 года, в праздник святителя Николая Чудотворца, в Свято-Никольском храме Запорожья епископом Запорожским и Мелитопольским Иосифом (Масленниковым) рукоположён в сан священника[21]. Приписан к Запорожской епархии (Украинская православная церковь Московского патриархата)[

Жена Фёдора Конюхова: «Если все семьи будут, как наша, в мире возникнет хаос»
 https://www.oblgazeta.ru/society/32582/
Название: Re: Станет ли Батмынх учеником Христа!
Отправлено: Батмынх Жакы от 26.12.2019, 08:42:00
А какой смысл в изучении, если на первом же препятствии спотыкаешься и потом буксуешь всю жизнь? Изучать ради изучения? Разве только, чтобы умничать? :( Но тоже быстро надоест, или по ушам получишь
Хороший вопрос.
А у Вас хоть какиенить варианты ответов есть?
Название: Re: Станет ли Батмынх учеником Христа!
Отправлено: Римма... от 26.12.2019, 09:39:36
потому что некоторые умудряются в своей голове перепутать протоиерея и иеромонаха


поняли, да? :(

Но все равно не понимаю, и тем более не понимаю семейного человека, болтающегося по свету

Не знаю, м б  и есть во всем этом какой-то смысл. Но не понимаю. Дурдом на колесах, или в  лодке или на лыжах....
Если статью прочитаешь, поймешь: надо удивляться жене, которая выбрала путешественника, он этого хотел с детства.
Название: Re: Станет ли Батмынх учеником Христа!
Отправлено: Александра Максимова от 26.12.2019, 19:58:43
Если я написала про баланс, то как вы считаете, я задумывалась или нет?
Не знаю. Большинство людей-эгоисты и с этим надо смириться.
Название: Re: Станет ли Батмынх учеником Христа!
Отправлено: Maria V. от 27.12.2019, 00:46:25
Не знаю. Большинство людей-эгоисты и с этим надо смириться.
Так это ни чему не мешает, если эгоизм не в радикальной форме типа мне на всех плевать.
Название: Re: Станет ли Батмынх учеником Христа!
Отправлено: Батмынх Жакы от 27.12.2019, 08:46:33
Если статью прочитаешь, поймешь: надо удивляться жене, которая выбрала путешественника, он этого хотел с детства.
Жену или путешествия?


Римма, скажите а, как по Вашему, зачем люди в церковь ходят, постятся, молятся?
Зачем Евангелие читать и изучать?
Какова конечная цель?