Медицинский раздел => Физическое здоровье => Тема начата: от 01.06.2017, 12:47:41

Название: Простая слойка...Е471,Е475,Е322,Е160,Е100,Е341,Е415,Е300,Е330,Е200,Е211
Отправлено: от 01.06.2017, 12:47:41
И вот это всё мы едим в одной маленькой слойке с кремом из обычного сетевого магазина...только что снял на фото и выписал:

1.Маргарин(http://orthodoxy.cafe/index.php?topic=651720.0)
2.Эмульгатор Е471.
3.Эмульгатор Е475(посл. цифра неточно)
4.Регулятор кислотности Е330
5.Эмульгатор Е322
6.Консервант Е200
7.Консервант Е211
8.Е1414
9.Краситель Е100и
10.Краситель Е160а
11.Е341 регулятор кислотности
12.Загуститель Е415
13.Антиокислитель Е300
14.Ферменты микробного происхождения
15.Ароматизатор миндальный
16.Ароматизатор масла
17.Масло пальмовое рафинированное

П.С. После создания темы изучил немного эти добавки.Вы можете прочесть о них на 1 странице,см. ниже.И как минимум 5 добавок из этого списка вызывают очень большую тревогу и возможно опасны для Вашего здоровья.
Очень советую всем перейти на здоровую домашнюю выпечку.
Название: Re: Простая слойка...Е471,Е475,Е322,Е160,Е100,Е341,Е415,Е300,Е330,Е200,Е211
Отправлено: Алексей Блинов от 01.06.2017, 12:58:06
Прочитать маркировку недостаточно. Например, обычная поваренная соль также является консервантом, загустителем может служить крахмал, а регулятором кислотности - пищевая сода.
Название: Re: Простая слойка...Е471,Е475,Е322,Е160,Е100,Е341,Е415,Е300,Е330,Е200,Е211
Отправлено: от 01.06.2017, 13:05:11
Прочитать маркировку недостаточно. Например, обычная поваренная соль также является консервантом, загустителем может служить крахмал, а регулятором кислотности - пищевая сода.

Это всё не соль и не крахмал,они отдельно в "меню",я их просто не выписал.

Меня просто немного удивило количество и разнообразие всего этого "набора"....  .
Название: Re: Простая слойка...Е471,Е475,Е322,Е160,Е100,Е341,Е415,Е300,Е330,Е200,Е211
Отправлено: Алексей Блинов от 01.06.2017, 13:08:59
Меня просто немного удивило количество и разнообразие всего этого "набора"....как даже немного страшно становится.
Это просто технологическое описание. Скажем, если бы мы читали "состав" утюга, то там какая-нибудь гаечка также обозначалась бы какой-нибудь страшной аббревиатурой. А вообще, "технологическая пища" отвратительна.
Название: Re: Простая слойка...Е471,Е475,Е322,Е160,Е100,Е341,Е415,Е300,Е330,Е200,Е211
Отправлено: от 01.06.2017, 13:11:53
Это просто технологическое описание. Скажем, если бы мы читали "состав" утюга, то там какая-нибудь гаечка также обозначалась бы какой-нибудь страшной аббревиатурой. А вообще, "технологическая пища" отвратительна.

Что-то мне все больше и больше хочется  перейти полностью на домашнюю выпечку...и уже дело не только во вредном маргарине.
Название: Re: Простая слойка...Е471,Е475,Е322,Е160,Е100,Е341,Е415,Е300,Е330,Е200,Е211
Отправлено: от 01.06.2017, 13:20:00
Набрал в поисковике первую попавшуюся цифру...Е200.Это сорбиновая кислота.

Читаю,что в Австралии,например,Е200 запрещено.


В допустимых дозах, а именно 25 мг/кг, добавка Е 200 вред человеческому организму не причинит. Тем не менее, при ее употреблении на коже возможны аллергические реакции, проявляющиеся в виде раздражений и высыпаний. Вред ее для человеческого организма заключается в том, что она разрушает цианокобаламин (витамин В12). Из-за его недостатка в организме начинают гибнуть нервные клетки, как результат, могут наблюдаться разнообразные неврологические расстройства. Австралия является единственной в мире страной, которая запрещает применение пищевой добавки Е 200.
Название: Re: Простая слойка...Е471,Е475,Е322,Е160,Е100,Е341,Е415,Е300,Е330,Е200,Е211
Отправлено: от 01.06.2017, 13:26:38
1)Нашел в статье список вредных добавок....Е211 из этой слойки как раз в списке.Е211 это бензоат натрия.Пишут,что вред от этой пищ. добавки давно доказан учеными,однако в РФ и нек. республиках бывш. СССР она разрешена.


"Чем вреден консервант Е211? Прежде всего, эта пищевая добавка отрицательно действует на нервную систему, угнетая ее деятельность, а кроме того раздражает стенки желудка и подавляет выработку ферментов, необходимых для переваривания пищи.

Порой на вопрос: вреден или нет консервант Е211, медики отвечают не прямо, а просто рассказывают о случаях аллергических реакций на данную добавку. Например, если человек страдает бронхиальной астмой или крапивницей, то после приема продукта с пищевой добавкой Е211 у него может начаться сильнейший приступ.

При беременности употребление продуктов, содержащих добавку Е211, категорически запрещено, поскольку плод и его клетки очень чувствительны к данному химическому соединению. В самом тяжелом случае могут наблюдаться сбои в формировании иммунной системы плода, а в случае средней тяжести E211 влияет на нервную систему ребенка, делая его гиперактивным. Порой эта добавка виновата и в снижении интеллектуальных способностей ребенка.

Вообще же запрещен Е211 еще и потому, что вкупе с аскорбиновой кислотой может превращаться в опасный канцероген — бензол. Кроме того, Е211 может разрушать связи аминокислот и провоцировать развитие болезни Паркинсона."



2)Е330(лимонная кислота) тоже в слойке.Пишут,что она может вызывать злокачественные опухоли.


Итак,уже минимум 3 добавки в обычной слойке вызывают сомнения.

Название: Re: Простая слойка...Е471,Е475,Е322,Е160,Е100,Е341,Е415,Е300,Е330,Е200,Е211
Отправлено: от 01.06.2017, 13:36:05
Е322 это синтезированный лецитин.Е322 в моей слойке также.


Сам по себе лецитин очень важен для человеческого организма. Более того, такие важные органы, как печень и почки примерно на 30% состоят из этого вещества. Запасы лецитина должны постоянно обновляться, и лучше всего это делать, употребляя в пищу определенные продукты, богатые этим веществом. В частности, речь идет об арахисе, говядине и свинине, яйцах, сливочном масле, печени, свежих фруктах и овощах. Что касается искусственной пищевой добавки Е322, то ее получают именно из этих продуктов. Правда, в процессе химической обработки лецитин теряет часть своих свойств, он становится более стабильным и устойчивым к внешним факторам. Именно по этой причине искусственный лецитин очень плохо выводится из организма и имеет обыкновение накапливаться в тканях, что, в свою очередь, провоцирует развитие аллергии на продукты, богатые этим веществом

Итак,уже 4 пищевые добавки в обычной слойке вызывают сомнения.
Название: Re: Простая слойка...Е471,Е475,Е322,Е160,Е100,Е341,Е415,Е300,Е330,Е200,Е211
Отправлено: от 01.06.2017, 13:39:03
Пищевой антиоксидант Е341.В этой слойке есть.В одной статье нашел,что есть проблемы с ним в частности с заболеваниями жел.-кишечного тракта
,в другой что пока не доказан вред этой добавки.


"Так, к основным проявлениям избыточного поступления в организм человека данной добавки относятся не только расстройства, но и заболевания желудочно-кишечного тракта. Помимо этого, вред пищевого антиоксиданта Е341 Ортофосфаты кальция заключается в том, что данная добавка способна влиять на уровень холестерина в крови."


Итого:как минимум 5 пищевых добавок под серьезным вопросом.

Вобщем выводы делайте сами.... .И это только маленькая слоечка.
Название: Re: Простая слойка...Е471,Е475,Е322,Е160,Е100,Е341,Е415,Е300,Е330,Е200,Е211
Отправлено: Алексей Блинов от 01.06.2017, 13:51:38
Что-то мне все больше и больше хочется  перейти полностью на домашнюю выпечку...и уже дело не только во вредном маргарине.
Я считаю, что дело главным образом состоит в том, что принятие пищи утрачивает своё сакральное значение, которым, несомненно, должно обладать, и приобретает смысл просто технологии введения в организм (и выведения, кстати, из него) необходимых веществ. Ну и ещё становится частью индустрии развлечений. "Технологизация" производства пищи - это уже процесс, на мой взгляд, вторичный. Это означает утрату пищей благодатности, дающей душевную силу для продолжения жизни, которую предсказали нам древние отцы.

А гипертоническую болезнь можно спровоцировать и чрезмерным употреблением поваренной соли.
Название: Re: Простая слойка...Е471,Е475,Е322,Е160,Е100,Е341,Е415,Е300,Е330,Е200,Е211
Отправлено: 1nastia от 01.06.2017, 16:09:48
о, мы с ребенком работу на конкурс писали по пищевым добавкам в 2005г. Под маркировкой не все вредные, есть обычная сода, уксус; есть вредные, есть запрещенные.

вот Постановление Правительства с перечнем всех видов добавок и их кодировкой.
http://www.tsouz.ru/eek/rseek/rseek/seek8/documents/p_58.pdf

Название: Re: Простая слойка...Е471,Е475,Е322,Е160,Е100,Е341,Е415,Е300,Е330,Е200,Е211
Отправлено: Якунин Сергей от 01.06.2017, 17:29:31
А гипертоническую болезнь можно спровоцировать и чрезмерным употреблением поваренной соли.
Взгляд на соль тоже меняется. http://www.dailymail.co.uk/health/article-4546722/Salt-won-t-heart-attack-says-scientist.html
Название: Re: Простая слойка...Е471,Е475,Е322,Е160,Е100,Е341,Е415,Е300,Е330,Е200,Е211
Отправлено: Пётр-68 от 01.06.2017, 21:04:01
Добавки обманывают мозг и вкусовые рецепторы .



Название: Re: Простая слойка...Е471,Е475,Е322,Е160,Е100,Е341,Е415,Е300,Е330,Е200,Е211
Отправлено: Вадим Шумилов от 01.06.2017, 22:35:44
И вот это всё мы едим в одной маленькой слойке с кремом из обычного сетевого магазина...
А просто нужно перестать есть мучное, и проблема исчезнет )
Название: Re: Простая слойка...Е471,Е475,Е322,Е160,Е100,Е341,Е415,Е300,Е330,Е200,Е211
Отправлено: анастасия и от 02.06.2017, 00:17:05
о, мы с ребенком работу на конкурс писали по пищевым добавкам в 2005г. Под маркировкой не все вредные, есть обычная сода, уксус; есть вредные, есть запрещенные.

вот Постановление Правительства с перечнем всех видов добавок и их кодировкой.
http://www.tsouz.ru/eek/rseek/rseek/seek8/documents/p_58.pdf

Сода и уксус совсем не безвредны. Бывают, конечно, состояния, когда немного соды будет работать, как лекарство. Но как пищевая добавка она несет вред, хоть мы к ее наличию привыкли. И уксус также. Агрессивные вещества.
Название: Re: Простая слойка...Е471,Е475,Е322,Е160,Е100,Е341,Е415,Е300,Е330,Е200,Е211
Отправлено: Абрам 80 от 02.06.2017, 03:11:08
Сода и уксус совсем не безвредны. Бывают, конечно, состояния, когда немного соды будет работать, как лекарство. Но как пищевая добавка она несет вред, хоть мы к ее наличию привыкли. И уксус также. Агрессивные вещества.
Яд, в умеренных дозах, тоже лекарство. А что-то считающееся полезным, при неумеренном потреблении, становится ядом.
Название: Re: Простая слойка...Е471,Е475,Е322,Е160,Е100,Е341,Е415,Е300,Е330,Е200,Е211
Отправлено: Абрам 80 от 02.06.2017, 03:12:51
Взгляд на соль тоже меняется. http://www.dailymail.co.uk/health/article-4546722/Salt-won-t-heart-attack-says-scientist.html
Очень спорная статья. Похожа на заказную. Одни факты умалчиваются, другие выпячиваются.
Название: Re: Простая слойка...Е471,Е475,Е322,Е160,Е100,Е341,Е415,Е300,Е330,Е200,Е211
Отправлено: Якунин Сергей от 02.06.2017, 07:02:30
Очень спорная статья. Похожа на заказную. Одни факты умалчиваются, другие выпячиваются.
Расскажите об этом подробнее, пожалуйста.
Название: Re: Простая слойка...Е471,Е475,Е322,Е160,Е100,Е341,Е415,Е300,Е330,Е200,Е211
Отправлено: анастасия и от 02.06.2017, 09:51:44
Яд, в умеренных дозах, тоже лекарство. А что-то считающееся полезным, при неумеренном потреблении, становится ядом.

лекарство - это лекарство. Но это не значит, что оно в пище должно присутствовать. Мы же не хотим, чтоб в еде присутствовали антибиотики, гормоны и обезболивающие, на том основании, что они - лекарства. Вот и сода с уксусом для пищи не желательны. Я вот в выпечку и в блины не добавляю для пышности ни соду, ни улучшители, которые эту соду содержат.
Название: Re: Простая слойка...Е471,Е475,Е322,Е160,Е100,Е341,Е415,Е300,Е330,Е200,Е211
Отправлено: Абрам 80 от 02.06.2017, 14:16:37
Расскажите об этом подробнее, пожалуйста.
Статья явно претенциозная, прям какой-то дифирамб соли. Сразу же идет давление на значимые для человека вещи-и не забеременеешь без соли и с сексуальной жизнью у тебя проблемы будут.. Зачем-то корейцев в пример привел. Национально корейское блюдо-кимчи не только в соли "плавает", там ещё много жгучего красного перца (калий для сердца).. Кроме того корейцы много едят овощей. Что животные ходят в места где есть соль написал, а почему не сказал..  ходят они в поисках естественного натрия, в местах где его недостаточно.. Натрий и др. микроэлементы естественно нужны организму, но в очень маленьком количестве, микродозах..  и найти его можно, в достаточном количестве в овощах.. Рекомендовать современному человеку, питающемуся из супермаркетов где почти все продукты перенасыщены солью, ещё увеличить её потребление.. это явный заказ..
Ну и мой личный опыт. Я очень мало ем соли, был период когда не употреблял совсем, что помогло стабилизировать давление (к вопросу о "мифе", что соль провоцирует повышенное кровяное давление)
Название: Re: Простая слойка...Е471,Е475,Е322,Е160,Е100,Е341,Е415,Е300,Е330,Е200,Е211
Отправлено: Вадим Шумилов от 02.06.2017, 14:18:16
это явный заказ..
С чьей стороны? Производителей соли?
Название: Re: Простая слойка...Е471,Е475,Е322,Е160,Е100,Е341,Е415,Е300,Е330,Е200,Е211
Отправлено: Вадим Шумилов от 02.06.2017, 14:19:26
Натрий и др. микроэлементы естественно нужны организму, но в очень маленьком количестве, микродозах.. 
Почему вы думаете, что лучше знаете, в каких дозах нужен натрий, чем автор статьи, профессионал в обсуждаемой области?
Название: Re: Простая слойка...Е471,Е475,Е322,Е160,Е100,Е341,Е415,Е300,Е330,Е200,Е211
Отправлено: Алексей Блинов от 02.06.2017, 14:22:47
О чём спор? О газетной публикации? Вы серьёзно?
Название: Re: Простая слойка...Е471,Е475,Е322,Е160,Е100,Е341,Е415,Е300,Е330,Е200,Е211
Отправлено: Абрам 80 от 02.06.2017, 14:23:56
С чьей стороны? Производителей соли?
Конечно. Видно товар стал залеживаться..
Название: Re: Простая слойка...Е471,Е475,Е322,Е160,Е100,Е341,Е415,Е300,Е330,Е200,Е211
Отправлено: Абрам 80 от 02.06.2017, 15:43:05
Почему вы думаете, что лучше знаете, в каких дозах нужен натрий, чем автор статьи, профессионал в обсуждаемой области?
Здесь тоже профессионалы упоминаются.
 http://okeydoc.ru/skolko-soli-nuzhno-est-v-den-dannye-issledovanij-i-rekomendacii-voz/  (http://okeydoc.ru/skolko-soli-nuzhno-est-v-den-dannye-issledovanij-i-rekomendacii-voz/)
Название: Re: Простая слойка...Е471,Е475,Е322,Е160,Е100,Е341,Е415,Е300,Е330,Е200,Е211
Отправлено: 1nastia от 02.06.2017, 16:10:46
Сода и уксус совсем не безвредны. Бывают, конечно, состояния, когда немного соды будет работать, как лекарство. Но как пищевая добавка она несет вред, хоть мы к ее наличию привыкли. И уксус также. Агрессивные вещества.

так содой с уксусом гасится тесто, делаются закрутки; это не самые страшные ингредиенты.

А вот например такие (это у меня дочка вчера с подружками решили отметить день знакомства, купили газированную воду Изабелла, у меня была истерика):
краситель - сахарный коллер IV (читаем: карамельный колер E150d, вред. Карамельный колер IV является наиболее опасной добавкой в группе Е150. Результаты серии научных исследований утверждают, что сахарный колер IV является слабым канцерогеном, и может послужить причиной раковых заболеваний и проблем с желудочно-кишечным трактом, откуда вытекает его несомненный вред для организма.)

цикламат натрия Последствия могут быть от употребления цикламата натрия:

    нарушает обмен веществ в нашем организме, провоцирует развитие отеков;
    вызывает аллергию;
    плохо влияет на сердечно-сосудистую систему;
    сильно нагружает почки;
    может спровоцировать рост камней в мочевом пузыре и почках;
    при исследовании на крысах было доказано, что цикламат натрия провоцирует развитие рака мочевого пузыря, но исследования на людях не проводилось.


сахаринат натрия Несмотря на официальную разрешенность сахарината, многие считают его употребление смертельно опасным. Некоторые ученые полагают, что это вещество является канцерогеном и потенциально ведет к образованию злокачественных опухолей. - Читайте подробнее на FB.ru: http://fb.ru/article/275306/natriy-saharinat-polza-i-vred
аспартам

ацесульфам калияКраситель Е122 (Кармуазин, Азорубин) - опасная для здоровья пищевая добавка, вред которой подтверждён не только житейским опытом простых людей, но и серьёзными научными исследованиями.
краситель Азорубин К наиболее значимым опасным свойствам пищевой добавки Е122 можно отнести следующее:

    краситель Кармуазин способен вызывать аллергию при употреблении внутрь, а также при наружном контакте (проявления аллергии варьируются от лёгкой сыпи на коже до приступов удушья у астматиков)
    по мнению агентства по пищевым стандартам Великобритании (FSA) Азорубин (Кармуазин) в сочетании с Е211 усиливает проявления СДВГ (синдрома дефицита внимания и гиперактивности) у детей, а также негативно сказывается на их IQ (уровне интеллекта)
    существует мнение, что краситель Е122 - канцероген (на данный момент это всего лишь мнение, не подтверждённое научными исследованиями, признанными общественностью)

Некоторые также связывают пищевую добавку Е122 с повреждением коры надпочечников и проблемами со зрением (опять же неподтверждённые данные).



фенилаланин

содержит краситель который может оказывать отрицательное влияние на активность и внимание детей


И эта смесь в одной бутылке, в которой самое безобидное - это вода.

На этом фоне сода, соль, уксус, сахар - это очень хорошие добавки.
Название: Re: Простая слойка...Е471,Е475,Е322,Е160,Е100,Е341,Е415,Е300,Е330,Е200,Е211
Отправлено: анастасия и от 02.06.2017, 19:50:33
так содой с уксусом гасится тесто, делаются закрутки; это не самые страшные ингредиенты.



просто они привычные. Но они так же агрессивны, как и некоторые из тех, что Вы перечислили (что-то больше, что-то меньше). Именно из-за соды у многих сдоба вызывает изжогу, например, моему мужу запретили ее есть из-за гастрита совсем. Кислота уксусная также может приводить к камням - оксалатам в почках. Раздражать ЖКТ и провоцировать обострение панкреатита. Закрутки многие не могут есть и не едят даже по праздникам.
Название: Re: Простая слойка...Е471,Е475,Е322,Е160,Е100,Е341,Е415,Е300,Е330,Е200,Е211
Отправлено: Юлия_Юлия от 13.06.2017, 10:23:47
Сода и уксус совсем не безвредны. Бывают, конечно, состояния, когда немного соды будет работать, как лекарство. Но как пищевая добавка она несет вред, хоть мы к ее наличию привыкли. И уксус также. Агрессивные вещества.
Если на упаковке указана сода в качестве разрыхлителя, я лучше возьму этот продукт, чем какой другой, содержащий другие непонятные разрыхлители.  Сода по крайней мере давно известна и используется.
Название: Re: Простая слойка...Е471,Е475,Е322,Е160,Е100,Е341,Е415,Е300,Е330,Е200,Е211
Отправлено: Юлия_Юлия от 13.06.2017, 10:29:10
лекарство - это лекарство. Но это не значит, что оно в пище должно присутствовать. Мы же не хотим, чтоб в еде присутствовали антибиотики, гормоны и обезболивающие, на том основании, что они - лекарства. Вот и сода с уксусом для пищи не желательны. Я вот в выпечку и в блины не добавляю для пышности ни соду, ни улучшители, которые эту соду содержат.
вместо соды можно добавить немного минералки
Название: Re: Простая слойка...Е471,Е475,Е322,Е160,Е100,Е341,Е415,Е300,Е330,Е200,Е211
Отправлено: Юлия_Юлия от 13.06.2017, 10:33:39
так содой с уксусом гасится тесто, делаются закрутки; это не самые страшные ингредиенты.

А вот например такие (это у меня дочка вчера с подружками решили отметить день знакомства, купили газированную воду Изабелла, у меня была истерика):
краситель - сахарный коллер IV (читаем: карамельный колер E150d, вред. Карамельный колер IV является наиболее опасной добавкой в группе Е150. Результаты серии научных исследований утверждают, что сахарный колер IV является слабым канцерогеном, и может послужить причиной раковых заболеваний и проблем с желудочно-кишечным трактом, откуда вытекает его несомненный вред для организма.)

цикламат натрия Последствия могут быть от употребления цикламата натрия:

    нарушает обмен веществ в нашем организме, провоцирует развитие отеков;
    вызывает аллергию;
    плохо влияет на сердечно-сосудистую систему;
    сильно нагружает почки;
    может спровоцировать рост камней в мочевом пузыре и почках;
    при исследовании на крысах было доказано, что цикламат натрия провоцирует развитие рака мочевого пузыря, но исследования на людях не проводилось.


сахаринат натрия Несмотря на официальную разрешенность сахарината, многие считают его употребление смертельно опасным. Некоторые ученые полагают, что это вещество является канцерогеном и потенциально ведет к образованию злокачественных опухолей. - Читайте подробнее на FB.ru: http://fb.ru/article/275306/natriy-saharinat-polza-i-vred
аспартам

ацесульфам калияКраситель Е122 (Кармуазин, Азорубин) - опасная для здоровья пищевая добавка, вред которой подтверждён не только житейским опытом простых людей, но и серьёзными научными исследованиями.
краситель Азорубин К наиболее значимым опасным свойствам пищевой добавки Е122 можно отнести следующее:

    краситель Кармуазин способен вызывать аллергию при употреблении внутрь, а также при наружном контакте (проявления аллергии варьируются от лёгкой сыпи на коже до приступов удушья у астматиков)
    по мнению агентства по пищевым стандартам Великобритании (FSA) Азорубин (Кармуазин) в сочетании с Е211 усиливает проявления СДВГ (синдрома дефицита внимания и гиперактивности) у детей, а также негативно сказывается на их IQ (уровне интеллекта)
    существует мнение, что краситель Е122 - канцероген (на данный момент это всего лишь мнение, не подтверждённое научными исследованиями, признанными общественностью)

Некоторые также связывают пищевую добавку Е122 с повреждением коры надпочечников и проблемами со зрением (опять же неподтверждённые данные).



фенилаланин

содержит краситель который может оказывать отрицательное влияние на активность и внимание детей


И эта смесь в одной бутылке, в которой самое безобидное - это вода.

На этом фоне сода, соль, уксус, сахар - это очень хорошие добавки.
да, это точно.
А мне врезалось в па мять, красители в детских конфетках - всего 3 штуки: два из них канцерогены, один аллерген. Кушайте детки на здоровье >:(
Название: Re: Простая слойка...Е471,Е475,Е322,Е160,Е100,Е341,Е415,Е300,Е330,Е200,Е211
Отправлено: 1nastia от 13.06.2017, 18:07:50
да, это точно.
А мне врезалось в па мять, красители в детских конфетках - всего 3 штуки: два из них канцерогены, один аллерген. Кушайте детки на здоровье >:(
именно, чипсы, сухарики, газировки, конфетки - все что дети любят; да ладно это - молоко, творог и др. молочные продукты, колбасные изделия, хлебобулочные изделия, рыба,  мясо - ничего не избежало таких добавок.
Название: Re: Простая слойка...Е471,Е475,Е322,Е160,Е100,Е341,Е415,Е300,Е330,Е200,Е211
Отправлено: Юлия_Юлия от 13.06.2017, 19:46:25
именно, чипсы, сухарики, газировки, конфетки - все что дети любят; да ладно это - молоко, творог и др. молочные продукты, колбасные изделия, хлебобулочные изделия, рыба,  мясо - ничего не избежало таких добавок.
да уж. Большинство "продуктов питания" в руки нельзя брать, не то что есть >:( Выход один - натуральное хозяйство, ибо все труднее и труднее найти что-нибудь съедобное
Название: Re: Простая слойка...Е471,Е475,Е322,Е160,Е100,Е341,Е415,Е300,Е330,Е200,Е211
Отправлено: Maria Vladimirovna от 13.06.2017, 21:12:34
Прочитать маркировку недостаточно. Например, обычная поваренная соль также является консервантом, загустителем может служить крахмал, а регулятором кислотности - пищевая сода.
Да, иногда "ешки" - это обычные пищевые добавки, которые у каждой хозяйки дома есть.
Название: Re: Простая слойка...Е471,Е475,Е322,Е160,Е100,Е341,Е415,Е300,Е330,Е200,Е211
Отправлено: Юлия_Юлия от 14.06.2017, 05:30:45
Да, иногда "ешки" - это обычные пищевые добавки, которые у каждой хозяйки дома есть.
ну да, например сода - это Е500.
Я раньше со списком этих Е по магазинам ходила :D
С другой стороны, например крахмал картофельный - ничего страшного в нем нет, но по моему скромному мнению, ему нечего делать в сметане.
И вообще, за нашими производителями нужен глаз да глаз, частенько они пишут состав от фонаря. И ничего им за это не будет, в худшем случае смешной штраф, не то что в европах - там за такие штуки посодЮт, и штрафами разорят
Название: Re: Простая слойка...Е471,Е475,Е322,Е160,Е100,Е341,Е415,Е300,Е330,Е200,Е211
Отправлено: Ев.Гений от 10.07.2017, 01:03:03
(http://s.pikabu.ru/post_img/2013/11/21/5/1385010390_1751586998.jpg)
Название: Re: Простая слойка...Е471,Е475,Е322,Е160,Е100,Е341,Е415,Е300,Е330,Е200,Е211
Отправлено: Александр_69 от 10.07.2017, 08:25:07
Кислота уксусная также может приводить к камням - оксалатам в почках.
И не только к камням, но и к онкологии. Уж не от большого количества уксусных закруток население активно болеет онкологическими заболеваниями?
Название: Re: Простая слойка...Е471,Е475,Е322,Е160,Е100,Е341,Е415,Е300,Е330,Е200,Е211
Отправлено: Александр_69 от 10.07.2017, 08:27:17
(http://s.pikabu.ru/post_img/2013/11/21/5/1385010390_1751586998.jpg)
А раве ешки - это не химические вещества (т.е. не натуральные)?
На картинке ошибка: глутамат натрия - это Е621, а не Е620, и откуда он в яблоке?
Название: Re: Простая слойка...Е471,Е475,Е322,Е160,Е100,Е341,Е415,Е300,Е330,Е200,Е211
Отправлено: Ев.Гений от 10.07.2017, 13:21:04
А раве ешки - это не химические вещества (т.е. не натуральные)?
На картинке ошибка: глутамат натрия - это Е621, а не Е620, и откуда он в яблоке?
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%BB%D1%83%D1%82%D0%B0%D0%BC%D0%B8%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%8F_%D0%BA%D0%B8%D1%81%D0%BB%D0%BE%D1%82%D0%B0
Название: Re: Простая слойка...Е471,Е475,Е322,Е160,Е100,Е341,Е415,Е300,Е330,Е200,Е211
Отправлено: Александр_69 от 10.07.2017, 13:47:29
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%BB%D1%83%D1%82%D0%B0%D0%BC%D0%B8%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%8F_%D0%BA%D0%B8%D1%81%D0%BB%D0%BE%D1%82%D0%B0
Прошу прощения, спутал глутаминовую кислоту Е620 с глутаматом натрия Е621.
Название: Re: Простая слойка...Е471,Е475,Е322,Е160,Е100,Е341,Е415,Е300,Е330,Е200,Е211
Отправлено: Орловский Дмитрий от 10.07.2017, 14:31:50
А раве ешки - это не химические вещества (т.е. не натуральные)?

