Семья, дети, воспитание => Вопросы супружеских отношений => Тема начата: Светлана (Новосибирск) от 10.05.2017, 15:11:15

Название: Выйти замуж за....
Отправлено: Светлана (Новосибирск) от 10.05.2017, 15:11:15
Часто при обсуждении семейных проблем кто-нибудь да скажет:"Ну, видела же за кого замуж шла! Видели глазки что ручки хватают!"
И ещё один классический момент:"Надо было до свадьбы договориться".

Не понимаю ни того, ни другого. Не, ну может если мужчина любил выпить, или подраться... это ещё как-то можно увидеть. А как можно увидеть как поведет себя человек в критической ситуации? Иной раз и про себя не знаешь что сделаешь...
И как можно договориться в 20-25 лет о том, что будет через 5-10 лет?
Люди меняются. Сами. Это нормально.
Люди приходят к вере будучи уже в браке. И это многое меняет в жизни. Как об этом можно договориться?
Болезнь, отношение родни, да даже политическая/экономическая ситуация в стране - всё оказывает влияние. И как поведёт себя человек... как это можно предугадать? как об этом можно договориться?
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: olga m от 10.05.2017, 17:59:08
Договариваться можно, наверное, только об этом:

"любить и уважать, всегда быть преданным и не оставлять до самой смерти",

"всегда быть вместе в радости и горе, в бедности и богатстве, в болезни и здравии, пока смерть не разлучит нас".
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Лиза.О от 11.05.2017, 12:53:16
Какие-то вещи видны сразу. У моего мужа, к примеру, не "золотые руки". Что-то, конечно, он может научиться, но вряд ли будет, вот как мой дедушка - мебель своими руками, строил дом, собирал сам телевизор и радио и т.д.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Светлана F... от 11.05.2017, 14:56:57
Часто при обсуждении семейных проблем кто-нибудь да скажет:"Ну, видела же за кого замуж шла! Видели глазки что ручки хватают!"
И ещё один классический момент:"Надо было до свадьбы договориться".

Не понимаю ни того, ни другого.

Уже все давно, из других Ваших тем,  в курсе, что Вы ни того ни другого не понимаете. :(
Что тут скажешь? Ну, плохо. Вот, собственно, и всё.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Светлана F... от 11.05.2017, 14:57:53
Договариваться можно, наверное, только об этом:

"любить и уважать, всегда быть преданным и не оставлять до самой смерти",

"всегда быть вместе в радости и горе, в бедности и богатстве, в болезни и здравии, пока смерть не разлучит нас".

Обо всём можно и нужно договариваться, что важным считаешь. Абсолютно обо всём.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Светлана F... от 11.05.2017, 15:02:21
Какие-то вещи видны сразу. У моего мужа, к примеру, не "золотые руки". Что-то, конечно, он может научиться, но вряд ли будет, вот как мой дедушка - мебель своими руками, строил дом, собирал сам телевизор и радио и т.д.

Сразу - это вряд ли. Но если очень плотно и много, в разных ситуациях и по разным поводам общаться с человеком хотя бы год, то уже становится понятно - умный или дурак, подлец или нет, ответственный или разгильдяй, лентяй или трудолюбивый, жадный или щедрый, основательный или ветер в голове, образованный с высоким интеллектом или полуграмотный пентюх... Не говоря уж о том, общие или нет у него с вами жизненные ценности, понятия, мировоззрение, интересы, способы проведения досуга...

Пусть в небе сверкают созвездья
И парочки бродят в тиши,
Спешить не пристало невесте,
И ты не спеши, не спеши...
 ;)
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Александра Максимова от 11.05.2017, 15:11:04
Сразу - это вряд ли. Но если очень плотно и много, в разных ситуациях и по разным поводам общаться с человеком хотя бы год, то уже становится понятно - умный или дурак, подлец или нет, ответственный или разгильдяй, лентяй или трудолюбивый, жадный или щедрый, основательный или ветер в голове, образованный с высоким интеллектом или полуграмотный пентюх... Не говоря уж о том, общие или нет у него с вами жизненные ценности, понятия, мировоззрение, интересы, способы проведения досуга...

Пусть в небе сверкают созвездья
И парочки бродят в тиши,
Спешить не пристало невесте,
И ты не спеши, не спеши...
 ;)
Нет, не всегда "не спеши"- это правильное решение. Я вот 6 лет дружила с будущим мужем, ни фига его жмотство не проявлялось, пока не поженились, с трудом прожили 1.5 года. Всё было не так. Подруга сразу недели через две после знакомства с бм стали жить вместе , тут же подали заявление и живут и уже больше 20 лет. теперь я уверилась,что тут везение тоже играет роль.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: НАДЕЖДА_C от 11.05.2017, 15:15:41
Нет, не всегда "не спеши"- это правильное решение. Я вот 6 лет дружила с будущим мужем, ни фига его жмотство не проявлялось, пока не поженились, с трудом прожили 1.5 года. Всё было не так. Подруга сразу недели через две после знакомства с бм стали жить вместе , тут же подали заявление и живут и уже больше 20 лет. теперь я уверилась,что тут везение тоже играет роль.
+++. Мы с мужем были знакомы 4,5 месяца, живем уже почти 33 года.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Светлана F... от 11.05.2017, 15:17:34
Нет, не всегда "не спеши"- это правильное решение. Я вот 6 лет дружила с будущим мужем, ни фига его жмотство не проявлялось, пока не поженились, с трудом прожили 1,5 года. Всё было не так.

Как это может быть? Он, будучи жмотом, дарил Вам шесть лет дорогие подарки, водил по ресторанам, сорил деньгами, а как поженились, то прям сразу стал усчитывать Вас в копейках, потраченных на покупку второй булочки? :o гм... Чота не верится как-то, что бывают такие двуличные с железной волей скряги, могущие 6 лет так последовательно и жёстко наступать на горло собственному кошельку... :D
Ну, значит, ооочень сильно хотел на Вас жениться, раз сам себя насиловал 6 лет ради Вас. Что, вообще-то, стоит многого. :)
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: НАДЕЖДА_C от 11.05.2017, 15:20:33
Как это может быть? Он, будучи жмотом, дарил Вам шесть лет дорогие подарки, водил по ресторанам, сорил деньгами, а как поженились, то прям сразу стал усчитывать Вас в копейках, потраченных на покупку второй булочки? :o гм... Чота не верится как-то, что бывают такие двуличные с железной волей скряги, могущие 6 лет так последовательно и жёстко наступать на горло собственному кошельку... :D
Ну, значит, ооочень сильно хотел на Вас жениться, раз сам себя насиловал 6 лет ради Вас. Что, вообще-то, стоит многого. :)
Вообще-то да, странно...
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Светлана F... от 11.05.2017, 15:21:17
+++. Мы с мужем были знакомы 4,5 месяца, живем уже почти 33 года.

Так на свете чего только не бывает. Бывает, что и реально везёт кому-то выиграть в лотерею миллион, купив билет в первый раз в жизни да ещё и в нагрузку.  :)

Речь-то не об этом. А о том, можно ли понять до брака, за кого замуж идёшь. Автор темы считает, что это  абсолютно нереально.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: НАДЕЖДА_C от 11.05.2017, 15:29:04
Так на свете чего только не бывает. Бывает, что и реально везёт кому-то выиграть в лотерею миллион, купив билет в первый раз в жизни да ещё и в нагрузку.  :)

Речь-то не об этом. А о том, можно ли понять до брака, за кого замуж идёшь. Автор темы считает, что это  абсолютно нереально.
У меня свое мнение об этом. И оно-не о моей семье.
Но из жизненного опыта (глядя на других) вижу, что выходят замуж и женятся иногда вообще совершенно не понятно по каким соображениям...Со стороны видно, например, что человек- грубиян, не воспитан, со своими родными хамит, не терпим к замечаниям...всем готов рот заткнуть , не считаясь с возрастом и авторитетом,не аккуратен в быту...и т.п.  Ну вот что поделаешь, а берут его за белу рученьку и в загс.
Вот что -не видят этого? Или переделать надеются?
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Я-на от 11.05.2017, 15:32:27
Часто при обсуждении семейных проблем кто-нибудь да скажет:"Ну, видела же за кого замуж шла! Видели глазки что ручки хватают!"
И ещё один классический момент:"Надо было до свадьбы договориться".

Не понимаю ни того, ни другого. Не, ну может если мужчина любил выпить, или подраться... это ещё как-то можно увидеть. А как можно увидеть как поведет себя человек в критической ситуации? Иной раз и про себя не знаешь что сделаешь...
И как можно договориться в 20-25 лет о том, что будет через 5-10 лет?
Люди меняются. Сами. Это нормально.
Люди приходят к вере будучи уже в браке. И это многое меняет в жизни. Как об этом можно договориться?
Болезнь, отношение родни, да даже политическая/экономическая ситуация в стране - всё оказывает влияние. И как поведёт себя человек... как это можно предугадать? как об этом можно договориться?
В идеале муж и жена - одно целое. Если уже сами по себе меняются, то что-то не так в семейной жизни.

Да и не факт, что не под влиянием жены деградируют. Бывают такие бабы - из мужика веревки вьют, а потом жалуются: "Чейта он какой-то инфантильный у мну"  ??? ???
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Лиза.О от 11.05.2017, 15:48:40
У меня свое мнение об этом. И оно-не о моей семье.
Но из жизненного опыта (глядя на других) вижу, что выходят замуж и женятся иногда вообще совершенно не понятно по каким соображениям...Со стороны видно, например, что человек- грубиян, не воспитан, со своими родными хамит, не терпим к замечаниям...всем готов рот заткнуть , не считаясь с возрастом и авторитетом,не аккуратен в быту...и т.п.  Ну вот что поделаешь, а берут его за белу рученьку и в загс.
Вот что -не видят этого? Или переделать надеются?
Возможно, есть у этого грубияна какие-то другие хорошие качества, за которые он и понравился.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Александра Максимова от 11.05.2017, 16:46:15
Как это может быть? Он, будучи жмотом, дарил Вам шесть лет дорогие подарки, водил по ресторанам, сорил деньгами, а как поженились, то прям сразу стал усчитывать Вас в копейках, потраченных на покупку второй булочки? :o гм... Чота не верится как-то, что бывают такие двуличные с железной волей скряги, могущие 6 лет так последовательно и жёстко наступать на горло собственному кошельку... :D
Ну, значит, ооочень сильно хотел на Вас жениться, раз сам себя насиловал 6 лет ради Вас. Что, вообще-то, стоит многого. :)
Да,почти так. Только мы ещё молодые были по ресторанам не шастали. Писала уже тут в какой-то теме розы каждый день таскал дорогущие, голландские. Подкармливал всякими вкусняшками, возил в разные интересные места именно за свой счёт. А потом ещё хуже,чем на булочку. На таблетку жмотился. Я сбежала о него, когда сидела в декретном отпуске и у меня уже неделю хлеба не было в хлебнице. Думаю,что да, он сильно был влюблён и ему приходилось очень сильно сдерживать себя. Но я его так достала пилёжкой по поводу отсутствия денег и не думаю,что он сильно жалел,что мы развелись. :)
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Светлана F... от 11.05.2017, 17:11:48
У меня свое мнение об этом. И оно-не о моей семье.
Но из жизненного опыта (глядя на других) вижу, что выходят замуж и женятся иногда вообще совершенно не понятно по каким соображениям...Со стороны видно, например, что человек- грубиян, не воспитан, со своими родными хамит, не терпим к замечаниям...всем готов рот заткнуть , не считаясь с возрастом и авторитетом,не аккуратен в быту...и т.п.  Ну вот что поделаешь, а берут его за белу рученьку и в загс.
Вот что -не видят этого? Или переделать надеются?

Вот именно! Как с закрытыми глазами и заткнутыми ушами! Уж замуж невтерпёж... :(
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: анастасия и от 11.05.2017, 19:36:30
Да,почти так. Только мы ещё молодые были по ресторанам не шастали. Писала уже тут в какой-то теме розы каждый день таскал дорогущие, голландские. Подкармливал всякими вкусняшками, возил в разные интересные места именно за свой счёт. А потом ещё хуже,чем на булочку. На таблетку жмотился. Я сбежала о него, когда сидела в декретном отпуске и у меня уже неделю хлеба не было в хлебнице. Думаю,что да, он сильно был влюблён и ему приходилось очень сильно сдерживать себя. Но я его так достала пилёжкой по поводу отсутствия денег и не думаю,что он сильно жалел,что мы развелись. :)

я тоже знаю историю, когда абсолютно адекватный муж в декрете, как с цепи сорвался. Ему покоя не давало, что жена не работает, он всего для нее жалел, до противной мелочности, рано "выдавил" ее на работу, а как выдавил - опять как подменили обратно, а у жены червячок закрался в душу и уж не знаю чем дело кончилось..
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Tatiana_S от 11.05.2017, 21:26:22
Да,почти так. Только мы ещё молодые были по ресторанам не шастали. Писала уже тут в какой-то теме розы каждый день таскал дорогущие, голландские. Подкармливал всякими вкусняшками, возил в разные интересные места именно за свой счёт. А потом ещё хуже,чем на булочку. На таблетку жмотился. Я сбежала о него, когда сидела в декретном отпуске и у меня уже неделю хлеба не было в хлебнице. Думаю,что да, он сильно был влюблён и ему приходилось очень сильно сдерживать себя. Но я его так достала пилёжкой по поводу отсутствия денег и не думаю,что он сильно жалел,что мы развелись. :)

А признаков домашнего тирана у него не было? Судя по описанию очень похоже - сначала красивые ухаживания, чтобы заманить "птичку в клетку", постепенно отодвигаются в сторону друзья, знакомые, родители, братья-сестры. А после женитьбы всё меняется в худшую сторону.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Эрмина от 11.05.2017, 21:59:45
я тоже знаю историю, когда абсолютно адекватный муж в декрете, как с цепи сорвался. Ему покоя не давало, что жена не работает, он всего для нее жалел, до противной мелочности, рано "выдавил" ее на работу, а как выдавил - опять как подменили обратно, а у жены червячок закрался в душу и уж не знаю чем дело кончилось..
Ужас.  :(
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Светлана F... от 11.05.2017, 22:29:07
А признаков домашнего тирана у него не было? Судя по описанию очень похоже - сначала красивые ухаживания, чтобы заманить "птичку в клетку", постепенно отодвигаются в сторону друзья, знакомые, родители, братья-сестры. А после женитьбы всё меняется в худшую сторону.

Но 6 лет!!!
Нет, это реальная страсть, не расчёт.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Светлана F... от 11.05.2017, 22:30:33
Ужас.  :(

Ой, у беременных, грят, всякие странности случаются. А у беременных мущщин, вообще, в квадрате, наверное... 8)
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Tatiana_S от 11.05.2017, 22:47:05
Но 6 лет!!!
Нет, это реальная страсть, не расчёт.

Я, конечно, не психолог, но как они утверждают, что 6 лет страсть длится не может, она проходит гораздо быстрее.

Я вот думаю, может, было еще что-то, на что Александра не обратила внимания, не задумалась...Может, он с семьей был жадиной, не помогал матери, был жмотом с друзьями...
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Светлана F... от 11.05.2017, 22:51:15
Я, конечно, не психолог, но как они утверждают, что 6 лет страсть длится не может, она проходит гораздо быстрее.

Я вот думаю, может, было еще что-то, на что Александра не обратила внимания, не задумалась...Может, он с семьей был жадиной, не помогал матери, был жмотом с друзьями...

Неудовлетворённая страсть только разгорается со временем.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Tatiana_S от 11.05.2017, 22:53:48
Неудовлетворённая страсть только разгорается со временем.

Тогда, действительно, печально - вот так выйдешь замуж, привыкнув к одному человеку, а он окажется другим  :(


Сейчас подумала, есть ведь люди-охотники, т.е. им интересен сам процесс, после того, как женщина, в данном случае, сдалась, охотник теряет интерес...
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Светлана F... от 11.05.2017, 23:02:00
Тогда, действительно, печально - вот так выйдешь замуж, привыкнув к одному человеку, а он окажется другим  :(

Вот нет. Надо повнимательней быть. Розы эти предсвадебные - мура. Вообще не стоит обращать на них внимание, если муж не бедный художник и не студент. Щедрость и жадность - она не в букетах. Она, к примеру, в том, какой кусочек жених выбирает себе с общего блюда, и выбирает ли вообще или берёт рассеяно, не глядя... Короче, дьявол в мелочах.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Светлана F... от 11.05.2017, 23:03:19

Сейчас подумала, есть ведь люди-охотники, т.е. им интересен сам процесс, после того, как женщина, в данном случае, сдалась, охотник теряет интерес...

Так и не надо сдаваться. ;) на то и щука в море, чтоб карась не дремал. :)
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Татьяна Ч от 12.05.2017, 01:38:53
1. Не понимаю ни того, ни другого. Не, ну может если мужчина любил выпить, или подраться... это ещё как-то можно увидеть. А как можно увидеть как поведет себя человек в критической ситуации? Иной раз и про себя не знаешь что сделаешь...
2. И как можно договориться в 20-25 лет о том, что будет через 5-10 лет?
3. Люди меняются. Сами. Это нормально.
4. Люди приходят к вере будучи уже в браке. И это многое меняет в жизни. Как об этом можно договориться?

1. Самый легкий вопрос. Оказаться в критической ситуации до брака, а как еще-то? Мы еще не были знакомы в реале, только переписывались, мне предложили помощь с похоронами близкого человека. Подойдет? Незнакомой бабе девушке предложили не секс, а возню с покойником и ритуальными услугами. Можно увидеть все - культурный бэкграунд, этикет, отношение к деньгам, деловую хватку, преданность, бытовые навыки.... Сложно придумать то, что нельзя заметить. Разве только сексуальные предпочтения, но кроме верующих иные и это проверяют в деле.
2. Легко )) А в чем трудность?
3. Нормально, и договоренности, которые лет в 20-25 тоже могут поменяться. Цимес в том, что если нет ошибки в п. 1 - оценки партнера, весьма вероятно, что вы поменяетесь оба. Но бывает и нет, печально, но это жизнь.
4. Тут никак. Я бы, наверно, развелась  :(
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Татьяна Ч от 12.05.2017, 01:54:01
Вот нет. Надо повнимательней быть. Розы эти предсвадебные - мура. Вообще не стоит обращать на них внимание, если муж не бедный художник и не студент. Щедрость и жадность - она не в букетах. Она, к примеру, в том, какой кусочек жених выбирает себе с общего блюда, и выбирает ли вообще или берёт рассеяно, не глядя... Короче, дьявол в мелочах.

Я, честно говоря, вижу трудность, если изначальное положение пары (в паре?)  резко и непредсказуемо меняется. Там могут быть сюрпризы, которые трудно предугадать.  Были обеспечены - остались у разбитого корыта. Муж-добытчик и охотник за мамонтами остался совсем не у дел, семью обеспечивает женщина. Хотели много детей - один оказался бесплодным. Оба чайлдфри - жена залетела. Кому-то резко на голову упали больные-бездомные родственники, с которыми надо уживаться и обеспечивать. Один из ударился в религию (неважно какую, второй против). Тут трудно увидеть заранее, ну для меня.
Если без резких форс-мажоров - можно угадать наверняка, ИМХО, конечно.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Светлана F... от 12.05.2017, 07:46:20

4. Тут никак. Я бы, наверно, развелась  :(

 :o

Вот это да! Я-то, наивная, думала, что вера, наоборот, разводиться запрещает... :-X
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Светлана F... от 12.05.2017, 08:04:05
Я, честно говоря, вижу трудность, если изначальное положение пары (в паре?)  резко и непредсказуемо меняется. Там могут быть сюрпризы, которые трудно предугадать. Были обеспечены - остались у разбитого корыта. Муж-добытчик и охотник за мамонтами остался совсем не у дел, семью обеспечивает женщина. Хотели много детей - один оказался бесплодным. Оба чайлдфри - жена залетела. Кому-то резко на голову упали больные-бездомные родственники, с которыми надо уживаться и обеспечивать. Один из ударился в религию (неважно какую, второй против). Тут трудно увидеть заранее, ну для меня.
Если без резких форс-мажоров - можно угадать наверняка, ИМХО, конечно.

А кто сказал, что брак должен без трудностей быть?
Обязательно будет с трудностями! :)
В сущности,люди для того и вступают в брак, чтоб легче трудности преодолевать.
Супруги - два вола в одной упряжке. Вдвоём-то гораздо легче воз тянуть! :)
Главное - не пытаться с себя переложить на другого.
Секрет брака в этом - думать не о себе, а о своём супруге. Печься не о себе, а о нём, заботиться не о себе, а о нём, переживать не о себе, а о нём, жалеть его, а не себя... А вот требовать, наоборот - с себя, а не с него. Большую тяжесть пытаться взвалить на себя, а не на него.
Вот когда оба в браке так - то брак счастливый (тема была такая "Рецепт счастливого брака").
А если требовать постоянно с него, а жалеть себя - то, да, толку не будет.
Надо замечать в супруге  всё хорошее, ценить его достоинства, прощать и снисходить к недостаткам.
Свои хотелки задвинуть куда подальше. Главное хотение в браке - "чтоб ему (ей) было хорошо". А не "мне".
Вообще, в браке забывается местоимение "я", заменяется раз и навсегда местоимением "мы".
Любить надо не себя, любить надо его. Любовь же - самое главное.

Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Татьяна Ч от 12.05.2017, 09:49:22
:o

Вот это да! Я-то, наивная, думала, что вера, наоборот, разводиться запрещает... :-X

Я так поняла, в посте автора подразумевалось, что один ударяется в религию, второй остается атеистом-неверующим. На месте второго я бы с религиозным неофитом однозначно развелась бы.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Светлана F... от 12.05.2017, 10:34:38
Я так поняла, в посте автора подразумевалось, что один ударяется в религию, второй остается атеистом-неверующим. На месте второго я бы с религиозным неофитом однозначно развелась бы.

 ;D

Возможно, муж автора прочтёт Ваш пост... :D :-X
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Я-на от 12.05.2017, 11:30:47
Я так поняла, в посте автора подразумевалось, что один ударяется в религию, второй остается атеистом-неверующим. На месте второго я бы с религиозным неофитом однозначно развелась бы.
почему?
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Татьяна Ч от 12.05.2017, 12:42:27
почему?

Очевидно потому что мне не близки религиозные ценности.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Светлана F... от 12.05.2017, 12:49:11
Очевидно потому что мне не близки религиозные ценности.

 :o

Какие именно?

Вы за то, чтоб убивать, воровать, никого не любить, прелюбодействовать? :o
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Татьяна Ч от 12.05.2017, 12:54:23
:o

Какие именно?

Вы за то, чтоб убивать, воровать, никого не любить, прелюбодействовать? :o

Особенно вот эти:
Я Господь, Бог твой … да не будет у тебя других богов пред лицом моим.

Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, что на земле внизу, и что в воде ниже земли. Не поклоняйся им и не служи им; ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, наказывающий детей за вину отцов до третьего и четвёртого рода, ненавидящих Меня, и творящий милость до тысячи родов любящим Меня и соблюдающим заповеди Мои.

Не произноси имени Господа, Бога твоего, напрасно; ибо Господь не оставит без наказания того, кто произносит имя Его напрасно.

Помни день субботний, чтобы святить его. Шесть дней работай, и делай всякие дела твои; а день седьмой — суббота Господу, Богу твоему: не делай в оный никакого дела ни ты, ни сын твой, ни дочь твоя, ни раб твой, ни рабыня твоя, ни скот твой, ни пришелец, который в жилищах твоих. Ибо в шесть дней создал Господь небо и землю, море и все, что в них; а в день седьмой почил. Посему благословил Господь день субботний и освятил его.