вещества не бывают "натуральные" и "химические".
Название: Re: Простая слойка...Е471,Е475,Е322,Е160,Е100,Е341,Е415,Е300,Е330,Е200,Е211
Отправлено: Юлия_Юлия от 16.07.2017, 13:56:47
(http://s.pikabu.ru/post_img/2013/11/21/5/1385010390_1751586998.jpg)
и что вы хотели сим сказать? В яблоке все натуральное (если это не польская и китайская гадость), это все не имеет никакого отношения к искусственно синтезированной дряни
Название: Re: Простая слойка...Е471,Е475,Е322,Е160,Е100,Е341,Е415,Е300,Е330,Е200,Е211
Отправлено: Ев.Гений от 16.07.2017, 14:35:32
и что вы хотели сим сказать? В яблоке все натуральное
печальная жертва маркетологов...

что такое натуральное?
Название: Re: Простая слойка...Е471,Е475,Е322,Е160,Е100,Е341,Е415,Е300,Е330,Е200,Е211
Отправлено: Орловский Дмитрий от 16.07.2017, 14:37:24
присоединяюсь к вопросу
Название: Re: Простая слойка...Е471,Е475,Е322,Е160,Е100,Е341,Е415,Е300,Е330,Е200,Е211
Отправлено: Алексей Блинов от 16.07.2017, 15:36:18
Имеется в виду, что "натуральные" вещества - это полученные в результате естественных процессов в живой природе, а "химические" - это синтезированные всяческими противоестественными способами.
Название: Re: Простая слойка...Е471,Е475,Е322,Е160,Е100,Е341,Е415,Е300,Е330,Е200,Е211
Отправлено: Орловский Дмитрий от 16.07.2017, 15:41:43
Имеется в виду, что "натуральные" вещества - это полученные в результате естественных процессов в живой природе, а "химические" - это синтезированные всяческими противоестественными способами.

человеку, окончившему среднюю школу, такое писать должно быть очень стыдно
Название: Re: Простая слойка...Е471,Е475,Е322,Е160,Е100,Е341,Е415,Е300,Е330,Е200,Е211
Отправлено: Алексей Блинов от 16.07.2017, 15:45:28
Ничего. Я потерплю.
Название: Re: Простая слойка...Е471,Е475,Е322,Е160,Е100,Е341,Е415,Е300,Е330,Е200,Е211
Отправлено: Орловский Дмитрий от 16.07.2017, 15:51:37
Ничего. Я потерплю.

не сомневаюсь. может, расскажете, в чем разница между одним и тем же веществом биологического происхождения и его синтетическим аналогом?
Название: Re: Простая слойка...Е471,Е475,Е322,Е160,Е100,Е341,Е415,Е300,Е330,Е200,Е211
Отправлено: Алексей Блинов от 16.07.2017, 15:58:25
не сомневаюсь. может, расскажете, в чем разница между одним и тем же веществом биологического происхождения и его синтетическим аналогом?
Понятия не имею. Предполагаю, что такие различия науке неизвестны. Хотя, что-то такое говорили о том, что в природе образуется только один пространственный изомер некоторых (или всех) органических веществ. А при синтезировании получаются все изомеры.
Название: Re: Простая слойка...Е471,Е475,Е322,Е160,Е100,Е341,Е415,Е300,Е330,Е200,Е211
Отправлено: Ев.Гений от 16.07.2017, 16:14:19
Хотя, что-то такое говорили о том, что...
по РЕН-ТВ?
Название: Re: Простая слойка...Е471,Е475,Е322,Е160,Е100,Е341,Е415,Е300,Е330,Е200,Е211
Отправлено: Алексей Блинов от 16.07.2017, 16:20:18
по РЕН-ТВ?
Не по телевизору. Точно не помню. По-моему, Алексей Водовозов рассказывал в одной из своих лекций.
Название: Re: Простая слойка...Е471,Е475,Е322,Е160,Е100,Е341,Е415,Е300,Е330,Е200,Е211
Отправлено: Владимир Витальевич от 16.07.2017, 16:20:58
А вот например такие (это у меня дочка вчера с подружками решили отметить день знакомства, купили газированную воду Изабелла, у меня была истерика):
краситель - сахарный коллер IV (читаем: карамельный колер E150d, вред. Карамельный колер IV является наиболее опасной добавкой в группе Е150. Результаты серии научных исследований утверждают, что сахарный колер IV является слабым канцерогеном, и может послужить причиной раковых заболеваний и проблем с желудочно-кишечным трактом, откуда вытекает его несомненный вред для организма.)
Этот краситель использовался для имитации цвета чая во всех советских столовых. Повара делали его на месте из сахара, и люди пили, не возмущаясь. Однажды мы в институте возмутились (даже не вредностью жжёной карамели, о которой никто тогда представления не имел, а тем, что ею заменяют чай), за что зачинщиков предупредили, что в следующий раз отчислят.
Название: Re: Простая слойка...Е471,Е475,Е322,Е160,Е100,Е341,Е415,Е300,Е330,Е200,Е211
Отправлено: Владимир Витальевич от 16.07.2017, 16:25:37
Кислота уксусная также может приводить к камням - оксалатам в почках.
Оксалаты это щавелевая.
Название: Re: Простая слойка...Е471,Е475,Е322,Е160,Е100,Е341,Е415,Е300,Е330,Е200,Е211
Отправлено: Ев.Гений от 16.07.2017, 16:25:51
Алексей Водовозов рассказывал в одной из своих лекций.
можно ссылку?
Название: Re: Простая слойка...Е471,Е475,Е322,Е160,Е100,Е341,Е415,Е300,Е330,Е200,Е211
Отправлено: Алексей Блинов от 16.07.2017, 16:31:23
можно ссылку?
На кого? На Водовозова? Сами можете погуглить. Сказал же, что точно не помню.
Название: Re: Простая слойка...Е471,Е475,Е322,Е160,Е100,Е341,Е415,Е300,Е330,Е200,Е211
Отправлено: Владимир Витальевич от 16.07.2017, 16:32:53
Понятия не имею. Предполагаю, что такие различия науке неизвестны. Хотя, что-то такое говорили о том, что в природе образуется только один пространственный изомер некоторых (или всех) органических веществ. А при синтезировании получаются все изомеры.
Именно так. Для оптически активных веществ природные и синтетические варианты сильно различаются.
Название: Re: Простая слойка...Е471,Е475,Е322,Е160,Е100,Е341,Е415,Е300,Е330,Е200,Е211
Отправлено: Ев.Гений от 16.07.2017, 16:33:29
На кого? На Водовозова? Сами можете погуглить. Сказал же, что точно не помню.
у него много всяких лекций, я вот лично что то не помню что бы он такое говорил.
Название: Re: Простая слойка...Е471,Е475,Е322,Е160,Е100,Е341,Е415,Е300,Е330,Е200,Е211
Отправлено: Алексей Блинов от 16.07.2017, 16:38:03
у него много всяких лекций, я вот лично что то не помню что бы он такое говорил.
Ну, ничего. Может, это и Сергей Савельев рассказывал. Или у Александра Панчина говорили. Хотя, по-моему всё же Водовозов.
Название: Re: Простая слойка...Е471,Е475,Е322,Е160,Е100,Е341,Е415,Е300,Е330,Е200,Е211
Отправлено: Ев.Гений от 16.07.2017, 17:16:45
Сергей Савельев рассказывал.
А, ну этот может.
Название: Re: Простая слойка...Е471,Е475,Е322,Е160,Е100,Е341,Е415,Е300,Е330,Е200,Е211
Отправлено: 1nastia от 16.07.2017, 17:25:12
Этот краситель использовался для имитации цвета чая во всех советских столовых. Повара делали его на месте из сахара, и люди пили, не возмущаясь. Однажды мы в институте возмутились (даже не вредностью жжёной карамели, о которой никто тогда представления не имел, а тем, что ею заменяют чай), за что зачинщиков предупредили, что в следующий раз отчислят.
Различия вот в этом:

сахарный колер I (добавка E150a) – простая карамель, получаемая путем термической обработки углеводов без применения сторонних веществ; - это Ваш жженый сахар
сахарный колер IV (добавка E150d) – карамель, получаемая по аммиачно-сульфитной технологии. - а это искусственное производное
Название: Re: Простая слойка...Е471,Е475,Е322,Е160,Е100,Е341,Е415,Е300,Е330,Е200,Е211
Отправлено: Владимир Витальевич от 16.07.2017, 17:43:40
Различия вот в этом:

сахарный колер I (добавка E150a) – простая карамель, получаемая путем термической обработки углеводов без применения сторонних веществ; - это Ваш жженый сахар
Он не мой, а советский.

Согласен, что та "вода" скорее всего гадость. Одно название чего стоит (сорт винограда, непригодный для виноделия из-за специфического привкуса и образования метанола). Но сейчас хоть и мелким шрифтом пишут состав, можно прочитать и не есть/не пить.
Название: Re: Простая слойка...Е471,Е475,Е322,Е160,Е100,Е341,Е415,Е300,Е330,Е200,Е211
Отправлено: 1nastia от 16.07.2017, 17:49:56
Но сейчас хоть и мелким шрифтом пишут состав, можно прочитать и не есть/не пить.


Это имеет значение вот для меня, для Вас, а детям не понимается, что не вся еда - это еда (и питье в т.ч.). Сладко, вкусно - значит нравится. Это в 30 л. задумаются -а почему я такой молодой, а у меня.... Очень жаль.
Название: Re: Простая слойка...Е471,Е475,Е322,Е160,Е100,Е341,Е415,Е300,Е330,Е200,Е211
Отправлено: Владимир Витальевич от 16.07.2017, 17:57:32

Это имеет значение вот для меня, для Вас, а детям не понимается, что не вся еда - это еда (и питье в т.ч.). Сладко, вкусно - значит нравится. Это в 30 л. задумаются -а почему я такой молодой, а у меня.... Очень жаль.
Если это то, что я думаю, то оно невкусное (хотя и сладкое) и запах неприятный. Но думаю от одного раза ничего страшного не будет.
Название: Re: Простая слойка...Е471,Е475,Е322,Е160,Е100,Е341,Е415,Е300,Е330,Е200,Е211
Отправлено: Орловский Дмитрий от 16.07.2017, 17:58:40

Это имеет значение вот для меня, для Вас, а детям не понимается, что не вся еда - это еда (и питье в т.ч.). Сладко, вкусно - значит нравится. Это в 30 л. задумаются -а почему я такой молодой, а у меня.... Очень жаль.

мне 38, и у меня... да ничего у меня, здоров я. что я делаю не так?
Название: Re: Простая слойка...Е471,Е475,Е322,Е160,Е100,Е341,Е415,Е300,Е330,Е200,Е211
Отправлено: Владимир Витальевич от 16.07.2017, 18:01:16
мне 38, и у меня... да ничего у меня, здоров я. что я делаю не так?
Может быть пищевых добавок кушаете недостаточно?
Название: Re: Простая слойка...Е471,Е475,Е322,Е160,Е100,Е341,Е415,Е300,Е330,Е200,Е211
Отправлено: Орловский Дмитрий от 16.07.2017, 18:04:25
Может быть пищевых добавок кушаете недостаточно?

не знаю, никогда этим вопросом не заботился. глутамат вот ем, ГМО - тоже при каждом удобном случае. пиво (о ужас!) пью регулярно. а моему деду 90 будет через 2 месяца, и он тоже вполне здоров для своих лет.
Название: Re: Простая слойка...Е471,Е475,Е322,Е160,Е100,Е341,Е415,Е300,Е330,Е200,Е211
Отправлено: Раиса Павловна от 16.07.2017, 18:20:14
Сода и уксус совсем не безвредны. Бывают, конечно, состояния, когда немного соды будет работать, как лекарство. Но как пищевая добавка она несет вред, хоть мы к ее наличию привыкли. И уксус также. Агрессивные вещества.
Соляная кислота, которая вырабатывается в желудке, намного агрессивнее уксусной кислоты.
Название: Re: Простая слойка...Е471,Е475,Е322,Е160,Е100,Е341,Е415,Е300,Е330,Е200,Е211
Отправлено: 1nastia от 16.07.2017, 18:23:16
мне 38, и у меня... да ничего у меня, здоров я. что я делаю не так?

о, именно - Вам 38 лет, и в детстве повезло есть нормальную, естественно натуральную еду;  а вот наших детей пичкают таким невообразимо вредным для здоровья суррогатом. У моей дочки в карточке с указанием причины аллергии стоит: пищевые добавки. На нормальную пищу аллергии нет, а вот на Е-шки сразу же высыпания.

Так и Вы не переживайте, ешьте все - наверстаете подорванное здоровье.
Название: Re: Простая слойка...Е471,Е475,Е322,Е160,Е100,Е341,Е415,Е300,Е330,Е200,Е211
Отправлено: Орловский Дмитрий от 16.07.2017, 18:28:31
о, именно - Вам 38 лет, и в детстве повезло есть нормальную, естественно натуральную еду

вы точно ничего не путаете? я в детстве в Советском Союзе жил, и какая там была еда как по качеству, так и по доступности в нашем городе, помню прекрасно.  да, если что, уже во взрослом возрасте читал советские ГОСТы на пищевую продукцию, так что рассказать, как я прекрасно, в вашем понимании, жил и питался вам вряд ли удастся.
Название: Re: Простая слойка...Е471,Е475,Е322,Е160,Е100,Е341,Е415,Е300,Е330,Е200,Е211
Отправлено: 1nastia от 16.07.2017, 18:31:57
вы точно ничего не путаете? я в детстве в Советском Союзе жил, и какая там была еда как по качеству, так и по доступности в нашем городе, помню прекрасно.  да, если что, уже во взрослом возрасте читал советские ГОСТы на пищевую продукцию, так что рассказать, как я прекрасно, в вашем понимании, жил и питался вам вряд ли удастся.

так Вы еще и почитайте теперешние ТУ (технические условия) на продукты, которые кушаете.
Когда термин пищевые добавки так просто становится в диагноз причин аллергии (видимо не только у нас, по и у многих других), это уже просто вопиет что что совсем, слишком не так.
Название: Re: Простая слойка...Е471,Е475,Е322,Е160,Е100,Е341,Е415,Е300,Е330,Е200,Е211
Отправлено: Раиса Павловна от 16.07.2017, 18:37:32
Кислота уксусная также может приводить к камням - оксалатам в почках.
Уксусная кислота не образует оксалатов, т.к. оксалаты - это соли щавелевой кислоты, а соли уксусной кислоты называются ацетатами.
Название: Re: Простая слойка...Е471,Е475,Е322,Е160,Е100,Е341,Е415,Е300,Е330,Е200,Е211
Отправлено: Александр_69 от 17.07.2017, 08:27:45
Уксусная кислота не образует оксалатов, т.к. оксалаты - это соли щавелевой кислоты, а соли уксусной кислоты называются ацетатами.
Не совсем так: уксусная кислота закисляет организм, а оксалаты любят жить в закисленном организме.
Название: Re: Простая слойка...Е471,Е475,Е322,Е160,Е100,Е341,Е415,Е300,Е330,Е200,Е211
Отправлено: Александр_69 от 17.07.2017, 08:28:29
Соляная кислота, которая вырабатывается в желудке, намного агрессивнее уксусной кислоты.
Обе достаточно вредны в чрезмерном количестве.
Название: Re: Простая слойка...Е471,Е475,Е322,Е160,Е100,Е341,Е415,Е300,Е330,Е200,Е211
Отправлено: Александр_69 от 17.07.2017, 08:29:00
не знаю, никогда этим вопросом не заботился. глутамат вот ем, ГМО - тоже при каждом удобном случае. пиво (о ужас!) пью регулярно. а моему деду 90 будет через 2 месяца, и он тоже вполне здоров для своих лет.
Организм достаточно крепкий, радуйтесь, что пока здоровы.
Название: Re: Простая слойка...Е471,Е475,Е322,Е160,Е100,Е341,Е415,Е300,Е330,Е200,Е211
Отправлено: Александр_69 от 17.07.2017, 08:29:53
Оксалаты это щавелевая.
Кислота то щавелевая, но сами оксалаты появляются не только от поедания щавеля.
Название: Re: Простая слойка...Е471,Е475,Е322,Е160,Е100,Е341,Е415,Е300,Е330,Е200,Е211
Отправлено: Ев.Гений от 17.07.2017, 10:17:00
Обе достаточно вредны в чрезмерном количестве.
Любое вещество в чрезмерных количествах вредно.

Потому и говорится "в чрезмерных".
Название: Re: Простая слойка...Е471,Е475,Е322,Е160,Е100,Е341,Е415,Е300,Е330,Е200,Е211
Отправлено: Якунин Сергей от 17.07.2017, 13:12:20
мне 38, и у меня... да ничего у меня, здоров я. что я делаю не так?
Ну, здоровье понятие относительное, многие болезни и врождённые пороки до поры времени могут протекать бессимптомно. Надеюсь к Вам это не относится. Пусть к Вам относится вот это-из каждого правила были, есть и будут исключения, поэтому всегда надо смотреть на статистику.
Название: Re: Простая слойка...Е471,Е475,Е322,Е160,Е100,Е341,Е415,Е300,Е330,Е200,Е211
Отправлено: Юлия_Юлия от 19.07.2017, 09:40:23
печальная жертва маркетологов...

что такое натуральное?
сами вы жертва
Натуральное - это что само выросло, без всякой химии.
Название: Re: Простая слойка...Е471,Е475,Е322,Е160,Е100,Е341,Е415,Е300,Е330,Е200,Е211
Отправлено: Орловский Дмитрий от 19.07.2017, 09:42:11
сами вы жертва
Натуральное - это что само выросло, без всякой химии.

осторожно поинтересуюсь -а не химические ли вещества растения поглощают из почвы?
Название: Re: Простая слойка...Е471,Е475,Е322,Е160,Е100,Е341,Е415,Е300,Е330,Е200,Е211
Отправлено: Вадим Шумилов от 19.07.2017, 09:53:53
сами вы жертва
Натуральное - это что само выросло, без всякой химии.
Натуральные булка и сахар выросли без всякой химии, но мало что есть в природе более вредное, чем булка и сахар.
Название: Re: Простая слойка...Е471,Е475,Е322,Е160,Е100,Е341,Е415,Е300,Е330,Е200,Е211
Отправлено: Абрам 80 от 19.07.2017, 10:17:27
Натуральные булка и сахар выросли без всякой химии, но мало что есть в природе более вредное, чем булка и сахар.
А булки на каких деревьях растут?
Название: Re: Простая слойка...Е471,Е475,Е322,Е160,Е100,Е341,Е415,Е300,Е330,Е200,Е211
Отправлено: Владимир Витальевич от 19.07.2017, 10:21:28
Натуральные булка и сахар выросли без всякой химии, но мало что есть в природе более вредное, чем булка и сахар.
Про булку (если не на маргарине) не согласен, а сахар рафинированный - тоже фактически химический продукт, хотя естественного происхождения.
Название: Re: Простая слойка...Е471,Е475,Е322,Е160,Е100,Е341,Е415,Е300,Е330,Е200,Е211
Отправлено: Вадим Шумилов от 19.07.2017, 10:21:44
А булки на каких деревьях растут?
Абрам, вы почти в каждой теме демонстрируете непонимание иносказательных выражений. Зачем-то пытаетесь понимать их буквально.
С вами все в порядке?
Название: Re: Простая слойка...Е471,Е475,Е322,Е160,Е100,Е341,Е415,Е300,Е330,Е200,Е211
Отправлено: Вадим Шумилов от 19.07.2017, 10:22:48
Про булку (если не на маргарине) не согласен
Речь не про наши взгляды и предпочтения, а про ту гликемическую нагрузку, которую эти продукты питания создают в организме.
Название: Re: Простая слойка...Е471,Е475,Е322,Е160,Е100,Е341,Е415,Е300,Е330,Е200,Е211
Отправлено: Абрам 80 от 19.07.2017, 10:25:24
Абрам, вы почти в каждой теме демонстрируете непонимание иносказательных выражений. Зачем-то пытаетесь понимать их буквально.
С вами все в порядке?
Ну не знаю, вам видней.. На то вы и психолог)) А я что вижу то пою.
Цитировать
  Натуральные булка и сахар выросли..
Название: Re: Простая слойка...Е471,Е475,Е322,Е160,Е100,Е341,Е415,Е300,Е330,Е200,Е211
Отправлено: Абрам 80 от 19.07.2017, 10:30:51
Речь не про наши взгляды и предпочтения, а про ту гликемическую нагрузку, которую эти продукты питания создают в организме.
Ничего они не создают, если не злоупотреблять.
Название: Re: Простая слойка...Е471,Е475,Е322,Е160,Е100,Е341,Е415,Е300,Е330,Е200,Е211
Отправлено: Орловский Дмитрий от 19.07.2017, 10:31:44
вот интересно, половина присутствующих реально не понимают, что вне зависимости от происхождения ВСЕ вещества являются химическими?
Название: Re: Простая слойка...Е471,Е475,Е322,Е160,Е100,Е341,Е415,Е300,Е330,Е200,Е211
Отправлено: Вадим Шумилов от 19.07.2017, 10:35:19
Ну не знаю, вам видней.. На то вы и психолог)) А я что вижу то пою.
https://www.google.ru/search?q=%D0%9D%D0%B5%D0%BF%D0%BE%D0%BD%D0%B8%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5+%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%BD%D0%BE%D1%81%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%BE+%D1%81%D0%BC%D1%8B%D1%81%D0%BB%D0%B0+%D0%B2%D1%8B%D1%81%D0%BA%D0%B0%D0%B7%D1%8B%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B9+%D0%B2+%D1%80%D0%B5%D1%87%D0%B8&rlz=1C1GGRV_enRU748RU749&oq=%D0%9D%D0%B5%D0%BF%D0%BE%D0%BD%D0%B8%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5+%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%BD%D0%BE%D1%81%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%BE+%D1%81%D0%BC%D1%8B%D1%81%D0%BB%D0%B0+%D0%B2%D1%8B%D1%81%D0%BA%D0%B0%D0%B7%D1%8B%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B9+%D0%B2+%D1%80%D0%B5%D1%87%D0%B8&aqs=chrome..69i57.403j0j7&sourceid=chrome&ie=UTF-8
Название: Re: Простая слойка...Е471,Е475,Е322,Е160,Е100,Е341,Е415,Е300,Е330,Е200,Е211
Отправлено: Вадим Шумилов от 19.07.2017, 10:36:40
Ничего они не создают, если не злоупотреблять.
Вся проблема в грани, отличающей здоровое употребление от нездорового. Судя по эпидемии болезней цивилизации, мы эту грань не знаем.
Название: Re: Простая слойка...Е471,Е475,Е322,Е160,Е100,Е341,Е415,Е300,Е330,Е200,Е211
Отправлено: Абрам 80 от 19.07.2017, 10:47:22
https://www.google.ru/search?q=%D0%9D%D0%B5%D0%BF%D0%BE%D0%BD%D0%B8%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5+%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%BD%D0%BE%D1%81%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%BE+%D1%81%D0%BC%D1%8B%D1%81%D0%BB%D0%B0+%D0%B2%D1%8B%D1%81%D0%BA%D0%B0%D0%B7%D1%8B%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B9+%D0%B2+%D1%80%D0%B5%D1%87%D0%B8&rlz=1C1GGRV_enRU748RU749&oq=%D0%9D%D0%B5%D0%BF%D0%BE%D0%BD%D0%B8%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5+%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%BD%D0%BE%D1%81%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%BE+%D1%81%D0%BC%D1%8B%D1%81%D0%BB%D0%B0+%D0%B2%D1%8B%D1%81%D0%BA%D0%B0%D0%B7%D1%8B%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B9+%D0%B2+%D1%80%D0%B5%D1%87%D0%B8&aqs=chrome..69i57.403j0j7&sourceid=chrome&ie=UTF-8
Жуткая вещь. А как называются люди, которые не будучи врачами (не имея медобразования) любят раздавать другим диагнозы?))
Название: Re: Простая слойка...Е471,Е475,Е322,Е160,Е100,Е341,Е415,Е300,Е330,Е200,Е211
Отправлено: Вадим Шумилов от 19.07.2017, 10:51:04
Жуткая вещь. А как называются люди, которые не будучи врачами (не имея медобразования) любят раздавать другим диагнозы?))
Да Бог с вами. Какие диагнозы? Просто обратил внимание на вашу очевидную особенность восприятия. А уж как ее объяснять и классифицировать - не моя задача.
Название: Re: Простая слойка...Е471,Е475,Е322,Е160,Е100,Е341,Е415,Е300,Е330,Е200,Е211
Отправлено: Абрам 80 от 19.07.2017, 10:59:04
Вся проблема в грани, отличающей здоровое употребление от нездорового. Судя по эпидемии болезней цивилизации, мы эту грань не знаем.
Вы снова не достаточно ясно выражаете свои мысли... Что значит здоровое потребление и нездоровое? Свежие, натуральные продукты или переедание. От второго человек никогда не был свободен... Сейчас  несмотря на "эпидемии болезней цивилизации", средняя продолжительность жизни в сравнении с пращурами, которые едва до 30 дотягивали, немного увеличилась.
Название: Re: Простая слойка...Е471,Е475,Е322,Е160,Е100,Е341,Е415,Е300,Е330,Е200,Е211
Отправлено: Вадим Шумилов от 19.07.2017, 11:02:42
Вы снова не достаточно ясно выражаете свои мысли... Что значит здоровое потребление и нездоровое?
Очевидно, здоровое - это такое, которое улучшает состояние здоровья или хотя бы не вредит. Нездоровое - такое, которое ухудшает. Что в этом непонятного?
Сейчас  несмотря на "эпидемии болезней цивилизации", средняя продолжительность жизни в сравнении с пращурами, которые едва до 30 дотягивали, немного увеличилась.
Средняя продолжительность жизни, как и средняя температура по палате, мало что говорит.
Да, люди мрут не только от болезней цивилизации. Тем не менее, очень хочется прожить свои 70-80 лет относительно здоровым.
Название: Re: Простая слойка...Е471,Е475,Е322,Е160,Е100,Е341,Е415,Е300,Е330,Е200,Е211
Отправлено: Абрам 80 от 19.07.2017, 11:08:33
Да Бог с вами. Какие диагнозы? Просто обратил внимание на вашу очевидную особенность восприятия. А уж как ее объяснять и классифицировать - не моя задача.
Проекция она такая)))
Название: Re: Простая слойка...Е471,Е475,Е322,Е160,Е100,Е341,Е415,Е300,Е330,Е200,Е211
Отправлено: Юлия_Юлия от 19.07.2017, 11:17:10

Это имеет значение вот для меня, для Вас, а детям не понимается, что не вся еда - это еда (и питье в т.ч.). Сладко, вкусно - значит нравится. Это в 30 л. задумаются -а почему я такой молодой, а у меня.... Очень жаль.
детей надо муштровать. Мои уже приучены, что вот это и это нельзя покупать под страхом лишения карманных денег, а это и это можно. Что-то новое только с моего одобрения. Могут лекцию прочитать и сами, при желании, окружающие в шоке)))
Название: Re: Простая слойка...Е471,Е475,Е322,Е160,Е100,Е341,Е415,Е300,Е330,Е200,Е211
Отправлено: Юлия_Юлия от 19.07.2017, 11:20:19
вы точно ничего не путаете? я в детстве в Советском Союзе жил, и какая там была еда как по качеству, так и по доступности в нашем городе, помню прекрасно.  да, если что, уже во взрослом возрасте читал советские ГОСТы на пищевую продукцию, так что рассказать, как я прекрасно, в вашем понимании, жил и питался вам вряд ли удастся.
радуйтесь, вам Бог дал хорошие гены и крепкое здоровье, которые так просто не подорвешь. Далеко не всем так повезло.
Название: Re: Простая слойка...Е471,Е475,Е322,Е160,Е100,Е341,Е415,Е300,Е330,Е200,Е211
Отправлено: Юлия_Юлия от 19.07.2017, 11:22:49

осторожно поинтересуюсь -а не химические ли вещества растения поглощают из почвы?
химические. Особенно если их туда заботливо насыпали. Не делайте вид, что вы не понимаете о чем я.
Название: Re: Простая слойка...Е471,Е475,Е322,Е160,Е100,Е341,Е415,Е300,Е330,Е200,Е211
Отправлено: Юлия_Юлия от 19.07.2017, 11:23:55
Натуральные булка и сахар выросли без всякой химии, но мало что есть в природе более вредное, чем булка и сахар.
да? А на каких растениях они выросли не подскажете? Сахарное дерево? Булочное?
Название: Re: Простая слойка...Е471,Е475,Е322,Е160,Е100,Е341,Е415,Е300,Е330,Е200,Е211
Отправлено: Юлия_Юлия от 19.07.2017, 11:25:34
Абрам, вы почти в каждой теме демонстрируете непонимание иносказательных выражений. Зачем-то пытаетесь понимать их буквально.
С вами все в порядке?
не только Абрам не понимает ;) Может вы какие-то не те выражения используете или не по теме  ::)
Название: Re: Простая слойка...Е471,Е475,Е322,Е160,Е100,Е341,Е415,Е300,Е330,Е200,Е211
Отправлено: Орловский Дмитрий от 19.07.2017, 11:26:57
химические. Особенно если их туда заботливо насыпали. Не делайте вид, что вы не понимаете о чем я.

я совершенно серьезно не понимаю, о чем вы. по вашему, молекулы питательных веществ "естественного происхождения", поглощаемые растениями, отличаются от молекул питательных веществ из удобрений?
Название: Re: Простая слойка...Е471,Е475,Е322,Е160,Е100,Е341,Е415,Е300,Е330,Е200,Е211
Отправлено: Юлия_Юлия от 19.07.2017, 11:29:48
Речь не про наши взгляды и предпочтения, а про ту гликемическую нагрузку, которую эти продукты питания создают в организме.
правильно. Потому что сахар - химический продукт, а булка смотря какая. Если на маргарине, дрожжах и из муки, над которой поиздевались, сделав "высший" или "первый" сорт, да и еще и "обогатили" ее синтетическими витаминчиками - то ее в руки брать нельзя, не то что есть
Название: Re: Простая слойка...Е471,Е475,Е322,Е160,Е100,Е341,Е415,Е300,Е330,Е200,Е211
Отправлено: Абрам 80 от 19.07.2017, 11:33:06
Очевидно, здоровое - это такое, которое улучшает состояние здоровья или хотя бы не вредит. Нездоровое - такое, которое ухудшает. Что в этом непонятного?
Болтовня ни о чем. Чье состояние здоровья улучшает?  Один съест тарелку свежего творога и ничего, а другой от этого же творога загнуться может..
Цитировать
   Тем не менее, очень хочется прожить свои 70-80 лет относительно здоровым.

Тоже хотел и очень старался...
   https://shkolazhizni.ru/health/articles/38913/ (https://shkolazhizni.ru/health/articles/38913/)
Название: Re: Простая слойка...Е471,Е475,Е322,Е160,Е100,Е341,Е415,Е300,Е330,Е200,Е211
Отправлено: Вадим Шумилов от 19.07.2017, 11:35:43
да? А на каких растениях они выросли не подскажете? Сахарное дерево? Булочное?
Еще одна ((((
Народ, вы что к словам цепляетесь?
Ну всем же понятно, что речь про нормальную органическую пшеницу, выращенную без "химии" и "ГМО".
Сделайте из нее булку, ешьте 3 раза в день, и вред будет колоссальным.
Название: Re: Простая слойка...Е471,Е475,Е322,Е160,Е100,Е341,Е415,Е300,Е330,Е200,Е211
Отправлено: Юлия_Юлия от 19.07.2017, 11:35:54
вот интересно, половина присутствующих реально не понимают, что вне зависимости от происхождения ВСЕ вещества являются химическими?
не считайте собеседников дебилами, и все будет хорошо :)
Лучше уточните, что имеется в виду, если вам действительно интересно
Название: Re: Простая слойка...Е471,Е475,Е322,Е160,Е100,Е341,Е415,Е300,Е330,Е200,Е211
Отправлено: Абрам 80 от 19.07.2017, 11:36:02
да? А на каких растениях они выросли не подскажете? Сахарное дерево? Булочное?
Осторожно!!! Не то станете ещё одним пациентом "доктора" Шумилова. Он это дело любит..
Название: Re: Простая слойка...Е471,Е475,Е322,Е160,Е100,Е341,Е415,Е300,Е330,Е200,Е211
Отправлено: Вадим Шумилов от 19.07.2017, 11:36:36
Тоже хотел и очень старался...
А вы не хотите прожить долго и быть здоровым? Прямо вот мечтаете поскорее загнуться? )
Название: Re: Простая слойка...Е471,Е475,Е322,Е160,Е100,Е341,Е415,Е300,Е330,Е200,Е211
Отправлено: Юлия_Юлия от 19.07.2017, 11:36:50
Вся проблема в грани, отличающей здоровое употребление от нездорового. Судя по эпидемии болезней цивилизации, мы эту грань не знаем.
или знаем, но продолжаем заниматься чревоугодием
Название: Re: Простая слойка...Е471,Е475,Е322,Е160,Е100,Е341,Е415,Е300,Е330,Е200,Е211
Отправлено: Вадим Шумилов от 19.07.2017, 11:37:27
Осторожно!!! Не то станете ещё одним пациентом "доктора" Шумилова. Он это дело любит..
Ложь и клевета )
Никогда не позиционировал себя доктором (хоть я и PhD ))) и у меня нет пациентов.
Название: Re: Простая слойка...Е471,Е475,Е322,Е160,Е100,Е341,Е415,Е300,Е330,Е200,Е211
Отправлено: Вадим Шумилов от 19.07.2017, 11:38:31
или знаем, но продолжаем заниматься чревоугодием
Кто как. Многие просто не обладают нужными знаниями, нас никто этому особо не учит. Новейшие исследования в области питания обычно не известны даже врачам.
Название: Re: Простая слойка...Е471,Е475,Е322,Е160,Е100,Е341,Е415,Е300,Е330,Е200,Е211
Отправлено: Вадим Шумилов от 19.07.2017, 11:40:19
Потому что сахар - химический продукт
Сахароза и фруктоза входят в огромное количество естественных продуктов. Что не делает их безвредными.
Название: Re: Простая слойка...Е471,Е475,Е322,Е160,Е100,Е341,Е415,Е300,Е330,Е200,Е211
Отправлено: Абрам 80 от 19.07.2017, 11:45:11
Ложь и клевета )
Никогда не позиционировал себя доктором (хоть я и PhD ))) и у меня нет пациентов.
Нет не ложь. В недавней теме вы мне уже какой-то вердикт выносили, теперь еще и в этой... Не помните? Как называется человек который ничего не помнит?)))
Название: Re: Простая слойка...Е471,Е475,Е322,Е160,Е100,Е341,Е415,Е300,Е330,Е200,Е211
Отправлено: Юлия_Юлия от 19.07.2017, 11:45:27
я совершенно серьезно не понимаю, о чем вы. по вашему, молекулы питательных веществ "естественного происхождения", поглощаемые растениями, отличаются от молекул питательных веществ из удобрений?
думаю, что отличаются. Вещество, созданное природой и то же самое, созданное в лаборатории - может быть молекулы одни и те же, а разница есть. Почему это происходит, и на каком уровне - не знаю, ниверситетов не кончала, зато на своей шкуре испытала.
Я считаю, что здоровый продукт - это выращенный при минимальном вмешательстве человека, без всяких синтетических удобрений. Тогда он и вкусен и полезен, в отличие от всякий пластмассовых "овощей" и "фруктов", продаваемых повсеместно. И хранится кстати лучше, без всяких обработок. Я увлекаюсь экологичным земледелием, и понимаю насколько это важно на практике. А теория мне в какой-то мере интересна, в смысле, почему так происходит, но и без этого знания я могу прожить.
Название: Re: Простая слойка...Е471,Е475,Е322,Е160,Е100,Е341,Е415,Е300,Е330,Е200,Е211
Отправлено: Орловский Дмитрий от 19.07.2017, 11:47:17
не считайте собеседников дебилами, и все будет хорошо :)
Лучше уточните, что имеется в виду, если вам действительно интересно

не поверите, но я очень стараюсь.  вот только понять не могу, почему одно и то же вещество вы, в зависимости от происхождения, делите на вредное и полезное, вопреки всей химии и биологии.
Название: Re: Простая слойка...Е471,Е475,Е322,Е160,Е100,Е341,Е415,Е300,Е330,Е200,Е211
Отправлено: Абрам 80 от 19.07.2017, 11:48:04
Еще одна ((((
Народ, вы что к словам цепляетесь?
Ну всем же понятно, что речь про нормальную органическую пшеницу, выращенную без "химии" и "ГМО".
Сделайте из нее булку, ешьте 3 раза в день, и вред будет колоссальным.
Вы же видите что не всем, поэтому выражайте свои мысли внятно. Если можете конечно... Как называется чел
Название: Re: Простая слойка...Е471,Е475,Е322,Е160,Е100,Е341,Е415,Е300,Е330,Е200,Е211
Отправлено: Абрам 80 от 19.07.2017, 11:54:17
Кто как. Многие просто не обладают нужными знаниями, нас никто этому особо не учит. Новейшие исследования в области питания обычно не известны даже врачам.
Для этого не нужны новейшие исследования. Все это давно нашло выражение в народной мудрости.
Большая сыть — брюху вредить (русская).
Большой кусок застревает в горле (арабская).
Быстро досыта наесться — плохо для желудка, быстро разбогатеть — для жизни плохо (монгольская).
Даже кролик может умереть от обжорства (тибетская).
Ну и так далее. Ваши ученые конечно об этом не слыхивали))
Название: Re: Простая слойка...Е471,Е475,Е322,Е160,Е100,Е341,Е415,Е300,Е330,Е200,Е211
Отправлено: Абрам 80 от 19.07.2017, 11:55:00
А вы не хотите прожить долго и быть здоровым? Прямо вот мечтаете поскорее загнуться? )
Как Бог даст
Название: Re: Простая слойка...Е471,Е475,Е322,Е160,Е100,Е341,Е415,Е300,Е330,Е200,Е211
Отправлено: Вадим Шумилов от 19.07.2017, 11:57:04
Нет не ложь. В недавней теме вы мне уже какой-то вердикт выносили, теперь еще и в этой
Какой вердикт выносил? Ссылку, пожалуйста.
Название: Re: Простая слойка...Е471,Е475,Е322,Е160,Е100,Е341,Е415,Е300,Е330,Е200,Е211
Отправлено: Вадим Шумилов от 19.07.2017, 11:58:44
Для этого не нужны новейшие исследования. Все это давно нашло выражение в народной мудрости.
Большая сыть — брюху вредить (русская).
Большой кусок застревает в горле (арабская).
Быстро досыта наесться — плохо для желудка, быстро разбогатеть — для жизни плохо (монгольская).
Даже кролик может умереть от обжорства (тибетская).
Ну и так далее. Ваши ученые конечно об этом не слыхивали))
Помимо количества, не менее важно то, как, чем и сколько раз в день питаться.
Название: Re: Простая слойка...Е471,Е475,Е322,Е160,Е100,Е341,Е415,Е300,Е330,Е200,Е211
Отправлено: Абрам 80 от 19.07.2017, 11:59:09
Какой вердикт выносил? Ссылку, пожалуйста.
В теме про медитацию.
Название: Re: Простая слойка...Е471,Е475,Е322,Е160,Е100,Е341,Е415,Е300,Е330,Е200,Е211
Отправлено: Вадим Шумилов от 19.07.2017, 12:01:31
В теме про медитацию.
Ну и? Какой конкретно диагноз?
Кажется, это вы как раз мне пообещали скорое слабоумие про причине атрофирования лобных долей мозга ))
Название: Re: Простая слойка...Е471,Е475,Е322,Е160,Е100,Е341,Е415,Е300,Е330,Е200,Е211
Отправлено: Абрам 80 от 19.07.2017, 12:06:05
Помимо количества, не менее важно то, как, чем и сколько раз в день питаться.
Этого вам никто (из самых новейших научнейших ученых) не скажет.
Предки наши по супермаркетам не бегали и питались тем что давала природа. Поэтому вопроса "чем" перед ними не стояло. И на счет "сколько" тоже есть:
Брюхо свой предел знает.
Брюхо не мешок: в запас не поешь.
Брюхо больного умнее лекарской головы.
Сытое брюхо к учению глухо.
Название: Re: Простая слойка...Е471,Е475,Е322,Е160,Е100,Е341,Е415,Е300,Е330,Е200,Е211
Отправлено: Абрам 80 от 19.07.2017, 12:08:13
Ну и? Какой конкретно диагноз?
Кажется, это вы как раз мне пообещали скорое слабоумие про причине атрофирования лобных долей мозга ))
Я на личность не переходил, в отличии от вас. И то что я, лично вам, пообещал скорое слабоумие - ложь.
Название: Re: Простая слойка...Е471,Е475,Е322,Е160,Е100,Е341,Е415,Е300,Е330,Е200,Е211
Отправлено: Вадим Шумилов от 19.07.2017, 12:22:36
Я на личность не переходил, в отличии от вас.
Ну вот осталось таки открыть правду, какой же диагноз я вам поставил, нагло перейдя на личности? Мне даже самому интересно.

И то что я, лично вам, пообещал скорое слабоумие - ложь.
Я не говорил "лично". Вы пообещали всем, кто использует любые техники релаксации, во время которых снижается энергопотребление мозга. Было же такое?
Название: Re: Простая слойка...Е471,Е475,Е322,Е160,Е100,Е341,Е415,Е300,Е330,Е200,Е211
Отправлено: Вадим Шумилов от 19.07.2017, 12:23:22
Этого вам никто (из самых новейших научнейших ученых) не скажет.
Как раз таки скажут. Есть исследования на эту тему на больших выборках, выводы можно делать вполне конкретные.
Название: Re: Простая слойка...Е471,Е475,Е322,Е160,Е100,Е341,Е415,Е300,Е330,Е200,Е211
Отправлено: Вадим Шумилов от 19.07.2017, 12:25:17
И на счет "сколько" тоже есть:
Брюхо свой предел знает.
Это не всегда так. Это работало для пищи, употребляемой 1000 лет назад.
Современная пища обманывает вкусовые рецепторы и чувство насыщения. Уж не говоря о том, что регулярное употребление сахара и мучного вызывает "инсулиновые качели", из-за которых человек слишком часто испытывает чувство голода и переедает.
Название: Re: Простая слойка...Е471,Е475,Е322,Е160,Е100,Е341,Е415,Е300,Е330,Е200,Е211
Отправлено: Якунин Сергей от 19.07.2017, 12:37:08
Это не всегда так. Это работало для пищи, употребляемой 1000 лет назад.
Современная пища обманывает вкусовые рецепторы и чувство насыщения. Уж не говоря о том, что регулярное употребление сахара и мучного вызывает "инсулиновые качели", из-за которых человек слишком часто испытывает чувство голода и переедает.
Плюсую.
Название: Re: Простая слойка...Е471,Е475,Е322,Е160,Е100,Е341,Е415,Е300,Е330,Е200,Е211
Отправлено: Абрам 80 от 19.07.2017, 12:40:11
Это не всегда так. Это работало для пищи, употребляемой 1000 лет назад.
Современная пища обманывает вкусовые рецепторы и чувство насыщения. Уж не говоря о том, что регулярное употребление сахара и мучного вызывает "инсулиновые качели", из-за которых человек слишком часто испытывает чувство голода и переедает.
Тяжело с вами... Вы как-будто не слышите что вам говорят, настойчиво проталкиваете свое...
Название: Re: Простая слойка...Е471,Е475,Е322,Е160,Е100,Е341,Е415,Е300,Е330,Е200,Е211
Отправлено: Вадим Шумилов от 19.07.2017, 12:41:12
Тяжело с вами... Вы как-будто не слышите что вам говорят, настойчиво проталкиваете свое...
Так вы ничего предметного не "проталкиваете". Было бы, о чем дискутировать.
Сформулируйте тезис, выдвиньте подтверждающие аргументы, будет о чем поговорить.
Название: Re: Простая слойка...Е471,Е475,Е322,Е160,Е100,Е341,Е415,Е300,Е330,Е200,Е211
Отправлено: Абрам 80 от 19.07.2017, 12:45:06
Я не говорил "лично". Вы пообещали всем, кто использует любые техники релаксации, во время которых снижается энергопотребление мозга. Было же такое?
И передергивать любите... и снова.
Цитировать
  Я не говорил "лично"
Ну как же:
Цитировать
  Кажется, это вы как раз мне пообещали скорое слабоумие
Не помните что написали на предыдущей странице?
Название: Re: Простая слойка...Е471,Е475,Е322,Е160,Е100,Е341,Е415,Е300,Е330,Е200,Е211
Отправлено: Абрам 80 от 19.07.2017, 12:48:07
Как раз таки скажут. Есть исследования на эту тему на больших выборках, выводы можно делать вполне конкретные.
Вы даже не понимаете что пишите чушь.  Исследования на вас делались?)))
Название: Re: Простая слойка...Е471,Е475,Е322,Е160,Е100,Е341,Е415,Е300,Е330,Е200,Е211
Отправлено: Абрам 80 от 19.07.2017, 12:53:09
Так вы ничего предметного не "проталкиваете". Было бы, о чем дискутировать.
Сформулируйте тезис, выдвиньте подтверждающие аргументы, будет о чем поговорить.
Что "предметно" предлагаете обсудить? Достоверные научные исследования о пользе жирной пищи или такие же достоверные, недавние, научные исследования об её несомненном вреде))))
Название: Re: Простая слойка...Е471,Е475,Е322,Е160,Е100,Е341,Е415,Е300,Е330,Е200,Е211
Отправлено: Вадим Шумилов от 19.07.2017, 12:53:38
И передергивать любите...
Да-да, я очень плохой, все уже поняли.
А все-таки, какой диагноз я вам ставил? Или приведите цитату, или извинитесь.
Не помните что написали на предыдущей странице?
И где там слово "лично"? ))
Название: Re: Простая слойка...Е471,Е475,Е322,Е160,Е100,Е341,Е415,Е300,Е330,Е200,Е211
Отправлено: Вадим Шумилов от 19.07.2017, 12:54:43
Что "предметно" предлагаете обсудить?
Не знаю, предлагайте. Вы меня упрекаете, что я вас не слышу, вот я и даю вам возможность высказать какой-то тезис, а я готов его услышать и предметно обсудить.
Название: Re: Простая слойка...Е471,Е475,Е322,Е160,Е100,Е341,Е415,Е300,Е330,Е200,Е211
Отправлено: Вадим Шумилов от 19.07.2017, 12:56:21
Вы даже не понимаете что пишите чушь.  Исследования на вас делались?)))
А механизмы работы ЖКТ одинаковые у всех людей. Да, есть особенности, связанные с хроническими заболеваниями, например, или индивидуальной непереносимостью, но в целом, люди функционируют по одним и тем же законам. Иначе бы не могла существовать ни наука физиология, ни медицина.

Кстати, если уж придираться, то не "пишите чушь", а "пишете чушь" ))
Название: Re: Простая слойка...Е471,Е475,Е322,Е160,Е100,Е341,Е415,Е300,Е330,Е200,Е211
Отправлено: Юлия_Юлия от 19.07.2017, 13:02:41
Болтовня ни о чем. Чье состояние здоровья улучшает?  Один съест тарелку свежего творога и ничего, а другой от этого же творога загнуться может..
Тоже хотел и очень старался...
   https://shkolazhizni.ru/health/articles/38913/ (https://shkolazhizni.ru/health/articles/38913/)
спасибо, поржала
Название: Re: Простая слойка...Е471,Е475,Е322,Е160,Е100,Е341,Е415,Е300,Е330,Е200,Е211
Отправлено: Юлия_Юлия от 19.07.2017, 13:05:05
Еще одна ((((
Народ, вы что к словам цепляетесь?
Ну всем же понятно, что речь про нормальную органическую пшеницу, выращенную без "химии" и "ГМО".
Сделайте из нее булку, ешьте 3 раза в день, и вред будет колоссальным.
не будет.
Булка на закваске, из цельнозерновой муки, без химии и ГМО вреда не принесет, там много полезных веществ, и ее много не съешь. Не то, что это нечто хлебоподобное, продаваемое в магазинах >:(
Название: Re: Простая слойка...Е471,Е475,Е322,Е160,Е100,Е341,Е415,Е300,Е330,Е200,Е211
Отправлено: Юлия_Юлия от 19.07.2017, 13:06:12
Осторожно!!! Не то станете ещё одним пациентом "доктора" Шумилова. Он это дело любит..
задолбается лечить :D
я пациент-кошмар ;D
Название: Re: Простая слойка...Е471,Е475,Е322,Е160,Е100,Е341,Е415,Е300,Е330,Е200,Е211
Отправлено: Вадим Шумилов от 19.07.2017, 13:08:53
Булка на закваске, из цельнозерновой муки, без химии и ГМО вреда не принесет, там много полезных веществ, и ее много не съешь.
Цельнозерновая мука - это все равно мука. Гликемический индекс белой булки - как у сахара.
Название: Re: Простая слойка...Е471,Е475,Е322,Е160,Е100,Е341,Е415,Е300,Е330,Е200,Е211
Отправлено: Юлия_Юлия от 19.07.2017, 13:09:00
Кто как. Многие просто не обладают нужными знаниями, нас никто этому особо не учит. Новейшие исследования в области питания обычно не известны даже врачам.
мой рецепт: максимальный отказ от химии, ГМО, и всяких новомодных диетологических извращений. И мера во всем.
Название: Re: Простая слойка...Е471,Е475,Е322,Е160,Е100,Е341,Е415,Е300,Е330,Е200,Е211
Отправлено: Юлия_Юлия от 19.07.2017, 13:10:33
Сахароза и фруктоза входят в огромное количество естественных продуктов. Что не делает их безвредными.
вот когда они в растении - они не вредные, потому что находятся не в чистом виде. 
Название: Re: Простая слойка...Е471,Е475,Е322,Е160,Е100,Е341,Е415,Е300,Е330,Е200,Е211
Отправлено: Абрам 80 от 19.07.2017, 13:10:38
А механизмы работы ЖКТ одинаковые у всех людей. Да, есть особенности, связанные с хроническими заболеваниями, например, или индивидуальной непереносимостью, но в целом, люди функционируют по одним и тем же законам. Иначе бы не могла существовать ни наука физиология, ни медицина.
Кто-то тут недавно возражал против средней температуры по больнице))) Т.е. когда нам удобно то можно, а когда нет то - низзя.
Цитировать
 