Остальные, скажем так )))  с существенными оговорками  :D

Мне нужно, чтобы супруг придерживался сходных со мной взглядов и бэкграунда, иначе взаимопонимания не выйдет, а уж ребенка воспитывать и вовсе рехнешься.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: НАДЕЖДА_C от 12.05.2017, 12:59:32
А кто сказал, что брак должен без трудностей быть?
Обязательно будет с трудностями! :)
В сущности,люди для того и вступают в брак, чтоб легче трудности преодолевать.
Супруги - два вола в одной упряжке. Вдвоём-то гораздо легче воз тянуть! :)
Главное - не пытаться с себя переложить на другого.
Секрет брака в этом - думать не о себе, а о своём супруге. Печься не о себе, а о нём, заботиться не о себе, а о нём, переживать не о себе, а о нём, жалеть его, а не себя... А вот требовать, наоборот - с себя, а не с него. Большую тяжесть пытаться взвалить на себя, а не на него.
Вот когда оба в браке так - то брак счастливый (тема была такая "Рецепт счастливого брака").
А если требовать постоянно с него, а жалеть себя - то, да, толку не будет.
Надо замечать в супруге  всё хорошее, ценить его достоинства, прощать и снисходить к недостаткам.
Свои хотелки задвинуть куда подальше. Главное хотение в браке - "чтоб ему (ей) было хорошо". А не "мне".
Вообще, в браке забывается местоимение "я", заменяется раз и навсегда местоимением "мы".
Любить надо не себя, любить надо его. Любовь же - самое главное.
Лиза, слово в слово мои слова и мысли))) Но их критиковали здесь много раз..
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Светлана F... от 12.05.2017, 12:59:44
Особенно вот эти:
Я Господь, Бог твой … да не будет у тебя других богов пред лицом моим.

Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, что на земле внизу, и что в воде ниже земли. Не поклоняйся им и не служи им; ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, наказывающий детей за вину отцов до третьего и четвёртого рода, ненавидящих Меня, и творящий милость до тысячи родов любящим Меня и соблюдающим заповеди Мои.

Не произноси имени Господа, Бога твоего, напрасно; ибо Господь не оставит без наказания того, кто произносит имя Его напрасно.

Помни день субботний, чтобы святить его. Шесть дней работай, и делай всякие дела твои; а день седьмой — суббота Господу, Богу твоему: не делай в оный никакого дела ни ты, ни сын твой, ни дочь твоя, ни раб твой, ни рабыня твоя, ни скот твой, ни пришелец, который в жилищах твоих. Ибо в шесть дней создал Господь небо и землю, море и все, что в них; а в день седьмой почил. Посему благословил Господь день субботний и освятил его.

Остальные, скажем так )))  с существенными оговорками  :D

Простите, я реально вообще ничего не поняла... :o

Ну и что, что Вам это не близко? Разве всё, Вами перечисленное, так ужасно? Это разве непростительные преступления в Ваших глазах - если супруг любит Бога, не молится пеньку в лесу, а по воскресеньям, как и все граждане, отдыхает? :o

Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Светлана F... от 12.05.2017, 13:01:26
Что такое "бэкграунд"?
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Татьяна Ч от 12.05.2017, 13:05:17
Простите, я реально вообще ничего не поняла... :o

Ну и что, что Вам это не близко? Разве всё, Вами перечисленное, так ужасно? Это разве непростительные преступления в Ваших глазах - если супруг любит Бога, не молится пеньку в лесу, а по воскресеньям, как и все граждане, отдыхает? :o

Ну извините ) Оно может и не так ужасно, но лично мне не подходит. Как не подошел был и молящийся пеньку в лесу, фанат футбола, националист и еще много кто. Что в этом такого? Мне кажется все люди стремятся жить с человеком сходного мировоззрения, это ж естественно.

Бэкграунд - культурный опыт человека.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Светлана F... от 12.05.2017, 13:10:55

Мне нужно, чтобы супруг придерживался сходных со мной взглядов и бэкграунда, иначе взаимопонимания не выйдет, а уж ребенка воспитывать и вовсе рехнешься.

Ну, развод не лишит Вашего супруга прав по воспитанию ребёнка. Если Вы хотите, чтоб ребёнок вовсе остался без отца, тогда Вам придётся супруга убить. 8)

А вообще, интересный подход к супружеству и супругу: шаг вправо-шаг влево от  взглядов жены -,развод... 8) супруг всё время как на минном поле - не дай Бог не угодить. Думаю, на такой вид отношений с женщиной  может согласиться только прирождённый раб, муж-мальчик, муж-слуга, абсолютный подкаблучник. Нормальный мужчина сразу пошлёт подобную невесту в ... ейный бэкграунд ... ;D :-X
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Татьяна Ч от 12.05.2017, 13:15:07
Ну, развод не лишит Вашего супруга прав по воспитанию ребёнка. Если Вы хотите, чтоб ребёнок вовсе остался без отца, тогда Вам придётся супруга убить. 8)
А вообще, интересный подход к супружеству и супругу: шаг вправо-шаг влево от  взглядов жены -,развод... 8) супруг всё время как на минном поле - не дай Бог не угодить. Думаю, на такой вид отношений с женщиной  может согласиться только прирождённый раб, муж-мальчик, муж-слуга, абсолютный подкаблучник. Нормальный мужчина сразу пошлёт подобную невесту в ... ейный бэкграунд ... ;D :-X

Я бы посмотрела на большинство православных жен, у которых муж внезапно решит стать исламистом или сатанистом  :D Небось также смеялись - а че такого-то ))))
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Светлана F... от 12.05.2017, 13:16:09
Ну извините ) Оно может и не так ужасно, но лично мне не подходит. Как не подошел был и молящийся пеньку в лесу, фанат футбола, националист и еще много кто. Что в этом такого? Мне кажется все люди стремятся жить с человеком сходного мировоззрения, это ж естественно.



Но ведь это же уже Ваш муж - самый родной и любимый человек на свете! Неужели Вы так запросто можете его бросить, променять на другого "подходящего" из любых пустяков? И даже скучать по нём не будете? И ребёнка на жалко? Ребёнок-то по папке как скучать будет - на это плевать? :(

Цитировать
Бэкграунд - культурный опыт человека.

Вы серьёзно полагаете, что если человек уверует в Бога, то потеряет весь свой этот самый "культурный опыт"? :o
Забудет, кто написал "Утро в сосновом лесу" и фабулу романа "По ком звонит колокол"? :o
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Светлана F... от 12.05.2017, 13:16:53
Я бы посмотрела на большинство православных жен, у которых муж внезапно решит стать исламистом или сатанистом  :D Небось также смеялись - а че такого-то ))))

Простите, но исламизм и сатанизм - это экстремистские преступные группировки.

Этика традиционного (то есть настоящего) христианства же не содержит ни малейшего экстремизма и не угрожает никому и ничему.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Татьяна Ч от 12.05.2017, 13:24:31
Но ведь это же уже Ваш муж - самый родной и любимый человек на свете! Неужели Вы так запросто можете его бросить, променять на другого "подходящего" из любых пустяков? И даже скучать по нём не будете? И ребёнка на жалко? Ребёнок-то по папке как скучать будет - на это плевать? :(

Э... смена мировоззрения на противоположное на пустяк совершенно не тянет. Про "запросто" я не писала, но жить вместе с религиозным неофитом, также как и с человеком, придерживающимся взглядов, существенно отличающихся от моих не буду. Это непродуктивно и никому из нас не принесет счастья.

Вы серьёзно полагаете, что если человек уверует в Бога, то потеряет весь свой этот самый "культурный опыт"? :o

Он будет приобретать другой культурны опыт. Сильно отличающийся от моего. Мы будем отдаляться, наши отношения ухудшатся, станут более формальными.

Простите, но исламизм и сатанизм - это экстремистские преступные группировки.

Этика традиционного (то есть настоящего) христианства же не содержит ни малейшего экстремизма и не угрожает никому и ничему.


Извините, но это не экстремисткие группировки. Википедь в помощь.

Вы будете не против, если ваш муж примет ислам?
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Светлана F... от 12.05.2017, 13:32:51
Э... смена мировоззрения на противоположное на пустяк совершенно не тянет. Про "запросто" я не писала, но жить вместе с религиозным неофитом, также как и с человеком, придерживающимся взглядов, существенно отличающихся от моих не буду. Это непродуктивно и никому из нас не принесет счастья.

Он будет приобретать другой культурны опыт. Сильно отличающийся от моего. Мы будем отдаляться, наши отношения ухудшатся, станут более формальными.


Извините, но это не экстремисткие группировки. Википедь в помощь.

Вы будете не против, если ваш муж примет ислам?

Википедь Вам в помощь. Исламизм и ислам - это не одно и то же.

Если мой муж, которого я знаю 40 лет, русский, настоящий патриот России, православный, крестившийся сам в сознательном возрасте, относящийся к исламу с неприязнью, примет ислам, я точно буду знать, что он сошёл с ума.

Разводиться с моим мужем я не собираюсь ни по каким поводам.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Татьяна Ч от 12.05.2017, 13:46:01
Википедь Вам в помощь. Исламизм и ислам - это не одно и то же.

Если мой муж, которого я знаю 40 лет, русский, настоящий патриот России, православный, крестившийся сам в сознательном возрасте, относящийся к исламу с неприязнью, примет ислам, я точно буду знать, что он сошёл с ума.

Разводиться с моим мужем я не собираюсь ни по каким поводам.


Исламизм - религиозно-политическая идеология. Сатанизм - ряд оккультно-религиозных представлений, мировоззрений и верований.
Так что про "экстремистские преступные группировки" - это вы малость того, насочиняли  ;D

То есть, если примет - разводиться не будете, я так понимаю?  :D
Если муж относящийся к православию с неприязнью и обходящий церкви девятой дорогой примет православие, я тоже буду думать, что он того  :'( А жить с нездоровым психически человеком опасно для жизни  ;) Так что выбора для меня не останется.



Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: НАДЕЖДА_C от 12.05.2017, 13:51:21

Исламизм - религиозно-политическая идеология. Сатанизм - ряд оккультно-религиозных представлений, мировоззрений и верований.
Так что про "экстремистские преступные группировки" - это вы малость того, насочиняли  ;D

То есть, если примет - разводиться не будете, я так понимаю?  :D
Если муж относящийся к православию с неприязнью и обходящий церкви девятой дорогой примет православие, я тоже буду думать, что он того  :'( А жить с нездоровым психически человеком опасно для жизни  ;) Так что выбора для меня не останется.
Стесняюсь спросить...а чего Вы здесь, на ПРАВОСЛАВНОМ форуме-то делаете? Зачем Вам все это?
Вообще, я всегда считала, что люди даже не верующие приходят на форум потому, что в душе у них есть зерно сомнения в своем атеизме...И они, не будучи еще воцерковленными , не считают для себя этот шаг как немыслимый, а совсем наоборот...
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Татьяна Ч от 12.05.2017, 13:56:52
Стесняюсь спросить...а чего Вы здесь, на ПРАВОСЛАВНОМ форуме-то делаете? Зачем Вам все это?
Вообще, я всегда считала, что люди даже не верующие приходят на форум потому, что в душе у них есть зерно сомнения в своем атеизме...И они, не будучи еще воцерковленными , не считают для себя этот шаг как немыслимый, а совсем наоборот...

Я на каких только форумах не сижу  :) Расширяю кругозор. Сомнений нет, только я не атеист, а агностик.
Воцерковленность - шаг абсолютно немыслимый  :) Тут вы ошиблись. Если раньше я хоть раз я пятилетку в церковь заходила, сейчас принципиально этого не делаю уже лет так пять  :) Форум, кстати, весьма этому поспособствовал )

Но мы отклонились, тема вроде не обо мне )
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Светлана F... от 12.05.2017, 14:06:44

Исламизм - религиозно-политическая идеология. Сатанизм - ряд оккультно-религиозных представлений, мировоззрений и верований.
Так что про "экстремистские преступные группировки" - это вы малость того, насочиняли  ;D

Это Вы насочиняли, что сатанизм и исламизм - не экстремистские. Видимо, по незнанию. Ну, человеку, который путает ислам и исламизм, это простительно. :)

Цитировать
То есть, если примет - разводиться не будете, я так понимаю?  :D
Если муж относящийся к православию с неприязнью и обходящий церкви девятой дорогой примет православие, я тоже буду думать, что он того  :'( А жить с нездоровым психически человеком опасно для жизни  ;) Так что выбора для меня не останется.

Я разве написала не однозначно? Разводиться с мужем не собираюсь ни по каким поводам.

Кстати, вот у нас была ситуация, именно которую Вы описываете. Мы поженились будучи самыми обыкновенными советскими атеистами.
С разницей, что я была крещёной ещё во младенчестве, а муж был некрещёным.

Потом я стала верующей. И только тогда узнала, что мой муж не просто "безверующий", а относится к церкви и религии с большой неприязнью. До того не было поводов это узнать просто. Что-то у него было ассоциативное из детства. Бабушка вроде иногда брала его в церковь, там он скучал и ребёнка пугала непривычная обстановка...
Ну, я с ним не спорила, ничего ему не навязывала и вообще старалась не выпячивать свою веру. То есть наш семейный уклад никак не изменился. Ну, иконка небольшая появилась у нас на полочке возле книжного шкафа, да иногда я ходила в церковь, вот и всё. И то, я в церковь ходила практически всегда, когда муж на работе был.
Короче, этот самый мой прежний "культурный опыт" был на прежнем же и месте... :D наши отношения с мужем не изменились, мы по-прежнему любили друг друга и с уважением  относились друг к другу, ну, а новым опытом, зная, что это пока не нужно, я не делилась.
Но я молилась. Совершенно спокойно и без надрыва молилась, чтоб Бог помог моему мужу найти дорогу к Себе.
И Он помог. :)
Слава Богу за всё. :)
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Светлана F... от 12.05.2017, 14:09:05
Я на каких только форумах не сижу  :) Расширяю кругозор. Сомнений нет, только я не атеист, а агностик.
Воцерковленность - шаг абсолютно немыслимый  :) Тут вы ошиблись. Если раньше я хоть раз я пятилетку в церковь заходила, сейчас принципиально этого не делаю уже лет так пять  :) Форум, кстати, весьма этому поспособствовал )

Смешались в кучу конилюди... :D
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Татьяна Ч от 12.05.2017, 14:15:05
Это Вы насочиняли, что сатанизм и исламизм - не экстремистские. Видимо, по незнанию. Ну, человеку, который путает ислам и исламизм, это простительно. :)
Вы уж может подкрепите свои измышления про "экстремисткие группировки"? А то выглядит как дешевый слив ))
И где я перепутала ислам и исламизм? Пальцем покажете?


Я разве написала не однозначно? Разводиться с мужем не собираюсь ни по каким поводам.
[/quote]


То есть при смене супругом веры вы смиритесь и будете молиться, я правильно поняла?
Даже при условии, что его вера противоречит вашему мировоззрению?
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Светлана F... от 12.05.2017, 14:19:23
Вы уж может подкрепите свои измышления про "экстремисткие группировки"? А то выглядит как дешевый слив ))
И где я перепутала ислам и исламизм? Пальцем покажете?




То есть при смене супругом веры вы смиритесь и будете молиться, я правильно поняла?
Даже при условии, что его вера противоречит вашему мировоззрению?

Я никогда не рассматриваю фантастические ситуации для своей реальной жизни. Ситуация с принятием ислама любым из нас - гораздо более фантастическая, чем полёт на Марс. :D
Вам нравится примерять бред? Сделайте одолжение, примеряйте его на себя, а не на меня и моих близких. :)

И да, ислам не противоречит моему мировоззрению. :) у нас с мужем есть друзья и знакомые мусульмане. Иудеи тоже есть. Есть агностики... Есть атеисты. И никаких противоречий. :)
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Татьяна Ч от 12.05.2017, 14:20:07
Я никогда не рассматриваю фантастические ситуации для своей реальной жизни. Ситуация с прнятием ислама любым из нас - гораздо более фантастическая, чем полёт на Марс. :D
Вам нравится примерять бред? Сделайте одолжение, примеряйте его на себя, а не на меня и моих близких. :)

Слив засчитан ) Жаль, рассчитывала подольше поразвлекаться  :D
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Светлана F... от 12.05.2017, 14:26:32
Слив засчитан )

Какой же это слив? я дважды совершенно определённо ответила на Ваш вопрос о том, буду ли я разводиться с мужем. Вам этого мало, не догоняете смысла?  ;D
Ну, снисходя к тугодумию, отвечу в третий раз: не собираюсь разводиться.

 
Цитировать
Жаль, рассчитывала подольше поразвлекаться  :D

Толстый троллинг? Развлекалово сбором лулзов?
Ну, пардон, ошибочка, значит, вышла.  Я думала, что разговариваю с человеком. :D
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: от 12.05.2017, 15:29:23
Особенно вот эти:
Я Господь, Бог твой … да не будет у тебя других богов пред лицом моим.

Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, что на земле внизу, и что в воде ниже земли. Не поклоняйся им и не служи им; ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, наказывающий детей за вину отцов до третьего и четвёртого рода, ненавидящих Меня, и творящий милость до тысячи родов любящим Меня и соблюдающим заповеди Мои.

Не произноси имени Господа, Бога твоего, напрасно; ибо Господь не оставит без наказания того, кто произносит имя Его напрасно.

Помни день субботний, чтобы святить его. Шесть дней работай, и делай всякие дела твои; а день седьмой — суббота Господу, Богу твоему: не делай в оный никакого дела ни ты, ни сын твой, ни дочь твоя, ни раб твой, ни рабыня твоя, ни скот твой, ни пришелец, который в жилищах твоих. Ибо в шесть дней создал Господь небо и землю, море и все, что в них; а в день седьмой почил. Посему благословил Господь день субботний и освятил его.

Остальные, скажем так )))  с существенными оговорками  :D

Мне нужно, чтобы супруг придерживался сходных со мной взглядов и бэкграунда, иначе взаимопонимания не выйдет, а уж ребенка воспитывать и вовсе рехнешься.
это заповеди, а не ценности

зря Вы так категорично к тому, чего еще сами не понимаете. Разобраться неплохо было, потом уже мужьями разбрасываться))
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Римма Р. от 12.05.2017, 16:04:38
это заповеди, а не ценности

зря Вы так категорично к тому, чего еще сами не понимаете. Разобраться неплохо было, потом уже мужьями разбрасываться))
Человек какую-то нужную для себя инфу собирает, а вы её обламываете на корню))
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Александра Максимова от 12.05.2017, 19:01:37
Вот нет. Надо повнимательней быть. Розы эти предсвадебные - мура. Вообще не стоит обращать на них внимание, если муж не бедный художник и не студент. Щедрость и жадность - она не в букетах. Она, к примеру, в том, какой кусочек жених выбирает себе с общего блюда, и выбирает ли вообще или берёт рассеяно, не глядя... Короче, дьявол в мелочах.
А вот кусочки ему были фиолетово. Не было у него кнопки с надписью "еда". :)
И друзей у его не было ... В общем привлекла меня его неэмоциональность,но как оказалось,что он не способен ни на отрицательные эмоции ни на положительные, а семья у него была родительская- каждый сам по себе.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Tatiana_S от 12.05.2017, 19:15:54
А вот кусочки ему были фиолетово. Не было у него кнопки с надписью "еда". :)
И друзей у его не было ... В общем привлекла меня его неэмоциональность,но как оказалось,что он не способен ни на отрицательные эмоции ни на положительные, а семья у него была родительская- каждый сам по себе.

Он неэмоционально в том числе дарил Вам дорогие букеты и кормил сладостями?
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Александра Максимова от 12.05.2017, 19:20:42
Он неэмоционально в том числе дарил Вам дорогие букеты и кормил сладостями?
:( Это было так давно,что я уже и не помню. Помню только,что от замужества у меня такое послевкусие осталось, как будто меня в лифте заперли.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Светлана F... от 12.05.2017, 19:37:11
А вот кусочки ему были фиолетово. Не было у него кнопки с надписью "еда". :)
И друзей у его не было ... В общем привлекла меня его неэмоциональность,но как оказалось,что он не способен ни на отрицательные эмоции ни на положительные, а семья у него была родительская- каждый сам по себе.

"Кусочки" - это фигурально выражаясь. Не обязательно еда

Не было друзей у молодого человека? :o уууу... Это даже не "звоночек". Это уже набат.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: НАДЕЖДА_C от 12.05.2017, 20:34:44
"Кусочки" - это фигурально выражаясь. Не обязательно еда

Не было друзей у молодого человека? :o уууу... Это даже не "звоночек". Это уже набат.
++++++!
 И диагноз.
Прочла статью и удивилась. Советую всем.

http://psychologytoday.ru/public/boykot-i-neobyasnimost-kto-takoy-perverznyy-nartsissist/
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Александра Максимова от 13.05.2017, 09:15:30
++++++!
 И диагноз.
Прочла статью и удивилась. Советую всем.

http://psychologytoday.ru/public/boykot-i-neobyasnimost-kto-takoy-perverznyy-nartsissist/
Ужас. Ну я до такой стадии не дошла, Но лицо всё дёргалось, типа тика, потом прошло.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Татьяна Ч от 14.05.2017, 01:18:09
это заповеди, а не ценности

зря Вы так категорично к тому, чего еще сами не понимаете. Разобраться неплохо было, потом уже мужьями разбрасываться))

Занятно ) А для православного заповеди не являются теми ценностями, которыми он руководствуется в жизни? Чем больше на форуме, тем больше дивлюсь  :D

Человек какую-то нужную для себя инфу собирает, а вы её обламываете на корню))

Конечно )) Говорю ж, насобирала столько уже, что церкви девятой дорогой обхожу )
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Татьяна Ч от 14.05.2017, 01:30:34
Я так понимаю кроме пары пользователей все новички  :D  Поэтому позволю себе вспомнить тему восемьсот летней давности, где я была соучастником создания. Там прилагался список вопросов, по которым верующий не сойдется с агностиком. Никогда  :D
Тема http://orthodoxy.cafe/index.php?topic=602194.0

Там и голосование есть ) Ага  8)

"Еще в той теме меня удивило то, что девушка-агностик вполне понимает с чем столкнется православная в браке с неверующим и задает вполне разумные вопросы"

Спасибо Свете Жигимонт  :-*

Девушка-агностик, естественно, я, так что желающие могут продолжить там  ::) :D

Мое мнение не изменилось  ::) :

Мне кажется, что многие православные понимают агностика как человека неопределившегося во взглядах, отсюда некоторая наивность что ли  :(  возможно, и такие есть. Но поскольку я писала от своего лица, то отмечу, что расхождение практически по любому из пунктов поставило бы под угрозу наши отношения, и брак, вероятно, не состоялся бы. Потому что для того, чтобы придти к своему мировоззрению я перелопатила тонну литературы, была и в церквях, и в мечетях, и у баптистов, и у мормонов, и даже в Краеугольном камне. И позиция выстрадана так же, как многими православными их вера, которую я уважаю, но жить с таким вот не хочу.
И поэтому посты типа "да может он еще покрестится", "а может он будет не против", на худои конец, "а может ему будет пофиг" считаю довольно самонадеянными, тем более, они касаются мировоззрения взрослого человека.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Александра Максимова от 14.05.2017, 08:34:21
Татьяна, главный вопрос,который игнорируется многими парами при вступлении в брак-это вопрос жизненных ценностей. Если вы не разделяете ценности своего мужчины,то не стоит за него выходить замуж, иначе это не жизнь будет, а мука.
Причём я сознательно не конкретизирую какие ценности- семейные,культурные, религиозные. Даже не надейтесь,что со временем "устаканится и изменится". Ошибка думать:"главное-любовь,всё остальное не имеет значение". Имеет и ещё как влияет на жизнь.
Тут надо либо безоговорочно принять ценности будущего мужа,либо отказаться от идеи выходить за него замуж. Я именно подчёркиваю замуж. Все другие варианты вполне допускают разность мировоззрения.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Светлана F... от 14.05.2017, 08:40:16
Татьяна, главный вопрос,который игнорируется многими парами при вступлении в брак-это вопрос жизненных ценностей. Если вы не разделяете ценности своего мужчины,то не стоит за него выходить замуж, иначе это не жизнь будет,а мука.
Причём я сознательно не конкретизирую какие ценности- семейные,культурные, религиозные. Даже не надейтесь,что со временем "устаканится и изменится". Ошибка думать:"главное-любовь,всё остальное не имеет значение". Имеет и ещё как влияет на жизнь.
Тут надо либо безоговорочно принять ценности будущего мужа,либо отказаться от идеи выходить за него замуж. Я именно подчёркиваю замуж. Все другие варианты вполне допускают разность мировоззрения.