Кстати, если уж придираться, то не "пишите чушь", а "пишете чушь" ))
Ой, ай эм сорри, экскьюз ми сор. Еще один Grammar Nazi на мою голову.
Название: Re: Простая слойка...Е471,Е475,Е322,Е160,Е100,Е341,Е415,Е300,Е330,Е200,Е211
Отправлено: Юлия_Юлия от 19.07.2017, 13:14:36
не поверите, но я очень стараюсь.  вот только понять не могу, почему одно и то же вещество вы, в зависимости от происхождения, делите на вредное и полезное, вопреки всей химии и биологии.
Ну откуда я знаю, почему в природе все так мудро продумано и точно выверено, работает как часы, пока человек не влезает туда как слон в посудную лавку? Бог так создал наверное.  Наука дает много полезных и интересных открытий, но к сожалению все объяснить не в состоянии
Название: Re: Простая слойка...Е471,Е475,Е322,Е160,Е100,Е341,Е415,Е300,Е330,Е200,Е211
Отправлено: Юлия_Юлия от 19.07.2017, 13:15:47
Для этого не нужны новейшие исследования. Все это давно нашло выражение в народной мудрости.
Большая сыть — брюху вредить (русская).
Большой кусок застревает в горле (арабская).
Быстро досыта наесться — плохо для желудка, быстро разбогатеть — для жизни плохо (монгольская).
Даже кролик может умереть от обжорства (тибетская).
Ну и так далее. Ваши ученые конечно об этом не слыхивали))
:D
Название: Re: Простая слойка...Е471,Е475,Е322,Е160,Е100,Е341,Е415,Е300,Е330,Е200,Е211
Отправлено: Вадим Шумилов от 19.07.2017, 13:16:59
мой рецепт: максимальный отказ от химии, ГМО, и всяких новомодных диетологических извращений. И мера во всем.
Хорошо. А какие результаты следования вашему рецепту?
Название: Re: Простая слойка...Е471,Е475,Е322,Е160,Е100,Е341,Е415,Е300,Е330,Е200,Е211
Отправлено: Вадим Шумилов от 19.07.2017, 13:17:51
вот когда они в растении - они не вредные, потому что находятся не в чистом виде.
Это заблуждение. Избыток мучного или сладких фруктов действует так же разрушительно, как и сахар.
Название: Re: Простая слойка...Е471,Е475,Е322,Е160,Е100,Е341,Е415,Е300,Е330,Е200,Е211
Отправлено: Вадим Шумилов от 19.07.2017, 13:19:22
Кто-то тут недавно возражал против средней температуры по больнице)))
Продолжая эту метафору, температура у каждого больного - своя, а физиология все равно подчиняется одним и тем же законам.
Лечить этих больных будут по одним и тем же справочникам, а не писать под каждого новый учебник физиологии.
Название: Re: Простая слойка...Е471,Е475,Е322,Е160,Е100,Е341,Е415,Е300,Е330,Е200,Е211
Отправлено: Абрам 80 от 19.07.2017, 13:22:22
Да-да, я очень плохой, все уже поняли.
Ну вот опять...))Это что болезнь такая? Не желаете поставить диагноз себе)) Разве я говорил, что вы плохой?)))))))
Цитировать
   А все-таки, какой диагноз я вам ставил? Или приведите цитату, или извинитесь.И где там слово "лично"? ))
Сами покопайтесь, если очень интересует)) А мне лениво
Название: Re: Простая слойка...Е471,Е475,Е322,Е160,Е100,Е341,Е415,Е300,Е330,Е200,Е211
Отправлено: Абрам 80 от 19.07.2017, 13:28:18
Не знаю, предлагайте. Вы меня упрекаете, что я вас не слышу, вот я и даю вам возможность высказать какой-то тезис, а я готов его услышать и предметно обсудить.
Выдвигаю - инопланетяне есть.)
Название: Re: Простая слойка...Е471,Е475,Е322,Е160,Е100,Е341,Е415,Е300,Е330,Е200,Е211
Отправлено: Вадим Шумилов от 19.07.2017, 13:31:12
Сами покопайтесь, если очень интересует)) А мне лениво
Т.е. не можете подтвердить свои слова. ОК.
Название: Re: Простая слойка...Е471,Е475,Е322,Е160,Е100,Е341,Е415,Е300,Е330,Е200,Е211
Отправлено: Якунин Сергей от 19.07.2017, 13:31:30
Это заблуждение. Избыток мучного или сладких фруктов действует так же разрушительно, как и сахар.
Как я понимаю никто не стал читать ту книгу зубного врача?  :)  Беда людей в том, что они черпают информацию их СМИ, а не тз спецлитературы.
Название: Re: Простая слойка...Е471,Е475,Е322,Е160,Е100,Е341,Е415,Е300,Е330,Е200,Е211
Отправлено: Абрам 80 от 19.07.2017, 13:31:43
Иначе бы не могла существовать ни наука физиология, ни медицина.
Нет более неточной науки, чем медицинская. Ну разве что психология. Да, в этом смысле, в смысле неточности, психология впереди планеты всей, кому угодно фору даст))
Название: Re: Простая слойка...Е471,Е475,Е322,Е160,Е100,Е341,Е415,Е300,Е330,Е200,Е211
Отправлено: Юлия_Юлия от 19.07.2017, 13:34:30
Это не всегда так. Это работало для пищи, употребляемой 1000 лет назад.
Современная пища обманывает вкусовые рецепторы и чувство насыщения. Уж не говоря о том, что регулярное употребление сахара и мучного вызывает "инсулиновые качели", из-за которых человек слишком часто испытывает чувство голода и переедает.
вооот. Отсюда вывод: все эти новомодные пищевые технологии и добавки зловредные
Название: Re: Простая слойка...Е471,Е475,Е322,Е160,Е100,Е341,Е415,Е300,Е330,Е200,Е211
Отправлено: Абрам 80 от 19.07.2017, 13:37:48
Лечить этих больных будут по одним и тем же справочникам, а не писать под каждого новый учебник физиологии.
Вы что-нибудь слышали об индивидуальном... Ошибся я, не врач вы(((
Название: Re: Простая слойка...Е471,Е475,Е322,Е160,Е100,Е341,Е415,Е300,Е330,Е200,Е211
Отправлено: Абрам 80 от 19.07.2017, 13:39:20
Т.е. не можете подтвердить свои слова. ОК.
Могу.
Название: Re: Простая слойка...Е471,Е475,Е322,Е160,Е100,Е341,Е415,Е300,Е330,Е200,Е211
Отправлено: Абрам 80 от 19.07.2017, 13:42:17
не будет.
Булка на закваске, из цельнозерновой муки, без химии и ГМО вреда не принесет, там много полезных веществ, и ее много не съешь. Не то, что это нечто хлебоподобное, продаваемое в магазинах >:(
Это точно.
Название: Re: Простая слойка...Е471,Е475,Е322,Е160,Е100,Е341,Е415,Е300,Е330,Е200,Е211
Отправлено: Юлия_Юлия от 19.07.2017, 13:43:24
Цельнозерновая мука - это все равно мука. Гликемический индекс белой булки - как у сахара.
ерунда.
1. там содержится масса полезных веществ, которых нет в высшем сорте.
2. именно поэтому "высшую" муку "обогащают", чтобы заместить их
3. цельнозерновой хлеб сытный, его много не съешь - максимум один-два ломтика
4. дрожжи, раньше считалось, что при выпечке погибают, а щас появились исследования, что нет, и  вытесняют полезную микрофлору человека, вызывая разнообразные расстройства. Тем более, дрожжи все щас ГМо, про стартинги я вообще молчу, там жуткая жуть, в закваске этого нет
5. чего-то еще забыла, вспомню - напишу
Название: Re: Простая слойка...Е471,Е475,Е322,Е160,Е100,Е341,Е415,Е300,Е330,Е200,Е211
Отправлено: Абрам 80 от 19.07.2017, 13:45:23
Ну откуда я знаю, почему в природе все так мудро продумано и точно выверено, работает как часы, пока человек не влезает туда как слон в посудную лавку? Бог так создал наверное.
Точное и интересное наблюдение.
Название: Re: Простая слойка...Е471,Е475,Е322,Е160,Е100,Е341,Е415,Е300,Е330,Е200,Е211
Отправлено: Юлия_Юлия от 19.07.2017, 13:46:24
Хорошо. А какие результаты следования вашему рецепту?
Улучшение самочувствия и работоспособности, избавление (почти полное) от поллиноза, от которого я страдала лет 15.
Я довольна :D
Название: Re: Простая слойка...Е471,Е475,Е322,Е160,Е100,Е341,Е415,Е300,Е330,Е200,Е211
Отправлено: Абрам 80 от 19.07.2017, 13:48:10
Это заблуждение. Избыток мучного или сладких фруктов действует так же разрушительно, как и сахар.
Точно не слышит...)) Выделить что ли.  Избыток, он всегда действует разрушительно. И не обязательно это сахар или чай.
Название: Re: Простая слойка...Е471,Е475,Е322,Е160,Е100,Е341,Е415,Е300,Е330,Е200,Е211
Отправлено: Юлия_Юлия от 19.07.2017, 13:49:12
Это заблуждение. Избыток мучного или сладких фруктов действует так же разрушительно, как и сахар.
так я пишу: мера во всем!!! Если ведро чистейшей родниковой воды выпить, будет вред, но не от того, что вода вредная
Название: Re: Простая слойка...Е471,Е475,Е322,Е160,Е100,Е341,Е415,Е300,Е330,Е200,Е211
Отправлено: Абрам 80 от 19.07.2017, 13:49:25
Хорошо. А какие результаты следования вашему рецепту?
Отличные. Я такой же точки зрения придерживаюсь и так живу))
Название: Re: Простая слойка...Е471,Е475,Е322,Е160,Е100,Е341,Е415,Е300,Е330,Е200,Е211
Отправлено: Вадим Шумилов от 19.07.2017, 13:56:41
Нет более неточной науки, чем медицинская.
Да полно. Большинство гуманитарных наук.
Искусствоведение, история, теология и т.д.
Название: Re: Простая слойка...Е471,Е475,Е322,Е160,Е100,Е341,Е415,Е300,Е330,Е200,Е211
Отправлено: Вадим Шумилов от 19.07.2017, 13:58:23
Вы что-нибудь слышали об индивидуальном... Ошибся я, не врач вы(((
Вы тоже не врач, так что давайте не будем в 101 раз повторять очевидные вещи.
Индивидуальный подход - есть. Индивидуальных физиологических законов - нет.
Название: Re: Простая слойка...Е471,Е475,Е322,Е160,Е100,Е341,Е415,Е300,Е330,Е200,Е211
Отправлено: Вадим Шумилов от 19.07.2017, 13:58:55
Могу.
Но не буду ))))))))
Название: Re: Простая слойка...Е471,Е475,Е322,Е160,Е100,Е341,Е415,Е300,Е330,Е200,Е211
Отправлено: Юлия_Юлия от 19.07.2017, 13:59:57
Отличные. Я такой же точки зрения придерживаюсь и так живу))
вооот, кто попробовал нормальную еду, потом не хочет снова жрать химическую дрянь :D За версту ее чуять начинаешь
Название: Re: Простая слойка...Е471,Е475,Е322,Е160,Е100,Е341,Е415,Е300,Е330,Е200,Е211
Отправлено: Абрам 80 от 19.07.2017, 14:00:42
Да полно. Большинство гуманитарных наук.
Искусствоведение, история, теология и т.д.
Уфология..))
Название: Re: Простая слойка...Е471,Е475,Е322,Е160,Е100,Е341,Е415,Е300,Е330,Е200,Е211
Отправлено: Абрам 80 от 19.07.2017, 14:01:21
Но не буду ))))))))
Да, пока не буду.
Название: Re: Простая слойка...Е471,Е475,Е322,Е160,Е100,Е341,Е415,Е300,Е330,Е200,Е211
Отправлено: Вадим Шумилов от 19.07.2017, 14:02:18
Точно не слышит...)) Выделить что ли.  Избыток, он всегда действует разрушительно. И не обязательно это сахар или чай.
А как лично вы определяете, где норма, а где избыток?
Например, сколько для вас норма употребления хлеба в сутки? Сахара? сладких фруктов?
Название: Re: Простая слойка...Е471,Е475,Е322,Е160,Е100,Е341,Е415,Е300,Е330,Е200,Е211
Отправлено: Абрам 80 от 19.07.2017, 14:07:49
Вы тоже не врач, так что давайте не будем в 101 раз повторять очевидные вещи.
Индивидуальный подход - есть. Индивидуальных физиологических законов - нет.
А вы в курсе, что даже у одного и того же человека совершенно разная физиология в различные периоды его жизни?)) Или у вас на все один унифицированный, железобетонный закон, который ещё и доказан несчастными британскими учОными))))))
Название: Re: Простая слойка...Е471,Е475,Е322,Е160,Е100,Е341,Е415,Е300,Е330,Е200,Е211
Отправлено: Абрам 80 от 19.07.2017, 14:12:30
А как лично вы определяете, где норма, а где избыток?
Например, сколько для вас норма употребления хлеба в сутки? Сахара? сладких фруктов?
Очень просто. Чувствую.. Хлеба я почти не ем, очень редко когда хочется, тоже относительно сахара. А вы морковки взвешиваете?))
Название: Re: Простая слойка...Е471,Е475,Е322,Е160,Е100,Е341,Е415,Е300,Е330,Е200,Е211
Отправлено: Юлия_Юлия от 19.07.2017, 14:13:41
А как лично вы определяете, где норма, а где избыток?
Например, сколько для вас норма употребления хлеба в сутки? Сахара? сладких фруктов?
а можно я отвечу?
Если еда натуральная, она не обманывает вкусовые рецепторы и чувство насыщения.  Отпадает риск переедания. Я не могу объяснить, как и почему это происходит, но это факт. Например, картошка (я ее очень люблю), выращенная мной, без капли химии, она настолько вкусная и ароматная, но ее достаточно для насыщения небольшой порции. Магазинную я могла поглощать без меры, видимо оттого, что там кроме крахмала ничего почти нет, теперь же не могу есть, потому что нет того вкуса и аромата, плюс иной раз кажется, как будто привкус мыла в ней. И так во всем. Химические удобрения делают плоды больше и красивее, но не делают полезными по составу, и они утрачивают свой вкус и аромат.
Название: Re: Простая слойка...Е471,Е475,Е322,Е160,Е100,Е341,Е415,Е300,Е330,Е200,Е211
Отправлено: Юлия_Юлия от 19.07.2017, 14:15:33
А вы морковки взвешиваете?))
да, вот это меня умиляет))) Взвешивать и высчитывать, чтоб не дай Бог лишний углеводик не сожрать))) Больные люди
Название: Re: Простая слойка...Е471,Е475,Е322,Е160,Е100,Е341,Е415,Е300,Е330,Е200,Е211
Отправлено: Вадим Шумилов от 19.07.2017, 14:15:58
А вы в курсе, что даже у одного и того же человека совершенно разная физиология в различные периоды его жизни?))
У одного и того же человека разная, но практически одинаковая с другим человеком в том же возрасте.
Название: Re: Простая слойка...Е471,Е475,Е322,Е160,Е100,Е341,Е415,Е300,Е330,Е200,Е211
Отправлено: Вадим Шумилов от 19.07.2017, 14:16:42
А вы морковки взвешиваете?))
Нет. Я просто вообще ее мало употребляю, не особо люблю.
Название: Re: Простая слойка...Е471,Е475,Е322,Е160,Е100,Е341,Е415,Е300,Е330,Е200,Е211
Отправлено: Якунин Сергей от 19.07.2017, 14:16:58
ерунда.
1. там содержится масса полезных веществ, которых нет в высшем сорте.
2. именно поэтому "высшую" муку "обогащают", чтобы заместить их
3. цельнозерновой хлеб сытный, его много не съешь - максимум один-два ломтика
4. дрожжи, раньше считалось, что при выпечке погибают, а щас появились исследования, что нет, и  вытесняют полезную микрофлору человека, вызывая разнообразные расстройства. Тем более, дрожжи все щас ГМо, про стартинги я вообще молчу, там жуткая жуть, в закваске этого нет
5. чего-то еще забыла, вспомню - напишу
Поправка-цельномолотая мука менее вредна чем мука тонкого помола. Но вредна тем не менее.
Название: Re: Простая слойка...Е471,Е475,Е322,Е160,Е100,Е341,Е415,Е300,Е330,Е200,Е211
Отправлено: Якунин Сергей от 19.07.2017, 14:20:41
да, вот это меня умиляет))) Взвешивать и высчитывать, чтоб не дай Бог лишний углеводик не сожрать))) Больные люди
Есть миф согласно которому преступника кормили только мясом и он через месяц умирал. Завтра у меня два года питания без растительной пищи. Всё хорошо как никогда ранее.  Почему я не умер 23 месяца тому назад?   
Название: Re: Простая слойка...Е471,Е475,Е322,Е160,Е100,Е341,Е415,Е300,Е330,Е200,Е211
Отправлено: Якунин Сергей от 19.07.2017, 14:34:09
Ещё вопрос-почему спорящие в темах о питании и отстаивающие ценность углеводов никогда не ссылаются на прочитанные книги? В лучшем случае на ТВ шоу и обрывки интервью в ютьюбе, а основная масса вообще опирается на "понятия".
Название: Re: Простая слойка...Е471,Е475,Е322,Е160,Е100,Е341,Е415,Е300,Е330,Е200,Е211
Отправлено: Юлия_Юлия от 19.07.2017, 14:39:07
Поправка-цельномолотая мука менее вредна чем мука тонкого помола. Но вредна тем не менее.
глупости. Хотя бы потому, что хлеба из нее много не съешь. Это раз. Во-вторых, она потом не прилипает к стенкам кишечника. В третьих, она намного богаче по всяким полезным веществам, которые содержатся в оболочке зерна. Вы хотя бы раз пробовали нормальный хлеб (не магазинный суррогат с надписью эко, био, фитнесс, и тп, а нормальный ), чтобы такое говорить?! Наверняка нет, потому что человек попробовавший никогда такое не скажет
Название: Re: Простая слойка...Е471,Е475,Е322,Е160,Е100,Е341,Е415,Е300,Е330,Е200,Е211
Отправлено: Юлия_Юлия от 19.07.2017, 14:40:24
Есть миф согласно которому преступника кормили только мясом и он через месяц умирал. Завтра у меня два года питания без растительной пищи. Всё хорошо как никогда ранее.  Почему я не умер 23 месяца тому назад?
Вы меня об этом спрашиваете? :o Спросите того, кто придумал этот миф
Название: Re: Простая слойка...Е471,Е475,Е322,Е160,Е100,Е341,Е415,Е300,Е330,Е200,Е211
Отправлено: Якунин Сергей от 19.07.2017, 14:43:41
глупости. Хотя бы потому, что хлеба из нее много не съешь. Это раз. Во-вторых, она потом не прилипает к стенкам кишечника. В третьих, она намного богаче по всяким полезным веществам, которые содержатся в оболочке зерна. Вы хотя бы раз пробовали нормальный хлеб (не магазинный суррогат с надписью эко, био, фитнесс, и тп, а нормальный ), чтобы такое говорить?! Наверняка нет, потому что человек попробовавший никогда такое не скажет
Вот видите, Вы судите по понятиям, а не по науке. В этом проблема.  Я пёк собственный хлеб из цельномолотой муки, прекрасно от него толстел.
Название: Re: Простая слойка...Е471,Е475,Е322,Е160,Е100,Е341,Е415,Е300,Е330,Е200,Е211
Отправлено: Юлия_Юлия от 19.07.2017, 14:46:22
Вот видите, Вы судите по понятиям, а не по науке. В этом проблема.  Я пёк собственный хлеб из цельномолотой муки, прекрасно от него толстел.
кроме муки что в хлебе было? Муку где приобретали, точно ли она качественная и содержимое соответствует надписи на пакете?
Пы.Сы. Проблема потолстения/похудения давно для меня не актуальна
Название: Re: Простая слойка...Е471,Е475,Е322,Е160,Е100,Е341,Е415,Е300,Е330,Е200,Е211
Отправлено: Якунин Сергей от 19.07.2017, 14:47:40
глупости. Хотя бы потому, что хлеба из нее много не съешь. Это раз. Во-вторых, она потом не прилипает к стенкам кишечника. В третьих, она намного богаче по всяким полезным веществам, которые содержатся в оболочке зерна. Вы хотя бы раз пробовали нормальный хлеб (не магазинный суррогат с надписью эко, био, фитнесс, и тп, а нормальный ), чтобы такое говорить?! Наверняка нет, потому что человек попробовавший никогда такое не скажет
У Вас есть ссылка на долгосрочное исследование где разные группы в слепую ели разный хлеб и результаты из ф зического состояния спустя годы?
Название: Re: Простая слойка...Е471,Е475,Е322,Е160,Е100,Е341,Е415,Е300,Е330,Е200,Е211
Отправлено: Якунин Сергей от 19.07.2017, 14:54:26
кроме муки что в хлебе было? Муку где приобретали, точно ли она качественная и содержимое соответствует надписи на пакете?
Пы.Сы. Проблема потолстения/похудения давно для меня не актуальна
Брал в Финляндии, химанализ не делал.
Название: Re: Простая слойка...Е471,Е475,Е322,Е160,Е100,Е341,Е415,Е300,Е330,Е200,Е211
Отправлено: Юлия_Юлия от 19.07.2017, 14:54:47
У Вас есть ссылка на долгосрочное исследование где разные группы в слепую ели разный хлеб и результаты из ф зического состояния спустя годы?
я такими глупостями не занимаюсь. Что там наисследовали меня не интересует, они вечно там то холестерин объявят врагом№1, то с жирами начинают усиленно бороться, то еще что-нибудь, в общем развлекаются как могут. Я же считаю, что натуральные продукты без химии и ГМО  все полезные, если не обжираться. Но практика показывает, что когда ешь натуральную еду, проблема обжорства и лишнего веса отпадает сама собой. Проверено на себе
Название: Re: Простая слойка...Е471,Е475,Е322,Е160,Е100,Е341,Е415,Е300,Е330,Е200,Е211
Отправлено: Юлия_Юлия от 19.07.2017, 14:59:43
Брал в Финляндии, химанализ не делал.
ну скорей всего мука хорошая была. Тогда дело либо в других ингредиентах, либо в индивидуальных особенностях
Название: Re: Простая слойка...Е471,Е475,Е322,Е160,Е100,Е341,Е415,Е300,Е330,Е200,Е211
Отправлено: Орловский Дмитрий от 19.07.2017, 15:00:48
я такими глупостями не занимаюсь. Что там наисследовали меня не интересует

потрясающий ответ  :)
Название: Re: Простая слойка...Е471,Е475,Е322,Е160,Е100,Е341,Е415,Е300,Е330,Е200,Е211
Отправлено: Якунин Сергей от 19.07.2017, 15:03:56
я такими глупостями не занимаюсь. Что там наисследовали меня не интересует, они вечно там то холестерин объявят врагом№1, то с жирами начинают усиленно бороться, то еще что-нибудь, в общем развлекаются как могут. Я же считаю, что натуральные продукты без химии и ГМО  все полезные, если не обжираться. Но практика показывает, что когда ешь натуральную еду, проблема обжорства и лишнего веса отпадает сама собой. Проверено на себе
И вновь вы судите по понятиям, а не по науке. У Вас нет доказательств что употребление цельнозернового хлеба совместно с иными продуктами имеет какое либо преимущество перед употреблением хлеба из тонкомолотой муки совместно с другими продуктами. На основании чего вы рекомендуете цельнозерново хлеб? На основе ваших понятий конечно же.
Название: Re: Простая слойка...Е471,Е475,Е322,Е160,Е100,Е341,Е415,Е300,Е330,Е200,Е211
Отправлено: Абрам 80 от 19.07.2017, 15:30:53
И вновь вы судите по понятиям, а не по науке. У Вас нет доказательств что употребление цельнозернового хлеба совместно с иными продуктами имеет какое либо преимущество перед употреблением хлеба из тонкомолотой муки совместно с другими продуктами. На основании чего вы рекомендуете цельнозерново хлеб? На основе ваших понятий конечно же.
Может опыта. Точно так же как и Вы рекомендуете есть мясо на основании своих понятий опыта. А рыбу Вы едите?
Название: Re: Простая слойка...Е471,Е475,Е322,Е160,Е100,Е341,Е415,Е300,Е330,Е200,Е211
Отправлено: от 19.07.2017, 15:44:00
Может опыта. Точно так же как и Вы рекомендуете есть мясо на основании своих понятий опыта. А рыбу Вы едите?
Нет не так, Абрам. Почитайте мои темы и увидете на основании чего я советую есть одно и не есть иное. Мой опыт я привожу только как подтверждение, а не как основу.
Название: Re: Простая слойка...Е471,Е475,Е322,Е160,Е100,Е341,Е415,Е300,Е330,Е200,Е211
Отправлено: Юлия_Юлия от 19.07.2017, 16:50:06
потрясающий ответ  :)
:D
я рада, что вам понравился
дело в том, что исследования зачастую взаимоисключающие, либо опровергающие друг друга. У меня практика 8)
Название: Re: Простая слойка...Е471,Е475,Е322,Е160,Е100,Е341,Е415,Е300,Е330,Е200,Е211
Отправлено: Юлия_Юлия от 19.07.2017, 16:50:47
И вновь вы судите по понятиям, а не по науке. У Вас нет доказательств что употребление цельнозернового хлеба совместно с иными продуктами имеет какое либо преимущество перед употреблением хлеба из тонкомолотой муки совместно с другими продуктами. На основании чего вы рекомендуете цельнозерново хлеб? На основе ваших понятий конечно же.
я ничего не рекомендую. Говорю исключительно о своем опыте.
Название: Re: Простая слойка...Е471,Е475,Е322,Е160,Е100,Е341,Е415,Е300,Е330,Е200,Е211
Отправлено: Юлия_Юлия от 19.07.2017, 16:56:11
Нет не так, Абрам. Почитайте мои темы и увидете на основании чего я советую есть одно и не есть иное. Мой опыт я привожу только как подтверждение, а не как основу.
я  вполне верю, что есть люди, которым полезно такое питание. Но не всем поголовно. Нет универсального рецепта для всех. Важно только, чтобы продукты были максимально натуральные
Название: Re: Простая слойка...Е471,Е475,Е322,Е160,Е100,Е341,Е415,Е300,Е330,Е200,Е211
Отправлено: Якунин Сергей от 19.07.2017, 18:32:17
я  вполне верю, что есть люди, которым полезно такое питание. Но не всем поголовно. Нет универсального рецепта для всех. Важно только, чтобы продукты были максимально натуральные
много ядовитых растений натуральные, но это не означает, что их можно есть. ) И в начале моей темы чётко прописано для кого нужно моё питание.
Название: Re: Простая слойка...Е471,Е475,Е322,Е160,Е100,Е341,Е415,Е300,Е330,Е200,Е211
Отправлено: Якунин Сергей от 19.07.2017, 18:42:22
глупости. Хотя бы потому, что хлеба из нее много не съешь. Это раз. Во-вторых, она потом не прилипает к стенкам кишечника. В третьих, она намного богаче по всяким полезным веществам, которые содержатся в оболочке зерна. Вы хотя бы раз пробовали нормальный хлеб (не магазинный суррогат с надписью эко, био, фитнесс, и тп, а нормальный ), чтобы такое говорить?! Наверняка нет, потому что человек попробовавший никогда такое не скажет
Погуглил. ГИ хлеба из муки тонкого помола 70, из муки грубого помола 65. Хрен редьки не слаще.
Название: Re: Простая слойка...Е471,Е475,Е322,Е160,Е100,Е341,Е415,Е300,Е330,Е200,Е211
Отправлено: Якунин Сергей от 19.07.2017, 18:45:20
я ничего не рекомендую. Говорю исключительно о своем опыте.
Ну хорошо. Мой стандартный набор вопросов. Сколько лет Вы были жирной? В течении какого времени Вам удалось победить ожирение питаясь целномолотым хлебом и натуральными продуктами? Сколько кг ушло? Сколько времени поддерживаете сброшенный вес? Фото "до и сейчас"?
Название: Re: Простая слойка...Е471,Е475,Е322,Е160,Е100,Е341,Е415,Е300,Е330,Е200,Е211
Отправлено: Юлия_Юлия от 19.07.2017, 19:32:06
много ядовитых растений натуральные, но это не означает, что их можно есть. ) И в начале моей темы чётко прописано для кого нужно моё питание.
я честно говоря, не читала. Не люблю мясо, и много лет его не ем.
а растения вообще-то бывают съедобные и несъедобные, если кто не знал ::)
Название: Re: Простая слойка...Е471,Е475,Е322,Е160,Е100,Е341,Е415,Е300,Е330,Е200,Е211
Отправлено: Юлия_Юлия от 19.07.2017, 19:33:41
Погуглил. ГИ хлеба из муки тонкого помола 70, из муки грубого помола 65. Хрен редьки не слаще.
да фиг с этим ГИ, че вы к нему пристали :D Повторяю в десятый раз: хлеба из муки грубого помола много не съешь
Название: Re: Простая слойка...Е471,Е475,Е322,Е160,Е100,Е341,Е415,Е300,Е330,Е200,Е211
Отправлено: Юлия_Юлия от 19.07.2017, 19:37:26
Ну хорошо. Мой стандартный набор вопросов. Сколько лет Вы были жирной? В течении какого времени Вам удалось победить ожирение питаясь целномолотым хлебом и натуральными продуктами? Сколько кг ушло? Сколько времени поддерживаете сброшенный вес? Фото "до и сейчас"?
жирной я никогда не была, но склонность к лишнему весу имею. Раньше были скачки веса, сейчас нет. Сколько у меня вес - понятия не имею :D Лет 8 уже ношу один и тот же размер одежды.
Название: Re: Простая слойка...Е471,Е475,Е322,Е160,Е100,Е341,Е415,Е300,Е330,Е200,Е211
Отправлено: 1nastia от 19.07.2017, 19:37:53
вот интересно, половина присутствующих реально не понимают, что вне зависимости от происхождения ВСЕ вещества являются химическими?

просто различаем химические и синтетические вещества.
Название: Re: Простая слойка...Е471,Е475,Е322,Е160,Е100,Е341,Е415,Е300,Е330,Е200,Е211
Отправлено: Якунин Сергей от 19.07.2017, 19:39:03
жирной я никогда не была,
Спасибо. То, что Вы никогда небыли жирной сразу же переводит Вас в разряд теоретиков.
Название: Re: Простая слойка...Е471,Е475,Е322,Е160,Е100,Е341,Е415,Е300,Е330,Е200,Е211
Отправлено: Якунин Сергей от 19.07.2017, 19:41:01
Вопрос по теме, а то мы отвлеклись. А в мясе все эти Е присутствуют?
Название: Re: Простая слойка...Е471,Е475,Е322,Е160,Е100,Е341,Е415,Е300,Е330,Е200,Е211
Отправлено: Юлия_Юлия от 19.07.2017, 19:45:52
Спасибо. То, что Вы никогда небыли жирной сразу же переводит Вас в разряд теоретиков.
послушайте, у вас что это больная тема? Я не думала, что это преступление не страдать ожирением ;D
я не ставлю себе цели похудеть, у меня нет этой проблемы
Название: Re: Простая слойка...Е471,Е475,Е322,Е160,Е100,Е341,Е415,Е300,Е330,Е200,Е211
Отправлено: Юлия_Юлия от 19.07.2017, 19:50:34
Вопрос по теме, а то мы отвлеклись. А в мясе все эти Е присутствуют?
в обработанном (колбасы всякие, сосиски, и т.п.) - да. Всякие нитриты натрия, влагоудерживающие агенты, каррагинаны, ароматизаторы, усилители вкуса, соя, и тому подобная мерзость
А в необработанном тоже чего только может не присутствовать. Я для своей семьи покупаю мясо только у проверенного человека. Потому что скотину могут кормить чем попало (всякие гормоны, антибиотики, и пр.), она может быть была больная, глистастая
Название: Re: Простая слойка...Е471,Е475,Е322,Е160,Е100,Е341,Е415,Е300,Е330,Е200,Е211
Отправлено: Якунин Сергей от 19.07.2017, 19:59:12
послушайте, у вас что это больная тема?
При чём тут больная тема? Если человек рассуждает о том, в чём у него нет личного опыта то он теоретик.
Название: Re: Простая слойка...Е471,Е475,Е322,Е160,Е100,Е341,Е415,Е300,Е330,Е200,Е211
Отправлено: Владимир Витальевич от 19.07.2017, 20:03:19
Есть миф согласно которому преступника кормили только мясом и он через месяц умирал. Завтра у меня два года питания без растительной пищи. Всё хорошо как никогда ранее.  Почему я не умер 23 месяца тому назад?
Вы кушаете яйца, как сами недавно признались. Может быть ещё что-то. Не только мясо. А что помирают, был случай с зимовщиками в Арктике (в детстве читал мемуары участника), один товарищ отказался есть сырое мясо и пить кровь добытых зверей, и он помер с признаками авитаминоза. А ведь мог бы есть лишайник, если сырое мясо не нравится (шутка).
Название: Re: Простая слойка...Е471,Е475,Е322,Е160,Е100,Е341,Е415,Е300,Е330,Е200,Е211
Отправлено: Юлия_Юлия от 19.07.2017, 20:07:51
При чём тут больная тема? Если человек рассуждает о том, в чём у него нет личного опыта то он теоретик.
в чем у меня нет опыта? в похудении? ну да, я в жизни ни одной диеты не выдержала. Потому что считаю это глупостями. Здоровая еда и правильные пищевые привычки  не для этого служат, а нормализация веса - это приятный бонус, не более того.
При чем здесь жирность и избавление от нее я так и не поняла если честно ::) Я и не пыталась рассуждать на эту тему
Название: Re: Простая слойка...Е471,Е475,Е322,Е160,Е100,Е341,Е415,Е300,Е330,Е200,Е211
Отправлено: Якунин Сергей от 19.07.2017, 20:16:36
Вы кушаете яйца, как сами недавно признались. Может быть ещё что-то. Не только мясо. А что помирают, был случай с зимовщиками в Арктике (в детстве читал мемуары участника), один товарищ отказался есть сырое мясо и пить кровь добытых зверей, и он помер с признаками авитаминоза. А ведь мог бы есть лишайник, если сырое мясо не нравится (шутка).
Что значит недавно? О вкушении яиц я говорю тут ну очень много лет. При чём тут зимовщик покойный? Получается что он помер от того, что не ел мясо. Ну и при чём тут это? Говорилось ведь полностью об обратном, что помирают от того, что едят мясо. Вы поняли с точностью до наоборот.
Название: Re: Простая слойка...Е471,Е475,Е322,Е160,Е100,Е341,Е415,Е300,Е330,Е200,Е211
Отправлено: от 19.07.2017, 20:17:37
в чем у меня нет опыта? в похудении? ну да, я в жизни ни одной диеты не выдержала. Потому что считаю это глупостями. Здоровая еда и правильные пищевые привычки  не для этого служат, а нормализация веса - это приятный бонус, не более того.
При чем здесь жирность и избавление от нее я так и не поняла если честно ::) Я и не пыталась рассуждать на эту тему
Вы теоретик в вопросах борьбы с ожирением от того, что никогда не болели ожирением. Вы говорите что цельномолотый хлеб хорош, пусть будет так, я, как практик, говорю что людям с ожирением он так же противопоказан как и хлеб из муки тонкого помола. Я вот об этом.
Название: Re: Простая слойка...Е471,Е475,Е322,Е160,Е100,Е341,Е415,Е300,Е330,Е200,Е211
Отправлено: Юлия_Юлия от 19.07.2017, 20:25:32
Вы теоретик в вопросах борьбы с ожирением от того, что никогда не болели ожирением. Вы говорите что цельномолотый хлеб хорош, пусть будет так, я, как практик, говорю что людям с ожирением он так же противопоказан как и хлеб из муки тонкого помола. Я вот об этом.
ну при чем здесь это? я вообще не пойму, откуда взялось это ожирение. Я понятия не имею, что надо и не надо есть таким людям. Вроде как тема о зловредных добавках, которые вредны всем людям, независимо от веса
Название: Re: Простая слойка...Е471,Е475,Е322,Е160,Е100,Е341,Е415,Е300,Е330,Е200,Е211
Отправлено: Якунин Сергей от 19.07.2017, 20:50:49
. Я понятия не имею, что надо и не надо есть таким людям.
Вот я и даю Вам понятие что даже если Ваш цельномолотый хлеб лишён вредных добавок то его всё равно нельзя кушать части населения.
Название: Re: Простая слойка...Е471,Е475,Е322,Е160,Е100,Е341,Е415,Е300,Е330,Е200,Е211
Отправлено: Юлия_Юлия от 19.07.2017, 20:55:59
Вот я и даю Вам понятие что даже если Ваш цельномолотый хлеб лишён вредных добавок то его всё равно нельзя кушать части населения.
о Боже. Ну еще сообщите, что нельзя сахар диабетикам, и жареное при больной печени. Наверное при ожирении еще чего-то там нельзя, но какое это отношение имеет к теме? А что им можно? Разрешенные с вашей точки зрения продукты, но при этом содержащие всякую химию - можно?
Название: Re: Простая слойка...Е471,Е475,Е322,Е160,Е100,Е341,Е415,Е300,Е330,Е200,Е211
Отправлено: Владимир Витальевич от 19.07.2017, 21:11:17
Получается что он помер от того, что не ел мясо. Ну и при чём тут это? Говорилось ведь полностью об обратном, что помирают от того, что едят мясо. Вы поняли с точностью до наоборот.
Он как раз ел только мясо. Но варёное/печёное, а сырого не ел и крови не пил, как остальные.
Название: Re: Простая слойка...Е471,Е475,Е322,Е160,Е100,Е341,Е415,Е300,Е330,Е200,Е211
Отправлено: Вадим Шумилов от 19.07.2017, 21:11:45
Наверное при ожирении еще чего-то там нельзя, но какое это отношение имеет к теме? А что им можно? Разрешенные с вашей точки зрения продукты, но при этом содержащие всякую химию - можно?
Отношение к теме - достаточно прямое. Если из слойки убрать всю химию, это все равно будет мегавредный продукт по причине переизбытка сахара, рафинированной муки и маргарина.
Название: Re: Простая слойка...Е471,Е475,Е322,Е160,Е100,Е341,Е415,Е300,Е330,Е200,Е211
Отправлено: Якунин Сергей от 19.07.2017, 21:16:23
Он как раз ел только мясо. Но варёное/печёное, а сырого не ел и крови не пил, как остальные.
Нужны детали. Всё может быть, но старые полярники многократно отмечают в своих записях что прекрасно выживали в суровых условиях питаясь варёным мясом. Я вот тоже крови не пью и сырого мяса не ем и живой, да ещё как. :)
Название: Re: Простая слойка...Е471,Е475,Е322,Е160,Е100,Е341,Е415,Е300,Е330,Е200,Е211
Отправлено: Владимир Витальевич от 19.07.2017, 21:21:38
Нужны детали. Всё может быть, но старые полярники многократно отмечают в своих записях что прекрасно выживали в суровых условиях питаясь варёным мясом. Я вот тоже крови не пью и сырого мяса не ем и живой, да ещё как. :)
Вы яйца кушаете. Это очень существенная пища.
Название: Re: Простая слойка...Е471,Е475,Е322,Е160,Е100,Е341,Е415,Е300,Е330,Е200,Е211
Отправлено: Якунин Сергей от 19.07.2017, 21:28:46
Вы яйца кушаете. Это очень существенная пища.
В них есть что то чего нет, скажем, в говядине или тюленятине?
Название: Re: Простая слойка...Е471,Е475,Е322,Е160,Е100,Е341,Е415,Е300,Е330,Е200,Е211
Отправлено: Владимир Витальевич от 19.07.2017, 22:02:47
В них есть что то чего нет, скажем, в говядине или тюленятине?
Ну это Вам лучше знать, я предпочитаю растительную пищу.

Что-то у нас все темы о питании скатываются на безуглеводку.
Название: Re: Простая слойка...Е471,Е475,Е322,Е160,Е100,Е341,Е415,Е300,Е330,Е200,Е211
Отправлено: Якунин Сергей от 19.07.2017, 22:15:23
Ну это Вам лучше знать,
Я не знаю.
Цитировать
Что-то у нас все темы о питании скатываются на безуглеводку.
Я тут о цельномолотом хлебе разговаривал.  :)
Название: Re: Простая слойка...Е471,Е475,Е322,Е160,Е100,Е341,Е415,Е300,Е330,Е200,Е211
Отправлено: Абрам 80 от 20.07.2017, 02:08:22
Нет не так, Абрам. Почитайте мои темы и увидете на основании чего я советую есть одно и не есть иное. Мой опыт я привожу только как подтверждение, а не как основу.
И что это доказывает? У Вас одни основания, у другого другие ничуть не хуже и тоже подтвержденные личным положительным опытом.
Название: Re: Простая слойка...Е471,Е475,Е322,Е160,Е100,Е341,Е415,Е300,Е330,Е200,Е211
Отправлено: Абрам 80 от 20.07.2017, 02:19:30
При чём тут больная тема? Если человек рассуждает о том, в чём у него нет личного опыта то он теоретик.
Она не говорит о похудении. Вы действительно на этом зациклились и все рассматриваете через эту призму. Говорит о здоровье, о натуральном питании и своем опыте в этом. Я тоже считаю, что основное это здоровье, а похудание и прочее - второстепенное. Хотя наверное кому как..
Название: Re: Простая слойка...Е471,Е475,Е322,Е160,Е100,Е341,Е415,Е300,Е330,Е200,Е211
Отправлено: Юлия_Юлия от 20.07.2017, 11:07:48
Отношение к теме - достаточно прямое. Если из слойки убрать всю химию, это все равно будет мегавредный продукт по причине переизбытка сахара, рафинированной муки и маргарина.
Если убрать химию - сахара тоже не будет. И маргарина :D А мука рафинированная тоже зловредная ::)
Название: Re: Простая слойка...Е471,Е475,Е322,Е160,Е100,Е341,Е415,Е300,Е330,Е200,Е211
Отправлено: Якунин Сергей от 20.07.2017, 11:14:47
Она не говорит о похудении. Вы действительно на этом зациклились и все рассматриваете через эту призму. Говорит о здоровье, о натуральном питании и своем опыте в этом. Я тоже считаю, что основное это здоровье, а похудание и прочее - второстепенное. Хотя наверное кому как..
Плохо что Вы общаетесь со мной не читая моих сообщений. Я говорил и говорю что моё мясоедство это борьба с болезнями, похудание это приятная побочка. Просто похудание я могу показать, а улучшение здоровья нет.
Название: Re: Простая слойка...Е471,Е475,Е322,Е160,Е100,Е341,Е415,Е300,Е330,Е200,Е211
Отправлено: Вадим Шумилов от 20.07.2017, 11:24:31
Если убрать химию - сахара тоже не будет. И маргарина :D А мука рафинированная тоже зловредная ::)
Ну вот и я о том. Не существует способа сделать слойку безвредной. Ни с "Е", ни без них.
Название: Re: Простая слойка...Е471,Е475,Е322,Е160,Е100,Е341,Е415,Е300,Е330,Е200,Е211
Отправлено: Орловский Дмитрий от 20.07.2017, 11:59:29
хорошая статья про ГМО-паранойю: Война против ГМО (https://science.d3.ru/voina-protiv-gmo-1412627/)
Название: Re: Простая слойка...Е471,Е475,Е322,Е160,Е100,Е341,Е415,Е300,Е330,Е200,Е211
Отправлено: Юлия_Юлия от 20.07.2017, 12:02:58
Плохо что Вы общаетесь со мной не читая моих сообщений. Я говорил и говорю что моё мясоедство это борьба с болезнями, похудание это приятная побочка. Просто похудание я могу показать, а улучшение здоровья нет.
мясоедство - это вы имеете в виду безуглеводное питание? Но оно подходит не всем. Мой муж наверно с удовольствием так питался, а я мясо терпеть не могу
Название: Re: Простая слойка...Е471,Е475,Е322,Е160,Е100,Е341,Е415,Е300,Е330,Е200,Е211
Отправлено: Юлия_Юлия от 20.07.2017, 12:04:05
Ну вот и я о том. Не существует способа сделать слойку безвредной. Ни с "Е", ни без них.
ну если только муку заменить на цельнозерновую, маргарин на масло, а сахар на качественный мед. И главное, не обжираться
Название: Re: Простая слойка...Е471,Е475,Е322,Е160,Е100,Е341,Е415,Е300,Е330,Е200,Е211
Отправлено: Вадим Шумилов от 20.07.2017, 12:08:32
ну если только муку заменить на цельнозерновую, маргарин на масло, а сахар на качественный мед.
А значит, ни в каком магазине такую слойку не купить. Все, что в реальности продается под названием "слойка" - яд.
Название: Re: Простая слойка...Е471,Е475,Е322,Е160,Е100,Е341,Е415,Е300,Е330,Е200,Е211
Отправлено: Юлия_Юлия от 20.07.2017, 12:17:56
хорошая статья про ГМО-паранойю: Война против ГМО (https://science.d3.ru/voina-protiv-gmo-1412627/)
по этой теме не может быть хороших статей. В принципе. Большинство людей не хотят есть ГМО. Нравится это кому или нет. По какой причине не важно. А нам его навязывают, причем, тут же забываются все пресловутые законы рынка, что типа спрос отрегулирует предложение. Спроса на ГМО нет, или по крайней мере он ниже плинтуса, а предложение его явно превышает, ГМО пропихивается всеми правдами и неправдами.
Я же считаю, что это еще хуже, чем зловредная химия, а часто они идут в паре, то бишь ГМ растение устойчиво к гербициду, которым щедро засыпают поля. И вообще, в природе такое невозможно от слова совсем, ибо не может камбала скреститься с помидором, а картошка со скорпионом, а значит это против замысла Божьего, и ни к чему хорошему не приведет однозначно
Название: Re: Простая слойка...Е471,Е475,Е322,Е160,Е100,Е341,Е415,Е300,Е330,Е200,Е211
Отправлено: Якунин Сергей от 20.07.2017, 12:19:26
мясоедство - это вы имеете в виду безуглеводное питание? Но оно подходит не всем. Мой муж наверно с удовольствием так питался, а я мясо терпеть не могу
Болячки замучают полюбите и мясо.
Название: Re: Простая слойка...Е471,Е475,Е322,Е160,Е100,Е341,Е415,Е300,Е330,Е200,Е211
Отправлено: Александра Максимова от 20.07.2017, 12:22:45
Болячки замучают полюбите и мясо.
Полюбите мясо- болячки замучают :P
Название: Re: Простая слойка...Е471,Е475,Е322,Е160,Е100,Е341,Е415,Е300,Е330,Е200,Е211
Отправлено: Якунин Сергей от 20.07.2017, 12:24:09
Полюбите мясо- болячки замучают :P
Опять Вы из детсада вылезли? Тут взрослые люди общаются, идите обратно.  )
Название: Re: Простая слойка...Е471,Е475,Е322,Е160,Е100,Е341,Е415,Е300,Е330,Е200,Е211
Отправлено: Орловский Дмитрий от 20.07.2017, 12:25:49
по этой теме не может быть хороших статей.

знаете, я уже на этом форуме всякое видал. год назад мне какая-то дама целый месяц рассказывала о том, что нутром чувствует радиопередатчики (правда, как ни странно, только те, про которые знает. остальные почему-то не чувствует). в пяти или шести темах разные люди доказывали, что теория относительности (правда не поясняли, какая. СТО или ОТО) ложь и заговор ученых от первой до последней буквы. ну и еще несколько тем наподобие. знаете, что между ними всеми общее? правильно. полная замена каких-либо серьезных аргументов эмоциями и глубокой личной верой  :)
Название: Re: Простая слойка...Е471,Е475,Е322,Е160,Е100,Е341,Е415,Е300,Е330,Е200,Е211
Отправлено: Александра Максимова от 20.07.2017, 12:26:21
Опять Вы из детсада вылезли? Тут взрослые люди общаются, идите обратно.  )
Это вы неизвестно откуда вылезли. Опять свою диету навязываете в совершенно отвлечённой теме. >:(
Название: Re: Простая слойка...Е471,Е475,Е322,Е160,Е100,Е341,Е415,Е300,Е330,Е200,Е211
Отправлено: Юлия_Юлия от 20.07.2017, 12:26:57
А значит, ни в каком магазине такую слойку не купить. Все, что в реальности продается под названием "слойка" - яд.
в большинстве магазинов  - нет, не купить. Потому что большинство народа жрут эту химию, не заморачиваясь. А зачем тогда производителям напрягаться, из-за кучки таких маньяков как я. Но к счастью, намечаются положительные тенденции, все больше людей задумываются, что они не скоты, чтоб жрать что дают, и магазины соответствующие появляются, и бренды, но к сожалению не всегда названия соответствуют содержанию
Название: Re: Простая слойка...Е471,Е475,Е322,Е160,Е100,Е341,Е415,Е300,Е330,Е200,Е211
Отправлено: Якунин Сергей от 20.07.2017, 12:28:54
Это вы неизвестно откуда вылезли. Опять свою диету навязываете в совершенно отвлечённой теме. >:(
Вам пора бы в школу уже. В мясе, говорят, тоже всякие Е имеются.
Название: Re: Простая слойка...Е471,Е475,Е322,Е160,Е100,Е341,Е415,Е300,Е330,Е200,Е211
Отправлено: Юлия_Юлия от 20.07.2017, 12:39:44
Болячки замучают полюбите и мясо.
не замучают.
Вы считаете, что есть  универсальный рецепт для всех? Я так не считаю.
Название: Re: Простая слойка...Е471,Е475,Е322,Е160,Е100,Е341,Е415,Е300,Е330,Е200,Е211
Отправлено: Александра Максимова от 20.07.2017, 12:43:12
Вам пора бы в школу уже. В мясе, говорят, тоже всякие Е имеются.
Существует множество заболеваний, при которых людям ПРОТИВОПОКАЗАНО есть мясо. Так что ваши советы есть мясо и переходить на безуглеводную диету в КАЖДОЙ теме данного раздела-это из серии "вредные советы".
 А по теме про слойку. Никто никого не заставляет покупать слойку в магазине сделайте сами слоёное тесто и тем самым сведёте риски к минимуму. Так что проблема надуманная на самом деле.
Название: Re: Простая слойка...Е471,Е475,Е322,Е160,Е100,Е341,Е415,Е300,Е330,Е200,Е211
Отправлено: Юлия_Юлия от 20.07.2017, 12:52:30
знаете, я уже на этом форуме всякое видал. год назад мне какая-то дама целый месяц рассказывала о том, что нутром чувствует радиопередатчики (правда, как ни странно, только те, про которые знает. остальные почему-то не чувствует). в пяти или шести темах разные люди доказывали, что теория относительности (правда не поясняли, какая. СТО или ОТО) ложь и заговор ученых от первой до последней буквы. ну и еще несколько тем наподобие. знаете, что между ними всеми общее? правильно. полная замена каких-либо серьезных аргументов эмоциями и глубокой личной верой  :)
ну не знаю про радиопередатчики и теории относительности, а про ГМО  есть достаточно и хвалебных и критикующих статей. Мне лично ближе критика, и я уже писала почему. Потому что Бог создал разные виды и не дал им возможности между собой перекрещиваться. А человек влезая в генетику как слон в посудную лавку по определению может только вред причинить. Вот и все. Что создано Богом - то хорошо, а что человек решил "улучшить", возомнив себя умнее Бога  - почему-то вред сплошной получается.
Раньше я верила в науку, а чем старше становлюсь, тем веры все меньше
Название: Re: Простая слойка...Е471,Е475,Е322,Е160,Е100,Е341,Е415,Е300,Е330,Е200,Е211
Отправлено: Юлия_Юлия от 20.07.2017, 12:54:51
Существует множество заболеваний, при которых людям ПРОТИВОПОКАЗАНО есть мясо.
я где-то читала, что подобная диета имеет свои подводные камни, например существует риск образования камней в почках. Поэтому не стОит экспериментировать без контроля врача.
Название: Re: Простая слойка...Е471,Е475,Е322,Е160,Е100,Е341,Е415,Е300,Е330,Е200,Е211
Отправлено: Юлия_Юлия от 20.07.2017, 12:55:49
Кстати, Сергей, у вас в профиле написано, что вы православный, а как вы в посты питаетесь - тоже мясом?
Название: Re: Простая слойка...Е471,Е475,Е322,Е160,Е100,Е341,Е415,Е300,Е330,Е200,Е211
Отправлено: Вадим Шумилов от 20.07.2017, 12:57:02
Кстати, Сергей, у вас в профиле написано, что вы православный, а как вы в посты питаетесь - тоже мясом?
О, нет, только не начинайте этот оффтоп!! Это на 20 страниц...
Название: Re: Простая слойка...Е471,Е475,Е322,Е160,Е100,Е341,Е415,Е300,Е330,Е200,Е211
Отправлено: Юлия_Юлия от 20.07.2017, 12:58:28
хорошая статья про ГМО-паранойю: Война против ГМО (https://science.d3.ru/voina-protiv-gmo-1412627/)
у меня кстати не грузится она :D Наверное, потому что не хорошая ;D
Название: Re: Простая слойка...Е471,Е475,Е322,Е160,Е100,Е341,Е415,Е300,Е330,Е200,Е211
Отправлено: Юлия_Юлия от 20.07.2017, 12:59:15
О, нет, только не начинайте этот оффтоп!! Это на 20 страниц...
да, тут наверно все страшно запущено ::)
Название: Re: Простая слойка...Е471,Е475,Е322,Е160,Е100,Е341,Е415,Е300,Е330,Е200,Е211
Отправлено: Якунин Сергей от 20.07.2017, 13:03:10
Кстати, Сергей, у вас в профиле написано, что вы православный, а как вы в посты питаетесь - тоже мясом?
А разве чтобы быть православным надо обязательно есть хлеб, крупы и картошку? :)
Название: Re: Простая слойка...Е471,Е475,Е322,Е160,Е100,Е341,Е415,Е300,Е330,Е200,Е211
Отправлено: Юлия_Юлия от 20.07.2017, 13:19:53
А разве чтобы быть православным надо обязательно есть хлеб, крупы и картошку? :)
я про пост спросила ::) Ладно, проехали, тут просят оффтоп не разводить
Название: Re: Простая слойка...Е471,Е475,Е322,Е160,Е100,Е341,Е415,Е300,Е330,Е200,Е211
Отправлено: Александра Максимова от 20.07.2017, 14:03:36
я про пост спросила ::) Ладно, проехали, тут просят оффтоп не разводить
Да вы почитайте 1000 страничные темы Сергея и узнаете! ;)  Он обижается- пишет-пишет, а всем пофиг его опыт безуглеводного питания. Только перед этим вам необходимо изучить английский язык всовершенстве.
Название: Re: Простая слойка...Е471,Е475,Е322,Е160,Е100,Е341,Е415,Е300,Е330,Е200,Е211
Отправлено: Якунин Сергей от 20.07.2017, 14:09:58
я про пост спросила ::) Ладно, проехали, тут просят оффтоп не разводить
Я ответил.
Название: Re: Простая слойка...Е471,Е475,Е322,Е160,Е100,Е341,Е415,Е300,Е330,Е200,Е211
Отправлено: Якунин Сергей от 20.07.2017, 14:11:14
Да вы почитайте 1000 страничные темы Сергея и узнаете! ;)  Он обижается- пишет-пишет, а всем пофиг его опыт безуглеводного питания. Только перед этим вам необходимо изучить английский язык всовершенстве.
Вы разве не в детсаду ещё? :)
Название: Re: Простая слойка...Е471,Е475,Е322,Е160,Е100,Е341,Е415,Е300,Е330,Е200,Е211
Отправлено: Юлия_Юлия от 20.07.2017, 14:31:29
Я ответил.
нет, не ответили. Не могу представить себе, что святые, которые отмечали важность поста были глупее вас, либо чего-то не понимали.
Но это ваше личное дело, не мне вас судить, я в жизни ни одного поста не выдержала, но по крайней мере не пытаюсь это оправдывать, притягивая за уши всякие теории
Название: Re: Простая слойка...Е471,Е475,Е322,Е160,Е100,Е341,Е415,Е300,Е330,Е200,Е211
Отправлено: Якунин Сергей от 20.07.2017, 14:40:05
нет, не ответили. Не могу представить себе, что святые, которые отмечали важность поста были глупее вас, либо чего-то не понимали.
Но это ваше личное дело, не мне вас судить, я в жизни ни одного поста не выдержала, но по крайней мере не пытаюсь это оправдывать, притягивая за уши всякие теории
Для начала ознакомьтесь какой пост был изначально. Потом поймите что я не пощусь от того что современный пост сильно разрушает моё здоровье. Всё на этом?
Название: Re: Простая слойка...Е471,Е475,Е322,Е160,Е100,Е341,Е415,Е300,Е330,Е200,Е211
Отправлено: Юлия_Юлия от 20.07.2017, 14:42:01
Для начала ознакомьтесь какой пост был изначально. Потом поймите что я не пощусь от того что современный пост сильно разрушает моё здоровье. Всё на этом?
вот это важная причина. Все
Название: Re: Простая слойка...Е471,Е475,Е322,Е160,Е100,Е341,Е415,Е300,Е330,Е200,Е211
Отправлено: Ев.Гений от 23.07.2017, 22:02:07
сами вы жертва
Натуральное - это что само выросло, без всякой химии.
Без химии ничего вообще вырасти не может!
Название: Re: Простая слойка...Е471,Е475,Е322,Е160,Е100,Е341,Е415,Е300,Е330,Е200,Е211
Отправлено: Ев.Гений от 23.07.2017, 22:03:29
вот интересно, половина присутствующих реально не понимают, что вне зависимости от происхождения ВСЕ вещества являются химическими?
Я же и говорю, что жертвы маркетинга.
Название: Re: Простая слойка...Е471,Е475,Е322,Е160,Е100,Е341,Е415,Е300,Е330,Е200,Е211
Отправлено: Ев.Гений от 23.07.2017, 22:07:42
думаю, что отличаются. Вещество, созданное природой и то же самое, созданное в лаборатории - может быть молекулы одни и те же, а разница есть.
на квантовом уровне, разница?
Название: Re: Простая слойка...Е471,Е475,Е322,Е160,Е100,Е341,Е415,Е300,Е330,Е200,Е211
Отправлено: Ев.Гений от 23.07.2017, 22:10:18
не будет.
Булка на закваске, из цельнозерновой муки,
цельозерновой муки это та, которая была получена из зерен, которые получили с помощью мутагенеза?
Название: Re: Простая слойка...Е471,Е475,Е322,Е160,Е100,Е341,Е415,Е300,Е330,Е200,Е211
Отправлено: Ев.Гений от 23.07.2017, 22:11:34
Ну откуда я знаю, почему в природе все так мудро продумано и точно выверено, работает как часы,
Отрицательно обратная связь.
Знаете такую?
Название: Re: Простая слойка...Е471,Е475,Е322,Е160,Е100,Е341,Е415,Е300,Е330,Е200,Е211
Отправлено: Ев.Гений от 23.07.2017, 22:16:03
Если ведро чистейшей родниковой воды выпить,
Не советую сырую воду пить, там "натуральные" микроорганизмы плавают.
Название: Re: Простая слойка...Е471,Е475,Е322,Е160,Е100,Е341,Е415,Е300,Е330,Е200,Е211
Отправлено: Ев.Гений от 23.07.2017, 22:19:37
просто различаем химические и синтетические вещества.
Например гелий, он синтезируется из водорода в недрах звезд ))

Название: Re: Простая слойка...Е471,Е475,Е322,Е160,Е100,Е341,Е415,Е300,Е330,Е200,Е211
Отправлено: Ев.Гений от 23.07.2017, 22:20:57
Если из слойки убрать всю химию,
Ничего не останется.
Название: Re: Простая слойка...Е471,Е475,Е322,Е160,Е100,Е341,Е415,Е300,Е330,Е200,Е211
Отправлено: Абрам 80 от 23.07.2017, 23:03:51
Не советую сырую воду пить, там "натуральные" микроорганизмы плавают.
Подружитесь с ними и они вас не обидят ;D
Название: Re: Простая слойка...Е471,Е475,Е322,Е160,Е100,Е341,Е415,Е300,Е330,Е200,Е211
Отправлено: Александр_69 от 24.07.2017, 08:12:11
Не советую сырую воду пить, там "натуральные" микроорганизмы плавают.
На то она и "живая вода". А почему слово "натуральные" в кавычках?
Название: Re: Простая слойка...Е471,Е475,Е322,Е160,Е100,Е341,Е415,Е300,Е330,Е200,Е211
Отправлено: Ев.Гений от 24.07.2017, 10:54:48
Подружитесь с ними и они вас не обидят ;D
Хлорка для крепкой дружбы подойдет?
Название: Re: Простая слойка...Е471,Е475,Е322,Е160,Е100,Е341,Е415,Е300,Е330,Е200,Е211
Отправлено: Юлия_Юлия от 24.07.2017, 19:51:41
Без химии ничего вообще вырасти не может!
без синтетики - может, и еще как
Название: Re: Простая слойка...Е471,Е475,Е322,Е160,Е100,Е341,Е415,Е300,Е330,Е200,Е211
Отправлено: Юлия_Юлия от 24.07.2017, 19:53:04
Я же и говорю, что жертвы маркетинга.
я и говорю, что сами вы жертва. Всякой отравы, которая разрушает в том числе и мозг
Название: Re: Простая слойка...Е471,Е475,Е322,Е160,Е100,Е341,Е415,Е300,Е330,Е200,Е211
Отправлено: Юлия_Юлия от 24.07.2017, 19:54:02
на квантовом уровне, разница?
откуда я знаю на каком: квантовом-шмантовом. Но разница есть - факт
Название: Re: Простая слойка...Е471,Е475,Е322,Е160,Е100,Е341,Е415,Е300,Е330,Е200,Е211
Отправлено: Юлия_Юлия от 24.07.2017, 19:54:48
цельозерновой муки это та, которая была получена из зерен, которые получили с помощью мутагенеза?
это та, которая получена из нормальных зерен
Название: Re: Простая слойка...Е471,Е475,Е322,Е160,Е100,Е341,Е415,Е300,Е330,Е200,Е211
Отправлено: Юлия_Юлия от 24.07.2017, 19:55:34
Отрицательно обратная связь.
Знаете такую?
откель? ниверситетов не кончали. Это вам прохвессорам положено знать 8)
Название: Re: Простая слойка...Е471,Е475,Е322,Е160,Е100,Е341,Е415,Е300,Е330,Е200,Е211
Отправлено: Юлия_Юлия от 24.07.2017, 19:56:37
Не советую сырую воду пить, там "натуральные" микроорганизмы плавают.
я у вас не просила советов ::) Микроорганизмы нас везде окружают - и что?
Название: Re: Простая слойка...Е471,Е475,Е322,Е160,Е100,Е341,Е415,Е300,Е330,Е200,Е211
Отправлено: Юлия_Юлия от 24.07.2017, 19:58:49
Хлорка для крепкой дружбы подойдет?
Для жертв,  страдающих интоксикацией головного мозга - да, им уже ничего не страшно.
А в цивилизованных странах хлорирование воды - позавчерашний день
Название: Re: Простая слойка...Е471,Е475,Е322,Е160,Е100,Е341,Е415,Е300,Е330,Е200,Е211
Отправлено: Ев.Гений от 24.07.2017, 20:16:15
это та, которая получена из нормальных зерен
Нормальные это какие? Просто вы наверно не в теме, но все сорта которые вы называете "нормальными" получены с помощью мутагенеза. То есть не контролируемой генной модификации.
Название: Re: Простая слойка...Е471,Е475,Е322,Е160,Е100,Е341,Е415,Е300,Е330,Е200,Е211
Отправлено: Ев.Гений от 24.07.2017, 20:17:03
откуда я знаю на каком: квантовом-шмантовом. Но разница есть - факт
если вы не разбираетесь, то зачем тогда влезаете в спор?

и о каких конкретно фактах вы говорите?
Название: Re: Простая слойка...Е471,Е475,Е322,Е160,Е100,Е341,Е415,Е300,Е330,Е200,Е211
Отправлено: Ев.Гений от 24.07.2017, 20:18:44
Для жертв,  страдающих интоксикацией головного мозга - да, им уже ничего не страшно.
А в цивилизованных странах хлорирование воды - позавчерашний день
А что сегодняшний?
Название: Re: Простая слойка...Е471,Е475,Е322,Е160,Е100,Е341,Е415,Е300,Е330,Е200,Е211
Отправлено: Ев.Гений от 24.07.2017, 20:22:37
без синтетики - может, и еще как
что такое синтетика?
Название: Re: Простая слойка...Е471,Е475,Е322,Е160,Е100,Е341,Е415,Е300,Е330,Е200,Е211
Отправлено: Владимир Витальевич от 24.07.2017, 20:24:43
что такое синтетика?
Обычно так называют органические вещества, не полученные из органического сырья, а синтезированные искусственно.
Название: Re: Простая слойка...Е471,Е475,Е322,Е160,Е100,Е341,Е415,Е300,Е330,Е200,Е211
Отправлено: Ев.Гений от 24.07.2017, 20:26:01
органические вещества, не полученные из органического сырья,
чего-чего?
Название: Re: Простая слойка...Е471,Е475,Е322,Е160,Е100,Е341,Е415,Е300,Е330,Е200,Е211
Отправлено: Юлия_Юлия от 24.07.2017, 20:39:27
Нормальные это какие? Просто вы наверно не в теме, но все сорта которые вы называете "нормальными" получены с помощью мутагенеза. То есть не контролируемой генной модификации.
слушайте, хватит рассказывать сказки. Традиционная селекция и процессы, происходящие в природе ничего не имеют общего с так называемой генной инженерией
Название: Re: Простая слойка...Е471,Е475,Е322,Е160,Е100,Е341,Е415,Е300,Е330,Е200,Е211
Отправлено: Юлия_Юлия от 24.07.2017, 20:50:08
если вы не разбираетесь, то зачем тогда влезаете в спор?

и о каких конкретно фактах вы говорите?
я вас забыла спросить ::) А вы думали что можете в таком тоне, демонстрируя свое  мнимое превосходство тут вещать?