У Татьяны другая беда. Муж стал православным УЖЕ в браке. И она считает, что это "смена ценностей". Понять сие нереально.
Ибо ценности, сиречь этика христианства совпадает с нормальной светской этикой гуманизма и ничем ей не противоречит... 8) ужиться в быту христианину с агностиком или атеистом, если они все просто "люди доброй воли", вообще не представляет никакой, даже малейшей проблемы.

Впрочем, Татьяна пришла сюда поразвлекаться, как она сама заявила. Вряд ли стоит развлекающегося тролля кормить. ;)
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Татьяна Ч от 14.05.2017, 08:51:23
У Татьяны другая беда. Муж стал православным УЖЕ в браке. И она считает, что это "смена ценностей". Понять сие нереально.
Ибо ценности, сиречь этика христианства совпадает с нормальной светской этикой гуманизма и ничем ей не противоречит... 8) ужиться в быту христианину с агностиком или атеистом, если они все просто "люди доброй воли", вообще не представляет никакой, даже малейшей проблемы.

Впрочем, Татьяна пришла сюда поразвлекаться, как она сама заявила. Вряд ли стоит развлекающегося тролля кормить. ;)

У меня, если вы внимательно читаете, проблем нет  :P Мы разбираем гипотетическую ситуацию. И вопросы, по которым с с православным я никогда не сойдусь перечислены в теме по ссылке. Православные, кстати, поддержали, в большинстве своем. Если вы посмотрите результаты опроса, то они тоже не в вашу пользу  >:( >:( >:(

Татьяна, главный вопрос,который игнорируется многими парами при вступлении в брак-это вопрос жизненных ценностей. Если вы не разделяете ценности своего мужчины,то не стоит за него выходить замуж, иначе это не жизнь будет, а мука.

Спасибо, я собственно об этом и пишу   ;D И тема не обо мне, и спасибо, я второй десяток лет как замужем.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Александра Максимова от 14.05.2017, 09:05:16
У меня, если вы внимательно читаете, проблем нет  :P Мы разбираем гипотетическую ситуацию. И вопросы, по которым с с православным я никогда не сойдусь перечислены в теме по ссылке. Православные, кстати, поддержали, в большинстве своем. Если вы посмотрите результаты опроса, то они тоже не в вашу пользу  >:( >:( >:(

Спасибо, я собственно об этом и пишу   ;D И тема не обо мне, и спасибо, я второй десяток лет как замужем.
Ну и прекрасно, что тема не о вас. Рассматривайте мой пост именно как гипотетическую ситуацию.
У Татьяны другая беда. Муж стал православным УЖЕ в браке. И она считает, что это "смена ценностей". Понять сие нереально.
Ибо ценности, сиречь этика христианства совпадает с нормальной светской этикой гуманизма и ничем ей не противоречит... 8) ужиться в быту христианину с агностиком или атеистом, если они все просто "люди доброй воли", вообще не представляет никакой, даже малейшей проблемы.

Впрочем, Татьяна пришла сюда поразвлекаться, как она сама заявила. Вряд ли стоит развлекающегося тролля кормить. ;)
Ладно, отвлечёмся от конкретностей и от личности Татьяны. Вполне возможно,что уже в браке,один из супругов меняет своё мировоззрение, тут и возникают сложности. Ладно,если муж христианином стал, а если кришнаитом?

Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Светлана F... от 14.05.2017, 09:12:25
Ладно,если муж христианином стал, а если кришнаитом?

. :D если это индийский муж индийской жены, то всё тип-топ... :D
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Михаил Бабичев от 02.06.2017, 12:12:14
А какие проблемы-то? Мы сейчас живем не при "царизме", сейчас у нас "прогрессивное" семейное законодательство, в котором женщинам дается право на многочисленные ошибки, и минимизируется ущерб, который они могут от этих ошибок получить. Если "муш объелся груш" - надо заменить его на нового, всего-то делов.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Светлана F... от 02.06.2017, 14:54:05
О! МД подтянулось к тухлой темке... :D
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Женечка_1 от 02.06.2017, 15:42:23
Часто при обсуждении семейных проблем кто-нибудь да скажет:"Ну, видела же за кого замуж шла! Видели глазки что ручки хватают!"
И ещё один классический момент:"Надо было до свадьбы договориться".

Не понимаю ни того, ни другого. Не, ну может если мужчина любил выпить, или подраться... это ещё как-то можно увидеть. А как можно увидеть как поведет себя человек в критической ситуации? Иной раз и про себя не знаешь что сделаешь...
И как можно договориться в 20-25 лет о том, что будет через 5-10 лет?
Люди меняются. Сами. Это нормально.
Люди приходят к вере будучи уже в браке. И это многое меняет в жизни. Как об этом можно договориться?
Болезнь, отношение родни, да даже политическая/экономическая ситуация в стране - всё оказывает влияние. И как поведёт себя человек... как это можно предугадать? как об этом можно договориться?

Можно хотя бы выбрать мужа, у которого будет мировоззрение такое же как у Вас. Например, верующего. Вот я не сваливаю свои семейные проблемы на кого-либо. Я чётко осознавала, что выхожу замуж за не церковного человека. Теперь вот и отвечаю за это :) У нас не всегда сходятся мнения в вопросах веры, но конфликтов я из этого не делаю. Но в "критической" ситуации знаю, что муж поведёт себя как мужчина, а моя обязанность как жены его поддержать. Климат в семье на самом деле во много зависит от женщины и от того, как она себя ведёт. Я не беру в расчёт алкоголиков-мужей и т.д...
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: НАДЕЖДА_C от 02.06.2017, 15:48:30
Но в "критической" ситуации знаю, что муж поведёт себя как мужчина, а моя обязанность как жены его поддержать. Климат в семье на самом деле во много зависит от женщины и от того, как она себя ведёт. Я не беру в расчёт алкоголиков-мужей и т.д...
+++!!! Именно -женщина создает микроклимат семьи. Порой да, подстраиваясь под своего мужа, но это все равно даст рано или поздно свои благодатные плоды.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Павел С.Б. от 05.06.2017, 12:10:36
+++!!! Именно -женщина создает микроклимат семьи. Порой да, подстраиваясь под своего мужа, но это все равно даст рано или поздно свои благодатные плоды.
Анекдот в тему.
У ребёнка спрашивают:
- А кто у вас главный в семье?
- Папа, конечно. Как папа скажет, так по-маминому и будет :)
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: НАДЕЖДА_C от 05.06.2017, 12:37:05
Анекдот в тему.
У ребёнка спрашивают:
- А кто у вас главный в семье?
- Папа, конечно. Как папа скажет, так по-маминому и будет :)
Верно!))))
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Римма Р. от 06.06.2017, 15:43:52
Когда в семье разрушается иерархия, то страдают все. Если муж не глава семьи, то он может начать пить, гулять, из дома убегать. Но точно настолько же страдает и жена, только проявляется это по-другому, более эмоционально: она начинает плакать, раздражаться, скандалить. Часто она и не понимает, что конкретно хочет добиться. А хочет она, чтобы ею руководили, ей подсказывали, чтоб ее поддерживали, сняли с нее бремя ответственности. Женщине очень трудно командовать, у нее не хватает сил, возможностей и умения. Она для этого не приспособлена и не может постоянно заниматься не своим делом. Жене необходим муж-заступник. Ей нужно, чтоб он ее приголубил, утешил, прижал к груди: «Не волнуйся, ведь я с тобой». Женщине очень трудно без твердой мужской руки, крепкого плеча, без этой защиты. Эта надежность в семье куда больше нужна, чем деньги.

Игумен Георгий (Шестун)
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Михаил Бабичев от 15.06.2017, 22:18:31
О! МД подтянулось к тухлой темке... :D

А что не так? ЖД не любит конкуренции?
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Михаил Бабичев от 15.06.2017, 22:20:32
Когда в семье разрушается иерархия, то страдают все.

Осталось только выяснить, отчего это в семьях разрушилась иерархия. Но дальше стенаний в духе "Перевелись мужыки на Гуси" дело обычно не идет. Да, народец не тот...
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Светлана F... от 15.06.2017, 22:41:42
А что не так? ЖД не любит конкуренции?

Не знаю, не в курсе. вам виднее.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Михаил Бабичев от 15.06.2017, 22:47:14
Не знаю, не в курсе. вам виднее.

Не знаю, я в ЖД не состою.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Светлана F... от 15.06.2017, 22:48:44
Не знаю, я в ЖД не состою.

Я даже и не знаю, что оно существует. А Вы знаете. Значит, в курсе и насчёт их программ.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Михаил Бабичев от 15.06.2017, 22:54:14
Я даже и не знаю, что оно существует. А Вы знаете. Значит, в курсе и насчёт их программ.

Я просто индуктивно делаю вывод, что раз есть МД, значит должно быть и ЖД.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Светлана F... от 15.06.2017, 22:55:35
Я просто индуктивно делаю вывод, что раз есть МД, значит должно быть и ЖД.

С чего вдруг?

Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Михаил Бабичев от 15.06.2017, 22:56:13
С чего вдруг?

А с чего бы и нет?
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Светлана F... от 15.06.2017, 22:57:26
А с чего бы и нет?

Короче, ЖД - это Ваша выдумка.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Maria V. от 15.06.2017, 23:16:23
Какие-то вещи видны сразу. У моего мужа, к примеру, не "золотые руки". Что-то, конечно, он может научиться, но вряд ли будет, вот как мой дедушка - мебель своими руками, строил дом, собирал сам телевизор и радио и т.д.
У моей подруги одной дедушка такой как вы описываете. Ну еще брат моей бабушки сам мебель делал для дома. Вообще у старшего поколения был дефицит всего и вся, СССР же, и денег не так много, поэтому журналы типа " Сделай сам" были популярны и "рукастых" мужчин было больше, наверно поэтому... Сейчас пошел в Икею и купил, максимум что надо - собрать и подвинуть в желаемое место.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Maria V. от 15.06.2017, 23:27:42
Часто при обсуждении семейных проблем кто-нибудь да скажет:"Ну, видела же за кого замуж шла! Видели глазки что ручки хватают!"
И ещё один классический момент:"Надо было до свадьбы договориться".

Не понимаю ни того, ни другого. Не, ну может если мужчина любил выпить, или подраться... это ещё как-то можно увидеть. А как можно увидеть как поведет себя человек в критической ситуации? Иной раз и про себя не знаешь что сделаешь...
И как можно договориться в 20-25 лет о том, что будет через 5-10 лет?
Люди меняются. Сами. Это нормально.
Люди приходят к вере будучи уже в браке. И это многое меняет в жизни. Как об этом можно договориться?
Болезнь, отношение родни, да даже политическая/экономическая ситуация в стране - всё оказывает влияние. И как поведёт себя человек... как это можно предугадать? как об этом можно договориться?
Никак. Это рулетка.
Вы или доверяете партнеру на свой страх и риск, или нет.

И многие ставят на кон все - и проигрывают, рано или поздно.А еще законы даже сегодня не слишком благоволят крепости семейных уз.Поэтому разрыв может быть неожиданным, да.

Вывод - надо всегда иметь некий ресурс в запасе на всякий пожарный, если что-то пойдет не так.
Недвижимость в этом смысле, которая только твоя - например, отличный ресурс.Вообще все, что может сделать независимым для того, чтобы жить без партнера - не должно игнорироваться под соусом ну раз мы женаты, так зачем думать о каком-то разводе, которого может и не быть.Но потому и надо думать что он может быть, что есть такое явление на планете земля, а ты тоже на земле, а не на марсе.

Договариваться на берегу можно обо всем. Но всегда останется что-то недоговореное(не по злому умыслу), не так понятое, или просто не поднятая тема, которая вдруг в браке обрела неожиданную остроту, неприятную для обоих.Вообще ошибка думать, что есть вещи для всех само собой разумеющиеся. Нет их. Все что вам кажется общеизвестным, уместным, обязательным, недопустимым по умолчанию- это совершенно не так для многих людей.И для супруга это тоже верно.

А любовь и уважение - люди, увы, тоже понимают по-разному.
Для кого-то любовь - это молча жить рядом каждый в своем мирке, изредка перекидываясь парой слов.А уважение можно понимать как  то, что я ж тебя дура - уважаю, - не бью кулаком в лицо,а всего лишь подзатыльники даю иногда.
Предательство  - то же самое. Для кого-то и курортный роман, постоянная любовница  - не предательство, , левак укрепляет брак , и все такое.

В общем, мутное это дело - договоры.
Как на первой лекции по какому-то предмету даются не только термины, но и расшифровка, что они значат, так и на первых порах видимо, придется мутно и долго понимать, что именно под обычными словами прячет именно этот человек.
И может оказаться, что вы учили какие-то разные науки.
 Та же религиозность тоже может быть своеобразно понята. Поэтому опускать об этом разговоры нельзя ни в коем случае, даже если он и она по-видимому одной веры, а вдруг там фанатик.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: МарияК от 15.06.2017, 23:28:31
Я просто индуктивно делаю вывод, что раз есть МД, значит должно быть и ЖД.
Вывод неверен- женщины такой фигней не занимаются. ;D
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Maria V. от 15.06.2017, 23:41:54
Нет, не всегда "не спеши"- это правильное решение. Я вот 6 лет дружила с будущим мужем, ни фига его жмотство не проявлялось, пока не поженились, с трудом прожили 1.5 года. Всё было не так. Подруга сразу недели через две после знакомства с бм стали жить вместе , тут же подали заявление и живут и уже больше 20 лет. теперь я уверилась,что тут везение тоже играет роль.

Играет, ....причем основную.
Ну вот в сети есть сообщества жертв людей с так называемым нарциссическим расстройством личности. Ради любопытства заходила туда. Что сказать - жертвой таких типов может стать кто угодно.Не играет роди вообще ничего, человек просто захотел - и окучивает вас, потому что обладание вами ему нужно ради своих каких-то комплексов и извращенных заморочек. Люди думают, что это они как-то себя не так ведут, а это расстройство личности, личность у него такая, хоть как себя веди.

Даже в Библии сказано, что то, как мужчина и женщина находят друг друга - непонятная вещь и непредсказуемая, ка полет орла или путь змея на скале.

А Библия не врет. Поэтому всякие там  - сама выбрала, видел кого беру - это Бог отвел или привел куда посчитал нужным, попустил придти, что тоже самое в общем.Никакие я сама  не работают больше чем Божья воля. Можно выбрать самого положительного,а он потом вдруг станет другим.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Maria V. от 15.06.2017, 23:45:25
Как это может быть? Он, будучи жмотом, дарил Вам шесть лет дорогие подарки, водил по ресторанам, сорил деньгами, а как поженились, то прям сразу стал усчитывать Вас в копейках, потраченных на покупку второй булочки? :o гм... Чота не верится как-то, что бывают такие двуличные с железной волей скряги, могущие 6 лет так последовательно и жёстко наступать на горло собственному кошельку... :D
Ну, значит, ооочень сильно хотел на Вас жениться, раз сам себя насиловал 6 лет ради Вас. Что, вообще-то, стоит многого. :)
Есть люди с нарциссическими расстройствами вот для них такое характерно.
Сперва бомбежка любовью она может быть довольно долгой (не факт, что он скучал, когда бомбил годами, там параллельно могли быть несколько женщин с разной степень доступности) - потом резкое охлаждение, в котором виновата почему оказывается та сторона, которую раньше идеальной называли.

Бывает, бывает.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Maria V. от 15.06.2017, 23:47:53
Возможно, есть у этого грубияна какие-то другие хорошие качества, за которые он и понравился.
Или какие хорошо сыграл. не секрет ведь, до брака себя стараются показать с лучшей стороны.Так даже алкоголики / игрозависимые женятся - все скрывают сдерживаются, а потом их несет ,а она удивляется - как же так?
Есть такие случаи.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Maria V. от 15.06.2017, 23:53:44
я тоже знаю историю, когда абсолютно адекватный муж в декрете, как с цепи сорвался. Ему покоя не давало, что жена не работает, он всего для нее жалел, до противной мелочности, рано "выдавил" ее на работу, а как выдавил - опять как подменили обратно, а у жены червячок закрался в душу и уж не знаю чем дело кончилось..
Да они все почти такие.Такова зверская натура человека, она нередко просыпается, как кто-то попадет в полную почти власть к другому, в полную зависимость, проводили такие психологические эксперименты - жуть что было, нормальные вроде люди в уродов превращались, гнобили всех.Посадили одних людей типа в тюрьму, а других сделали типа надзирателями. так там все началось - и издевательства, и бунты. Люди, они такие.Может,в нас всех сидит это в разной степени.

 Так что правильно червячок закрался. Если человек себя вел с женой так, когда она в уязвимом состоянии, значит этот черт вылезать будет и дальше, и это, увы, его истинное лицо.Мне тоже муж орал, чего я помидорку из холодильника брала и ела, всего жалел, да, даже для ребенка.
(Но у меня там особый случай.
Там надо жить и не отсвечивать, почти не имея своих потребностей. Я так не умею и не собираюсь уметь.)
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Maria V. от 15.06.2017, 23:55:58
А признаков домашнего тирана у него не было? Судя по описанию очень похоже - сначала красивые ухаживания, чтобы заманить "птичку в клетку", постепенно отодвигаются в сторону друзья, знакомые, родители, братья-сестры. А после женитьбы всё меняется в худшую сторону.
Да, вот такие тираны и называют в тех сообществах нарциссами.Попытка стать всем, очернив и оттеснив других без причин. А потом издеватся.В общем психи это.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Maria V. от 15.06.2017, 23:57:06
Но 6 лет!!!
Нет, это реальная страсть, не расчёт.
Это реальный расчет. Скорей всего он не скучал, и там для развлекухи был и другие, а может не ее одну он так окучивал, да с другими сорвалось.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Maria V. от 16.06.2017, 00:03:07
Я так поняла, в посте автора подразумевалось, что один ударяется в религию, второй остается атеистом-неверующим. На месте второго я бы с религиозным неофитом однозначно развелась бы.
Ну в таком случае, если атеист крайне недоволен и требует возвращения к атеизму, ставит выбор или я , или религия с ее заповедями - тут ап. Павел разрешил развод верующей стороне. При этом верующему этов грех не вменяется, может снова вступить в брак, только уже с верующим.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Maria V. от 16.06.2017, 00:05:11
Особенно вот эти:
Я Господь, Бог твой … да не будет у тебя других богов пред лицом моим.

Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, что на земле внизу, и что в воде ниже земли. Не поклоняйся им и не служи им; ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, наказывающий детей за вину отцов до третьего и четвёртого рода, ненавидящих Меня, и творящий милость до тысячи родов любящим Меня и соблюдающим заповеди Мои.

Не произноси имени Господа, Бога твоего, напрасно; ибо Господь не оставит без наказания того, кто произносит имя Его напрасно.

Помни день субботний, чтобы святить его. Шесть дней работай, и делай всякие дела твои; а день седьмой — суббота Господу, Богу твоему: не делай в оный никакого дела ни ты, ни сын твой, ни дочь твоя, ни раб твой, ни рабыня твоя, ни скот твой, ни пришелец, который в жилищах твоих. Ибо в шесть дней создал Господь небо и землю, море и все, что в них; а в день седьмой почил. Посему благословил Господь день субботний и освятил его.

Остальные, скажем так )))  с существенными оговорками  :D

Мне нужно, чтобы супруг придерживался сходных со мной взглядов и бэкграунда, иначе взаимопонимания не выйдет, а уж ребенка воспитывать и вовсе рехнешься.
Собственно первые четыре, относящиеся непосредственно к Богу и отношению с ним - они многими не признаются, это да. Остальное как то ближе.Но и логическим усилием можно таки убедится, что Бог один. Даже особого мистического опыта не надо.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Maria V. от 16.06.2017, 00:22:20
Это Вы насочиняли, что сатанизм и исламизм - не экстремистские. Видимо, по незнанию. Ну, человеку, который путает ислам и исламизм, это простительно. :)

Я разве написала не однозначно? Разводиться с мужем не собираюсь ни по каким поводам.

Кстати, вот у нас была ситуация, именно которую Вы описываете. Мы поженились будучи самыми обыкновенными советскими атеистами.
С разницей, что я была крещёной ещё во младенчестве, а муж был некрещёным.

Потом я стала верующей. И только тогда узнала, что мой муж не просто "безверующий", а относится к церкви и религии с большой неприязнью. До того не было поводов это узнать просто. Что-то у него было ассоциативное из детства. Бабушка вроде иногда брала его в церковь, там он скучал и ребёнка пугала непривычная обстановка...
Ну, я с ним не спорила, ничего ему не навязывала и вообще старалась не выпячивать свою веру. То есть наш семейный уклад никак не изменился. Ну, иконка небольшая появилась у нас на полочке возле книжного шкафа, да иногда я ходила в церковь, вот и всё. И то, я в церковь ходила практически всегда, когда муж на работе был.
Короче, этот самый мой прежний "культурный опыт" был на прежнем же и месте... :D наши отношения с мужем не изменились, мы по-прежнему любили друг друга и с уважением  относились друг к другу, ну, а новым опытом, зная, что это пока не нужно, я не делилась.
Но я молилась. Совершенно спокойно и без надрыва молилась, чтоб Бог помог моему мужу найти дорогу к Себе.
И Он помог. :)
Слава Богу за всё. :)
Легко отделались. Моей сетевой знакомой муж выносит мозги регулярно на тему, что православие его бесит,а вот атеизм самое то. Запрещает ей иконы в доме ставить вообще.Причем она тоже внешне никак культурно не изменилась.И тоже молится. Но пока без толку что-то.Да и не факт что молитвы исполнятся, Бог этого не обещал, что каждая молитва будет исполнена.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Maria V. от 16.06.2017, 00:26:46
Я никогда не рассматриваю фантастические ситуации для своей реальной жизни. Ситуация с принятием ислама любым из нас - гораздо более фантастическая, чем полёт на Марс. :D
Вам нравится примерять бред? Сделайте одолжение, примеряйте его на себя, а не на меня и моих близких. :)

И да, ислам не противоречит моему мировоззрению. :) у нас с мужем есть друзья и знакомые мусульмане. Иудеи тоже есть. Есть агностики... Есть атеисты. И никаких противоречий. :)
Священник был такой православный, который вдруг принял ислам. Али Полосин.
Ислам нередко цепляет неожиданно и сильно. Никто не застрахован от колебаний веры всю свою жизнь, их даже святые испытывали.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Maria V. от 16.06.2017, 00:32:28
это заповеди, а не ценности

зря Вы так категорично к тому, чего еще сами не понимаете. Разобраться неплохо было, потом уже мужьями разбрасываться))
Сами-то разобрались поди?Скажете свое экспертное мнение?
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Maria V. от 16.06.2017, 00:44:23
А какие проблемы-то? Мы сейчас живем не при "царизме", сейчас у нас "прогрессивное" семейное законодательство, в котором женщинам дается право на многочисленные ошибки, и минимизируется ущерб, который они могут от этих ошибок получить. Если "муш объелся груш" - надо заменить его на нового, всего-то делов.
Будьте честными, у нас законодатели в основном мужчины.И они никогда не примут такие законы, какие совсем уж мужчин затыкают. Большинство неплательщиков алиментов - это мужчины кстати.
Они спокойно уходят, им не нужен ребенок рядом, исков в суд не подают.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Maria V. от 16.06.2017, 01:29:24
Климат в семье на самом деле во много зависит от женщины и от того, как она себя ведёт. Я не беру в расчёт алкоголиков-мужей и т.д...
Ой, вот этот вот миф многих женщин загнал в клетку самообвинения, пока их мужья спят с любовницами и творят другие безобразия в чем далеко не всегда их жены виноваты.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Maria V. от 16.06.2017, 01:34:53
+++!!! Именно -женщина создает микроклимат семьи. Порой да, подстраиваясь под своего мужа, но это все равно даст рано или поздно свои благодатные плоды.
ничего не даст. Кроме того что станешь марионеткой.Без своих желаний, потребностей, без мозгов даже возможно. Потому что зачем самой то думать, когда милый завсегда умней.Ну будет какой-то ошметок твоей личности от тебя в тебе жить, который ему не интересен будет, если тебе повезет.
 А все остальное  в тебе - это он. Его хотелки, его потребности, его условия, его взгляды на жизнь, его расписание визитов твоей мамы, его распорядок дня. Культ священной коровы какой-то.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Maria V. от 16.06.2017, 01:38:11
Когда в семье разрушается иерархия, то страдают все. Если муж не глава семьи, то он может начать пить, гулять, из дома убегать. Но точно настолько же страдает и жена, только проявляется это по-другому, более эмоционально: она начинает плакать, раздражаться, скандалить. Часто она и не понимает, что конкретно хочет добиться. А хочет она, чтобы ею руководили, ей подсказывали, чтоб ее поддерживали, сняли с нее бремя ответственности. Женщине очень трудно командовать, у нее не хватает сил, возможностей и умения. Она для этого не приспособлена и не может постоянно заниматься не своим делом. Жене необходим муж-заступник. Ей нужно, чтоб он ее приголубил, утешил, прижал к груди: «Не волнуйся, ведь я с тобой». Женщине очень трудно без твердой мужской руки, крепкого плеча, без этой защиты. Эта надежность в семье куда больше нужна, чем деньги.

Игумен Георгий (Шестун)
Опять монахи не в свой сад-огород полезли.
Да кто ж откажется от такого мужа то, чтоб как за каменной стеной. Так ведь нет их. Думай сама, решай сама, а я с пывом на диван, за меня дома мамо решала,а теперь ты будешь как мамо....
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Maria V. от 16.06.2017, 01:40:10
Осталось только выяснить, отчего это в семьях разрушилась иерархия. Но дальше стенаний в духе "Перевелись мужыки на Гуси" дело обычно не идет. Да, народец не тот...
Много от чего. Уклад общества уже не тот.И с этим придется считаться. Кто хочет возрождать лубочные традиции тот скорей всего потерпит фиаско. Потому что другие мы все сейчас, чем были м и ж каких-то даже 150 лет назад.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Maria V. от 16.06.2017, 02:01:44
Занятно ) А для православного заповеди не являются теми ценностями, которыми он руководствуется в жизни? Чем больше на форуме, тем больше дивлюсь  :D

Конечно )) Говорю ж, насобирала столько уже, что церкви девятой дорогой обхожу )
Заповеди - ценны, но не сами по себе.Идеал в другом.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Maria V. от 16.06.2017, 02:04:42
"Кусочки" - это фигурально выражаясь. Не обязательно еда

Не было друзей у молодого человека? :o уууу... Это даже не "звоночек". Это уже набат.
да. вот мой БМ тоже - без друзей. То есть совершенно. Все знакомые - его первой жены. Но это только знакомые, когда что-то нужно.
Поддерживает лишь поверхностные связи. С эмоциями тоже что-то странное, как однажды сказал - я жалеть не умею :o правда себя-то он жалеет будь здоров при этом.
Причем так было всегда, это не смерть первой жены или ее болезнь так повлияла.Знаю это совершенно точно
Причем друзья ему были совсем не нужны, ему неплохо одному... и чтоб рядом тот, кто его молча обслужит и удалится в тень :-X ка кон мне сказал как-то - вот идеал - она за кастрюлями -детьми,я там чем-то своим занят(ага, компом) ну так парой слов перекинемся, и все. Молчаливая уборщица, блин.

Да, Александра Максимова, мы попались в лапы к каким-то не тем людям.  :( :(
И я тоже зависаю на спокойных. Сама-то я не слишком спокойна, видимо компенсировать что-то хочется и стабилизировать.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Maria V. от 16.06.2017, 02:26:02
Но ведь это же уже Ваш муж - самый родной и любимый человек на свете! Неужели Вы так запросто можете его бросить, променять на другого "подходящего" из любых пустяков? И даже скучать по нём не будете? И ребёнка на жалко?


Родной не будет с пеной у рта защищать догмы какой-нибудь секты , куда надо срочно бежать, прихватив туда и ребенка, чтобы чем-то непонятным заниматся. Типа как та мать, которая отдала ребенка в порносекту, а сама уехала аж за океан, где проституткой стала, там такая добродетель  :-X :o
Лучше пусть бы малыш без мамы плакал, чем в такую мерзость вместе с ней влип.
В общем, есть какой-то край, когда и родным угождать не стоит.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Александр_69 от 16.06.2017, 08:32:06
Проблема в том, что женятся в молодом возрасте, а мудрость приходит гораздо позже. "Если бы молодость знала, если бы старость могла..."
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Светлана F... от 16.06.2017, 15:18:55
Проблема в том, что женятся в молодом возрасте, а мудрость приходит гораздо позже. "Если бы молодость знала, если бы старость могла..."

Проблема в том, что мудрость не приходит никогда. :D
А то, что женятся в молодом возрасте - это, как раз, наоборот, хорошо.
Вместе растут, весь образ жизни, мыслей, предпочтений, весь быт, да всё! формируется не у каждого свой, а один общий, семейный. Срастаются, как сиамские близнецы. И получаются именно двое - едина плоть, едина кость. И нераздельны во всём.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Вадим_Валерьевич от 17.06.2017, 21:18:48
Проблема в том, что женятся в молодом возрасте, а мудрость приходит гораздо позже. "Если бы молодость знала, если бы старость могла..."
Отчасти это верно. В молодости мы редко знаем себя, а так же свои настоящие потребности, что нам надо от другого человека.
С другой стороны, само ядро личности человека еще достаточно гибко, "притираться" друг к другу тоже намного проще, чем в более зрелом возрасте.
Так что есть и свои плюсы, и свои минусы...
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Александра Максимова от 22.06.2017, 19:57:14
Проблема в том, что мудрость не приходит никогда. :D
 И получаются именно двое - едина плоть, едина кость. И нераздельны во всём.
Бывает, и не получается. И как раз раздельны во всём. И когда молоды это незаметно, рождаются дети, появляются хлопоты- заботы о детях, а потом дети вырастают и люди понимают,что чужие друг-другу или кто-то понимает, в кто-то нет. :(
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: olga m от 22.06.2017, 20:15:54
Бывает, и не получается. И как раз раздельны во всём. И когда молоды это незаметно, рождаются дети, появляются хлопоты- заботы о детях, а потом дети вырастают и люди понимают,что чужие друг-другу или кто-то понимает, в кто-то нет. :(

Потом появляются внуки - и снова хлопоты-заботы.  :)
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Александр_69 от 22.06.2017, 23:02:25
Бывает, и не получается. И как раз раздельны во всём. И когда молоды это незаметно, рождаются дети, появляются хлопоты- заботы о детях, а потом дети вырастают и люди понимают,что чужие друг-другу или кто-то понимает, в кто-то нет. :(
Таким лучше потерпеть друг друга: не за горами возрастная немощь с болезнями, когда нужно уже одно - покой и уход.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: анастасия и от 23.06.2017, 14:08:06
Таким лучше потерпеть друг друга: не за горами возрастная немощь с болезнями, когда нужно уже одно - покой и уход.

если люди друг-другу чужие, то не будет ни покоя ни ухода
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Александр_69 от 23.06.2017, 18:17:34
если люди друг-другу чужие, то не будет ни покоя ни ухода
Стерпится - слюбится. Проверенно неоднократно. И к собаке привыкают.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Светлана F... от 23.06.2017, 18:56:44
Таким лучше потерпеть друг друга: не за горами возрастная немощь с болезнями, когда нужно уже одно - покой и уход.

Стерпится - слюбится. Проверенно неоднократно. И к собаке привыкают.

 :o

Реинкарнации?
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Maria V. от 23.06.2017, 21:00:18
если люди друг-другу чужие, то не будет ни покоя ни ухода
Уход может и будет, а вот покой конечно нет.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Maria V. от 23.06.2017, 21:01:52
Потом появляются внуки - и снова хлопоты-заботы.  :)
Не всегда. Иногда далеко живут или  невестка рассорит или еще что, бесплодие например многолетнее, и нету внуков. Надеяться что какие-то гипотетические потомки что-то исправят там, где только двое могут что-то по настоящему исправить - иллюзорна все таки по большей части.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Maria V. от 23.06.2017, 21:05:39
Проблема в том, что женятся в молодом возрасте, а мудрость приходит гораздо позже. "Если бы молодость знала, если бы старость могла..."
А в каком надо?Мудрость как тут сказали приходит не ко всем, часто это довольно примитивная мудрость  - хочу чувствовать себя молодым - найду себе новую, молодую.Ну и отчасти чувствует, да.Такой стиль жизни - разонравилась игрушка - новую давай, это внуками детьми не замазать и не исправить.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Maria V. от 23.06.2017, 21:14:49
Проблема в том, что мудрость не приходит никогда. :D
А то, что женятся в молодом возрасте - это, как раз, наоборот, хорошо.
Вместе растут, весь образ жизни, мыслей, предпочтений, весь быт, да всё! формируется не у каждого свой, а один общий, семейный. Срастаются, как сиамские близнецы. И получаются именно двое - едина плоть, едина кость. И нераздельны во всём.
Ну это как сказать. не все хотят прорастать в кого-то, мы же не мхи и лишайники, а отдельные личности, и сиамские близнецы это все таки патология, а не норма.
Не все готовы идти на вечный компромисс, всегда выбирая то, что ни тебя, ни партнера не устраивает до конца.И как правило все таки в паре главенствует кто-то один  - и это по его вкусу цветочки на обоях и расписание визитов гостей.
А я вот поняла что мне это не нравится. Если я не на равных, а рядом какой-то чел выкаблучивается - мне это не нужно.
Хочу свое и по-своему,а указчика рядом не хочу под соусом " я лучше знаю как нам обоим надо".


Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Светлана F... от 23.06.2017, 21:53:44
Ну это как сказать. не все хотят прорастать в кого-то, мы же не мхи и лишайники, а отдельные личности, и сиамские близнецы это все таки патология, а не норма.
Не все готовы идти на вечный компромисс, всегда выбирая то, что ни тебя, ни партнера не устраивает до конца.И как правило все таки в паре главенствует кто-то один  - и это по его вкусу цветочки на обоях и расписание визитов гостей.
А я вот поняла что мне это не нравится. Если я не на равных, а рядом какой-то чел выкаблучивается - мне это не нужно.
Хочу свое и по-своему,а указчика рядом не хочу под соусом " я лучше знаю как нам обоим надо".

Ну так Вам и не нужно замуж идти, раз хотите всё своё и по-своему. Замужем надо жить для мужа, а не для себя.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Александр_69 от 23.06.2017, 23:27:45
:o

Реинкарнации?
:D 
Я вообще-то пользуюсь не только своим опытом.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Александр_69 от 23.06.2017, 23:30:29
А в каком надо?
В любом есть проблемы. В молодости соединишься не с тем, а, когда поумнеешь, не соединишься уже ни с кем, т.к. будешь понимать всю серьёзности этого шага.
Цитировать
Мудрость как тут сказали приходит не ко всем, часто это довольно примитивная мудрость  - хочу чувствовать себя молодым - найду себе новую, молодую.Ну и отчасти чувствует, да.Такой стиль жизни - разонравилась игрушка - новую давай, это внуками детьми не замазать и не исправить.
Поэтому с таким подходом надо бороться, а не разрывать прежний брак.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: olga m от 24.06.2017, 11:28:39
Не всегда. Иногда далеко живут или  невестка рассорит или еще что, бесплодие например многолетнее, и нету внуков. Надеяться что какие-то гипотетические потомки что-то исправят там, где только двое могут что-то по настоящему исправить - иллюзорна все таки по большей части.

По разному бывает, конечно. Но в нормальных семьях, где люди адекватные, обычно все устраивается по умному. Ну а у кого адекватор не работает, его следует ремонтировать. И тут нужен индивидуальный подход к ремонту.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Владимир Витальевич от 24.06.2017, 11:57:14
Ой, вот этот вот миф многих женщин загнал в клетку самообвинения, пока их мужья спят с любовницами и творят другие безобразия в чем далеко не всегда их жены виноваты.
А какой миф виноват, что женщины сознательно выбирают в мужья заключенных, причём даже не видев их, а только читая письма, притом обычно не написанные человеком лично от себя, а составленные из стандартных выражений?
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Maria V. от 24.06.2017, 12:59:55
Ну так Вам и не нужно замуж идти, раз хотите всё своё и по-своему. Замужем надо жить для мужа, а не для себя.
Для кого надо жить?? :o ;D ;D
А он думаете согласен жить для жены, а  не для себя?Никак нет. Мужики четче понимают, что все что есть должно быть рядом для твоего удовольствия и удобства в том числе, а если не так, так зачем оно нужно?И в этом есть доля истины. Только женщины терпят каких-то алкашей десятилетиями, зато замужем она, не для себя живет..
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Владимир Витальевич от 24.06.2017, 13:03:47
А он думаете согласен жить для жены, а  не для себя?Никак нет. Мужики четче понимают, что все что есть должно быть рядом для твоего удовольствия и удобства в том числе, а если не так, так зачем оно нужно?И в этом есть доля истины. Только женщины терпят каких-то алкашей десятилетиями, зато замужем она, не для себя живет..
Всегда думал, что удобства важнее для дамы. И, например, в деревне это очень хорошо заметно.

Для чего приличные барышни выбирают алкашей (а не только терпят), можно только догадываться. Возможно за безбашенность.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Maria V. от 24.06.2017, 14:10:23
Всегда думал, что удобства важнее для дамы. И, например, в деревне это очень хорошо заметно.

Для чего приличные барышни выбирают алкашей (а не только терпят), можно только догадываться. Возможно за безбашенность.
Так он может и не алкашем быть, а стать потом.Люди же менятся. Только найдутся добрые души, которые скажут, ага, это ты была плохой женой что он спился у тебя, типа сама виновата, и вообще чуть что - шерше ля фам)))
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Владимир Витальевич от 24.06.2017, 14:30:21
Так он может и не алкашем быть, а стать потом.Люди же менятся. Только найдутся добрые души, которые скажут, ага, это ты была плохой женой что он спился у тебя, типа сама виновата, и вообще чуть что - шерше ля фам)))
Ну если человек с женою начинает пить, а после развода и со следующей женою не пьёт. И у конкретной дамы так 3 раза, то такое толкование напрашивается.

Но я немного о другой ситуации. Когда барышня из многих кандидатов выбирает самый суровый вариант (алкоголика, преступника, деспота и т.п.). И часто это её устраивает, она не разводится, хотя бы и жалуется на жизнь.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Светлана F... от 24.06.2017, 15:01:05
Для кого надо жить?? :o ;D ;D
А он думаете согласен жить для жены, а  не для себя?Никак нет. Мужики четче понимают, что все что есть должно быть рядом для твоего удовольствия и удобства в том числе, а если не так, так зачем оно нужно?И в этом есть доля истины. Только женщины терпят каких-то алкашей десятилетиями, зато замужем она, не для себя живет..

Так я именно это и сказала: Вам замуж не надо идти.  :) Не Ваше это.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Maria V. от 29.06.2017, 13:28:14
Ну если человек с женою начинает пить, а после развода и со следующей женою не пьёт. И у конкретной дамы так 3 раза, то такое толкование напрашивается.

Но я немного о другой ситуации. Когда барышня из многих кандидатов выбирает самый суровый вариант (алкоголика, преступника, деспота и т.п.). И часто это её устраивает, она не разводится, хотя бы и жалуется на жизнь.
Может ей просто некуда идти. Банально нет жилья и работы, родня далеко или умерли уже все, ничего ей не оставив.Вот и терпит. И есть созависимость, иллюзия что без меня мол пропадет, дитям нужен отец и прочие бредни, себя не оправдывающие как правило.
Насчет того что со следующей ведет себя иначе - а не всегда. Иногда и следующим тоже достается.Рулетка все эти отношения, кто-то с первого раза вытягивает счастливый билет на всю жизнь, а кто-то и с третьего не становится счастливее, скорее наоборот.
Конечно, есть люди с извращенным пониманием, типа не бьет, не устраивает сцен дикой ревности стало быть не любит - но это всегда было.
Не пьет - так это извините он не с кем-то не пьет, он просто решил не пить.Потому что алкашей неохотно на работу берут или еще почему.Жена тут ни причем.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Владимир Витальевич от 30.06.2017, 14:25:24
Может ей просто некуда идти. Банально нет жилья и работы, родня далеко или умерли уже все, ничего ей не оставив.Вот и терпит. И есть созависимость, иллюзия что без меня мол пропадет,
видимо второй вариант. Чтобы было некуда идти, такого если и бывает, то не в этом случае.

Цитировать
Не пьет - так это извините он не с кем-то не пьет, он просто решил не пить.Потому что алкашей неохотно на работу берут или еще почему.Жена тут ни причем.
Собственно, я на жён вообще и не наезжал, что из-за них пьют. Просто меня в этом заподозрили без оснований, и я действительно вспомнил пример, когда у конкретной дамы все её мужья пьянствовали, но только в бытность на нею женатыми, а до и после нет.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Александр_69 от 02.07.2017, 11:26:11
Не пьет - так это извините он не с кем-то не пьет, он просто решил не пить.Потому что алкашей неохотно на работу берут или еще почему.Жена тут ни причем.
Нередко начинают злоупотреблять алкоголем для того, чтобы скрыться от тяжелой в моральном смысле жизни. Например, жена сводит с ума своими придирками, пилит мужа, ревнует к фонарным столбам, а то и вообще психопатка. Но я такой уход от действительности не поддерживаю.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Maria V. от 03.07.2017, 16:18:16
Нередко начинают злоупотреблять алкоголем для того, чтобы скрыться от тяжелой в моральном смысле жизни. Например, жена сводит с ума своими придирками, пилит мужа, ревнует к фонарным столбам, а то и вообще психопатка. Но я такой уход от действительности не поддерживаю.
а жене куда деваться от такой действительности, когда супруг не работает и не собирается, дети маленькие, а на супруга чуть наедешь, что надо что-то менять, Вася  -а он весь такой впечатлительный в бутылку смотрит или в комп... одна жена наверно железная, ага.... а если бы жены вот так пили, как только  супруг достал своими придирками?? ( у мужского пола их не меньше бывает)
в том и фишка, что среди мужчин мало реально тех, кто понимает, что выпивка, загул с любовницей и т.д.  - это не выход,  а вход в новые проблемы.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Maria V. от 03.07.2017, 16:19:23
видимо второй вариант. Чтобы было некуда идти, такого если и бывает, то не в этом случае.
Собственно, я на жён вообще и не наезжал, что из-за них пьют. Просто меня в этом заподозрили без оснований, и я действительно вспомнил пример, когда у конкретной дамы все её мужья пьянствовали, но только в бытность на нею женатыми, а до и после нет.
ну вот может ей фатально не везло. Бывает так.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Костя1 от 03.07.2017, 16:26:26
Ну и тема... Пора ее во Флуд переносить.
Автор темы пишет про "всеобщее все", а участники в основном ругают противоположный пол... :(
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Прот.Рустик от 03.07.2017, 17:47:31
Проблема в том, что женятся в молодом возрасте, а мудрость приходит гораздо позже. "Если бы молодость знала, если бы старость могла..."
Проблема в том, что мудрость в нашем контексте, приходит только с началом супружеской жизни. какой бы ни был возраст, притирка и всё такое будут такими же, как и в молодости, с нуля.
Здесь возраст вообще ничего не значит.
И не путайте мудрость житейскую, которая появляется с возрастом, с мудростью христианской, позволяющей идти к Богу и супруга(гу) туда же привести, построив счастливый брак.
А это, что в 20 лет, что в 40 одинаково.

Таким образом. плюсов в зрелом возрасте нет, а вот минусов полно: от проблемы детородной, чрез проблему успеть воспитать и вырастить не уйдя на тот свет раньше, до проблемы крайне низкой гибкости характеров для совместной притирки, о чём уже сказал Вадим.

И что имеем в остатке? Вступать в брак нужно в классическом - юном возрасте.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: torch от 03.07.2017, 18:00:38
Таким образом. плюсов в зрелом возрасте нет, а вот минусов полно: от проблемы детородной, чрез проблему успеть воспитать и вырастить не уйдя на тот свет раньше, до проблемы крайне низкой гибкости характеров для совместной притирки, о чём уже сказал Вадим.
Ну характер то как раз более гибок в возрасте. Юность она и есть юность. С её максимализмом и неуступчивостью.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Прот.Рустик от 03.07.2017, 18:31:35
Ну характер то как раз более гибок в возрасте. Юность она и есть юность. С её максимализмом и неуступчивостью.
Всё ровно наоборот. я общаюсь с зрелыми прихожанами, исповедую их, и так далее.
Это и объективная истина и моё ей подтверждение: в молодости характер, привычки, ценности и взгляды. максимально гибки. В старости этого не происходит почти вообще.
Чем старше человек, тем сложнее и мучительнее для него что-то менять в своей жизни, под кого-то подстраиваться.
это знают все, кто близко общается с зрелыми людьми
Ну и а ещё не помешает вспомнить, сколько и когда переживает человек мировоззренческих кризисов-переоценок ценностей: 13-14, 17, 25,30, 40-45, а после 40 всего один кризис - 50-ти лет.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: torch от 03.07.2017, 18:54:51
Это и объективная истина и моё ей подтверждение: в молодости характер, привычки, ценности и взгляды. максимально гибки. В старости этого не происходит почти вообще.
Вот и видно, что Вы сами довольно молодой человек.
У моей сестры была подруга одноклассница. Дождалась своего парня из армии, сыграли помпезную свадьбу с каретой, лошадьми, прочее.
Брак длился ровно сутки (!!!). Я сейчас её спрашиваю, благо дела давно минувших дней - Наташа, что тогда всё же произошло, что вы на следующий день подали на развод? Отвечает - ну что, апломб, амбициоз, дурость и неуступчивость. Причём взаимная.
А Вы говорите...
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Прот.Рустик от 03.07.2017, 20:31:20
Я Вам рассказываю очевидные  истины, которые изучал в университете по психологии.
Вадим Шумилов Вам всё верно рассказал.
А все эти истории - не более, чем какие-то частности и субъективная их интерпретация.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Владимир Витальевич от 03.07.2017, 20:40:35
Чем старше человек, тем сложнее и мучительнее для него что-то менять в своей жизни, под кого-то подстраиваться.
это знают все, кто близко общается с зрелыми людьми
Не путаете со старыми людьми (70-80 лет и старше)?
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: torch от 03.07.2017, 20:52:01
Жаль закладку в брауз не заложил, но при желании эту беседу отца Андрея Ткачёва могу найти на ютюбе.
Суть - отец Андрей сетует о венчании молодых. Ну вижу, говорит, что нельзя венчать, а отказать не имею права. Молодые, зелёные невоцерковлённые сопляки. Им венчание поселфиться, подарки получить. Ни бум-бум в чине венчания, в церковной жизни, зачем?
7 из десяти мною венчаных, говорит, знаю, разведутся. Была бы моя воля отказывать, говорит, отказывал бы семерым из десяти.