А факт простой -например помидор, выращенный с добавлением синтетических удобрений может и выглядит красивее, крупнее, но вкуса и запаха, а главное пользы от него нет, по сравнению с помидором, выращенным по методу экологичного земледелия. Факт железобетонный, проверенный мной собственноручно. То же касается и других овощей и фруктов.

Кому нравится жрать эти псевдоовощи с псевдофруктами, выращенные с обильным посыпанием и опрыскиванием их всякой дрянью - да на здоровье, проблема в том, что людям, не желающим так питаться почти не остается выхода, разве что самим обзаводиться огородами и хозяйствами. Нам активно навязывают всякую синтетическую дрянь и гмо, уверяя, что все это не просто безопасно, но и полезно, и чуть ли не единственное спасение человечества >:(
Плюс еще и загаживание всего, чего только можно этой синтетикой (если слово "химия" вы считаете некорректным) - воздух, почвы, вода, растения >:(
Название: Re: Простая слойка...Е471,Е475,Е322,Е160,Е100,Е341,Е415,Е300,Е330,Е200,Е211
Отправлено: Юлия_Юлия от 24.07.2017, 20:50:45
А что сегодняшний?
например ультрафиолет, гугель вам в помощь, прохвессор :)
Название: Re: Простая слойка...Е471,Е475,Е322,Е160,Е100,Е341,Е415,Е300,Е330,Е200,Е211
Отправлено: Ев.Гений от 24.07.2017, 20:50:58
слушайте, хватит рассказывать сказки. Традиционная селекция и процессы, происходящие в природе ничего не имеют с так называемой генной инженерией
Пф-ф-ф-....
http://selekcija.ru/pshenica-inducirovannyj-mutagenez.html

Вы живете в каком-то своем сказочном мире.
Название: Re: Простая слойка...Е471,Е475,Е322,Е160,Е100,Е341,Е415,Е300,Е330,Е200,Е211
Отправлено: Юлия_Юлия от 24.07.2017, 20:52:12
Обычно так называют органические вещества, не полученные из органического сырья, а синтезированные искусственно.
Владимир Витальевич, похоже этот человек пришел не услышать другую точку зрения, а постебаться над мракобесами и дебилами.
Название: Re: Простая слойка...Е471,Е475,Е322,Е160,Е100,Е341,Е415,Е300,Е330,Е200,Е211
Отправлено: Владимир Витальевич от 24.07.2017, 20:54:46
Владимир Витальевич, похоже этот человек пришел не услышать другую точку зрения, а постебаться над мракобесами и дебилами.
Да, по его идиотскому комментарию я это уже понял.
Название: Re: Простая слойка...Е471,Е475,Е322,Е160,Е100,Е341,Е415,Е300,Е330,Е200,Е211
Отправлено: Юлия_Юлия от 24.07.2017, 20:56:24
Пф-ф-ф-....
http://selekcija.ru/pshenica-inducirovannyj-mutagenez.html

Вы живете в каком-то своем сказочном мире.
ну в не сказочном токмо прохвессора и остались.
Что вы этим хотели сказать-то?
Название: Re: Простая слойка...Е471,Е475,Е322,Е160,Е100,Е341,Е415,Е300,Е330,Е200,Е211
Отправлено: Юлия_Юлия от 24.07.2017, 20:58:06
Да, по его идиотскому комментарию я это уже понял.
значит, не показалось (а то уже перекрестилась на всякий случай :D) Тогда пора завязывать кормить тролля
Название: Re: Простая слойка...Е471,Е475,Е322,Е160,Е100,Е341,Е415,Е300,Е330,Е200,Е211
Отправлено: Ев.Гений от 24.07.2017, 20:59:55
А факт простой -например помидор, выращенный с добавлением синтетических удобрений может и выглядит красивее, крупнее, но вкуса и запаха, а главное пользы от него нет,


 Факт железобетонный, проверенный мной собственноручно.
Что-то я не понимаю какая польза должна быть от помидора, а если она есть, то у вас наверно в гараже есть научный прибор "пользометр" которым вы проводили плацебоконтролируемый двойной слепой метод определения "полезности" помидоров?

Не проводили?
Как же вы тогда можете говорить о железобетонном факте?
Свидетели похищений инопланетянами тоже клянутся в железобетонных опытах которые они (инопланетяне) проводили над ними. Хотя обычно это почему-то по-большей части сексуальные опыты. И похищают как правило из кровати...
Название: Re: Простая слойка...Е471,Е475,Е322,Е160,Е100,Е341,Е415,Е300,Е330,Е200,Е211
Отправлено: Юлия_Юлия от 24.07.2017, 21:04:47
Что-то я не понимаю какая польза должна быть от помидора, а если она есть, то у вас наверно в гараже есть научный прибор "пользометр" которым вы проводили плацебоконтролируемый двойной слепой метод определения "полезности" помидоров?

Не проводили?
Как же вы тогда можете говорить о железобетонном факте?
я достаточно занятой человек, чтобы заниматься всякой хренью ;D
Цитировать
Свидетели похищений инопланетянами тоже клянутся в железобетонных опытах которые они (инопланетяне) проводили над ними. Хотя обычно это почему-то по-большей части сексуальные опыты. И похищают как правило из кровати...
Видимо они (инопланетяне) и поведали вам про гелий в недрах звезд? Кстати, как часто вы его внутрь потребляете?
Название: Re: Простая слойка...Е471,Е475,Е322,Е160,Е100,Е341,Е415,Е300,Е330,Е200,Е211
Отправлено: Ев.Гений от 24.07.2017, 21:06:51
я достаточно занятой человек, чтобы заниматься всякой хренью ;DВидимо они (инопланетяне) и поведали вам про гелий в недрах звезд? Кстати, как часто вы его внутрь потребляете?
Правильно говорят: - Слишком глуп чтобы понять науку? Попробуй религию!
Название: Re: Простая слойка...Е471,Е475,Е322,Е160,Е100,Е341,Е415,Е300,Е330,Е200,Е211
Отправлено: Юлия_Юлия от 24.07.2017, 21:15:20
Правильно говорят: - Слишком глуп чтобы понять науку? Попробуй религию!
Не всем же быть прохвессорами :P
Чего там объясняет ваша наука (которую вы очевидно считаете несовместимой с религией, не смотря на то, что многие выдающиеся ученые верующие люди, ну да ладно) Да, совершено много интересных и полезных открытий, но есть вещи, которые и наука объяснить не в состоянии. Вопросов все равно больше чем ответов, так-то

Кстати, многие ученые говорят о вредоносности бытовой химии, некоторых агротехнологий и пищевых добавок
Название: Re: Простая слойка...Е471,Е475,Е322,Е160,Е100,Е341,Е415,Е300,Е330,Е200,Е211
Отправлено: Ев.Гений от 24.07.2017, 21:34:02
Не всем же быть прохвессорами :P
Чего там объясняет ваша наука
то что вы сейчас пишете на форуме, а не умерли в детстве от пневмонии
Название: Re: Простая слойка...Е471,Е475,Е322,Е160,Е100,Е341,Е415,Е300,Е330,Е200,Е211
Отправлено: Юлия_Юлия от 24.07.2017, 21:41:14
то что вы сейчас пишете на форуме, а не умерли в детстве от пневмонии
;D ;D ;D
Спасибо, поржала
У вас там, часом, третий глаз не открылся? Хотя, нет, третий глаз - это антинаучно ::)
В общем, как всегда, пальцем в небо.
Название: Re: Простая слойка...Е471,Е475,Е322,Е160,Е100,Е341,Е415,Е300,Е330,Е200,Е211
Отправлено: Абрам 80 от 25.07.2017, 05:56:16
Хлорка для крепкой дружбы подойдет?
  Кто ж так дружит? Хорошо что не  напалмом. :D "Маугли" читали? Ну так вот -  "..мы… с тобой — одной крови! Ты… и я." Всего и делов-то.))

Название: Re: Простая слойка...Е471,Е475,Е322,Е160,Е100,Е341,Е415,Е300,Е330,Е200,Е211
Отправлено: Ев.Гений от 25.07.2017, 12:42:45
  Кто ж так дружит? Хорошо что не  напалмом. :D "Маугли" читали? Ну так вот -  "..мы… с тобой — одной крови! Ты… и я." Всего и делов-то.))
Тогда уж так:
Мы с тобой - одних нуклеотидов A, G, С, T.
Название: Re: Простая слойка...Е471,Е475,Е322,Е160,Е100,Е341,Е415,Е300,Е330,Е200,Е211
Отправлено: Вадим Шумилов от 25.07.2017, 21:07:45
Еще один глас вопиющего в пустыне. Но кто его услышит? ))
https://cmtscience.ru/articles/vot-chto-takoe-vashi-organicheskie-produkty-u-razbirayuschegosya-v-himii-cheloveka-nakipelo

Цитирую:
"Есть ли разница в нитратах, полученных из навоза, и нитратах, полученных из пакета химических удобрений? Ответ: нет. Нитрат — это ион, соединение одного атома азота и трёх атомов кислорода. Формула у него одна. Не бывает «хороших» нитратов и «плохих».
Можно ли с помощью нитратов нанести вред растению? Можно! Отравиться можно всем. Вопрос лишь в концентрации. Если концентрация неправильная, то можно отравить и растение и, как следствие, человека.
Так может, использование навоза защищает растение от «передоза»? Нет! Никоим образом! Более того, навозом отравить растение гораздо легче, чем готовыми химическими удобрениями. И дело не только в том, что с навозом в почву заносятся различные патогенные микроорганизмы и вирусы (навоз — источник заразы). Кроме этого, очень сложно рассчитать необходимое количество навоза в почве. Сделать это «на глазок» не получится, так как получение нитрата идёт в три сложнозависимых процесса".
Название: Re: Простая слойка...Е471,Е475,Е322,Е160,Е100,Е341,Е415,Е300,Е330,Е200,Е211
Отправлено: Владимир Витальевич от 25.07.2017, 21:27:25
Еще один глас вопиющего в пустыне. Но кто его услышит? ))
То, что свежий навоз - плохое удобрение, по-моему общеизвестно. Его разве что огурцы выдерживают, да и то не запаханный, а на поверхности. Навоз должен использоваться в перегное. Мне однажды удружили в деревне, вывалив машину навоза в картофельник. На этом месте нормальный урожай вырос только на 4 год. Польза разложившегося навоза как раз в живущих в нём бактериях.

ЗЫ. Перегной не повредит в любых количествах, передозировки можно не опасаться.
Название: Re: Простая слойка...Е471,Е475,Е322,Е160,Е100,Е341,Е415,Е300,Е330,Е200,Е211
Отправлено: Юлия_Юлия от 26.07.2017, 07:30:47
Еще один глас вопиющего в пустыне. Но кто его услышит? ))
https://cmtscience.ru/articles/vot-chto-takoe-vashi-organicheskie-produkty-u-razbirayuschegosya-v-himii-cheloveka-nakipelo

Цитирую:
"Есть ли разница в нитратах, полученных из навоза, и нитратах, полученных из пакета химических удобрений? Ответ: нет. Нитрат — это ион, соединение одного атома азота и трёх атомов кислорода. Формула у него одна. Не бывает «хороших» нитратов и «плохих».
Можно ли с помощью нитратов нанести вред растению? Можно! Отравиться можно всем. Вопрос лишь в концентрации. Если концентрация неправильная, то можно отравить и растение и, как следствие, человека.
Так может, использование навоза защищает растение от «передоза»? Нет! Никоим образом! Более того, навозом отравить растение гораздо легче, чем готовыми химическими удобрениями. И дело не только в том, что с навозом в почву заносятся различные патогенные микроорганизмы и вирусы (навоз — источник заразы). Кроме этого, очень сложно рассчитать необходимое количество навоза в почве. Сделать это «на глазок» не получится, так как получение нитрата идёт в три сложнозависимых процесса".
да вообще навоз ныне это зло. Кроме патогенов и паразитов, личинок вредителей всех возрастов и видов,  вместе с ним можно принести себе на участок и гормоны, и антибиотики, в общем, полный наборчик. У меня навоз под запретом. Да и не нужен он от слова совсем. Сидераты, мульчирование и бочка - все, что нужно чтобы не просто восстанавливать землю, но и обогатить ее. Плюс еще не оставлять ее без укрытия, как почему-то считается, что земля должна быть лысой, без единой травинки, что приводит к пересыханию, гибели в ней всего живого и вообще крайнему истощению. И еще - никакой перекопки. И еще масса как сейчас модно говорить, лайфхаков. Все это очень сильно уменьшает количество работ в огороде, и дает потрясающий результат.
Вообще, откуда это берется, что органическое земледелие - это навоз ??? ???
Вот https://www.youtube.com/watch?v=DFK_kSODgBk,
https://www.youtube.com/watch?v=vB5grSAJATU&list=PLmg7BFP2zPFmeuU_9MP_Gr69pJH2ONR5P
кому интересно. Я лично подчерпнула массу полезного и интересного. Там много фото, и это правда работает!!! С поправками на местные условия - но работает
Название: Re: Простая слойка...Е471,Е475,Е322,Е160,Е100,Е341,Е415,Е300,Е330,Е200,Е211
Отправлено: Юлия_Юлия от 26.07.2017, 07:35:37
То, что свежий навоз - плохое удобрение, по-моему общеизвестно. Его разве что огурцы выдерживают, да и то не запаханный, а на поверхности. Навоз должен использоваться в перегное. Мне однажды удружили в деревне, вывалив машину навоза в картофельник. На этом месте нормальный урожай вырос только на 4 год. Польза разложившегося навоза как раз в живущих в нём бактериях.

ЗЫ. Перегной не повредит в любых количествах, передозировки можно не опасаться.
запахивать вообще ничего нельзя, это приводит к минерализации, то есть, превращается в глину, грубо говоря. Все должно разлагаться на поверхности. Вообще, мы на огороде делаем много лишних работ, который в лучшем случае бесполезны, а в худшем, наносят большой вред.
Название: Re: Простая слойка...Е471,Е475,Е322,Е160,Е100,Е341,Е415,Е300,Е330,Е200,Е211
Отправлено: Орловский Дмитрий от 26.07.2017, 12:42:25
запахивать вообще ничего нельзя, это приводит к минерализации, то есть, превращается в глину, грубо говоря. Все должно разлагаться на поверхности. Вообще, мы на огороде делаем много лишних работ, который в лучшем случае бесполезны, а в худшем, наносят большой вред.

не устаю удивляться открытиям, совершаемым в этой теме. "превращается в глину" - это просто фраза дня. ничего, что глина неорганическое вещество (смесь нескольких алюмосиликатов ) и хоть что с органикой делай, глиной она не станет?
Название: Re: Простая слойка...Е471,Е475,Е322,Е160,Е100,Е341,Е415,Е300,Е330,Е200,Е211
Отправлено: Юлия_Юлия от 26.07.2017, 13:19:38
не устаю удивляться открытиям, совершаемым в этой теме. "превращается в глину" - это просто фраза дня. ничего, что глина неорганическое вещество (смесь нескольких алюмосиликатов ) и хоть что с органикой делай, глиной она не станет?
не переставайте.  8)
Я написала: грубо говоря  Глина у огородников считается неплодородной и вообще мало пригодной для растениеводства.
То бишь, органика должна разлагаться с участием воздуха, на поверхности почвы, чтобы превратиться в форму, доступную для усвоения растениям.
Название: Re: Простая слойка...Е471,Е475,Е322,Е160,Е100,Е341,Е415,Е300,Е330,Е200,Е211
Отправлено: Юлия_Юлия от 26.07.2017, 13:45:56
Вообще, что за манера такая, понятно, что мы тут не химики, я могу не разбираться в каких-то тонкостях науки и выражаться косноязычно, но я огородник, и пока некоторые  упражняются в красноречии, я выращиваю здоровую и вкусную еду, а вы продолжайте есть пластмассу, убеждая себя, что она "ничем не хуже", а даже и лучше и безопаснее, и тд
Название: Re: Простая слойка...Е471,Е475,Е322,Е160,Е100,Е341,Е415,Е300,Е330,Е200,Е211
Отправлено: Ев.Гений от 26.07.2017, 13:57:04
не переставайте.  8)
Я написала: грубо говоря  Глина у огородников считается неплодородной и вообще мало пригодной для растениеводства.
То бишь, органика должна разлагаться с участием воздуха, на поверхности почвы, чтобы превратиться в форму, доступную для усвоения растениям.
Да будет вам известно что весь углерод (из которого растение состоит чуть более чем полностью) растение берет из углекислого газа в воздухе. Из почвы берет в основном только минералы и прочее ...

Мир немного перевернулся для вас?
Название: Re: Простая слойка...Е471,Е475,Е322,Е160,Е100,Е341,Е415,Е300,Е330,Е200,Е211
Отправлено: Юлия_Юлия от 26.07.2017, 14:00:45
Да будет вам известно что весь углерод (из которого растение состоит чуть более чем полностью) растение берет из углекислого газа в воздухе. Из почвы берет в основном только минералы и прочее ...

Мир немного перевернулся для вас?
да мне это известно, прохвессор ;D органика (мульча), разлагаясь на грядке этот самый газ и выделяет ::) Если ее запахать - не будет выделять. Ферштейн?
вы поищите в гугле или вики что-нибудь более интересное. Авось и полезное что-нибудь на глаза попадется.  ;)
Название: Re: Простая слойка...Е471,Е475,Е322,Е160,Е100,Е341,Е415,Е300,Е330,Е200,Е211
Отправлено: Орловский Дмитрий от 26.07.2017, 14:05:27
Вообще, что за манера такая, понятно, что мы тут не химики... но я огородник

начнем с того, что мы тут все как минимум учились в средней школе, в которой и химию и биологию преподают.

далее. создать анаэробную среду в почве очень сложно. но если таки ее удастся создать, то, напомню, что продукт разложения растений в анаэробной среде давно известен и называется "торф" а вовсе не глина. странно, что вы, огородник, этого не знаете.

и вообще, мне кажется, или в этой теме кедры звонят?
Название: Re: Простая слойка...Е471,Е475,Е322,Е160,Е100,Е341,Е415,Е300,Е330,Е200,Е211
Отправлено: Ев.Гений от 26.07.2017, 14:11:06
;D органика (мульча), разлагаясь на грядке этот самый газ и выделяет ::)
Ой, все...
Название: Re: Простая слойка...Е471,Е475,Е322,Е160,Е100,Е341,Е415,Е300,Е330,Е200,Е211
Отправлено: Юлия_Юлия от 26.07.2017, 14:12:14
начнем с того, что мы тут все как минимум учились в средней школе, в которой и химию и биологию преподают.

далее. создать анаэробную среду в почве очень сложно. но если таки ее удастся создать, то, напомню, что продукт разложения растений в анаэробной среде давно известен и называется "торф" а вовсе не глина. странно, что вы, огородник, этого не знаете.
химию я ненавидела, если что ;D
Я уже пояснила, почему я написала "глина", вас в школе читать учили, или вы чтение ненавидели, как я химию? Хорошо, пусть торф, он тоже достаточно беден, хотя его широко применяют по причине легкости. Торф, глина, песок - все не то, нам нужен гумус - это основа плодородия. Вот чтобы гумус образовался - органика должна разлагаться на поверхности. Так понятнее?
Название: Re: Простая слойка...Е471,Е475,Е322,Е160,Е100,Е341,Е415,Е300,Е330,Е200,Е211
Отправлено: Юлия_Юлия от 26.07.2017, 14:12:35
Ой, все...
все-все, прохвессор
Название: Re: Простая слойка...Е471,Е475,Е322,Е160,Е100,Е341,Е415,Е300,Е330,Е200,Е211
Отправлено: Юлия_Юлия от 26.07.2017, 14:14:12
и вообще, мне кажется, или в этой теме кедры звонят?
Кедрозвоны кстати, хоть какую-то пользу приносят, если их макулатуру в руки не брать, в отличие от балаболов ;) Кстати, а с чего вы взяли, что только они сторонники здоровой еды? Это нормально, что человек хочет нормально питаться, и вероисповедание тут ни при чем
Название: Re: Простая слойка...Е471,Е475,Е322,Е160,Е100,Е341,Е415,Е300,Е330,Е200,Е211
Отправлено: Орловский Дмитрий от 26.07.2017, 14:14:52
химию я ненавидела, если что ;D

ну теперь понятно, откуда вдруг появляется разница между "химическими" и "нехимическими" веществами.  ;D

ага, про кедры почти угадал  :)
Название: Re: Простая слойка...Е471,Е475,Е322,Е160,Е100,Е341,Е415,Е300,Е330,Е200,Е211
Отправлено: Орловский Дмитрий от 26.07.2017, 14:16:11
в отличие от балаболов ;)

ой вэй! а вы сюда Свет Истины непросвещенным пришли нести, так?
Название: Re: Простая слойка...Е471,Е475,Е322,Е160,Е100,Е341,Е415,Е300,Е330,Е200,Е211
Отправлено: Юлия_Юлия от 26.07.2017, 14:16:41
ну теперь понятно, откуда вдруг появляется разница между "химическими" и "нехимическими" веществами.  ;D

ага, про кедры почти угадал  :)
еще один, с третьим глазом :D Пальцем в небо ;D
Название: Re: Простая слойка...Е471,Е475,Е322,Е160,Е100,Е341,Е415,Е300,Е330,Е200,Е211
Отправлено: Юлия_Юлия от 26.07.2017, 14:18:36
ой вэй! а вы сюда Свет Истины непросвещенным пришли нести, так?
;D ;D ;D нет, это вы. А то мракобесы тут собрались, "не желаем жрать пластмассовую еду" говорят :D Непорядок :P
Название: Re: Простая слойка...Е471,Е475,Е322,Е160,Е100,Е341,Е415,Е300,Е330,Е200,Е211
Отправлено: Ев.Гений от 26.07.2017, 14:24:40
. Торф, глина, песок - все не то, нам нужен гумус - это основа плодородия. Вот чтобы гумус образовался - органика должна разлагаться на поверхности.
Растениям нужен азот, вернее избыток азота нужен огороднику что бы снимать больший урожай. Самому растению это не нужно.
Название: Re: Простая слойка...Е471,Е475,Е322,Е160,Е100,Е341,Е415,Е300,Е330,Е200,Е211
Отправлено: Юлия_Юлия от 26.07.2017, 14:25:39
;D ;D ;D нет, это вы. А то мракобесы тут собрались, "не желаем жрать пластмассовую еду" говорят :D Непорядок :P
Кстати, кедрозвонская продукция достаточно качественная, если что. Дороговата правда, но за качество не жалко и переплатить
Название: Re: Простая слойка...Е471,Е475,Е322,Е160,Е100,Е341,Е415,Е300,Е330,Е200,Е211
Отправлено: Орловский Дмитрий от 26.07.2017, 14:27:46
Кстати, кедрозвонская продукция достаточно качественная, если что. Дороговата правда, но за качество не жалко и переплатить

ну вот вы тут про третьи глаза и пальцы в небе вещаете, а сами-то, как говорится, в теме  ;)
Название: Re: Простая слойка...Е471,Е475,Е322,Е160,Е100,Е341,Е415,Е300,Е330,Е200,Е211
Отправлено: Юлия_Юлия от 26.07.2017, 14:30:42
Растениям нужен азот, вернее избыток азота нужен огороднику что бы снимать больший урожай. Самому растению это не нужно.
не нужен. От избытка азота и неправильно рассчитанного времени внесения растения могут начать "жировать"  - дают обильную листву/ботву, а плодоносят мало, или вообще перестают. Такую зелень обычно любят всякие вредители/болезни - приходится применять всякую химию, чтобы обрабатывать. Ничего хорошего в этом нет. Я уже молчу про избыток азота в плодах.
Название: Re: Простая слойка...Е471,Е475,Е322,Е160,Е100,Е341,Е415,Е300,Е330,Е200,Е211
Отправлено: Ев.Гений от 26.07.2017, 14:31:40
не нужен. От избытка азота и неправильно рассчитанного времени внесения растения могут начать "жировать"  - дают обильную листву/ботву, а плодоносят мало, или вообще перестают. Такую зелень обычно любят всякие вредители/болезни - приходится применять всякую химию, чтобы обрабатывать. Ничего хорошего в этом нет. Я уже молчу про избыток азота в плодах.
Ой, все...  х2
Название: Re: Простая слойка...Е471,Е475,Е322,Е160,Е100,Е341,Е415,Е300,Е330,Е200,Е211
Отправлено: Абрам 80 от 26.07.2017, 14:33:21
Кстати, кедрозвонская продукция достаточно качественная, если что. Дороговата правда, но за качество не жалко и переплатить
Не спорьте с диванными теоретиками. Ну их ...
Название: Re: Простая слойка...Е471,Е475,Е322,Е160,Е100,Е341,Е415,Е300,Е330,Е200,Е211
Отправлено: Орловский Дмитрий от 26.07.2017, 14:36:34
Не спорьте с диванными теоретиками. Ну их ...

а ваше мнение, надо полагать, существенно более ценное и правильное, чем у тех, кого вы так опрометчиво зовете "диванными теоретиками"?
Название: Re: Простая слойка...Е471,Е475,Е322,Е160,Е100,Е341,Е415,Е300,Е330,Е200,Е211
Отправлено: Юлия_Юлия от 26.07.2017, 14:38:16
ну вот вы тут про третьи глаза и пальцы в небе вещаете, а сами-то, как говорится, в теме  ;)
в теме чего? Да, это сектанты, больные на голову, но они делают хорошую продукцию. И пока не начали халтурить, хотя на рынке уже давно. В условиях, когда альтернативы почти нет.
Название: Re: Простая слойка...Е471,Е475,Е322,Е160,Е100,Е341,Е415,Е300,Е330,Е200,Е211
Отправлено: Юлия_Юлия от 26.07.2017, 14:40:15
Ой, все...  х2
вы в огород хоть раз выходили, не говоря о том, чтобы что-то вырастить? Думаю, что нет. А х2 - это овощи и фрукты в супермаркетах
Название: Re: Простая слойка...Е471,Е475,Е322,Е160,Е100,Е341,Е415,Е300,Е330,Е200,Е211
Отправлено: Юлия_Юлия от 26.07.2017, 14:40:58
Не спорьте с диванными теоретиками. Ну их ...
да так, развлекаюсь :D
Название: Re: Простая слойка...Е471,Е475,Е322,Е160,Е100,Е341,Е415,Е300,Е330,Е200,Е211
Отправлено: Юлия_Юлия от 26.07.2017, 14:42:00
а ваше мнение, надо полагать, существенно более ценное и правильное, чем у тех, кого вы так опрометчиво зовете "диванными теоретиками"?
сколько соток (гектар) ваш огород?
Название: Re: Простая слойка...Е471,Е475,Е322,Е160,Е100,Е341,Е415,Е300,Е330,Е200,Е211
Отправлено: Орловский Дмитрий от 26.07.2017, 14:43:48
сколько соток (гектар) ваш огород?

какая у вас оценка по химии и биологии в школе?
Название: Re: Простая слойка...Е471,Е475,Е322,Е160,Е100,Е341,Е415,Е300,Е330,Е200,Е211
Отправлено: Юлия_Юлия от 26.07.2017, 14:48:53
какая у вас оценка по химии и биологии в школе?
по химии -4 (по доброте душевной учительницы, по хорошему, 2 :D), по биологии - 5 И что? Вы на мой вопрос ответите?
Название: Re: Простая слойка...Е471,Е475,Е322,Е160,Е100,Е341,Е415,Е300,Е330,Е200,Е211
Отправлено: Орловский Дмитрий от 26.07.2017, 16:33:11
Вы на мой вопрос ответите?

отвечу, конечно. мой огород - это горшок с острым перцем на подоконнике. это имеет какое-то отношение к обсуждению? мнение тех, у кого меньше гектара внимания не заслуживает?
Название: Re: Простая слойка...Е471,Е475,Е322,Е160,Е100,Е341,Е415,Е300,Е330,Е200,Е211
Отправлено: Владимир Витальевич от 26.07.2017, 17:31:26
не нужен. От избытка азота и неправильно рассчитанного времени внесения растения могут начать "жировать"  - дают обильную листву/ботву, а плодоносят мало, или вообще перестают. Такую зелень обычно любят всякие вредители/болезни - приходится применять всякую химию, чтобы обрабатывать. Ничего хорошего в этом нет. Я уже молчу про избыток азота в плодах.
Действительно. Заметил в своё время, что на калий растения отзываются гораздо лучше, чем на азот. Хотя может от места/почвы зависеть, но бактерии могут усваивать азот воздуха, а его там более чем (углекислого газа).
Название: Re: Простая слойка...Е471,Е475,Е322,Е160,Е100,Е341,Е415,Е300,Е330,Е200,Е211
Отправлено: Юлия_Юлия от 26.07.2017, 21:14:07
отвечу, конечно. мой огород - это горшок с острым перцем на подоконнике. это имеет какое-то отношение к обсуждению? мнение тех, у кого меньше гектара внимания не заслуживает?
заслуживает, безусловно, но как-то бледно выглядит ::) Я тоже раньше не понимала, почему народ упорно копается на грядках, ведь все то же самое можно купить в магазине. Оказалось, что совсем не то же самое. Общее только название.
Название: Re: Простая слойка...Е471,Е475,Е322,Е160,Е100,Е341,Е415,Е300,Е330,Е200,Е211
Отправлено: Вадим Шумилов от 26.07.2017, 21:19:16
Я тоже раньше не понимала, почему народ упорно копается на грядках, ведь все то же самое можно купить в магазине. Оказалось, что совсем не то же самое.
Я не думаю, что дело в этом. Просто время людям девать некуда.
Дети выросли и разъехались, чем заниматься на пенсии? Помидорки поливать да рецептами делиться.
Название: Re: Простая слойка...Е471,Е475,Е322,Е160,Е100,Е341,Е415,Е300,Е330,Е200,Е211
Отправлено: Юлия_Юлия от 26.07.2017, 21:30:19
Я не думаю, что дело в этом. Просто время людям девать некуда.
Дети выросли и разъехались, чем заниматься на пенсии? Помидорки поливать да рецептами делиться.
До пенсии мне далеко :D Дело не в этом. Мастер-классы по органическому земледелию набирают все больше участников. Ролики насчитывают много просмотров. Аудитория не только люди на пенсии, даже я бы сказала, пенсионеров там меньшинство, потому что трудно отказаться от стереотипов.
Честно говоря, я бы вообще все бросила и все время бы посвящала огороду. Это настолько увлекательно оказывается ;) Не говоря о прочих плюсах
Название: Re: Простая слойка...Е471,Е475,Е322,Е160,Е100,Е341,Е415,Е300,Е330,Е200,Е211
Отправлено: Орловский Дмитрий от 26.07.2017, 21:42:50
заслуживает, безусловно, но как-то бледно выглядит ::) Я тоже раньше не понимала, почему народ упорно копается на грядках, ведь все то же самое можно купить в магазине. Оказалось, что совсем не то же самое. Общее только название.