И наоборот. Приходит пожилая пара, с детьми, внуками, которые 40 лет вместе. Венчаться. Таких, говорит, венчаю с превеликим удовольствием. Потому что у них всё было, и скандалы с битьём посуды, может и с рукоприкладством, и ситуации на грани развода, и прочее, прочее. Однако до сих пор вместе, и можно быть уверенным будут вместе до конца дней.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Прот.Рустик от 03.07.2017, 20:53:12
Не путаете со старыми людьми (70-80 лет и старше)?
Старые люди вообще не способны ничего менять. Их гибкость равна почти нулю.
Мы говорим о зрелом возрасте - за сорок.
конечно, есть исключения, но они лишь подтверждают правило.
к примеру,такое исключение - я.
хоть я ещё только в возрасте "за тридцать", мои сверстники как правило ничего нового не осваивают, с трудом принимают перемены в своей пусть даже бытовой жизни.
А когда я в 30 лет приобрёл скрипку, чтобы овладеть игрой на ней, мои знакомые, которым за 40, очень неодобрительно на это посмотрели, дав мне понять, что в 30 лет уже не красиво делать такие крутые с их точки зрения, повороты.
Да и по себе я смотрю: чем старше я становлюсь, тем сложнее решаться на что-то новое, тем меньше гибкость, труднее менять взгляды и так далее.
а в браке всё это придётся делать.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: torch от 03.07.2017, 21:00:53
А когда я в 30 лет приобрёл скрипку, чтобы овладеть игрой на ней, мои знакомые, которым за 40, очень неодобрительно на это посмотрели, дав мне понять, что в 30 лет уже не красиво делать такие крутые с их точки зрения, повороты.
Мы говорим не о овладевании некими профессиональными навыками (хотя и здесь масса есть примеров, когда человек в 60 получает права, и водит безаварийно, или в 50 идёт на курсы сварщиков, и в дальнейшем варит трубы под гидравлику).
Мы говорим о житейской мудрости и гибкости. Тут люди в возрасте гораздо мудрее и прагматичнее молодых, это яснее ясного.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Владимир Витальевич от 03.07.2017, 21:18:42
Мы говорим о зрелом возрасте - за сорок.
конечно, есть исключения, но они лишь подтверждают правило.
к примеру,такое исключение - я.
Видите, есть же примеры. Исключение это для старого возраста, хотя, помнится, какой-то кардинал выучил греческий после 80.

По себе могу заметить, что осознанные изменения стали возможны после 40 лет. И облегчилось обучение практически полезным или интересным вещам (усвоение ничем не подкреплённой теории, наоборот, стало труднее).

Считаю, что здесь важен не возрастной фактор, а идеологический. Старые большевики (кого я застал) уже к 60 годам остановились, были способны только следовать привычкам и отстаивать привычные взгляды. Например, у одного из моих дедов они не менялись (судя по личному общению и рассказам о нём) с 25-30 лет. А бабушка, наоборот, сильно пересмотрела свои взгляды после 80.

В семейной жизни, очевидно, та же связь с верностью идеологии. Если что-то твёрдо усвоено как единственно правильное, то и молодые люди не будут способны приспособиться. А с возрастом, если всё идёт по плану, тоже не будет повода меняться. Но если с этой безспорной жизненной позицией крепко куда-то влететь, то либо появится гибкость, либо начнутся дополнительные проблемы например со здоровьем.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Прот.Рустик от 03.07.2017, 21:23:40
Мы говорим не о овладевании некими профессиональными навыками (хотя и здесь масса есть примеров, когда человек в 60 получает права, и водит безаварийно, или в 50 идёт на курсы сварщиков, и в дальнейшем варит трубы под гидравлику).
Мы говорим о житейской мудрости и гибкости. Тут люди в возрасте гораздо мудрее и прагматичнее молодых, это яснее ясного.
Вы никогда не догадывались, почему Господа в св.Писании назвали Богом, "веселящим юность мою"?
Юность -  символ радикальных перемен и гибкости, время выбора.
кроме того, расцвет всех сил человека(и психических, и психологических, и физических и умственных) -  33 года. Вы  себе представляете ситуацию в виде расцвета от юности к возрасту, но на самом деле всё наоборот: после 30-ти человек стагнирует во многих проявлениях, и гибкость - одно из таких проявлений.
В молодости легко менятяь свой характер, а когда он устоялся, в зрелости - просто больное,тяжело и очень-очень трудно.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Владимир Витальевич от 03.07.2017, 21:31:53
В молодости легко менятяь свой характер,
По-моему, наоборот, тяжело. Помню, каким я был упёртым лет до 36-38, и глядя на нынешних старших школьников/студентов ещё больше убеждаюсь.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Прот.Рустик от 03.07.2017, 21:37:19
По-моему, наоборот, тяжело. Помню, каким я был упёртым лет до 36-38, и глядя на нынешних старших школьников/студентов ещё больше убеждаюсь.
во-первых, дело не в упёртости только, а во-вторых, почему-то никто не задумывается, что Господь положил тенденцию именно к браку в юном возрасте, а не зрелом. Не пытайтесь быть мудрее Господа. Если бы человеку нужнее было бы вступать в брак в зрелом возрасте, Церковь бы об этом знала. При чём, ветхозаветные патриархи вступали в брак в юности, хотя жили сотни лет, и могли бы, никуда не спеша, по вашей логике, аккумулировать мудрость, терпение и иже с ними, и только потом думать о браке.
Однако, всё было иначе.
Однако, для человека правильнее и естественнее вступать в брак в юности.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Лиза.О от 03.07.2017, 21:44:26
Проблема в том, что мудрость в нашем контексте, приходит только с началом супружеской жизни. какой бы ни был возраст, притирка и всё такое будут такими же, как и в молодости, с нуля.
Здесь возраст вообще ничего не значит.
И не путайте мудрость житейскую, которая появляется с возрастом, с мудростью христианской, позволяющей идти к Богу и супруга(гу) туда же привести, построив счастливый брак.
А это, что в 20 лет, что в 40 одинаково.

Таким образом. плюсов в зрелом возрасте нет, а вот минусов полно: от проблемы детородной, чрез проблему успеть воспитать и вырастить не уйдя на тот свет раньше, до проблемы крайне низкой гибкости характеров для совместной притирки, о чём уже сказал Вадим.

И что имеем в остатке? Вступать в брак нужно в классическом - юном возрасте.
Насчёт минусов - во многом согласна. Я вышла замуж в 31. У нас уже вряд ли будет много детей, не больше двух, скорее всего. И может создаться ситуация, что наши родители, не только не помощники, но на нашем попечении одновременно маленькие дети и пожилые родители. (Моей маме уже 70). Насчёт гибкости - муж говорит, что было бы легче в юности, но жизнь все равно заставила измениться нас, наверное иначе это и невозможно было бы в браке.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: torch от 03.07.2017, 21:45:43
Юность -  символ радикальных перемен и гибкости, время выбора.
Опять же, в который раз - время юности - время перемен, выбора, гибкости, совершенно верно. В плане профессиональном. Закончена школа, впереди выбор огромнейший.
Но в плане житейской мудрости этот молодой человек слепой котёнок. Ну прописная же житейская истина - жизненная мудрость приходит с годами.
Пара, женились в 20 с небольшим. Порой до 35 - 40 лет выясняют кто из них главный буратино. Со скандалами и разводами. И устаканивается окончательно жизнь, приходит мир, дружба, жвачка взаимопонимание (если не развелись) хорошо если после 45-и.
И разведённый человек повстречав снова другую половину после 50-и уже не будет так фордыбачить направо и налево как в молодости в первом браке, будет гораздо покладистей и сговорчивей, будет всегда искать мирный консенсус в любой ситуации ибо мудёр стал с годами.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Владимир Витальевич от 03.07.2017, 21:55:57
во-первых, дело не в упёртости только, а во-вторых, почему-то никто не задумывается, что Господь положил тенденцию именно к браку в юном возрасте, а не зрелом. Не пытайтесь быть мудрее Господа. Если бы человеку нужнее было бы вступать в брак в зрелом возрасте, Церковь бы об этом знала. При чём, ветхозаветные патриархи вступали в брак в юности, хотя жили сотни лет, и могли бы, никуда не спеша, по вашей логике, аккумулировать мудрость, терпение и иже с ними, и только потом думать о браке.
Это не моя логика.
Цитировать
Однако, всё было иначе.
Не всегда. Исаак и Иаков женились в 40 лет. Впрочем, это не старый возраст. Вот Авраам после смерти Сары женился по-моему в 137, это уже точно можно считать зрелым возрастом и даже возможно старым.


Цитировать
Однако, для человека правильнее и естественнее вступать в брак в юности.
С этим никто не спорит. Проблема в том, что это не всегда зависит только от желания человека.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Владимир Витальевич от 03.07.2017, 22:23:07
Римляне рано женились, т.к. с 20 лет призывались в армию, где легко могли погибнуть, надо было до армии гарантированно оставить потомство.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Александр_69 от 03.07.2017, 22:34:50
а жене куда деваться от такой действительности, когда супруг не работает и не собирается, дети маленькие, а на супруга чуть наедешь, что надо что-то менять, Вася  -а он весь такой впечатлительный в бутылку смотрит или в комп... одна жена наверно железная, ага.... а если бы жены вот так пили, как только  супруг достал своими придирками?? ( у мужского пола их не меньше бывает)
Выход из тяжелой ситуации и у мужчин, и у женщин состоит из одного и того же набора.
Цитировать
в том и фишка, что среди мужчин мало реально тех, кто понимает, что выпивка, загул с любовницей и т.д.  - это не выход,  а вход в новые проблемы.
Я понимаю.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Прот.Рустик от 03.07.2017, 22:37:51
Римляне рано женились, т.к. с 20 лет призывались в армию, где легко могли погибнуть, надо было до армии гарантированно оставить потомство.
Римляне были язычниками. Армия была профессиональной.
Да и глупая логика. Напротив, если мужчина рисковал жизнью. он не рисковал жениться, чтобы не плодить вдов.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Александр_69 от 03.07.2017, 22:41:15
В молодости легко менятяь свой характер, а когда он устоялся, в зрелости - просто больное,тяжело и очень-очень трудно.
Но тем не менее, 4 из 6 браков распадаются. И это, заметьте, в основном молодость. Если же посмотреть на крепость браков, то думаю, что молодые существенно чаще разводятся (сравнивая удельный вес).
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Александр_69 от 03.07.2017, 22:42:35
Однако, для человека правильнее и естественнее вступать в брак в юности.
С одной стороны да, но гляньте мой ответ выше.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Владимир Витальевич от 03.07.2017, 22:47:55
Римляне были язычниками. Армия была профессиональной.
Да и глупая логика. Напротив, если мужчина рисковал жизнью. он не рисковал жениться, чтобы не плодить вдов.
Это не логика, а история. При республике армия ещё не была профессиональной, а продолжение рода было важнее, чем не плодить вдов.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Владимир Витальевич от 03.07.2017, 22:50:46
С одной стороны да, но гляньте мой ответ выше.
Это про покой и уход?

А, наверное, про 4 из 6 распадаются и всё больше молодые. Да, примерно так.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Александр_69 от 03.07.2017, 22:55:16
Это про покой и уход?

А, наверное, про 4 из 6 распадаются и всё больше молодые. Да, примерно так.
Про 4 из 6.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Maria V. от 11.07.2017, 14:08:25
Всё ровно наоборот. я общаюсь с зрелыми прихожанами, исповедую их, и так далее.
Это и объективная истина и моё ей подтверждение: в молодости характер, привычки, ценности и взгляды. максимально гибки. В старости этого не происходит почти вообще.
Чем старше человек, тем сложнее и мучительнее для него что-то менять в своей жизни, под кого-то подстраиваться.
это знают все, кто близко общается с зрелыми людьми
Ну и а ещё не помешает вспомнить, сколько и когда переживает человек мировоззренческих кризисов-переоценок ценностей: 13-14, 17, 25,30, 40-45, а после 40 всего один кризис - 50-ти лет.
натянуто. И очень все зависит от условий жизни, если не все.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Maria V. от 11.07.2017, 14:09:33
Вот и видно, что Вы сами довольно молодой человек.

Ему 34-35, мой ровесник.Запомнила, когда еще из профиля не убрал инфу)) Молодость это или нет - не знаю))

Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Maria V. от 11.07.2017, 14:42:41
во-первых, дело не в упёртости только, а во-вторых, почему-то никто не задумывается, что Господь положил тенденцию именно к браку в юном возрасте, а не зрелом. Не пытайтесь быть мудрее Господа. Если бы человеку нужнее было бы вступать в брак в зрелом возрасте, Церковь бы об этом знала. При чём, ветхозаветные патриархи вступали в брак в юности, хотя жили сотни лет, и могли бы, никуда не спеша, по вашей логике, аккумулировать мудрость, терпение и иже с ними, и только потом думать о браке.
Однако, всё было иначе.
Однако, для человека правильнее и естественнее вступать в брак в юности.
Странно и неочевидно, про первых людей в Библии написано, что они по сотне лет жили, и только потом в брак вступали, и это еще когда только-только считай отошли от той задуманной Богом естественности, когда греха нет и смерти нет.
Да и потом  - Исаак был сорока лет, когда женился на Ревекке. Авраам в престарелом возрасте после смерти Сарры еще наложницу Хетуру себе завел, дети родились тоже. Еще один библейский комментатор оговаривал, что юность по-библейским понятиям - это не период 14-20 лет, а аж до 40, пока седины не настигнут вероятно.
Так что вопрос открыт.
Нижняя граница вступления в брак оговорена канонически, но это не значит, что все это прям вот так и должно быть для каждого  - паспорт получила  - вперед под венец без разговоров,а то гибкость не та будет через сколько-то лет и т.д.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Maria V. от 11.07.2017, 14:52:53
Насчёт минусов - во многом согласна. Я вышла замуж в 31. У нас уже вряд ли будет много детей, не больше двух, скорее всего.

Радуйтесь, что не попали под влияние))Зачем вам больше двух, вам есть где их селить и на что содержать?Вы не попадья, и не поповна, вас с прихода кормить не будут!Сейчас не 19 век, когда детей можно было обрядить в лапти и холщовую рубаху и дать на обед краюху хлеба, опека по домам ходит  и начинает свои тревоги чуть что не так им покажется.
Если на вас в вашем храме наезжают, как вы где-то упоминали (у, я бы им!! они просто меня не встретили)))- попросите у них предварительно денег на содержания на своих новых детей, которых они хотят увидеть,  потребуйте поклястся, что елси с вами что - дети не уйдут в детдом,а они возьмут их на воспитание и т.д.
. Уверяю вам,я делаю так всегда, когда слышу некие советы и они мне напряжны - будешь платить за свои хотелки на мой счет, оплачивать мне риски, брать на себя обязательства и т.д.? уверяю вас, любой почти человек как черт от ладана независимо от его общественного и духовного положения - улетит от вас за можай, если не дальше))) ну как минимум замолчит и сделает очень скучное лицо))) И больше не задаст дурацких вопросов))
потому что самая нежная любовь у многих после себя, любимых  - к своему кошельку и покою))))))
Цитировать
И может создаться ситуация, что наши родители, не только не помощники, но на нашем попечении одновременно маленькие дети и пожилые родители. (Моей маме уже 70). Насчёт гибкости - муж говорит, что было бы легче в юности, но жизнь все равно заставила измениться нас, наверное иначе это и невозможно было бы в браке.
Ну вот, смотрите на себя и свое, а доброжелателям из храма надо потрындеть и осудить, хобби у них такое.Там все люди, не удивляйтесь, и такие тоже встречаются, нормальные не лезут ни к кому указывать, ну или ограничатся тем, что мол мое мнение такое, но я его не навязываю .Иногда это просто зависть, как так, живут без такого напряга как у нас, где семеро по лавкам. непорядок, загнобить)))
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Maria V. от 11.07.2017, 15:26:58
Опять же, в который раз - время юности - время перемен, выбора, гибкости, совершенно верно. В плане профессиональном. Закончена школа, впереди выбор огромнейший.
Но в плане житейской мудрости этот молодой человек слепой котёнок. Ну прописная же житейская истина - жизненная мудрость приходит с годами.
Пара, женились в 20 с небольшим. Порой до 35 - 40 лет выясняют кто из них главный буратино. Со скандалами и разводами. И устаканивается окончательно жизнь, приходит мир, дружба, жвачка взаимопонимание (если не развелись) хорошо если после 45-и.
И разведённый человек повстречав снова другую половину после 50-и уже не будет так фордыбачить направо и налево как в молодости в первом браке, будет гораздо покладистей и сговорчивей, будет всегда искать мирный консенсус в любой ситуации ибо мудёр стал с годами.
Не, часто бывает, что обвиняют во всем прежнего супруга и ждут, что и в новом браке будут под них прогибаться бесконечно, так как типа именно это и есть причина несчастья - предыдущий супруг мало уступал. Но другой человек - он же, простите тоже человек. И у него есть запас прочности и гибкости, который может не совпасть с твоими пожеланиями и представлениями. Более того - сам человек не всегда себе представляет и свою меру гибкости, и свои силы может не рассчитать. Это нормально, мы не всеведущие, и обстоятельства меняют нас, но для фанатика это катастрофа - как, мир уходит из под контроля и самое ужасное  - становится непредсказуемым!Как! Она вчера была согласна на все, а сегодня половина ее уже не устраивает! не может быть! пошла вон, ты плохая!

Гибкость должна быть, но я понимаю ее как способность подстраиваться под обстоятельства без истерики, что картина мира якобы рухнула. Например - с первым ребенком решили в детсад его не отдавать, ну и ладно, жили как-то. Потом родился еще один, а может и двойня, бабушек нет или ен могут помомгать много. И вот жена много стала уставать и чувствует что скоро рехнется не тянет, заводит речь о детсаде или о помощнице по хозяйству.
Вот если муж будет упертый фанатик - он будет гробить жену, цитируя Библию, но ни за что не согласится отказаться от своих идей. Типа я же решил и будет так, никто в детсад не пойдет, это все от дьявола, подработать ради поиощницы по хозяйству или няньки я не согласен, а ты должна наверно сдохнуть ради этого или развод, ничего страшного , я и третий раз могу венчаться.
Нормальный человек, нормальный лидер - так никогда не поступит. Он посмотрит на все, что можно сделать, чтобы жена поменьше уставала, достижимо ли это без отправки в детсад, если недостижимо, то что уж, не трагедия и т.д. То есть жалко должно быть не только своих идей, но и живых людей, учет их интересов должен быть, никто не подписывался отказываться от своей личности ради тебя, такого даже Бог не требует.

Мой БМ именно что фанатик такой был, это прям свистело как лейтмотив  - ты никто, мои "православные" идеи о семье  и я - все. Тебе нельзя ничего хотеть, нельзя отдыхать и сытно есть, это все мои привилегии
Идолопоклонство какое-то, фу.Так ему и надо, что один теперь, он не способен любить.


 Но фанатиком может быть и совершенно нерелигиозный человек, достаточно только пары пунктиков - все по-моему должно быть - первый, и - мне плевать как ты это обеспечишь - второй. Да и на тебя плевать, обслуживающий персонал не должен чего-то просить для себя в принципе.
Логика потребления. Ты еда, тебя едят, так будь рад, что обратили внимание, ну и что что больно, когда пережевывают.

Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Лиза.О от 12.07.2017, 01:14:21
Радуйтесь, что не попали под влияние))Зачем вам больше двух, вам есть где их селить и на что содержать?Вы не попадья, и не поповна, вас с прихода кормить не будут!Сейчас не 19 век, когда детей можно было обрядить в лапти и холщовую рубаху и дать на обед краюху хлеба, опека по домам ходит  и начинает свои тревоги чуть что не так им покажется.
Если на вас в вашем храме наезжают, как вы где-то упоминали (у, я бы им!! они просто меня не встретили)))- попросите у них предварительно денег на содержания на своих новых детей, которых они хотят увидеть,  потребуйте поклястся, что елси с вами что - дети не уйдут в детдом,а они возьмут их на воспитание и т.д.
. Уверяю вам,я делаю так всегда, когда слышу некие советы и они мне напряжны - будешь платить за свои хотелки на мой счет, оплачивать мне риски, брать на себя обязательства и т.д.? уверяю вас, любой почти человек как черт от ладана независимо от его общественного и духовного положения - улетит от вас за можай, если не дальше))) ну как минимум замолчит и сделает очень скучное лицо))) И больше не задаст дурацких вопросов))
потому что самая нежная любовь у многих после себя, любимых  - к своему кошельку и покою)))))) Ну вот, смотрите на себя и свое, а доброжелателям из храма надо потрындеть и осудить, хобби у них такое.Там все люди, не удивляйтесь, и такие тоже встречаются, нормальные не лезут ни к кому указывать, ну или ограничатся тем, что мол мое мнение такое, но я его не навязываю .Иногда это просто зависть, как так, живут без такого напряга как у нас, где семеро по лавкам. непорядок, загнобить)))
Думаю, мне хотелось бы, в идеале, троих. С разницей в возрасте года 4. Ну это, если помечтать. :-) Кто рано вышел замуж, может себе это позволить, может вообще и с большой разницей в возрасте. А мы - только с маленькой разницей, или никак уже. Смотря на семьи знакомых и родственников, мне нравится, когда трое детей в семье. Насчёт давления на приходе - да, там у всех минимум трое, а то и 4-5. Но я там давно не была, это другой город. Насчёт где жить и как содержать - все относительно, есть отдельная двушка, по крайней мере.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Прот.Рустик от 13.07.2017, 01:03:58
Но тем не менее, 4 из 6 браков распадаются. И это, заметьте, в основном молодость. Если же посмотреть на крепость браков, то думаю, что молодые существенно чаще разводятся (сравнивая удельный вес).
Распад браков не имеет отношения к молодости.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Александр_69 от 13.07.2017, 08:28:08
Распад браков не имеет отношения к молодости.
Попадалась соответствующая статистика?
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Владимир Витальевич от 13.07.2017, 09:35:49
Ему 34-35, мой ровесник.Запомнила, когда еще из профиля не убрал инфу)) Молодость это или нет - не знаю))
По классификации ВОЗ до 45 лет молодость.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Maria V. от 13.07.2017, 10:31:18
Думаю, м(http://не хотелось бы, в идеале, троих). С разницей в возрасте года 4. Ну это, если помечтать. :-) Кто рано вышел замуж, может себе это позволить, может вообще и с большой разницей в возрасте. А мы - только с маленькой разницей, или никак уже. Смотря на семьи знакомых и родственников, мне нравится, когда трое детей в семье. Насчёт давления на приходе - да, там у всех минимум трое, а то и 4-5. Но я там давно не была, это другой город. Насчёт где жить и как содержать - все относительно, есть отдельная двушка, по крайней мере.

Смотрите на мужа, как себя ведет, хочет ли работать больше, это ведь он будет вас в декрете в основном содержать да и детей.
А у него предпенсионный возраст скоро будет. Если он не сделал внятной карьеры к 35 годам - то вряд ли потом удача улыбнется, увы.
Плюс инфаркты помолодели, в мир иной можно и в 45 уйти, если ты мужчина, они еще за здоровьем плохо следят, к врачу не загонишь пока совсем не загнется, если с юности к этому не приучен какой-нибудь хронической бякой.. Вдовой  с тремя детьми быть несладко, и с одним то тяжело.
И оттуда пляшите. Я вот на своего посмотрела и поняла, что с ним и одного не стоило рожать.
Отдельная двушка эта та которая в Коломне?Я все понимаю, но прописка в Москве на дороге не валяется, а жителям другого региона даже с временной регистрацией  - в Москве не дают мест в московских детсадах, закон такой у нас приняли. И много еще чего недоступно будет.Детей прописывайте только в Москве, вы имеете право это сделать даже если мама ваша не согласна, и сами никуда не выписывайтесь ни под каким соусом.
Может продать ее и ипотеку взять в Москве или в Новой Москве с большей площадью?Есть такая возможность?
Учтите это чтоб потом локти не кусать. Я москвичка, потому сейчас  мне полегче,а если б отрубила все - и прописку и т.д. - где бы я была?
Нравится трое? а мне - нет. Вы в гости ходите, а у меня так случилось, что мы жили в трехдетной семье несколько месяцев, как раз трое.И двушка. И дети разнополые, двое подросткового возраста. Не фонтан.Макароны подсолнечным маслом заправляли, добавки нет или мало, лишнего куска не съешь.Туалет ванна вечно заняты.

На батюшек матушек не смотрите, их прихожане накормят оденут, уж в Москве-то, и на жен с карьерными мужьями, это скорей всего не ваш случай.
ИМХО конечно, ноя пессимист, если ружо висит на стенке ( у мужа нет образования и если  желание развиваться нет, подрабатывать в лом и т.д.) оно выстрелит.
У меня было так. Под соусом - надо быть нестяжательными и не обременятся суетой - муж не хотел ни в какую работать.Зачем второй раз женился- непонятно. Да и первый- не стоило, такую красавицу загубил, впрочем, по ее же глупости.
Простите, елси вам что-то из написанного было обидно. Я только изложила свое мнение исходя из того что на данный момент знаю и помню о вас.
Может, вам и не стоит беспокоится.
И да, дети разными могут родится. Может у знакомых спокойные получились и там и пятерых не страшно иметь, все тихие покладистые, а бывает что и одни зажигает не по-детски и все силы вытягивает, и впечатление будет что не трое детей,а 10!!
Дети это рулетка - не знаешь, какими родятся.

Вам об этом не скажут батюшки - матушки, у них другая задача и только свой очень ограниченный опыт, на себе убедилась.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Прот.Рустик от 13.07.2017, 14:31:47
Попадалась соответствующая статистика?
попадалось церковное учение о браке и обретении добродетелей
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: torch от 13.07.2017, 16:50:43
Распад браков не имеет отношения к молодости.
Самое прямое, уважаемый иерей. В первые четыре года распадаются  до 40% браков, за 9 лет супружества - две трети.
http://bible-facts.ru/20-prichiny-razvodov-statistiki-razvodov-v-rossii.html
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Прот.Рустик от 13.07.2017, 16:52:55
Самое прямое, уважаемый иерей. В первые четыре года распадаются  до 40% браков, за 9 лет супружества - две трети.
http://bible-facts.ru/20-prichiny-razvodov-statistiki-razvodov-v-rossii.html
Никакого отношения не имеет.
И что, что распадаются?
Они распадаются по совсем другим причинам, а не по возрасту.
не сочиняйте
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: torch от 13.07.2017, 16:58:58
Никакого отношения не имеет.
И что, что распадаются?
Они распадаются по совсем другим причинам, а не по возрасту.
не сочиняйте
Безусловно по причинам разным, но глупо отрицать очевидное - в молодом возрасте подавляющее большинство, до 70-и процентов браков.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: НАДЕЖДА_C от 13.07.2017, 17:04:37

И что, что распадаются?
Они распадаются по совсем другим причинам, а не по возрасту.

))))
Естественно , не по возрасту, а В молодости чаще , чем В старости , простите)))
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Владимир Витальевич от 13.07.2017, 18:14:35
))))
Естественно , не по возрасту, а В молодости чаще , чем В старости , простите)))
Но это по другим причинам: из-за неудовлетворённых запросов, влияния родителей, раньше часто разводились из-за отсутствия жилья.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Прот.Рустик от 13.07.2017, 21:28:15
Безусловно по причинам разным, но глупо отрицать очевидное - в молодом возрасте подавляющее большинство, до 70-и процентов браков.
Буду пояснять по порядку:

1. С момента вступления в брак, супруги входят в процесс притирки, который длится от полутора, до 5 лет, иногда и больше.

2.Именно в этот период и распадаются браки, сугубо по причинам гордыни, и нежелания работать над своим характером ради супруга(ги). Это единственная причина. Возраст здесь вообще не при чём.

3. Супруги разводятся  молодости чаще по причине, понятной школьнику: потому что люди чаще вступают в брак в молодости. следовательно их период притирки и приходится на молодые годы. Если бы вступали в старости большинство, то разводы были бы в старости.

4.Брак - это школа жизни, в которой нужны десятилетия для возрастания в мудрости и приобретения добродетелей. В более позднем возрасте этого времени нет.
5. Чем моложе человек, тем ему легче приспособиться под новые условия жизни.
6.Чем моложе молодые,тем больше у них возможность зачать, родить и воспитав вырастить детей,что возможно только в определённом возрасте.
7.Чем моложе родители, тем больше возможности у их родителей понянчить внуков.
8. В молодом возрасте в браке легче перебороть ряд страстей, например половое влечение. Ведь женившись в более позднем возрасте женщина приобретает ряд определённых болезней, а мужчина как минимум грешит рукоблудием.
9. В молодом возрасте состояние здоровья позволяет решать многое проблем и вопросов, которые трудно-разррешими в более позднем возрасте.

Нет ни одного плюса в женитьбе в зрелом возрасте, а минусов множество.
Почитайте чин таинства Брака. там все молитвы направлены на молодых супругов.


Это такие очевидные вещи, что поясняя их, трудно отделаться от огорчения за наше общество.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Tatiana_S от 13.07.2017, 21:47:15
Ведь женившись в более позднем возрасте женщина приобретает ряд определённых болезней,

Это ж какие?
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: torch от 13.07.2017, 21:47:18
Буду пояснять по порядку:
Буду пояснять без порядку:

Молодые браки распадаются не по причине молодость вступающих, это безусловно, молодость не при чём. А распадаются по причине психологических закидонов, незнания жизни, максимализма и нетерпимости, что так свойственно молодым.
В возрасте зрелом это всё уже перемолото, этим всем уже переболелось.

Когда в зрелом возрасте встречаются после бывшего брака и развода он и она, то жёстких притираний как правило не бывает.
Подобные повторные зрелые браки как правило не разводятся, существуют до доски гробовой. Примеров тому по жизни достаточно много.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Прот.Рустик от 13.07.2017, 21:51:11
Буду пояснять без порядку:

Молодые браки распадаются не по причине молодость вступающих, это безусловно, молодость не при чём. А распадаются по причине психологических закидонов, незнания жизни, максимализма и нетерпимости, что так свойственно молодым.
В возрасте зрелом это всё уже перемолото, этим всем уже переболелось.

Когда в зрелом возрасте встречаются после бывшего брака и развода он и она, то жёстких притираний как правило не бывает.
Подобные повторные зрелые браки как правило не разводятся, существуют до доски гробовой. Примеров тому по жизни достаточно много.
с момента вступления в брак весь опыт обнуляется
если человек только вступил в брак, то его опыт построения брака равна нулю

А в общем. вижу, что зря теряю время
Считали, что зрелость - лучшее время для вступления в брак - считайте.
Главное, что миру от этого ни холодно ни жарко, потому что всё совсем иначе. моё дело маленькое
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Прот.Рустик от 13.07.2017, 21:51:50
Это ж какие?
спросите у гинеколога
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Tatiana_S от 13.07.2017, 21:59:32
спросите у гинеколога

Зачем мне у него спрашивать? Вы высказали сию мысль, Вы и объясняйте, а то какой-то непонятный вброс получается.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: torch от 13.07.2017, 22:04:30
А в общем. вижу, что зря теряю время
Считали, что зрелость - лучшее время для вступления в брак - считайте.
Аналогично, зря теряю время.
Я не считаю, что зрелость лучшее время для брака, просто человеку не гоже быть одному, а зрелый брак это как правило второй, после несостоятельного молодого брака.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Прот.Рустик от 13.07.2017, 22:05:32
Зачем мне у него спрашивать? Вы высказали сию мысль, Вы и объясняйте, а то какой-то непонятный вброс получается.
Я не обязан пояснять. я сказал. что будут болезни. это уже аргумент. главное, что будут болезни, а какие тут не меняет ничего кардинально
уточнять в мои планы не входит
кому интересно, может уточнить в медика
здесь не медицинский раздел
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Tatiana_S от 13.07.2017, 22:11:09
Я не обязан пояснять. я сказал. что будут болезни. это уже аргумент. главное, что будут болезни, а какие тут не меняет ничего кардинально
уточнять в мои планы не входит
кому интересно, может уточнить в медика
здесь не медицинский раздел

Слив засчитан.
Болезни будут у всех - замужем или незамужем, женат или неженат.
Ну а я сама, хоть и не гинеколог, а всё-таки мединститут закончила и что-то о болезнях незамужних женщин не слышала.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Прот.Рустик от 13.07.2017, 22:17:40
Слив засчитан.

я ещё раз говорю: слива никакого нет
не клевещите. я не поланировал ничего уточнять. это Вы прицепились ко мне с вопросами
кому интересно, спросит у гинеколога
это очевидные вещи, которые знает любой специалист по женскому здоровью
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Tatiana_S от 13.07.2017, 22:21:42
я ещё раз говорю: слива никакого нет
не клевещите. я не поланировал ничего уточнять. это Вы прицепились ко мне с вопросами
кому интересно, спросит у гинеколога

Если не планировали уточнять, то не надо было и писать. Это форум, где можно задать вопрос на любое предложение.

Цитировать
это очевидные вещи, которые знает любой специалист по женскому здоровью

Вы, видимо, тоже этот специалист. Только почему-то молчите и не хотите говорить.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Лиза.О от 13.07.2017, 23:33:04
Смотрите на мужа, как себя ведет, хочет ли работать больше, это ведь он будет вас в декрете в основном содержать да и детей.

Не, у мужа не предпенсионный возраст. Насчёт количества детей - видела много семей, нравится, когда трое. И да, квартира лучше трешка при этом, конечно. Но живут и в двушке. Не пятеро все-таки. Мария, остальное напишу в личку, тут это не совсем в тему. :)
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Любовь Б.К. от 16.07.2017, 09:15:02
Подпишусь на тему.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Римма Раи от 16.07.2017, 13:10:01
Недавно мне рассказали очень горькую и злую шутку, но, к сожалению, очень точную. Мужчина должен родить сына, посадить дерево и построить дом, но современному мужчине совершенно все равно, кто будет убирать дом, поливать дерево и воспитывать его сына.

И если мы оглянемся по сторонам, то много ли увидим семей, где отец готов сжать зубы и сказать: ну да, у моей жены непростой характер, но я не уйду?..

Почему муж уходит? Потому что весь мир крутится вокруг него. Ему плохо – значит, нужно поменять мир. Поменяет: будет вокруг него новая жена крутиться, новые какие-то обстоятельства… Человек не может понять, что это он должен крутиться вокруг жены и ребенка. Он не готов служить, отдавать себя. Такой человек обречен быть несчастным.

Протоиерей Федор Бородин
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Владимир Витальевич от 16.07.2017, 14:21:41
Недавно мне рассказали очень горькую и злую шутку, но, к сожалению, очень точную. Мужчина должен родить сына, посадить дерево и построить дом, но современному мужчине совершенно все равно, кто будет убирать дом, поливать дерево и воспитывать его сына.

И если мы оглянемся по сторонам, то много ли увидим семей, где отец готов сжать зубы и сказать: ну да, у моей жены непростой характер, но я не уйду?..

Почему муж уходит? Потому что весь мир крутится вокруг него. Ему плохо – значит, нужно поменять мир. Поменяет: будет вокруг него новая жена крутиться, новые какие-то обстоятельства… Человек не может понять, что это он должен крутиться вокруг жены и ребенка. Он не готов служить, отдавать себя. Такой человек обречен быть несчастным.

Протоиерей Федор Бородин

Ничего здесь точного. Протоиерей путает "всё равно" и "смирился" (а не к смирению ли РПЦ призывала крайние несколько десятков, а то и сотен лет?).

Ну и забывает протоиерей, что в большинстве случаев не "муж уходит", а жена уходит или выгоняет.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Maria V. от 18.07.2017, 17:12:21
Буду пояснять по порядку:

1. С момента вступления в брак, супруги входят в процесс притирки, который длится от полутора, до 5 лет, иногда и больше.

2.Именно в этот период и распадаются браки, сугубо по причинам гордыни, и нежелания работать над своим характером ради супруга(ги). Это единственная причина. Возраст здесь вообще не при чём.

3. Супруги разводятся  молодости чаще по причине, понятной школьнику: потому что люди чаще вступают в брак в молодости. следовательно их период притирки и приходится на молодые годы. Если бы вступали в старости большинство, то разводы были бы в старости.

4.Брак - это школа жизни, в которой нужны десятилетия для возрастания в мудрости и приобретения добродетелей. В более позднем возрасте этого времени нет.
5. Чем моложе человек, тем ему легче приспособиться под новые условия жизни.
6.Чем моложе молодые,тем больше у них возможность зачать, родить и воспитав вырастить детей,что возможно только в определённом возрасте.
7.Чем моложе родители, тем больше возможности у их родителей понянчить внуков.
8. В молодом возрасте в браке легче перебороть ряд страстей, например половое влечение. Ведь женившись в более позднем возрасте женщина приобретает ряд определённых болезней, а мужчина как минимум грешит рукоблудием.
9. В молодом возрасте состояние здоровья позволяет решать многое проблем и вопросов, которые трудно-разррешими в более позднем возрасте.

Нет ни одного плюса в женитьбе в зрелом возрасте, а минусов множество.
Почитайте чин таинства Брака. там все молитвы направлены на молодых супругов.


Это такие очевидные вещи, что поясняя их, трудно отделаться от огорчения за наше общество.
На колу мочало, начинай сначала  ???


В Таинстве поминаются пары Ветхого Завета, которые не все были молоды в момент свадьбы(Исааку было 40 лет) и многочадны (Исаак и Ревекка 20 лет были бесплодны и только двое детей),

Чего-то древние не спешили женится как только гормоны заиграли.
Иаков за Рахиль аж семь лет пахал.Тоже молодость зря прохлопал, мог бы кого другого подыскать без столь кабальных условий? И Рахиль что-то ждала, и немногочадна была в итоге.
Цитировать
8. В молодом возрасте в браке легче перебороть ряд страстей, например половое влечение. Ведь женившись в более позднем возрасте женщина приобретает ряд определённых болезней, а мужчина как минимум грешит рукоблудием.

Каких таких болезней? и какая разница, если в идеале рожать надо пока климакс не наступит, а значит и в том самом возрасте, когда уже не молодая фея, и мужа подпускать к себе еще приходится, чтоб не страдал тем самым рукоблудием?
Не пойму в общем, что там за болезни и какое еще рукоблудие.Поясните про что вы.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Maria V. от 18.07.2017, 17:17:03
спросите у гинеколога
Эээ а откуда вам это известно если вы мужчина?Вряд ли зрелые женщины делятся с вами такими вещами.И мне непонятно, что вы имеете ввиду, гинекологические проблемы и молодых постигают довольно лихо,а кто-то до старости не особо жалуется и извините, даже после 50 лет активно живет половой жизнью, не все сдают себя в утиль после климакса даже.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Maria V. от 18.07.2017, 17:19:20
Я не обязан пояснять. я сказал. что будут болезни. это уже аргумент. главное, что будут болезни, а какие тут не меняет ничего кардинально
уточнять в мои планы не входит
кому интересно, может уточнить в медика
здесь не медицинский раздел
Ну если вы про то что длительное воздержание для женщин  вредно сказывается, то в этом доля правды есть.
Но не все представляете себе, воздерживаются до прихода в Церковь, и приходят туда нередко в том самом среднем возрасте.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Владимир Витальевич от 18.07.2017, 17:21:47
Эээ а откуда вам это известно если вы мужчина?Вряд ли зрелые женщины делятся с вами такими вещами.
Не забывайте, что это батюшка и с ним делятся на исповеди. По этой же причине (что нельзя разглашать из исповеди ничего конкретного) он и не рассказывает подробности, а отсылает за ними к гинекологу. Не надо его провоцировать.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Maria V. от 18.07.2017, 17:22:00
Ничего здесь точного. Протоиерей путает "всё равно" и "смирился" (а не к смирению ли РПЦ призывала крайние несколько десятков, а то и сотен лет?).

Ну и забывает протоиерей, что в большинстве случаев не "муж уходит", а жена уходит или выгоняет.
Уходит или выгоняет часто только когда совсем край.Мужчины сейчас крайне жидкие, они настроены на диван и комп.Скучные.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Maria V. от 18.07.2017, 17:26:31
Иерей Рустик!
Если что - в православии нет учения о греховных местах тела, а назвать болезнь - греха нету никакого вовсе.
Срамноглаголание - это не о названиях частей тела и гинекологических андрологических болезней, это о ругательствах и пошлых блудных разговорах.
Ваше гнушение или что там у вас есть, мешающее сказать - как бы странно выглядит со всех сторон, не обижайтесь, это действительно похоже слив с вашей стороны.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Владимир Витальевич от 18.07.2017, 17:27:28
Уходит или выгоняет часто только когда совсем край.Мужчины сейчас крайне жидкие, они настроены на диван и комп.Скучные.
У Вас был не скучный. Но не помогло.

Но кто кого чаще, даже неважно. Меня озадачило, почему протоиерей так однозначно считает, что мужчинам всё равно и что они уходят сами. Тогда как общество и закон ставят их в условия, когда приходится смиряться и вынужденно забивать на жену/детей. Иначе можно сильно попасть. Например, в места заключения.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Maria V. от 18.07.2017, 17:31:30
Не забывайте, что это батюшка и с ним делятся на исповеди. По этой же причине (что нельзя разглашать из исповеди ничего конкретного) он и не рассказывает подробности, а отсылает за ними к гинекологу. Не надо его провоцировать.
Тьфу ты.
Я наверно что-то напутала и конечно хожу в храм где он служит и конечно сразу узнаю, про кого он говорит, у меня ж третий глаз)))
Тогда вовсе половину святоотеческих творений надо прятать под ключ - там ведь исповедь чья-то, о ужос.
Нельзя указывать на конкретное лицо или так говорить что всем понятно, кто это и когда это было и где. А сказать - вот есть знакомый гинеколог, который вот сказал - не уточняя, кто и где работает, или еще как-то - нормально.

Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Maria V. от 18.07.2017, 17:42:12
У Вас был не скучный. Но не помогло.

Но кто кого чаще, даже неважно. Меня озадачило, почему протоиерей так однозначно считает, что мужчинам всё равно и что они уходят сами. Тогда как общество и закон ставят их в условия, когда приходится смиряться и вынужденно забивать на жену/детей. Иначе можно сильно попасть. Например, в места заключения.
  У меня как раз наискучнейший. никуда не ходил почти ни с детьми, ни со мной, только комп.
Детей он таскал два раза в неделю в бассейн(когда один страдал болезнью, с которой туда категорически нельзя, что муж тщательно скрыл от врачей) , сам там не купался иногда.
Досуг со мной быстро прекратился, все детям, а я не человек, должна обслуживать всех даже если мне очень плохо.Мне такое не надо. Живи виртуально, но без меня.

Папаша работать боится, везде грех и суета!!  ;D не, с таким каши не сваришь)))

Долговечность брака если его держит лишь один человекне получая за это ничего от супруга - всегда за счет его здоровья идет. Некоторые нескольких жен или мужей изводят таким способом.Я не хочу так закончить жизнь потому уже с моей стороны перемирия не будет.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Maria V. от 18.07.2017, 17:57:07

это очевидные вещи, которые знает любой специалист по женскому здоровью
Мы не специалисты. И к гинекологу не все могут побежать прям тут же.Мистификацию какую-то устроили из простх вещей. Дайте что ли код болезни, раз написать словами боитесь.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Maria V. от 18.07.2017, 17:58:40
Недавно мне рассказали очень горькую и злую шутку, но, к сожалению, очень точную. Мужчина должен родить сына, посадить дерево и построить дом, но современному мужчине совершенно все равно, кто будет убирать дом, поливать дерево и воспитывать его сына.

Вот это в точку прямо(((( Главное галочки поставить, а потом пошел дальше искать более интересные занятия))

 Остальное так себе и спорно.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Владимир Витальевич от 18.07.2017, 18:02:41
Вот это в точку прямо(((( Главное галочки поставить, а потом пошел дальше искать более интересные занятия))
А я это понял (учитывая сказанное дальше), как "всё равно, какая жена, лишь бы была". И если существующая жена не хочет жить вместе, то приходится забить и искать следующую.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Владимир Витальевич от 18.07.2017, 18:04:07
  У меня как раз наискучнейший. никуда не ходил почти ни с детьми, ни со мной, только комп.
По написанному им с компа никак не скажешь, что он скучный. А в жизни мы его не видели.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Maria V. от 18.07.2017, 19:41:30
По написанному им с компа никак не скажешь, что он скучный. А в жизни мы его не видели.
ну я видела. У него нет друзей из знакомых лишь те, с кого можно что-то поиметь, да и те как "наследство" от первой жены остались.Он и в компе скучный и неглубокий, если присмотрется все во флудистых темах типа беседки.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Maria V. от 18.07.2017, 19:43:20
А я это понял (учитывая сказанное дальше), как "всё равно, какая жена, лишь бы была". И если существующая жена не хочет жить вместе, то приходится забить и искать следующую.
А я поняла не так. ему все равно потому что постоянные привязанности сейчас не в моде в принципе.Будь свободен, даже если это свобода от своей совести, ага.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Владимир Витальевич от 18.07.2017, 19:57:56
ну я видела. У него нет друзей из знакомых лишь те, с кого можно что-то поиметь, да и те как "наследство" от первой жены остались.Он и в компе скучный и неглубокий, если присмотрется все во флудистых темах типа беседки.
В беседку давно не хожу, но цапались вы с ним хорошо.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Любовь Б.К. от 18.07.2017, 20:05:25
ну я видела. У него нет друзей из знакомых лишь те, с кого можно что-то поиметь, да и те как "наследство" от первой жены остались.Он и в компе скучный и неглубокий, если присмотрется все во флудистых темах типа беседки.
Я бы не сказала.
И про вас поначалу и первым слова дурного ни разу не говорил.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Maria V. от 18.07.2017, 21:03:09
В беседку давно не хожу, но цапались вы с ним хорошо.
Ну, обычное дело. Первый раз цапнулись когда я в  Москве с ребенком без содержания сидела вообще.Он там ел и пил, типа муж, ага.А мы тут мою бабушку хоронили, и денег на это ушла уйма, еще мать работу долго искала, чтобы как-то вырулить, она ж за ней ухаживала.А у него все гуд.Да ну его вообще.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Владимир Витальевич от 18.07.2017, 21:06:00
Ну, обычное дело.
Вы вообще барышня с характером. Ещё в 2010 году заметил. Странно было бы, если бы с кем-нибудь не поцапались. Вашему возможному мужу надо будет много чувства юмора.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Maria V. от 18.07.2017, 21:06:38
Я бы не сказала.
И про вас поначалу и первым слова дурного ни разу не говорил.
Все, не будем уже.Какая разница кто что говорит, на словах он конечно белый и пушистый, несчастный и  суперправославный, патамушта первая жена умерла и давайте все ему простим. Который о своем православии молчал в суде как воды в рот набрав.

Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Tatiana_S от 18.07.2017, 21:08:22
Не забывайте, что это батюшка и с ним делятся на исповеди. По этой же причине (что нельзя разглашать из исповеди ничего конкретного) он и не рассказывает подробности, а отсылает за ними к гинекологу. Не надо его провоцировать.

От него подробности не требуются. Диагноз - это не подробность. Никак не могу понять, что такого в том, чтобы перечислить через запятую диагнозы, которые возникают у женщин от воздержания. Как говорится, сказал "а", говори и "б". 
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Maria V. от 18.07.2017, 21:09:18
Вы вообще барышня с характером. Ещё в 2010 году заметил. Странно было бы, если бы с кем-нибудь не поцапались. Вашему возможному мужу надо будет много чувства юмора.
У него есть чувство юмора. Но пошлое и грубое, как и его настоящие манеры обхождения с женщинами(((( В беседке это видно,с свистело местами.
Мужа мне пророчите)) смешно))) да что ж я вам сделала, шо вы меня в кабалу такую опять заключить хотите?))))
и я больше не хочу детей. Для меня многоточие этой темы звучало бы так -  Выйти замуж за.... чайлдфри))))

Я хочу, то. чего нет. Чего нет и не будет. Значит не надо этого хотеть)))мой муж - невозможный человек)))
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Maria V. от 18.07.2017, 21:12:57
От него подробности не требуются. Диагноз - это не подробность. Никак не могу понять, что такого в том, чтобы перечислить через запятую диагнозы, которые возникают у женщин от воздержания. Как говорится, сказал "а", говори и "б".
Ладна, я вот кой чего видела сегодня в новостях типа науки. Типа воздержание снижает иммунитет у людей, и вообще не воздерживающиеся моложе выглядят.Хотите верьте. хотите нет)))
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Владимир Витальевич от 18.07.2017, 21:13:13
Мужа мне пророчите)) смешно))) да что ж я вам сделала, шо вы меня в кабалу такую опять заключить хотите?))))
и я больше не хочу детей.
Никто и не заставляет. Но прикольно, что Вы так сильно боитесь замужа.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Владимир Витальевич от 18.07.2017, 21:16:22
Ладна, я вот кой чего видела сегодня в новостях типа науки. Типа воздержание снижает иммунитет у людей, и вообще не воздерживающиеся моложе выглядят.Хотите верьте. хотите нет)))
Похоже на то. У меня когда была жена, сила и выносливость в разы превосходили до и после.

Хотя, если верить книге Чжуд-ши, сильное невоздержание тоже вредит.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Maria V. от 18.07.2017, 21:16:32
Никто и не заставляет. Но прикольно, что Вы так сильно боитесь замужа.
Хе! есть чего боятся, после такого-то опыта.Погнал меня со своей хаты, ну нафик больше ни в чью хату не хочу где я не хозяка по документам. Или половину мне , или пошел вон, значит не любишь)))) >:( >:( >:( >:(

Ну или запасную свою хату хорошо иметь которая только твоя, но этого нет. Значит лучше не рисковать даже если из другого измерения прилетит ко мне рыцарь в чем-то сияющем)))
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Maria V. от 18.07.2017, 21:18:14
Похоже на то. У меня когда была жена, сила и выносливость в разы превосходили до и после.

Хотя, если верить книге Чжуд-ши, сильное невоздержание тоже вредит.
Да, все индивидуально наверно.И может китайцам и полезны их трактаты. но мы то другие.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Tatiana_S от 18.07.2017, 22:01:55
Ладна, я вот кой чего видела сегодня в новостях типа науки. Типа воздержание снижает иммунитет у людей, и вообще не воздерживающиеся моложе выглядят.Хотите верьте. хотите нет)))

Бред какой-то... наверное, британские ученые доказали  ;D
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Светлана F... от 20.07.2017, 10:37:55
Бред какой-то... наверное, британские ученые доказали  ;D

Сексуальные маньяки прикинулись учёными и "доказали"... :D
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Maria V. от 20.07.2017, 15:24:40
Сексуальные маньяки прикинулись учёными и "доказали"... :D
ну справедливости ради стоит заметить что вред от того самого рукоблудия во многом носит мифический характер. И эти мифы были опровергнуты.А юных столетиями пугали всякой ерундой типа руки волосатыми будут будешь тупым и т.д. ну как недавно пугал телегонией о. Шугаев и компания. От многих вещей вред чисто духовный происходит. А его и не чувствуют неверующие.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Прот.Рустик от 20.07.2017, 16:11:04
ну справедливости ради стоит заметить что вред от того самого рукоблудия во многом носит мифический характер. И эти мифы были опровергнуты.А юных столетиями пугали всякой ерундой типа руки волосатыми будут будешь тупым и т.д. ну как недавно пугал телегонией о. Шугаев и компания. От многих вещей вред чисто духовный происходит. А его и не чувствуют неверующие.
1. В первом предложении Вы утверждаете, что вред от рукоблудия "мифический",а  в предпоследнем, что "чисто духовный". Определитесь.
кроме того, вред от блуда чувствуют все люди,в том числе и атеисты и просто равнодушные к вере.

2. Шугаев является священником. Имейте уважение к сану.
3. Шугаев не автор телегонии. Он лишь повторял то, что в 90-е и начале миллениума считалось православным учением, и было размножено в сотнях брошюрок в церковных лавках. так считали в ту пору очень многие священники и почти все прихожане храмов. Пречисление Шугаевым телегонии является всего-лишь артефактом эпохи.
Потому, думайте, что пишете.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Любовь Б.К. от 26.07.2017, 12:07:37
1. В первом предложении Вы утверждаете, что вред от рукоблудия "мифический",а  в предпоследнем, что "чисто духовный". Определитесь.
кроме того, вред от блуда чувствуют все люди,в том числе и атеисты и просто равнодушные к вере.
2. Шугаев является священником. Имейте уважение к сану.
3. Шугаев не автор телегонии. Он лишь повторял то, что в 90-е и начале миллениума считалось православным учением, и было размножено в сотнях брошюрок в церковных лавках. так считали в ту пору очень многие священники и почти все прихожане храмов. Пречисление Шугаевым телегонии является всего-лишь артефактом эпохи.
Потому, думайте, что пишете.
По поводу чувства вреда от блуда даже атеистами - смотря что понимать под блудом.
Если постоянную смену "партнёров" просто так, невоздержанность  и полную распущенность - то да. Если интимные отношения без заключения брака - то нет.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Светлана F... от 27.07.2017, 11:00:11
По поводу чувства вреда от блуда даже атеистами - смотря что понимать под блудом.
Если постоянную смену "партнёров" просто так, невоздержанность  и полную распущенность - то да. Если интимные отношения без заключения брака - то нет.

А почему бы не заключить брак? Видимо, чтобы в любой момент можно было просто помахать друг другу ручкой и привет! - так же легко перейти к новому партнёру?
А как  быть, если сожитель обрюхатит свою любовницу без заключения брака, как оно ей покажется? Сама останется с пузом без мужа, родители из дому выгонят такую дочь-позорище, ребёнка будут байстрюком звать и пальцами тыкать, дрязня матерью-шлюхой... Ой, пардон, это куда-то я вглубь веков провалилась, чота  замечталась... Вспомнила, блин, классическую литературу...  8)
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Maria V. от 27.07.2017, 12:19:08
А почему бы не заключить брак? Видимо, чтобы в любой момент можно было просто помахать друг другу ручкой и привет! - так же легко перейти к новому партнёру?
А как  быть, если сожитель обрюхатит свою любовницу без заключения брака, как оно ей покажется? Сама останется с пузом без мужа, родители из дому выгонят такую дочь-позорище, ребёнка будут байстрюком звать и пальцами тыкать, дрязня матерью-шлюхой... Ой, пардон, это куда-то я вглубь веков провалилась, чота  замечталась... Вспомнила, блин, классическую литературу...  8)
Да это глубь веков, сейчас когда разводы очень часты никто никого не дразнит почти.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Прот.Рустик от 27.07.2017, 19:14:38
А почему бы не заключить брак? Видимо, чтобы в любой момент можно было просто помахать друг другу ручкой и привет! - так же легко перейти к новому партнёру?

Так нам же пояснили: потому что, вступление в брак в молодости, крайне неудачно во всех отношениях, а удачно лишь по прошествии молодости, в зрелые годы.

Чушь, конечно. Но вот такая точка зрения, увы, существует.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Светлана F... от 27.07.2017, 19:34:36
Да это глубь веков, сейчас когда разводы очень часты никто никого не дразнит почти.

Какие разводы? Даже и свадьбы не было вроде.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Maria V. от 27.07.2017, 21:35:05
Какие разводы? Даже и свадьбы не было вроде.
у кого не было и чего не было?
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Maria V. от 27.07.2017, 21:36:04
О. Рустика отвечу позже. Уж больно возмутительные вещи написаны надо остыть.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Светлана F... от 27.07.2017, 21:39:16
у кого не было и чего не было?

Я лично отвечала Любе вот на это:

По поводу чувства вреда от блуда даже атеистами - смотря что понимать под блудом.
... Если интимные отношения без заключения брака - то нет.


И нарочно так задала ей вопрос по поводу "невреда от блуда интимных отношений" - цинично и без обиняков. Пусть ответит. :)
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Любовь Б.К. от 28.07.2017, 09:44:46
Я лично отвечала Любе вот на это:

И нарочно так задала ей вопрос по поводу "невреда от блуда интимных отношений" - цинично и без обиняков. Пусть ответит. :)
Что значит "пусть")?
Не совсем поняла, на что ответить?
Речь шла о вреде, который чувствуют атеисты.

По поводу, почему бы не заключить брак... Хоть это не по теме моего сообщения...
 А зачем впутывать государство в нашу любовь и докладывать о ней? И главное, зачем?

Вот только сейчас обсуждали , кстати, на параллельном форуме, отношения до брака, и что те девушки, которые отказываются соглашаться "до регистрации", оказываются одинокими и никому не нужными.

Так вот, не нашли ни одной причины, для отказа кроме запрета на это Бога.  Более того, большинство сочли в обсуждении, что те кто " блюдет себя до брака " без религиозных причин ...ой, даже не буду цитировать, но в общем, с такими , кому важнее нелепые в общем то принципы, лучше не связываться.

Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Любовь Б.К. от 28.07.2017, 09:55:34
А почему бы не заключить брак? Видимо, чтобы в любой момент можно было просто помахать друг другу ручкой и привет! - так же легко перейти к новому партнёру?
А как  быть, если сожитель обрюхатит свою любовницу без заключения брака, как оно ей покажется? Сама останется с пузом без мужа, родители из дому выгонят такую дочь-позорище, ребёнка будут байстрюком звать и пальцами тыкать, дрязня матерью-шлюхой... Ой, пардон, это куда-то я вглубь веков провалилась, чота  замечталась... Вспомнила, блин, классическую литературу...  8)
Потом можно и заключить) Прежде чем принять такое серьёзное решение, нужно же полностью узнать человека... Рассказывают в общем очень печальные истории, о которых не принято было говорить, когда вступают в брак, не узнав друг друга и в этих отношениях, то есть, это лотерея. Если люди готовы на такой риск, в том числе - принять то, что в браке будет горе, как свой крест - дело особое.

То, о чем вы рвссказываете - очень страшно, и конечно, когда нравы таковы, надо вести себя соответственно. Да и счастье в браке вовсе не считалось чем-то обязательным, тем, ради чего вступают на такой серьёзный шаг...
А мораль высшего общества, да и не только...когда измена супругу была на несколько порядков более лёгким "грехом" для общества, чем , ах, сделать девушку женщиной - точно хуже.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Любовь Б.К. от 28.07.2017, 10:07:32
Вот, рекомендую, сейчас многие обсуждают)
Правдивое "письмо в редакцию" или нет, все так и есть, и в России ещё хуже в определённом отношении.

http://www.pravmir.ru/podozhdat-s-etim-do-svadbyi-2/
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Юлия Р. от 28.07.2017, 10:47:27
Потом можно и заключить) Прежде чем принять такое серьёзное решение, нужно же полностью узнать человека...

Действительно. Вот в постель с человеком лечь - это не серьёзное решение, о чем тут вообще раздумывать.
Секс не повод для знакомства!
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Лиза.О от 28.07.2017, 10:48:40
Вот, рекомендую, сейчас многие обсуждают)
Правдивое "письмо в редакцию" или нет, все так и есть, и в России ещё хуже в определённом отношении.
Что это за "письмо в редакцию", которое многие обсуждают?
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Любовь Б.К. от 28.07.2017, 10:50:02

Действительно. Вот в постель с человеком лечь - это не серьёзное решение, о чем тут вообще раздумывать.
Секс не повод для знакомства!
Почему же, это тоже очень серьёзное решение, но брак серьёзнее, если есть желание чтобы он был на всю жизнь и счастливый.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Любовь Б.К. от 28.07.2017, 10:54:14
Что это за "письмо в редакцию", которое многие обсуждают?
Ой, прошу прощения, ссылку то не дала...исправила.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Юлия Р. от 28.07.2017, 10:55:55
Вот только сейчас обсуждали , кстати, на параллельном форуме, отношения до брака, и что те девушки, которые отказываются соглашаться "до регистрации", оказываются одинокими и никому не нужными.
Как интересно! В моем окружении почему-то ровно наоборот.

Цитировать
ак вот, не нашли ни одной причины, для отказа кроме запрета на это Бога.  Более того, большинство сочли в обсуждении, что те кто " блюдет себя до брака " без религиозных причин ...ой, даже не буду цитировать, но в общем, с такими , кому важнее нелепые в общем то принципы, лучше не связываться.
Хороший, видать, форум.  :-X Кстати, что значит "параллельный"? Параллельная реальность?
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Юлия Р. от 28.07.2017, 10:58:04
Почему же, это тоже очень серьёзное решение, но брак серьёзнее, если есть желание чтобы он был на всю жизнь и счастливый.
А, то есть секс брака не предполагает априори. Тогда это просто разврат.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Любовь Б.К. от 28.07.2017, 11:00:58
Как интересно! В моем окружении почему-то ровно наоборот.
Хороший, видать, форум.  :-X Кстати, что значит "параллельный"? Параллельная реальность?
Форум с нашими же форумчанами, но писать можно немножко более откровенно, не боясь что полетят тапки)
Ровно то же я слышу от окружающих, верующих в том числе...далеко не всем важно "соблюсти до брака".
Оазисы православных определенныой общины , мусульман и баптистов, общающихся в своём кругу наверное, и говорят иначе, не знаю.
Причин то действительно иных нет кроме веры...
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Любовь Б.К. от 28.07.2017, 11:03:10
А, то есть секс брака не предполагает априори. Тогда это просто разврат.
вы совсем не читаете, что я пишу?
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Юлия Р. от 28.07.2017, 11:09:18
вы совсем не читаете, что я пишу?
Почпему Вы так решили?
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Лиза.О от 28.07.2017, 11:16:46
Вот, рекомендую, сейчас многие обсуждают)
Правдивое "письмо в редакцию" или нет, все так и есть, и в России ещё хуже в определённом отношении.

http://www.pravmir.ru/podozhdat-s-etim-do-svadbyi-2/
Прочитала, жаль девушку.
И аж вздрогнула, вспомнив себя. Правда, мне было только 29-30. В 37, было бы труднее намного, я думаю.

Кстати, у меня есть две знакомые, у которых раньше были парни, у одной даже недолгий брак в юности.
Потом они уверовали, и у них были твердые принципы, чтобы до брака ничего не было. Хотя на них смотрели как на чокнутых - не девушки, возраст хорошо за 30. Обе вышли замуж все-таки, одна в 39, другая чуть за 40.
Надеюсь, и у героини статьи все хорошо будет.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Юлия Р. от 28.07.2017, 11:22:06
Форум с нашими же форумчанами, но писать можно немножко более откровенно, не боясь что полетят тапки)
Вы так боитесь виртуальных тапок?
Цитировать
Причин то действительно иных нет кроме веры...
Это заклинание регулярно повторяется, но от повторений истинным не становится.
Я старше Вас и хорошо помню реалии 60-х и 70-х годов прошлого века. Верующих было мало, в моем окружении их не было вообще. Тем не менее, хранить девственность до брака было в порядке вещей. Девушки, которые "давали," уважением не пользовались.

Я сейчас вспомнила, что тему эту мы уже обсуждали именно с Вами, и аргументы были те же, и "Бедную Лизу" Карамзина я приводила как пример. Жалею, что снова повелась. Видимо, все эти разговоры бесполезны.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Костя1 от 28.07.2017, 11:29:50
Вот, рекомендую, сейчас многие обсуждают)
Правдивое "письмо в редакцию" или нет, все так и есть, и в России ещё хуже в определённом отношении.
http://www.pravmir.ru/podozhdat-s-etim-do-svadbyi-2/
Письмо - жесть. Хотя хорошо написано. Все правильно, конечно. Однако...............
Совсем немного ей осталось до 45, например. Как будут выглядеть ее переживания?
Жестоко звучит, но - как анекдот ("мне 90, а я еще девственница")

Вопрос опять же в том, готова ли она платить?
За отношения и детей - возможным предательством своих принципов.
За верность принципам - возможным одиночеством.

Имхо сугубое - времени у нее было более чем достаточно.
И, конечно, о некоторых важных деталях автор умолчала. Не часто гармоничные и успешные люди пьют антидепрессанты и ходят к психологам.

Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Костя1 от 28.07.2017, 11:31:15
Форум с нашими же форумчанами, но писать можно немножко более откровенно, не боясь что полетят тапки)
Еще более откровенно? Боюсь даже представить, в свете темы про "Домострой" и порку, например.
Возможно, то же, но с картинками? :)
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Римма Раи от 28.07.2017, 11:33:11
Еще более откровенно? Боюсь даже представить, в свете темы про "Домострой" и порку, например.
Возможно, то же, но с картинками? :)
Да там междусобойчик..)
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Maria V. от 28.07.2017, 11:33:41
Что значит "пусть")?
Не совсем поняла, на что ответить?
Речь шла о вреде, который чувствуют атеисты.

По поводу, почему бы не заключить брак... Хоть это не по теме моего сообщения...
 А зачем впутывать государство в нашу любовь и докладывать о ней? И главное, зачем?

Вот только сейчас обсуждали , кстати, на параллельном форуме, отношения до брака, и что те девушки, которые отказываются соглашаться "до регистрации", оказываются одинокими и никому не нужными.

Так вот, не нашли ни одной причины, для отказа кроме запрета на это Бога.  Более того, большинство сочли в обсуждении, что те кто " блюдет себя до брака " без религиозных причин ...ой, даже не буду цитировать, но в общем, с такими , кому важнее нелепые в общем то принципы, лучше не связываться.
Это характеризует только некоторых обитателей данного форума, но никак не всех религиозных людей. Попробуйте на Кавказе заикнутся о том, что девушка до брака должна уже все познать, так там не поймут.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Юлия Р. от 28.07.2017, 11:48:28
о некоторых важных деталях автор умолчала. Не часто гармоничные и успешные люди пьют антидепрессанты и ходят к психологам.
Вы, вероятно, не заметили, что автор живет на Западе. Там почти все этим занимаются. Мода такая.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Maria V. от 28.07.2017, 11:49:41
Что значит "пусть")?
Не совсем поняла, на что ответить?
Речь шла о вреде, который чувствуют атеисты.

По поводу, почему бы не заключить брак... Хоть это не по теме моего сообщения...
 А зачем впутывать государство в нашу любовь и докладывать о ней? И главное, зачем?

Вот только сейчас обсуждали , кстати, на параллельном форуме, отношения до брака, и что те девушки, которые отказываются соглашаться "до регистрации", оказываются одинокими и никому не нужными.

Так вот, не нашли ни одной причины, для отказа кроме запрета на это Бога.  Более того, большинство сочли в обсуждении, что те кто " блюдет себя до брака " без религиозных причин ...ой, даже не буду цитировать, но в общем, с такими , кому важнее нелепые в общем то принципы, лучше не связываться.
Все бы хорошо, но есть смерть, болезнь, и тюрьма, постигнуть это может самым неожиданным образом в любой момент.

Потому что если что - без госрегистрации законы нашего государства поставят вас в очень неприятное положение.
Госрегистрация делает вас первой наследницей имущества в случае смерти, или вас за порог, а квартиру отнимет несентиментальная родня.  Если будет ребенок - он конечно наследником станет, но тогда на все сделки может понадобится разрешение органов опеки, оно кому-то надо, чтобы ушлые тетки лезли без конца в жизнь или намекали на взяточку за невмешательство?

Если с мужем что случится - а вы не зарегистрированы - будет он в СИЗО или в больнице - вас могут туда не пустить или пустят но не будут спрашивать вас, например об оперативном вмешательстве и его необходимости, о переводе на лечение куда-то далеко, если человек без сознания, будет все решать его мама, сестра и прочие чужие вам люди.
Так как он вам официально никто, то если не ошибаюсь,  могут заставить свидетельствовать против него, отказ может повлечь неприятные последствия.
Вы ведь тоже ему никто, и если что с вами - вашу судьбу будут решать родственники, которым вы возможно и не нужны особо, а вот ваше жилье - вполне возможно что очень нужно.
"Муж" вам не сможет тут помочь, прав нету.
Мужчина который не хочет женится - это скорей всего может значить, что он вам не доверяет его жизнь, вряд ли он не в курсе, какие права дает штамп. Зачем тогда доверять ему свою?Защищать вас он не сможет.

Вон, инвалиду Мамаеву в СИЗО нельзя было видится с его дамой сердца, потому что официально брака нет, хотя у нее от него ребенок, который официально зарегистрирован как его сын. Так теперь он вышел и женится собирается , понял, что шутить не надо со своим статусом.
Скопируйте мой ответ туда на тот форум.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Костя1 от 28.07.2017, 11:54:46
Вы, вероятно, не заметили, что автор живет на Западе. Там почти все этим занимаются. Мода такая.
Странно было бы не заметить.
Просто из моих знакомых эмигрантов никто, вроде, этим не занимается.
Явно что-то не договаривает.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Maria V. от 28.07.2017, 12:12:17
Потом можно и заключить) Прежде чем принять такое серьёзное решение, нужно же полностью узнать человека... Рассказывают в общем очень печальные истории, о которых не принято было говорить, когда вступают в брак, не узнав друг друга и в этих отношениях, то есть, это лотерея. Если люди готовы на такой риск, в том числе - принять то, что в браке будет горе, как свой крест - дело особое.