ну так я с вами про огородничество спорить и близко не пытаюсь  :)
Название: Re: Простая слойка...Е471,Е475,Е322,Е160,Е100,Е341,Е415,Е300,Е330,Е200,Е211
Отправлено: Юлия_Юлия от 26.07.2017, 21:45:03
ну так я с вами про огородничество спорить и близко не пытаюсь  :)
вы утверждаете, что вещество искусственно синтезированное и натуральное суть одно и то же. Я утверждаю что ничего подобного, и моя огородная практика тому доказательство.
Название: Re: Простая слойка...Е471,Е475,Е322,Е160,Е100,Е341,Е415,Е300,Е330,Е200,Е211
Отправлено: Орловский Дмитрий от 26.07.2017, 21:48:51
вы утверждаете, что вещество искусственно синтезированное и натуральное суть одно и то же. Я утверждаю что ничего подобного, и моя огородная практика тому доказательство.

я это даже комментировать не буду  ;D
Название: Re: Простая слойка...Е471,Е475,Е322,Е160,Е100,Е341,Е415,Е300,Е330,Е200,Е211
Отправлено: Юлия_Юлия от 26.07.2017, 21:55:22
я это даже комментировать не буду  ;D
да потому что вам сказать нечего. Продолжайте жевать свою пластмассу.  Со всеми этими ароматизаторами, загустителями, улучшителями, охренителями, гмо.
Название: Re: Простая слойка...Е471,Е475,Е322,Е160,Е100,Е341,Е415,Е300,Е330,Е200,Е211
Отправлено: Ев.Гений от 26.07.2017, 23:40:51
вы утверждаете, что вещество искусственно синтезированное и натуральное суть одно и то же. Я утверждаю что ничего подобного, и моя огородная практика тому доказательство.
У кого-нибудь из ваших знакомых есть диабет 2-го типа?
Название: Re: Простая слойка...Е471,Е475,Е322,Е160,Е100,Е341,Е415,Е300,Е330,Е200,Е211
Отправлено: Юлия_Юлия от 27.07.2017, 04:41:07
У кого-нибудь из ваших знакомых есть диабет 2-го типа?
нет
Название: Re: Простая слойка...Е471,Е475,Е322,Е160,Е100,Е341,Е415,Е300,Е330,Е200,Е211
Отправлено: Владимир Витальевич от 27.07.2017, 09:22:03
по химии -4 (по доброте душевной учительницы, по хорошему, 2 :D ), по биологии - 5
У меня по химии 5, хотя учительница старалась валить, в том числе на госэкзамене, по биологии тоже 5. Но при этом многие вещи, касающиеся с/х, узнал значительно позже в процессе. А также столкнулся с тем, что у публики и даже в науке существует много мифов, на практике не подтверждающихся.
Название: Re: Простая слойка...Е471,Е475,Е322,Е160,Е100,Е341,Е415,Е300,Е330,Е200,Е211
Отправлено: Владимир Витальевич от 27.07.2017, 09:37:48
химию я ненавидела, если что ;D
Я уже пояснила, почему я написала "глина", вас в школе читать учили, или вы чтение ненавидели, как я химию? Хорошо, пусть торф, он тоже достаточно беден, хотя его широко применяют по причине легкости. Торф, глина, песок - все не то, нам нужен гумус - это основа плодородия. Вот чтобы гумус образовался - органика должна разлагаться на поверхности. Так понятнее?
Если более точно, в идеале (в природных условиях) органика первично разлагается на поверхности аэробно, а затем (с червями, водой, корнями растений и т.п.) проникает вглубь почвы. Там из-за недостатка кислорода она разлагается медленнее, идут как аэробные, так и анаэробные процессы, причём ряд бактерий может питаться по обеим схемам. Для каждого горизонта своя специфика. Пахота с оборотом с одной стороны подавляет злаковые и некоторые другие сорняки, а также при первом обороте даёт всплеск урожайности, но с другой - глубокие слои попадают на поверхность и гумус быстрее окисляется. Почва действительно постепенно превращается в глину (ну или в песок, если была песчанная). Ещё хуже запашка большого количества неразложившейся органики, она поглощает из почвы кислород (отчего у корней проблемы с дыханием), а сама начинает бродить. Поэтому, например, солому предпочитают сжигать, а не запахивать. Хотя проще и выгоднее измельчать и оставлять на поверхности, но тогда нельзя пахать с оборотом, а надо по методу Мальцева.
Название: Re: Простая слойка...Е471,Е475,Е322,Е160,Е100,Е341,Е415,Е300,Е330,Е200,Е211
Отправлено: Юлия_Юлия от 27.07.2017, 10:25:23
У меня по химии 5, хотя учительница старалась валить, в том числе на госэкзамене, по биологии тоже 5. Но при этом многие вещи, касающиеся с/х, узнал значительно позже в процессе. А также столкнулся с тем, что у публики и даже в науке существует много мифов, на практике не подтверждающихся.
Опытному огороднику (агроному) достаточно трудно отказаться от стереотипов. Многие вещи делаются потому что "так надо" и "так все делают", не понимая смысла и вообще зачем. Например, окучивание картошки, оно не всегда нужно иногда даже вредно, но все упорно делают.
Помню, как мама была шокирована, когда я решила попробовать природное земледелие - Как это не надо удобрений? Что, даже и навоз нельзя? Что значит "не вздумай перекапывать"? Как ты собралась сажать картошку? Под солому? Что за бред. Что значит, не надо пропалывать? Что у тебя все сухой травой завалено? Как это - компост не надо? Что у тебя все растет как попало, сделай нормальные грядки. И вынесла вердикт, что я маюсь дурью, и у меня ничего не выйдет ;D
Название: Re: Простая слойка...Е471,Е475,Е322,Е160,Е100,Е341,Е415,Е300,Е330,Е200,Е211
Отправлено: Юлия_Юлия от 27.07.2017, 10:31:14
Если более точно, в идеале (в природных условиях) органика первично разлагается на поверхности аэробно, а затем (с червями, водой, корнями растений и т.п.) проникает вглубь почвы. Там из-за недостатка кислорода она разлагается медленнее, идут как аэробные, так и анаэробные процессы, причём ряд бактерий может питаться по обеим схемам. Для каждого горизонта своя специфика. Пахота с оборотом с одной стороны подавляет злаковые и некоторые другие сорняки, а также при первом обороте даёт всплеск урожайности, но с другой - глубокие слои попадают на поверхность и гумус быстрее окисляется. Почва действительно постепенно превращается в глину (ну или в песок, если была песчанная). Ещё хуже запашка большого количества неразложившейся органики, она поглощает из почвы кислород (отчего у корней проблемы с дыханием), а сама начинает бродить. Поэтому, например, солому предпочитают сжигать, а не запахивать. Хотя проще и выгоднее измельчать и оставлять на поверхности, но тогда нельзя пахать с оборотом, а надо по методу Мальцева.
да, все верно, плюс еще семена сорняков поднимаешь на поверхность, они начинают переть, а ты думаешь  - откуда что взялось. Разрушаются ходы червяков, нарушаются жилища полезной почвенной живности. Я рыхлю токмо верхние 5-7см, плоскорезом, а потом, когда земля восстановится, даже и плоскорез становится не нужОн :)
Кстати, вы пробовали делать грядку Розума? Оказывается, классная весчь, правда работает
Название: Re: Простая слойка...Е471,Е475,Е322,Е160,Е100,Е341,Е415,Е300,Е330,Е200,Е211
Отправлено: Владимир Витальевич от 27.07.2017, 12:29:47
Помню, как мама была шокирована, когда я решила попробовать природное земледелие - Как это не надо удобрений? Что, даже и навоз нельзя? Что значит "не вздумай перекапывать"? Как ты собралась сажать картошку? Под солому? Что за бред. Что значит, не надо пропалывать? Что у тебя все сухой травой завалено? Как это - компост не надо?
Картошку я пробовал сажать так: положить на землю и окучить. Вырастает раза в 3 больше, чем по пахоте. Но сложно обеспечить механизацию, наёмный тракторист не поймёт и не сделает. Вручную я делал на небольших участках.

Компост всё-таки надо, куда иначе девать отходы?
Название: Re: Простая слойка...Е471,Е475,Е322,Е160,Е100,Е341,Е415,Е300,Е330,Е200,Е211
Отправлено: Юлия_Юлия от 27.07.2017, 14:11:10
Картошку я пробовал сажать так: положить на землю и окучить. Вырастает раза в 3 больше, чем по пахоте. Но сложно обеспечить механизацию, наёмный тракторист не поймёт и не сделает. Вручную я делал на небольших участках.
я в этом году раскладывала прямо на землю, на том же расстоянии как и обычно (можно верхний слой прорыхлить, но не обязательно), под каждую картошину горсть гумуса, потом сверху слой соломы 15-20см. Когда подрастет на см 15-20 - раскладывала ростки веером, и в центр еще горсть соломы. Очень удобно, потом собирать: картошка чистая, почти без комьев земли, нет поврежденных картошин от лопаты или вил, можно раздвинув солому посмотреть, достаточно ли крупные картошины, выбрать крупные, остальные оставить дозревать. Еще бонус: у меня нет колорадского жука в этом году (ну разве что 2-3 залетные, которые убрала и все), а соседи задолбались с ним бороться. Из минусов - я замучилась таскать эту солому. Поливать можно установив вертушку дождеванием, важно чтоб солома влажная была. В междурядьях можно посеять редьку масличную, как профилактику от проволочника и фитофторы, а к каждой картошине подбросить пару-тройку фасолин, ее не любит жук. Плюс еще, можно садить пораньше, солома защищает картошку от заморозков, и сохраняет землю влажной.
Правда говорят, что из-за соломы могут завестить мыши, но меня Бог миловал :) Потом солома за зиму перегнивает, и весной земля шикарная, с каждым годом все лучше и лучше
Цитировать
Компост всё-таки надо, куда иначе девать отходы?
Я измельчаю все на измельчителе, и раскладываю прямо на грядки, оно перегнивает прямо там, сохраняя влагу в земле и не давая разгуляться сорнякам. Мульча выглядит достаточно эстетично, а под нее можно спрятать всякие шкурки, не забывая иногда мульчу обрабатывать почвенными микроорганизмами, типа "сияние", "байкал", и тп. Никакого геморроя с этим компостом, никаких неприятных запахов :)
Название: Re: Простая слойка...Е471,Е475,Е322,Е160,Е100,Е341,Е415,Е300,Е330,Е200,Е211
Отправлено: Владимир Витальевич от 27.07.2017, 15:32:50
Я измельчаю все на измельчителе, и раскладываю прямо на грядки, оно перегнивает прямо там, сохраняя влагу в земле и не давая разгуляться сорнякам.
Солому и обрезки сосед измельчает, это удобно, хотя девайс дорого стоил. А пищевые отходы? Что, они не пахнут и мухи не разводятся? Так можно положить в компост и присыпать соломой.
Название: Re: Простая слойка...Е471,Е475,Е322,Е160,Е100,Е341,Е415,Е300,Е330,Е200,Е211
Отправлено: Юлия_Юлия от 27.07.2017, 15:41:43
Солому и обрезки сосед измельчает, это удобно, хотя девайс дорого стоил. А пищевые отходы? Что, они не пахнут и мухи не разводятся? Так можно положить в компост и присыпать соломой.
Пищевые отходы тоже можно на измельчителе и под мульчу. Мульча - это измельченная трава, листья, ветки слоем 15-20см. Тогда  мухи не летят, запаха нет. Плюс еще М-организмы (байкал и сияние) ускоряют процесс разложения и избавляют от вони. Эти препараты даже в септик можно лить, чтобы избавиться от ароматов.
С компостом больше не хочу возиться: сперва туда все тащить, присыпать землей, и тд, потом перегной опять тащить на грядки, ну его на фиг.
Измельчитель дороговат, но он стОит того, имхо. Только надо брать модель, которая не только для веток предназначена (таких большинство), но и для мягких отходов
Название: Re: Простая слойка...Е471,Е475,Е322,Е160,Е100,Е341,Е415,Е300,Е330,Е200,Е211
Отправлено: Римма Раи от 28.07.2017, 12:01:48
Пищевые отходы тоже можно на измельчителе и под мульчу. Мульча - это измельченная трава, листья, ветки слоем 15-20см. Тогда  мухи не летят, запаха нет. Плюс еще М-организмы (байкал и сияние) ускоряют процесс разложения и избавляют от вони. Эти препараты даже в септик можно лить, чтобы избавиться от ароматов.
С компостом больше не хочу возиться: сперва туда все тащить, присыпать землей, и тд, потом перегной опять тащить на грядки, ну его на фиг.
Измельчитель дороговат, но он стОит того, имхо. Только надо брать модель, которая не только для веток предназначена (таких большинство), но и для мягких отходов
Только мясо и кости не надо: на них сбегаются нехорошие насекомые.
Название: Re: Простая слойка...Е471,Е475,Е322,Е160,Е100,Е341,Е415,Е300,Е330,Е200,Е211
Отправлено: Юлия_Юлия от 28.07.2017, 12:07:31
Только мясо и кости не надо: на них сбегаются нехорошие насекомые.
мясо и кости собакам. Пищевые отходы - это все, что растительного происхождения - всякие там шкурки, очистки и пр.
Хотя, один товарисч советовал при посадке винограда в яму закопать н-ное количество костей, но я не рискнула
Название: Re: Простая слойка...Е471,Е475,Е322,Е160,Е100,Е341,Е415,Е300,Е330,Е200,Е211
Отправлено: Римма Раи от 28.07.2017, 12:09:40
А можно просто в бочку налить воды, туда травы сорной + пищевые отходы, лопату земли, дать закиснуть. Классная подкормка будет.
Название: Re: Простая слойка...Е471,Е475,Е322,Е160,Е100,Е341,Е415,Е300,Е330,Е200,Е211
Отправлено: Юлия_Юлия от 28.07.2017, 12:17:15
А можно просто в бочку налить воды, туда травы сорной + пищевые отходы, лопату земли, дать закиснуть. Классная подкормка будет.
Да, классное стредство.
пищевые отходы не добавляю, а то вид потом у раствора совсем уж неприятный. Еще лучше добавить примерно полкило старого варенья, сахара, или еще чего сладкого. Вместо земли можно добавить ЭМ-организмы. Настоем потом можно не только поливать, но и опрыскивать по листу, особенно огурцы, пару раз в неделю это защита от пероноспороза, от которого в нашей местности все страдают. И от других грибковых заболеваний кстати тоже.
А траву потом на мульчу.
Название: Re: Простая слойка...Е471,Е475,Е322,Е160,Е100,Е341,Е415,Е300,Е330,Е200,Е211
Отправлено: Ев.Гений от 28.07.2017, 20:54:01
https://www.youtube.com/watch?v=oKRS2P-HMrs
Название: Re: Простая слойка...Е471,Е475,Е322,Е160,Е100,Е341,Е415,Е300,Е330,Е200,Е211
Отправлено: Юлия_Юлия от 29.07.2017, 05:22:01
https://www.youtube.com/watch?v=oKRS2P-HMrs
спасибо, поржала ;D
что ни фраза - то шедевр :D
Хотя, было бы смешно, если не было бы так грустно :(
Пы.Сы.
Это точно не стёб? Автор порвал камеди клаб
Название: Re: Простая слойка...Е471,Е475,Е322,Е160,Е100,Е341,Е415,Е300,Е330,Е200,Е211
Отправлено: Юлия_Юлия от 29.07.2017, 05:34:21
да, уж, почитала комменты, похоже, не стёб :-\
Боже, как все запущено ::) Он считает дебилами, или как минимум, неучами противников гмо, а сам несет такой бред, что на голову не оденешь.

Прохвессор, вешайте это видео везде, где только можно, на всех заборах, это лучшая антиреклама гмо, которую я видела
Название: Re: Простая слойка...Е471,Е475,Е322,Е160,Е100,Е341,Е415,Е300,Е330,Е200,Е211
Отправлено: Вадим Шумилов от 29.07.2017, 15:36:35
Меня всегда поражало, как некоторые люди умудряются оскорбить человека, назвав его умным. Наверное, это только в России такое может быть.
Все эти "ты чо, мля, самый умный, штоле?" или вот "прохвессор"...
Мне кажется, за этим - какое-то глубочайшее ощущение своей неполноценности, которое надо компенсировать высмеиванием чужого интеллекта и образованности.
Уж простите за прямоту.
Название: Re: Простая слойка...Е471,Е475,Е322,Е160,Е100,Е341,Е415,Е300,Е330,Е200,Е211
Отправлено: Юлия_Юлия от 29.07.2017, 16:23:00
Меня всегда поражало, как некоторые люди умудряются оскорбить человека, назвав его умным. Наверное, это только в России такое может быть.
Все эти "ты чо, мля, самый умный, штоле?" или вот "прохвессор"...
Мне кажется, за этим - какое-то глубочайшее ощущение своей неполноценности, которое надо компенсировать высмеиванием чужого интеллекта и образованности.
Уж простите за прямоту.
:D ну так пусть покажет свой ум ;) А то, пока что какой-то набор штампов. Банальщна и скукота :'(
я в Казахстане, если че
Название: Re: Простая слойка...Е471,Е475,Е322,Е160,Е100,Е341,Е415,Е300,Е330,Е200,Е211
Отправлено: Ев.Гений от 29.07.2017, 16:33:49
Меня всегда поражало, как некоторые люди умудряются оскорбить человека, назвав его умным. Наверное, это только в России такое может быть.
Все эти "ты чо, мля, самый умный, штоле?" или вот "прохвессор"...
интеллигент вшивый, и т. д.
Название: Re: Простая слойка...Е471,Е475,Е322,Е160,Е100,Е341,Е415,Е300,Е330,Е200,Е211
Отправлено: Юлия_Юлия от 29.07.2017, 16:43:47
интеллигент вшивый, и т. д.
так гигиену надо соблюдать,  и будет вам Щастье ::)
Название: Re: Простая слойка...Е471,Е475,Е322,Е160,Е100,Е341,Е415,Е300,Е330,Е200,Е211
Отправлено: Юлия_Юлия от 21.08.2017, 19:13:06
Меня всегда поражало, как некоторые люди умудряются оскорбить человека, назвав его умным. Наверное, это только в России такое может быть.
Все эти "ты чо, мля, самый умный, штоле?" или вот "прохвессор"...
Мне кажется, за этим - какое-то глубочайшее ощущение своей неполноценности, которое надо компенсировать высмеиванием чужого интеллекта и образованности.
Уж простите за прямоту.
Кстати, аффтар того щЕдЕвра в защиту гмо, который тут выложил прохвессор, оказывается не токмо гмо рекламирует, но и содомитов (сегодня случайно увидела ролик, думаю, дай гляну, что-то больно знакомая рожа).  Нашел кого сюда тащить, блин. Хорошо, что самоудалился, мало нам тут таскателей всякого мусора >:(
Вот такие вот умники нынче пошли, господин Шумилов :D
Название: Re: Простая слойка...Е471,Е475,Е322,Е160,Е100,Е341,Е415,Е300,Е330,Е200,Е211
Отправлено: Вадим Шумилов от 21.08.2017, 19:56:57
Кстати, аффтар того щЕдЕвра в защиту гмо, который тут выложил прохвессор, оказывается не токмо гмо рекламирует, но и содомитов
Думаю, Вы очень предвзято поняли этого автора.
"Содомитов" никто не рекламирует, т.к. такая реклама запрещена законом и если бы он это делал, то сидел бы в тюрьме.
Вероятно, он просто возражал против травли этих людей, и это вполне человечно.
Название: Re: Простая слойка...Е471,Е475,Е322,Е160,Е100,Е341,Е415,Е300,Е330,Е200,Е211
Отправлено: Юлия_Юлия от 21.08.2017, 21:05:04
Думаю, Вы очень предвзято поняли этого автора.
"Содомитов" никто не рекламирует, т.к. такая реклама запрещена законом и если бы он это делал, то сидел бы в тюрьме.
Вероятно, он просто возражал против травли этих людей, и это вполне человечно.
название фильмецу хорошее придумал, человечное - "Сожжение гомофобов". Молодец. Я очень рада, что он существует. Лучшей антирекламы трудно придумать. Это надо ухитриться: одним названием сразу настроить против себя как минимум треть аудитории :D Гений ::)
Название: Re: Простая слойка...Е471,Е475,Е322,Е160,Е100,Е341,Е415,Е300,Е330,Е200,Е211
Отправлено: Абрам 80 от 22.08.2017, 09:56:40
так гигиену надо соблюдать,  и будет вам Щастье ::)
:D :D :D :D :D
Название: Re: Простая слойка...Е471,Е475,Е322,Е160,Е100,Е341,Е415,Е300,Е330,Е200,Е211
Отправлено: Юлия_Юлия от 22.08.2017, 13:16:36
Название нужно для большей кликабельности.
да, токмо название должно быть не просто звучным, скандальным, но и не должно вызывать у людей отвращение и отторжение.
Вообще, посмотрела другие шедевры этого урода. Накрутила ему с десяток просмотров. Это полный атас. Комментировать не буду, ибо такие слова не уместны на православном форуме. Я думала, это просто очередной придурок фрик, а это оказалась редкостная скотина >:(
Тьфу, даже монитор захотелось протереть, и руки помыть.
Название: Re: Простая слойка...Е471,Е475,Е322,Е160,Е100,Е341,Е415,Е300,Е330,Е200,Е211
Отправлено: Юлия_Юлия от 22.08.2017, 13:34:11
Вы будете удивлены, но для значительной части аудитории гомосексуалист, гомофоб и гомосапиенс - это одно и тоже.
да ладно, стараниями всяких там либероидов, уже каждая собака знает, что п***ров надо называть не п***рами, а гомосексуалистами, а лучше геями. А тех, кто называет сию публику по старинке, и называет это грехом, ну или ненормальным явлением следует называть гомофобами :D

Ну, а что касается гомосапиенса, я своим детям объяснила, что был такой  дарвин, который решил, что он не Образ и Подобие Бога, а потомок обезьяны, придумал целую теорию эволюции, и даже последователей до сих пор имеет, ну мало ли дебилов и извращенцев ::)
Название: Re: Простая слойка...Е471,Е475,Е322,Е160,Е100,Е341,Е415,Е300,Е330,Е200,Е211
Отправлено: Орловский Дмитрий от 22.08.2017, 13:57:23
Ну, а что касается гомосапиенса, я своим детям объяснила, что был такой  дарвин, который решил, что он не Образ и Подобие Бога, а потомок обезьяны, придумал целую теорию эволюции, и даже последователей до сих пор имеет, ну мало ли дебилов и извращенцев ::)

есть одна очень хорошая группа, в песне у которой есть слова как раз про такую точку зрения:

Научный прогресс я вообще запрещаю!
Не нужен он Богу, не нужен и людям,
И песни пою я пока молодая
Научный прогресс всенародно осудим!
Название: Re: Простая слойка...Е471,Е475,Е322,Е160,Е100,Е341,Е415,Е300,Е330,Е200,Е211
Отправлено: Юлия_Юлия от 22.08.2017, 14:16:06
есть одна очень хорошая группа, в песне у которой есть слова как раз про такую точку зрения:

Научный прогресс я вообще запрещаю!
Не нужен он Богу, не нужен и людям,
И песни пою я пока молодая
Научный прогресс всенародно осудим!

а че, много Щастья принес сей прогресс? По мне, так вреда больше, чем пользы :( старая наверно становлюсь, побрюзжать охота
Название: Re: Простая слойка...Е471,Е475,Е322,Е160,Е100,Е341,Е415,Е300,Е330,Е200,Е211
Отправлено: Орловский Дмитрий от 22.08.2017, 14:25:17
а че, много Щастья принес сей прогресс? По мне, так вреда больше, чем пользы

а в чем вопрос? откажитесь от него - и никаких проблем. живите натуральным хозяйством, питаясь тем, что вырастили сами без применения каких-либо инструментов. одевайтесь в одежду из ткани, вытканной собственными руками. никакой медицины не при каких обстоятельствах. и будет та самая Жизнь На Всем Натуральном, Которую Мы Потеряли.
Название: Re: Простая слойка...Е471,Е475,Е322,Е160,Е100,Е341,Е415,Е300,Е330,Е200,Е211
Отправлено: Юлия_Юлия от 22.08.2017, 14:31:19
а в чем вопрос? откажитесь от него - и никаких проблем. живите натуральным хозяйством, питаясь тем, что вырастили сами без применения каких-либо инструментов. одевайтесь в одежду из ткани, вытканной собственными руками.
ага, щас >:(
Загажено все, что только можно загадить. Люди разучились работать руками, а некоторые и не умели никогда. многое просто утрачено. Случись какой катаклизЬм, война - и всё, все беспомощны и обречены.
Цитировать
никакой медицины не при каких обстоятельствах.
в медицину я уже не верю давно. Кроме экстренных случаев, от нее больше вреда, чем пользы
Цитировать
и будет та самая Жизнь На Всем Натуральном, Которую Мы Потеряли.
вряд ли :(
Название: Re: Простая слойка...Е471,Е475,Е322,Е160,Е100,Е341,Е415,Е300,Е330,Е200,Е211
Отправлено: Владимир Витальевич от 22.08.2017, 14:34:43
а в чем вопрос? откажитесь от него - и никаких проблем. живите натуральным хозяйством, питаясь тем, что вырастили сами без применения каких-либо инструментов. одевайтесь в одежду из ткани, вытканной собственными руками. никакой медицины не при каких обстоятельствах. и будет та самая Жизнь На Всем Натуральном, Которую Мы Потеряли.
А почему это Вы считаете, что при натуральном хозяйстве не было инструментов и т.п.?

Вместо того, что дал прогресс, были другие технические решения. Сейчас они забыты или более затратны.
Название: Re: Простая слойка...Е471,Е475,Е322,Е160,Е100,Е341,Е415,Е300,Е330,Е200,Е211
Отправлено: Орловский Дмитрий от 22.08.2017, 14:38:12
А почему это Вы считаете, что при натуральном хозяйстве не было инструментов и т.п.?

не понял вопрос. обсуждается не натуральное хозяйство, а именно отказ от прогресса. именно в данном контексте натуральное хозяйство - полумера, а вот отказ от инструментов, созданных при помощи тех или иных технологий - уже мера полноценная. копать огород палкой и кушать то, что потом вырастет.
Название: Re: Простая слойка...Е471,Е475,Е322,Е160,Е100,Е341,Е415,Е300,Е330,Е200,Е211
Отправлено: Юлия_Юлия от 22.08.2017, 14:38:38
А почему это Вы считаете, что при натуральном хозяйстве не было инструментов и т.п.?

Вместо того, что дал прогресс, были другие технические решения. Сейчас они забыты или более затратны.
да, кстати, на это не обратила внимание. Ну, это даже не смешно
Название: Re: Простая слойка...Е471,Е475,Е322,Е160,Е100,Е341,Е415,Е300,Е330,Е200,Е211
Отправлено: Юлия_Юлия от 22.08.2017, 14:48:46
не понял вопрос. обсуждается не натуральное хозяйство, а именно отказ от прогресса. именно в данном контексте натуральное хозяйство - полумера, а вот отказ от инструментов, созданных при помощи тех или иных технологий - уже мера полноценная. копать огород палкой и кушать то, что потом вырастет.
Тогда надо определиться, что вы понимаете под словом "прогресс".
Даже самые убежденные сторонники натурального хозяйства совсем не отрицают какие-либо приспособления и решения, которые облегчают труд и делают жизнь удобнее. Например, капельный полив. Критерий один: а не наносит ли это вред окружающей среде и здоровью. Плюс еще очень важно уметь обходиться без всяких технических штучек, если по каким-то причинам к ним нет доступа. Вот эти-то навыки и утрачены во многом, некоторые безвозвратно :(
 Кстати, палкой вполне себе не плохо работать, если подобрать правильную палку, и знать, что ей делать ;)
Название: Re: Простая слойка...Е471,Е475,Е322,Е160,Е100,Е341,Е415,Е300,Е330,Е200,Е211
Отправлено: Орловский Дмитрий от 22.08.2017, 15:41:03
Тогда надо определиться, что вы понимаете под словом "прогресс".
Даже самые убежденные сторонники натурального хозяйства совсем не отрицают какие-либо приспособления и решения, которые облегчают труд и делают жизнь удобнее. Например, капельный полив. Критерий один: а не наносит ли это вред окружающей среде и здоровью. Плюс еще очень важно уметь обходиться без всяких технических штучек, если по каким-то причинам к ним нет доступа. Вот эти-то навыки и утрачены во многом, некоторые безвозвратно :(
 Кстати, палкой вполне себе не плохо работать, если подобрать правильную палку, и знать, что ей делать ;)

"прогресс" - это все, выходящее за предел развития людей каменного века.

а то мы сейчас, как с веществами, которые, как оказалось с ваших слов, бывают химические, а бывают натуральные, выясним, что есть прогресс полезный (который лично вам нравится) и вредный (весь остальной).
Название: Re: Простая слойка...Е471,Е475,Е322,Е160,Е100,Е341,Е415,Е300,Е330,Е200,Е211
Отправлено: Юлия_Юлия от 22.08.2017, 15:56:15
"прогресс" - это все, выходящее за предел развития людей каменного века.

а то мы сейчас, как с веществами, которые, как оказалось с ваших слов, бывают химические, а бывают натуральные, выясним, что есть прогресс полезный (который лично вам нравится) и вредный (весь остальной).
я же написАла: от прогресса больше вреда, чем пользы
То бишь, другими словами, пользу я не отрицаю.
Цитировать
как оказалось с ваших слов, бывают химические, а бывают натуральные,
вы перевираете мои слова. Бывают искусственно синтезированные и натурального происхождения ::)
Название: Re: Простая слойка...Е471,Е475,Е322,Е160,Е100,Е341,Е415,Е300,Е330,Е200,Е211
Отправлено: Владимир Витальевич от 22.08.2017, 16:26:09
"прогресс" - это все, выходящее за предел развития людей каменного века.
"Прогресс" - это модель исторического развития, предполагающая последовательное совершенствование технологий, общественных отношений и т.п. В реальности же что-то совершенствуется или приобретается, что-то теряется по разным причинам. Кроме того, развитие технологий скачкообразное.

На практике публика говорит о прогрессе и склонна его критиковать, когда технологический уклад менятся на памяти поколения. Тогда видны как преимущества, так и недостатки этого "прогресса".

Цитировать
а то мы сейчас, как с веществами, которые, как оказалось с ваших слов, бывают химические, а бывают натуральные,
А это так и есть. Только надо иметь в виду, что "химические" это обывательская замена слова "искусственно синтезированные".
Название: Re: Простая слойка...Е471,Е475,Е322,Е160,Е100,Е341,Е415,Е300,Е330,Е200,Е211
Отправлено: Владимир Витальевич от 22.08.2017, 19:10:10
Диоксид углерода уже давно пытаются запретить.
Название: Re: Простая слойка...Е471,Е475,Е322,Е160,Е100,Е341,Е415,Е300,Е330,Е200,Е211
Отправлено: Юлия_Юлия от 22.08.2017, 19:22:40
детей жалко...
;D ;D ;D
щас пойду расскажу, что у них жалетель объявился :D Али жалельщик, как правильно, прохвессор? ::)
Себя пожалейте 8)
Название: Re: Простая слойка...Е471,Е475,Е322,Е160,Е100,Е341,Е415,Е300,Е330,Е200,Е211
Отправлено: Владимир Витальевич от 22.08.2017, 19:24:45
откуда тогда растения будут добывать углерод?
А это их не волнует (авторов Киотского протокола).
Название: Re: Простая слойка...Е471,Е475,Е322,Е160,Е100,Е341,Е415,Е300,Е330,Е200,Е211
Отправлено: Юлия_Юлия от 22.08.2017, 19:29:55
Может ещё и монооксид дигидрогена запретим?
прохвессор, скоро уже и запрещать нечего будет. Самозапретится. Уже во многих странах нехватка

Цитировать
Ведь сколько от него вреда...
А вред-то от него какой?
Название: Re: Простая слойка...Е471,Е475,Е322,Е160,Е100,Е341,Е415,Е300,Е330,Е200,Е211
Отправлено: Владимир Витальевич от 22.08.2017, 19:31:34
А вред-то от него какой?
Затопления, например.
Название: Re: Простая слойка...Е471,Е475,Е322,Е160,Е100,Е341,Е415,Е300,Е330,Е200,Е211
Отправлено: Юлия_Юлия от 22.08.2017, 19:31:48
откуда тогда растения будут добывать углерод?
уверяю вас, если кака-нибудь шишка будет заинтересована в этом, не то что диоксид углерода, а кислород объявят страшенным врагом всего живого
Название: Re: Простая слойка...Е471,Е475,Е322,Е160,Е100,Е341,Е415,Е300,Е330,Е200,Е211
Отправлено: Юлия_Юлия от 22.08.2017, 19:32:48
посмотрите, рекомендую.
https://www.youtube.com/watch?v=7NydFK6B73Q
я уж прям боюсь открывать рекомендуемые вами ссылки ::) Еще от того урода отвращение не прошло
Название: Re: Простая слойка...Е471,Е475,Е322,Е160,Е100,Е341,Е415,Е300,Е330,Е200,Е211
Отправлено: Юлия_Юлия от 22.08.2017, 19:34:34
Затопления, например.
ну тады ой :-X
Думаю, что как минимум пол-Африки мечтает штоп их затопило хоть чуточку :D
Название: Re: Простая слойка...Е471,Е475,Е322,Е160,Е100,Е341,Е415,Е300,Е330,Е200,Е211
Отправлено: Юлия_Юлия от 22.08.2017, 19:39:45
я уж прям боюсь открывать рекомендуемые вами ссылки ::) Еще от того урода отвращение не прошло
а, ну этот Дробышевский вроде нормальный мужик, хоть и потомок обезьяны ;) Вообще, к Пучкову обычно абы кто не ходит.
Что сказать-то этим хотели, прохвессор?
Название: Re: Простая слойка...Е471,Е475,Е322,Е160,Е100,Е341,Е415,Е300,Е330,Е200,Е211
Отправлено: Юлия_Юлия от 22.08.2017, 20:40:53
(http://ic.pics.livejournal.com/andrey_yurin/8441118/7253/7253_900.jpg)это если кратко
когда вы говорите, прохвессор, такое ощущение, что вы бредите (с)
 ::)
Название: Re: Простая слойка...Е471,Е475,Е322,Е160,Е100,Е341,Е415,Е300,Е330,Е200,Е211
Отправлено: от 13.04.2018, 20:09:21
А просто нужно перестать есть мучное, и проблема исчезнет )

Согласен.Правда конечно без мучного не могу  полностью обходиться,все-таки что-то хочется иногда.Мама сейчас начала активно печь нам всякую выпечку.... :)Нет маргарина к счастью,нет и этих всех вредных пищ. добавок.

Еще узнал,что нет маргарина в выпечке Вкусвилла...это торговая сеть в Москве.Но выпечка не дешевая.По поводу пищ. добавок у них в выпечке уточню.
Название: Re: Простая слойка...Е471,Е475,Е322,Е160,Е100,Е341,Е415,Е300,Е330,Е200,Е211
Отправлено: Владимир Витальевич от 13.04.2018, 23:46:53
Друзья пекли к Пасхе куличики в хлебопечке со сливочным маслом. Фабричные не брали именно из-за возможного маргарина.
Название: Re: Простая слойка...Е471,Е475,Е322,Е160,Е100,Е341,Е415,Е300,Е330,Е200,Е211
Отправлено: Денис А.Р. от 14.04.2018, 09:32:35
Друзья пекли к Пасхе куличики в хлебопечке со сливочным маслом. Фабричные не брали именно из-за возможного маргарина.

Я тоже сейчас стараюсь ничего не есть с маргарином...перед покупкой смотрю внимательно на этикетку.К сожалению,все в основном с маргарином.
Название: Re: Простая слойка...Е471,Е475,Е322,Е160,Е100,Е341,Е415,Е300,Е330,Е200,Е211
Отправлено: Денис А.Р. от 14.04.2018, 09:34:44
Друзья пекли к Пасхе куличики в хлебопечке со сливочным маслом. Фабричные не брали именно из-за возможного маргарина.

У меня рядом с домом открылся магазина т-сети Вкусвилл.....продавцы говорят,что маргарина в выпечке нет,что очень радует.Но выпечка дорогая.Маленькая булочка с творогом 50-55 по-моему рублей.Такая же с маргарином в сетях по 30.
Название: Re: Простая слойка...Е471,Е475,Е322,Е160,Е100,Е341,Е415,Е300,Е330,Е200,Е211
Отправлено: Владимир Витальевич от 14.04.2018, 09:49:01
Не думаю, что маргарин столь вреден, иначе уже все бы передохли. Но масло он не заменяет.
Название: Re: Простая слойка...Е471,Е475,Е322,Е160,Е100,Е341,Е415,Е300,Е330,Е200,Е211
Отправлено: Вадим Шумилов от 14.04.2018, 19:04:26
Друзья пекли к Пасхе куличики в хлебопечке со сливочным маслом. Фабричные не брали именно из-за возможного маргарина.
Фабричные в любом случае отвратительны на вкус.
Название: Re: Простая слойка...Е471,Е475,Е322,Е160,Е100,Е341,Е415,Е300,Е330,Е200,Е211
Отправлено: Владимир Витальевич от 14.04.2018, 19:12:34
Фабричные в любом случае отвратительны на вкус.
Разные бывают. Есть и такие.
Название: Re: Простая слойка...Е471,Е475,Е322,Е160,Е100,Е341,Е415,Е300,Е330,Е200,Е211
Отправлено: Денис А.Р. от 29.09.2018, 16:29:28
(https://pp.userapi.com/c852320/v852320418/12f09/8IfJ8X81BtU.jpg)
Название: Re: Простая слойка...Е471,Е475,Е322,Е160,Е100,Е341,Е415,Е300,Е330,Е200,Е211
Отправлено: Юлия_Юлия от 24.10.2018, 12:52:28
Не думаю, что маргарин столь вреден, иначе уже все бы передохли. Но масло он не заменяет.
как минимум вкус от него у выпечки поганый
Название: Re: Простая слойка...Е471,Е475,Е322,Е160,Е100,Е341,Е415,Е300,Е330,Е200,Е211
Отправлено: Денис Ал.Р. от 04.02.2019, 10:40:19
Минздрав заявил о росте числа онкологических заболеваний в 2018 году.

В России в 2018 году было диагностировано 617 тыс. случаев онкологических заболеваний, это на 20 тыс. больше, чем в 2017 году. Сегодня в России на онкологическом учете стоят 3,6 млн человек.

Медики зафиксировали более 18 млн новых случаев онкологических заболеваний в мире в 2018 году, из них на Россию приходятся 617 тыс. Об этом говорится в сообщении ФГБУ «НМИЦ радиологии» Минздрава России.

Этот показатель на 20 тыс. превышает данные от 2017 года, тогда было выявлено 599 тыс. новых случаев онкозаболеваний. Сейчас в России на онкологическом учете стоят 3,6 млн человек.



Название: Re: Простая слойка...Е471,Е475,Е322,Е160,Е100,Е341,Е415,Е300,Е330,Е200,Е211
Отправлено: Денис Ал.Р. от 04.02.2019, 10:41:48
(https://pp.userapi.com/c844618/v844618412/128e01/MeyyM4xFPFA.jpg)
Название: Re: Простая слойка...Е471,Е475,Е322,Е160,Е100,Е341,Е415,Е300,Е330,Е200,Е211
Отправлено: Владимир Витальевич от 04.02.2019, 11:36:28
Минздрав заявил о росте числа онкологических заболеваний в 2018 году.

В России в 2018 году было диагностировано 617 тыс. случаев онкологических заболеваний, это на 20 тыс. больше, чем в 2017 году. Сегодня в России на онкологическом учете стоят 3,6 млн человек.

Медики зафиксировали более 18 млн новых случаев онкологических заболеваний в мире в 2018 году, из них на Россию приходятся 617 тыс. Об этом говорится в сообщении ФГБУ «НМИЦ радиологии» Минздрава России.

Этот показатель на 20 тыс. превышает данные от 2017 года, тогда было выявлено 599 тыс. новых случаев онкозаболеваний. Сейчас в России на онкологическом учете стоят 3,6 млн человек.
Это может быть связано с улучшением диагностики. Поэтому многие люди и не хотят идти на обследования.
Название: Re: Простая слойка...Е471,Е475,Е322,Е160,Е100,Е341,Е415,Е300,Е330,Е200,Е211
Отправлено: Михаил 1961 от 05.02.2019, 11:24:58
Это может быть связано с улучшением диагностики. Поэтому многие люди и не хотят идти на обследования.
Нет. У меня многие близкие - медики и работают в реальных больницах (не стоматологи, преподаватели или участковые терапевты) - онкология принимает характер эпидемии - хотя, я думаю, это и во всем мире так. Просто у нас умирает больше из-за поздних обращений, отсутствия диспансеризаций и т д. Да и на лечение денег нет у большинства.
Название: Re: Простая слойка...Е471,Е475,Е322,Е160,Е100,Е341,Е415,Е300,Е330,Е200,Е211
Отправлено: Юлия_Юлия от 05.02.2019, 11:30:32
(https://pp.userapi.com/c844618/v844618412/128e01/MeyyM4xFPFA.jpg)
два пункта здесь спорные. Не вижу ничего плохого в домашних колбасных изделиях, сделанных из нормального мяса, без добавления всякой дряни, и с майонезом аналогично.
Название: Re: Простая слойка...Е471,Е475,Е322,Е160,Е100,Е341,Е415,Е300,Е330,Е200,Е211
Отправлено: Владимир Витальевич от 05.02.2019, 11:38:12
два пункта здесь спорные. Не вижу ничего плохого в домашних колбасных изделиях, сделанных из нормального мяса, без добавления всякой дряни, и с майонезом аналогично.
Здесь видимо имеются в виду покупные. Т.к. и картофель жареный домашний полезный.
Название: Re: Простая слойка...Е471,Е475,Е322,Е160,Е100,Е341,Е415,Е300,Е330,Е200,Е211
Отправлено: Владимир Витальевич от 05.02.2019, 11:47:20
Нет. У меня многие близкие - медики и работают в реальных больницах (не стоматологи, преподаватели или участковые терапевты) - онкология принимает характер эпидемии - хотя, я думаю, это и во всем мире так. Просто у нас умирает больше из-за поздних обращений, отсутствия диспансеризаций и т д. Да и на лечение денег нет у большинства.
Деньги и раннее обращение не решают проблемы в большинстве случаев, к сожалению. Все мои родственники, имевшие онкологию, померли от химиотерапии, предварительно сильно обогатив медицину. А вот невыявленные случаи могут закончиться благоприятно: при правильных условиях жизни, в частности, нормальном питании, избегании стрессов, опухоль рассосется или годами не будет никак проявляться, человек узнает о ней только если болезнь продолжит развиваться.
Название: Re: Простая слойка...Е471,Е475,Е322,Е160,Е100,Е341,Е415,Е300,Е330,Е200,Е211
Отправлено: эск от 05.02.2019, 19:09:23
Здесь видимо имеются в виду покупные. Т.к. и картофель жареный домашний полезный.
нет в нем ничего полезного. разве что в малых количествах, ради получения порции углеводов, вместо других углеводосодержащих продуктов. то есть если заменять, допустим, картофелем хлеб, употребляя его ровно сколько нужно - то полезно. в иных случаях - нет.
Название: Re: Простая слойка...Е471,Е475,Е322,Е160,Е100,Е341,Е415,Е300,Е330,Е200,Е211
Отправлено: эск от 05.02.2019, 19:11:30
Зато вкусно!
так с этого и нужно начинать: мы любим гадость со сладким вкусом :) нам все равно, что есть, лишь бы вкусненько. так честно и нет проблем.
Название: Re: Простая слойка...Е471,Е475,Е322,Е160,Е100,Е341,Е415,Е300,Е330,Е200,Е211
Отправлено: эск от 05.02.2019, 19:13:01
а так-то вкусно, кто ж спорит?
Название: Re: Простая слойка...Е471,Е475,Е322,Е160,Е100,Е341,Е415,Е300,Е330,Е200,Е211
Отправлено: эск от 05.02.2019, 19:27:42
А ещё солёное и острое
ну да
:)
но оно и само по себе ни разу не вредно, ежели нет отдельных противопоказаний. в общем, едим острое и соленое вяленое мясо, запиваем кофе и приносим себе удовольствие и пользу
Название: Re: Простая слойка...Е471,Е475,Е322,Е160,Е100,Е341,Е415,Е300,Е330,Е200,Е211
Отправлено: Владимир Витальевич от 05.02.2019, 19:51:26
так с этого и нужно начинать: мы любим гадость со сладким вкусом :) нам все равно, что есть, лишь бы вкусненько. так честно и нет проблем.
Во-первых он не сладкий, подмороженный сладкий, но его я не ел, отдавал скотине.

Во-вторых не гадость. Я умею его готовить.

В-третьих я его за 3 года съел несколько тонн, именно жареного, здоровье при этом сильно улучшилось по сравнению с тем, что было.
Название: Re: Простая слойка...Е471,Е475,Е322,Е160,Е100,Е341,Е415,Е300,Е330,Е200,Е211
Отправлено: Павел Тихий от 05.02.2019, 20:16:02
лекарство - это лекарство. Но это не значит, что оно в пище должно присутствовать. Мы же не хотим, чтоб в еде присутствовали антибиотики, гормоны и обезболивающие, на том основании, что они - лекарства. Вот и сода с уксусом для пищи не желательны. Я вот в выпечку и в блины не добавляю для пышности ни соду, ни улучшители, которые эту соду содержат.

Когда Вы соду гасите уксусом, Вы получаете нечто новое. Не соду и не уксус.
Название: Re: Простая слойка...Е471,Е475,Е322,Е160,Е100,Е341,Е415,Е300,Е330,Е200,Е211
Отправлено: Владимир Витальевич от 05.02.2019, 20:20:57
Когда Вы соду гасите уксусом, Вы получаете нечто новое. Не соду и не уксус.
Я без уксуса одну соду в блинки клал. Уксус не нужен. Важно положить мало.
Название: Re: Простая слойка...Е471,Е475,Е322,Е160,Е100,Е341,Е415,Е300,Е330,Е200,Е211
Отправлено: эск от 05.02.2019, 20:21:21
Во-первых он не сладкий, подмороженный сладкий, но его я не ел, отдавал скотине.

Во-вторых не гадость. Я умею его готовить.


2. "готовить" тут ни при чем. я же не о вкусе, а о пищевой ценности. крахмал как ни готовь - крахмалом он и останется.

1. и чем выше содержание того же крахмала - тем более сладковатый вкус. мы вообще воспринимаем углеводы как сладкое. в общем-то, любые. не ощущают этого те, кто привык к углям в больших количествах, вкусовые ощущения притупляются, тем более, на фоне быстроуглеводных продуктов, тех же слоек, конфет, шоколада, попросту сахара. но! стоит перейти на хотя бы средне- (не говоря уже о -низко) углеводку, как сладковатый привкус начинаешь ощущать. у картофеля, риса - однозначно ощущается.
Название: Re: Простая слойка...Е471,Е475,Е322,Е160,Е100,Е341,Е415,Е300,Е330,Е200,Е211
Отправлено: Владимир Витальевич от 05.02.2019, 20:26:30
2. "готовить" тут ни при чем. я же не о вкусе, а о пищевой ценности. крахмал как ни готовь - крахмалом он и останется.
Это относилось к "гадости", а не к наличию/отсутствию пищевой ценности.


Цитировать
1. и чем выше содержание того же крахмала - тем более сладковатый вкус. мы вообще воспринимаем углеводы как сладкое. в общем-то, любые. не ощущают этого те, кто привык к углям в больших количествах, вкусовые ощущения притупляются, тем более, на фоне быстроуглеводных продуктов, тех же слоек, конфет, шоколада, попросту сахара. но! стоит перейти на хотя бы средне- (не говоря уже о -низко) углеводку, как сладковатый привкус начинаешь ощущать. у картофеля, риса - однозначно ощущается.
Крахмал в картофеле и отдельно - две большие разницы. В вареном картофеле нет клейстера, в который превращается вареный крахмал.

Так же чистое сливочное масло, оно же в составе сыра и оно же топленое - три большие разницы. Например, первое прогоркает, а второе и третье - нет.
Название: Re: Простая слойка...Е471,Е475,Е322,Е160,Е100,Е341,Е415,Е300,Е330,Е200,Е211
Отправлено: эск от 05.02.2019, 22:21:55
Это относилось к "гадости", а не к наличию/отсутствию пищевой ценности.


дык и я о них же :) в данном случае это была характеристика не вкуса, а содержания
Название: Re: Простая слойка...Е471,Е475,Е322,Е160,Е100,Е341,Е415,Е300,Е330,Е200,Е211
Отправлено: Владимир Витальевич от 05.02.2019, 22:33:30
дык и я о них же :) в данном случае это была характеристика не вкуса, а содержания

Тем не менее, непонятно, почему гадость. Во-первых это был основной источник витамина С, другие содержащие его продукты были доступны только летом. Во-вторых я уже упоминал, что на таком питании хорошо поправил физическое здоровье. Причём проблемы с печенью, которые были всё детство и после института, на этой диете закончились.
Название: Re: Простая слойка...Е471,Е475,Е322,Е160,Е100,Е341,Е415,Е300,Е330,Е200,Е211
Отправлено: Александра Максимова от 07.02.2019, 20:32:26
так с этого и нужно начинать: мы любим гадость со сладким вкусом :) нам все равно, что есть, лишь бы вкусненько. так честно и нет проблем.
Не согласна! :D Вкусненькое не всегда= сладенькое.
Название: Re: Простая слойка...Е471,Е475,Е322,Е160,Е100,Е341,Е415,Е300,Е330,Е200,Е211
Отправлено: эск от 07.02.2019, 21:38:16
Не согласна! :D Вкусненькое не всегда= сладенькое.
конечно! я вот сало люблю :)
Название: Re: Простая слойка...Е471,Е475,Е322,Е160,Е100,Е341,Е415,Е300,Е330,Е200,Е211
Отправлено: Юлия_Юлия от 12.02.2019, 17:57:38
нет в нем ничего полезного. разве что в малых количествах, ради получения порции углеводов, вместо других углеводосодержащих продуктов. то есть если заменять, допустим, картофелем хлеб, употребляя его ровно сколько нужно - то полезно. в иных случаях - нет.
ну смотря какие сорта. Если кормовые, которые сейчас массово выращиваются и продаются - то да, там крахмал и вода, ни запаха, ни вкуса. А если столовые - кроме углеводов там кое что есть ;)
Название: Re: Простая слойка...Е471,Е475,Е322,Е160,Е100,Е341,Е415,Е300,Е330,Е200,Е211
Отправлено: Владимир Витальевич от 12.02.2019, 18:20:49
ну смотря какие сорта. Если кормовые, которые сейчас массово выращиваются и продаются - то да, там крахмал и вода, ни запаха, ни вкуса. А если столовые - кроме углеводов там кое что есть ;)
Продаются разные сорта. У меня в деревне было около десятка сортов, тщательно отбирал из старых деревенских. Жаль клубни не хранятся как семена, и в городе всё пропало. Пробовал и два голландских жёлтых сорта (ГМО?), картофелины в форме параллепипеда и довольно урожайные, но невкусные.
Название: Re: Простая слойка...Е471,Е475,Е322,Е160,Е100,Е341,Е415,Е300,Е330,Е200,Е211
Отправлено: Юлия_Юлия от 12.02.2019, 20:45:04
Продаются разные сорта. У меня в деревне было около десятка сортов, тщательно отбирал из старых деревенских. Жаль клубни не хранятся как семена, и в городе всё пропало. Пробовал и два голландских жёлтых сорта (ГМО?), картофелины в форме параллепипеда и довольно урожайные, но невкусные.
у нас продаются (на массмаркет) в основном сорта с огромными клубнями-слонами , или уж совсем страхолюдные привозные, которые похожи на бутафорский картофель из пластмассы, видимо ГМО. Клубни-слоны - это явно либо кормовые сорта, либо чересчур напичканные всякими удобрениями.
 Я поняла разницу между столовыми и кормовыми сортами только когда завела свой огород. Теперь, если у меня своего картофеля мало, я покупаю у знакомых, которые сами выращивают. Сорта не важны, у меня все получались вкусные, которые я пробовала садить, но предпочитаю розовые.
В этом году купила семена ультрараннего сорта (забыла название), который чуть ли не за 60 дней вызревает (правда и клубни крупными не бывают). Но я и не люблю крупные сорта, они редко бывают вкусными. Посажу - посмотрю, плюс еще какой-нибудь розовый сорт, скарлетт наверно, или еще что-нибудь, не решила еще.
Название: Re: Простая слойка...Е471,Е475,Е322,Е160,Е100,Е341,Е415,Е300,Е330,Е200,Е211
Отправлено: Владимир Витальевич от 12.02.2019, 21:10:28
у нас продаются (на массмаркет) в основном сорта с огромными клубнями-слонами , или уж совсем страхолюдные привозные, которые похожи на бутафорский картофель из пластмассы, видимо ГМО. Клубни-слоны - это явно либо кормовые сорта, либо чересчур напичканные всякими удобрениями.
 Я поняла разницу между столовыми и кормовыми сортами только когда завела свой огород. Теперь, если у меня своего картофеля мало, я покупаю у знакомых, которые сами выращивают. Сорта не важны, у меня все получались вкусные, которые я пробовала садить, но предпочитаю розовые.
В этом году купила семена ультрараннего сорта (забыла название), который чуть ли не за 60 дней вызревает (правда и клубни крупными не бывают). Но я и не люблю крупные сорта, они редко бывают вкусными. Посажу - посмотрю, плюс еще какой-нибудь розовый сорт, скарлетт наверно, или еще что-нибудь, не решила еще.
Розовые (местный сорт) выращивают в Крыму, они ранние, но я не приспособился, климат совсем другой и урожай маленький получается. Можно выращивать два урожая, но я не понял как её активировать на второй. То ли в холодильник класть?

В Костроме лучше всего росла т.н. шершавая, обычного коричневатого цвета почти круглая. Не болела и размер зависел от условий без потери качества (размер мог быть с кулак). Синеглазка вкусная, но низкоурожайная. Из новых сортов была невская, но в основном деревенские - чугунка, несколько видов красных и т.п.
Название: Re: Простая слойка...Е471,Е475,Е322,Е160,Е100,Е341,Е415,Е300,Е330,Е200,Е211
Отправлено: Юлия_Юлия от 13.02.2019, 08:44:50
Розовые (местный сорт) выращивают в Крыму, они ранние, но я не приспособился, климат совсем другой и урожай маленький получается. Можно выращивать два урожая, но я не понял как её активировать на второй. То ли в холодильник класть?

В Костроме лучше всего росла т.н. шершавая, обычного коричневатого цвета почти круглая. Не болела и размер зависел от условий без потери качества (размер мог быть с кулак). Синеглазка вкусная, но низкоурожайная. Из новых сортов была невская, но в основном деревенские - чугунка, несколько видов красных и т.п.
ну, я только недавно начала экспериментировать. Предпочитаю в основном сорта российской селекции. Но у нас проблема с семенным материалом:если тебе надо не тонну и не центнер - трудно найти в продаже. Поэтому, приходится выбирать из того, что есть (а предложение ограничено, с трудом нашла точку, где можно покупать клубни второй репродукции килограммами)
Название: Re: Простая слойка...Е471,Е475,Е322,Е160,Е100,Е341,Е415,Е300,Е330,Е200,Е211
Отправлено: Владимир Витальевич от 13.02.2019, 09:00:23
ну, я только недавно начала экспериментировать. Предпочитаю в основном сорта российской селекции. Но у нас проблема с семенным материалом:если тебе надо не тонну и не центнер - трудно найти в продаже. Поэтому, приходится выбирать из того, что есть (а предложение ограничено, с трудом нашла точку, где можно покупать клубни второй репродукции килограммами)

Новыми сортами я не занимался, только селекцией из деревенских клубней, выбирая без вирусов и фитофторы. Это тоже даёт результат. Но сейчас старые сорта найти труднее, если вообще возможно, в деревнях перестают выращивать из-за доступности в продаже, да и вымирают бабки. В Крыму вообще культивируют 2-3 сорта, остальное привозные на еду, они дешевле и хуже. Хочу попробовать батат вместо картофеля.
Название: Re: Простая слойка...Е471,Е475,Е322,Е160,Е100,Е341,Е415,Е300,Е330,Е200,Е211
Отправлено: Юлия_Юлия от 13.02.2019, 12:41:37
Хочу попробовать батат вместо картофеля.
да, кстати, хорошая идея.
Я в том году еще топинамбур посадила, говорят тоже можно использовать как альтернативу картошке
Название: Re: Простая слойка...Е471,Е475,Е322,Е160,Е100,Е341,Е415,Е300,Е330,Е200,Е211
Отправлено: Юлия_Юлия от 15.02.2019, 19:25:53
Топинамбур все же не картошка - его хорошо тереть в салат
я его и без салата неплохо хрумкаю :D
говорят, если пожарить - очень похож. Не знаю, не пробовала.