Да, есть такое. Но человек, который говорит что он тебе близкий, а сам не готов взять на себя некие права и обязанности - лукавит все таки. Если развестись так просто , то чего не поставить штамп. От злоупотреблений и долгих мытарств по судам, что чье после развода - частично может защитить брачный контракт, отдельный вопрос с бизнесом и его долями, но и тут может помочь.
А тут живешь годами с человеком, вкалыдваешься во все,  а в один прекрасный момент - пошла отсюда, тут все мое, ничего я тебе не должен, забирай вещи.И никакой суд не поможет.
Без штампа риски тоже высоки.
Я если и выйду снова то только с брачным контрактом.
Сюсю про вечную любовь, верность и бескорыстие пусть другим впаривают.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Костя1 от 28.07.2017, 12:15:20
А тут живешь годами с человеком, вкалыдваешься во все,  а в один прекрасный момент - пошла отсюда, тут все мое, ничего я тебе не должен, забирай вещи.И никакой суд не поможет.
Без штампа риски тоже высоки.
Я если и выйду снова то только с брачным контрактом.
Сюсю про вечную любовь, верность и бескорыстие пусть другим впаривают.
Просто цитата из сообщений адептов МД на этом форуме.
Только "отзеркаленная". :)
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: НАДЕЖДА_C от 28.07.2017, 12:15:52
Да, есть такое. Но человек, который говорит что он тебе близкий, а сам не готов взять на себя некие права и обязанности - лукавит все таки. Если развестись так просто , то чего не поставить штамп.
В основном обсуждение было не о штампе в паспорте,а о венчании, т.е. о Таинстве брака.
Поэтому Люба так и пишет. Это сложный вопрос, и гораздо важнее, чем просто штамп в паспорте.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Maria V. от 28.07.2017, 12:16:13

Действительно. Вот в постель с человеком лечь - это не серьёзное решение, о чем тут вообще раздумывать.
Секс не повод для знакомства!
От постели бывают дети еще.Стопроцентно надежный способ не забеременеть - это воздержание все таки.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Maria V. от 28.07.2017, 12:23:11
Письмо - жесть. Хотя хорошо написано. Все правильно, конечно. Однако...............
Совсем немного ей осталось до 45, например. Как будут выглядеть ее переживания?
Жестоко звучит, но - как анекдот ("мне 90, а я еще девственница")

Вопрос опять же в том, готова ли она платить?
За отношения и детей - возможным предательством своих принципов.
За верность принципам - возможным одиночеством.

Имхо сугубое - времени у нее было более чем достаточно.
И, конечно, о некоторых важных деталях автор умолчала. Не часто гармоничные и успешные люди пьют антидепрессанты и ходят к психологам.
Вот потому я за то, чтобы в жизни был план б или его наброски. Что буду делать если не выйду замуж, если не поступлю в институт и т.д. чем я себя займу. Развиваться надо как личность.Банально интересоваться чем-то и кем-то кроме себя со своими мечтами о найти себе пару и своего.
Только  слепой не видит, но даже он догадывается, что не все у всех в жизни получается как хочется, значит надо думать и над этим, что буду делать если желемое та ки не станет действительным.
Ну и один священник сказал - какая женщина счастливее - которую взяли замуж и бросили потом или та, которая там не была никогда? Ответ - вторая.Это он предостерегал чтоб выходить побыстрее , без принципов и абы за кого.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Прот.Рустик от 28.07.2017, 12:26:13

Поэтому Люба так и пишет. Это сложный вопрос, и гораздо важнее, чем просто штамп в паспорте.
На самом деле, в Основа Социальной Концепции РПЦ сказано, о положительном статусе "штампа в паспорте", без которого запрещается Таинство Брака. "Штамп в паспорте" - это законный брак с точки зрения Церкви. Потому и венчание и штамп - две стороны вступления в брак, уважаемые Церковью.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Любовь Б.К. от 28.07.2017, 12:27:45
Там ещё есть комментерии психолога и духовника http://www.pravmir.ru/sohranit-chistotu-i-stradat-ili-predat-sebya/ Тоже следует почитать.
Комментарий психолога мне понравился.
Комментарий священника - совсем не по делу и оторван от реальности на мой взгляд, даже неприятно, что его поместили на правмире.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Maria V. от 28.07.2017, 12:28:09
В основном обсуждение было не о штампе в паспорте,а о венчании, т.е. о Таинстве брака.
Поэтому Люба так и пишет. Это сложный вопрос, и гораздо важнее, чем просто штамп в паспорте.
Без штампа не венчают.Так что и о нем тоже.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Maria V. от 28.07.2017, 12:34:48
За шалаву перед Богом ответите.
В большинстве случаев девушка соглашаясь на постель думает таки о возможном браке с этим мужчиной. Мужчины часто думают только о том, как здорово, что на постель еще одну девушку раскрутил.Имевшему в прошлом проблемы с целомудрием не пристало искать себе деву с высоких гор, гнушаясь всеми остальными.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Любовь Б.К. от 28.07.2017, 12:35:41
Вы так боитесь виртуальных тапок?Это заклинание регулярно повторяется, но от повторений истинным не становится.
Я старше Вас и хорошо помню реалии 60-х и 70-х годов прошлого века. Верующих было мало, в моем окружении их не было вообще. Тем не менее, хранить девственность до брака было в порядке вещей. Девушки, которые "давали," уважением не пользовались.
Я сейчас вспомнила, что тему эту мы уже обсуждали именно с Вами, и аргументы были те же, и "Бедную Лизу" Карамзина я приводила как пример. Жалею, что снова повелась. Видимо, все эти разговоры бесполезны.
Что значит повелась?
Мы вроде просто разговаривает...
Может, мне тоже пожалеть, что повелась на вопрос Лизы (вообще не планировала такое обсуждать, писала совсем о другом).Очень неприятно, будто вы меня упрекаете в троллинга.
Основные аргументы можно напомнить тезисно?
- сейчас не 60-е
- у меня знакомые и друзья того же поколения говорят другое, в т.ч. сестра и очень близкая подруга, которая общалась в разных колективах и в церковной среде. Это было нормально до определённого возраста, потом просто смешно.
- нравы общества меняются, если было принято - это тоже аргумент.
Ну и наконец... В упомянутом обсуждении были люди, тоже помнящие то время, и утверждающие разное, так что бывало по всякому.
Речь  не о том как было, речь об оценке ситуации...
Нет, я точно повелась отвечать помимо темы...

Короче, причём тут, как когда-то было, если речь о том, какие этому достойные причины?
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Любовь Б.К. от 28.07.2017, 12:37:11
Еще более откровенно? Боюсь даже представить, в свете темы про "Домострой" и порку, например.
Возможно, то же, но с картинками? :)
там в голову не придёт обсуждать такой бред))
Очень адекватная модерация.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Костя1 от 28.07.2017, 12:39:51
там в голову не придёт обсуждать такой бред))
Очень адекватная модерация.
Ну там и скучно, наверное. Зато благообразно и душеполезно? :)
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Любовь Б.К. от 28.07.2017, 12:40:55
Письмо - жесть. Хотя хорошо написано. Все правильно, конечно. Однако...............
Совсем немного ей осталось до 45, например. Как будут выглядеть ее переживания?
Жестоко звучит, но - как анекдот ("мне 90, а я еще девственница")

Вопрос опять же в том, готова ли она платить?
За отношения и детей - возможным предательством своих принципов.
За верность принципам - возможным одиночеством.

Имхо сугубое - времени у нее было более чем достаточно.
И, конечно, о некоторых важных деталях автор умолчала. Не часто гармоничные и успешные люди пьют антидепрессанты и ходят к психологам.
к психологу как к стамотологу, принято)
Антидепрессанты - часто, тоже принято, как у нас валерьяночку (не знаю...в Н. Зеландии во всяком случае, по-моему в Америке тоже).
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Костя1 от 28.07.2017, 12:43:36
Ну и один священник сказал - какая женщина счастливее - которую взяли замуж и бросили потом или та, которая там не была никогда? Ответ - вторая.
Имхо, ОЧЕНЬ по-разному бывает.
Особенно, если есть дети, и они радуют, то первая вполне может быть счастливее, чем старая дева.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Любовь Б.К. от 28.07.2017, 12:44:35
Странно было бы не заметить.
Просто из моих знакомых эмигрантов никто, вроде, этим не занимается.
Явно что-то не договаривает.
зачем вообще об этом говорить?
Россиянам - аналогично.
Вообще я саса была такая наивная...думала все по-другому... Про окружающих.
Это надо быть очень близким человеком, чтобы такое знать, утверждать.

Вот что было в 70-е - так это скрытность, никто явно вместе не жил, не было принято.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Любовь Б.К. от 28.07.2017, 12:45:54
В основном обсуждение было не о штампе в паспорте,а о венчании, т.е. о Таинстве брака.
Поэтому Люба так и пишет. Это сложный вопрос, и гораздо важнее, чем просто штамп в паспорте.
О штампа и только было обсуждение, это же брак...и о венчании уже паралельно, о другом.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Любовь Б.К. от 28.07.2017, 12:47:36
Ну там и скучно, наверное. Зато благообразно и душеполезно? :)
там интереснее :)
Но темы про порки нет, вот чего нет...
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: torch от 28.07.2017, 12:55:54
Комментарий психолога мне понравился.
Комментарий священника - совсем не по делу и оторван от реальности на мой взгляд, даже неприятно, что его поместили на правмире.
А письмо оное приятно на "правмире" ? Мотив сквозит навылет - эх дурая, надо было с юности чаще ноги раздвигать, глядишь сейчас бы была счастлива и замужем.
Да не тут то было. Хотя и откровенно постельное. Гуляют парни с одними, а женятся на других.
У всех моих одноклассниц (аж с трёх школ) из категории "ранних давалок" (абсолютно у всех) личная жизнь в дальнейшем пошла наперекосяк. Многократно замужем\разведены, в конечном итоге матери одиночки, дети что называется яблоко от вишенки недалеко падает. Инфантильные, ни украсть, ни покараулить. не работают, тунеядствуют, кто на колёсах. кто на алкоголе, кто не один раз уже в тундру плавал.
Вот тебе и плоды раннего раздвигания ног - главный фактор прописки этого маразма - ой хочу аж не могу.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: torch от 28.07.2017, 13:02:58
Вообще мир с ума сходит. Ладно там, на западе, у нас. Имея статус в форумной графе "православный" оправдывать секс до брака. Чуть ли не смеяться над морально - нравственными социально - бытовыми принципами общежития заповедованными нам в Писании.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Римма Раи от 28.07.2017, 13:10:37
там в голову не придёт обсуждать такой бред))
Очень адекватная модерация.
;D
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Любовь Б.К. от 28.07.2017, 13:11:54
Андрей, с одной стороны, вы правы про неуместный мотив на православном сайте.
С другой - если проблема есть и о ней говорят, разве правильно это замалчивать и не давать оценку (что и было сделано)?
Про "гуляют с одними, женятся на других" и просто так, сначала штамп...это из кино и далёкого прошлого 8)
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Любовь Б.К. от 28.07.2017, 13:13:21
;D
на вашем месте я бы помолчала на тему :)  :-X :-*
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: от 28.07.2017, 13:13:57
на вашем месте я бы помолчала  :-X :-*
Я и смеюсь молча. :D
Не переживай, ты нашла там своё место.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: НАДЕЖДА_C от 28.07.2017, 13:16:02
На самом деле, в Основа Социальной Концепции РПЦ сказано, о положительном статусе "штампа в паспорте", без которого запрещается Таинство Брака. "Штамп в паспорте" - это законный брак с точки зрения Церкви. Потому и венчание и штамп - две стороны вступления в брак, уважаемые Церковью.
Я все это знаю. О.Рустик, а что думаете про то, что некоторые священники(даже на канале СПАС как-то была программа)призывают заключать гражданский брак, а с венчанием при этом повременить годик- другой?
Основной аргумент- слишком много браков заключается необдуманно, 60 % и больше распадаются, многие из них-венчанные....
 Обеты пред Богом- это не шутка, это покруче, чем просто штамп и обеты перед людьми...
Я знаю пару человек, которые сразу побежали венчаться,через месяц и полгода- разбежались...((((
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Лиза.О от 28.07.2017, 13:20:45
На самом деле, в Основа Социальной Концепции РПЦ сказано, о положительном статусе "штампа в паспорте", без которого запрещается Таинство Брака. "Штамп в паспорте" - это законный брак с точки зрения Церкви. Потому и венчание и штамп - две стороны вступления в брак, уважаемые Церковью.
Насколько я знаю, без регистрации брака не венчают.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Юлия Р. от 28.07.2017, 13:27:34
Что значит повелась?
Мы вроде просто разговаривает...
Может, мне тоже пожалеть, что повелась на вопрос Лизы (вообще не планировала такое обсуждать, писала совсем о другом).Очень неприятно, будто вы меня упрекаете в троллинга.
Ни в чем я Вас не упрекаю. Это я себя упрекаю в склерозе. Начала отвечать, а потом вспомнила, что все это уже было.
Цитировать

- сейчас не 60-е
- у меня знакомые и друзья того же поколения говорят другое, в т.ч. сестра и очень близкая подруга, которая общалась в разных колективах и в церковной среде. Это было нормально до определённого возраста, потом просто смешно.
- нравы общества меняются, если было принято - это тоже аргумент.
Ну и наконец... В упомянутом обсуждении были люди, тоже помнящие то время, и утверждающие разное, так что бывало по всякому.
Речь  не о том как было, речь об оценке ситуации...
Нет, я точно повелась отвечать помимо темы...

Короче, причём тут, как когда-то было, если речь о том, какие этому достойные причины?
Объясняю.
Вы утверждаете, что единственая причина целомудрия до брака - религиозные убеждения.
Я привожу факты: были и есть неверующие люди, считающие внебрачное сожительство неприемлемым. Я таких знаю.
Вывод (чисто логический)  - кроме религии есть и другие причины.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: НАДЕЖДА_C от 28.07.2017, 13:29:52

Я привожу факты: были и есть неверующие люди, считающие внебрачное сожительство неприемлемым. Я таких знаю.
Вывод (чисто логический)  - кроме религии есть и другие причины.
+++++!!! Но мне мало кто верил, что именно так все было в годы нашей молодости- жить вне брака- это был позор, так и назывались такие женщины...неприличными словами.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Любовь Б.К. от 28.07.2017, 13:36:55
Ни в чем я Вас не упрекаю. Это я себя упрекаю в склерозе. Начала отвечать, а потом вспомнила, что все это уже было.Объясняю.
Вы утверждаете, что единственая причина целомудрия до брака - религиозные убеждения.
Я привожу факты: были и есть неверующие люди, считающие внебрачное сожительство неприемлемым. Я таких знаю.
Вывод (чисто логический)  - кроме религии есть и другие причины.
Спасибо за пояснения.
 Я имею в виду, реальные и достойные причины, которые можно можно "использовать" сейчас.
Надо сказать, в том обсуждении я доказывала именно то, о чем говорите сейчас вы, но со мной мало кто согласился. А когда я привела пример современной юной девушки, у которой такие же принципы несмотря на то что она нерелигиозна, мне объяснили разными словами и не один человек, что это...скажем так, уважения не вызывает, ничем хорошим для неё не кончится и т.д.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Любовь Б.К. от 28.07.2017, 13:39:23
+++++!!! Но мне мало кто верил, что именно так все было в годы нашей молодости- жить вне брака- это был позор, так и назывались такие женщины...неприличными словами.
Мы с вами так считали практически вдвоём)
Но что на самом деле правда по-разному и раньше было... Не жили разве что открыто.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Юлия Р. от 28.07.2017, 13:50:26
Спасибо за пояснения.
 Я имею в виду, реальные и достойные причины, которые можно можно "использовать" сейчас.
Надо сказать, в том обсуждении я доказывала именно то, о чем говорите сейчас вы, но со мной мало кто согласился. А когда я привела пример современной юной девушки, у которой такие же принципы несмотря на то что она нерелигиозна, мне объяснили разными словами и не один человек, что это...скажем так, уважения не вызывает, ничем хорошим для неё не кончится и т.д.
Какие провидцы там собрались, надо же. А их уважение той девушке вряд ли нужно.
Мало ли где что пишут.
Мне на одном форуме вообще написали, что отказ в близости до брака это ... шантаж. Да, вот так, ни больше, ни меньше!
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Владимир Витальевич от 28.07.2017, 13:51:34
Вы ведь тоже ему никто, и если что с вами - вашу судьбу будут решать родственники, которым вы возможно и не нужны особо, а вот ваше жилье - вполне возможно что очень нужно.
"Муж" вам не сможет тут помочь, прав нету.
Как оказалось, у законного мужа тоже прав никаких нету против родственников жены. Т.е. вообще никаких. Против врачей права кое-какие есть, но в той мере, в какой врачи согласны уступить.

В СИЗО незарегистрированную жену к мужу пускают при достаточной настойчивости, это мои знакомые, поэтому знаю.

Самое существенное - наследство. Вариант (тоже пример реальных знакомых) - написать друг на друга завещания.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Любовь Б.К. от 28.07.2017, 14:01:42
Какие провидцы там собрались, надо же. А их уважение той девушке вряд ли нужно.
Мало ли где что пишут.
Мне на одном форуме вообще написали, что отказ в близости до брака это ... шантаж. Да, вот так, ни больше, ни меньше!
Но надо сказатьсказать, пока ни один парень с ней не остался (а ухаживало несколько...).
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Лиза.О от 28.07.2017, 14:09:38
Любовь, а что это за форум?
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Светлана F... от 28.07.2017, 14:21:15
Но надо сказатьсказать, пока ни один парень с ней не остался (а ухаживало несколько...).

Вот и хорошо. Вот и слава Богу! Значит, не было любви, а хотелось тем парням только, пардон, свои половые потребности обеспечить при помощи этой девушки. Оно ей надо?
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Maria V. от 28.07.2017, 14:22:09
Просто цитата из сообщений адептов МД на этом форуме.
Только "отзеркаленная". :)

Мужчин тоже можно понять в некоторых случаях.Если что -я не адепт сообществ "Смерть мужикам!" и " Все М - сволочи!!"))))))) Дамы тоже разные бывают, факт.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Maria V. от 28.07.2017, 14:49:19
Цитировать
Я решила, что буду ждать, сохраню свою невинность для него. Он оценит и будет счастлив со мной.
Прочла письмо "старой девы".

За каким лесом дама годами  :o молчала везде, что у нее принципы, и ей важны отношения без секса до свадьбы???Ну за каким??? ??? ??? ??? ??? ???
Зачем телега вперед лошади?
Зачем ей надо сперва общатся месяцами, потом подвиснуть самой и заинтересовать, подразнить его, а потом оба с ощущением облома в итоге.
Психолог в чем-то была права, она слишком стесняется.Но не интима, а разговоров о интиме в нужное время, не через год знакомства, а сразу на первом свидании, чтобы сразу отваливались те мужики, которым она такая -с принципами и с девственностью  - не нужна.Написала бы на сайте знакомств - не беспокоить тем, кого смущает принцип целомудрия до брака и кто не ценит его наличие у невесты.

Просто зря потратила время и мужчины, имхо, остались с тем же ощущением наверно, что зря его потратили на нее, кабы сразу знал он, то имхо, не стал бы даже и рассматривать ее как вариант, уже на стадии обдумывания перспектив все было бы ясно, он послал бы ее раньше, и она бы не так долго страдал фигней.
 А те кто мог ее заприметить - у тех кстати мог стоять заслон в стиле - ну раз красивая и успешная такая, о принципах не заявляет, стало быть я наверно не буду первым.
Религиозную женщину обычно видят такой малость несамостоятельной.И тут немного разрыв шаблона, без комментария это не все воспримут с пониманием.

Она сама сглупила, имхо.Надо поменять стратегию поиска и свое резюме, авось рыбка и выловится.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Костя1 от 28.07.2017, 15:01:35
Все равно не покидает ощущение, что что-то еще не так у автора.
Вот как-то не убеждает "успешная, красивая, знающая 4 языка" 37-летняя девственница.
Имхо, автор совсем не глупа и у нее есть возможности для создания семьи.
Пока есть.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Светлана Ник. от 28.07.2017, 15:09:19
Но надо сказатьсказать, пока ни один парень с ней не остался (а ухаживало несколько...).
Не остались потому что не полюбили. И лучше если понимание того что не случилось любви придет не после близости, а до того. Для девушки лучше.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Светлана Ник. от 28.07.2017, 15:12:10
Все равно не покидает ощущение, что что-то еще не так у автора.
Вот как-то не убеждает "успешная, красивая, знающая 4 языка" 37-летняя девственница.
Имхо, автор совсем не глупа и у нее есть возможности для создания семьи.
Пока есть.
Ей просто повезло, что никто не обманул и не изнасиловал. Сама выбор делает не нравится никто так что бы аж решилась потерять девственность.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Maria V. от 28.07.2017, 15:24:36
Как оказалось, у законного мужа тоже прав никаких нету против родственников жены. Т.е. вообще никаких. Против врачей права кое-какие есть, но в той мере, в какой врачи согласны уступить.

В СИЗО незарегистрированную жену к мужу пускают при достаточной настойчивости, это мои знакомые, поэтому знаю.

Самое существенное - наследство. Вариант (тоже пример реальных знакомых) - написать друг на друга завещания.
ну не знаю. Зависит от многого и достаточной настойчивостью обладают не все. Могут где то нарушать инструкции или необоснованно устрожать все, но не факт что всегда будет везти и всегда тебе встретятся первые, а не вторые.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Maria V. от 28.07.2017, 15:26:34
Какие провидцы там собрались, надо же. А их уважение той девушке вряд ли нужно.
Мало ли где что пишут.
Мне на одном форуме вообще написали, что отказ в близости до брака это ... шантаж. Да, вот так, ни больше, ни меньше!
ой, а принуждение к близости до брака или не буду женится - на шантаж наверно совсем непохоже,.,)))))
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Владимир Витальевич от 28.07.2017, 15:51:43
Мне на одном форуме вообще написали, что отказ в близости до брака это ... шантаж. Да, вот так, ни больше, ни меньше!
Если при этом барышня не девственница, а тем более если продолжает спать с кем-то из прежних молодых людей, то это по меньшей мере издевательство, а то и подлость.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Maria V. от 28.07.2017, 15:54:27
Я все это знаю. О.Рустик, а что думаете про то, что некоторые священники(даже на канале СПАС как-то была программа)призывают заключать гражданский брак, а с венчанием при этом повременить годик- другой?
Основной аргумент- слишком много браков заключается необдуманно, 60 % и больше распадаются, многие из них-венчанные....
 Обеты пред Богом- это не шутка, это покруче, чем просто штамп и обеты перед людьми...
Я знаю пару человек, которые сразу побежали венчаться,через месяц и полгода- разбежались...((((
этих бы священников из священников вон. Потому что глупости говорят и грехам учат. Есть канон где сказано что мнящим якобы без благодати хоть и трудно, но могли бы и сами спастись .-  анафема.
А через что благодать получают? Через Таинства. Кто верует,  но считает  что Венчание не так уж нужно или потом как нибудь, и живёт как супруг,  а благодати на супружество у Бога просить не хочет,  тот грешит. Ему не подражать надо ,  и не одобрять его.' епитимиями и прочим вразумлять,  что живёт греховно и лукаво. Еще патриарх Алексий гоаорил, что при расхождении слов священника с Писанием и Преданием предпочитать Писание и Предание. Так что отсылка к тому что мог все так делают в приходе одного странного батюшки, а стало быть это теперь вариант современной нормы - не работает, за свои грехи отвечать придётся в любом случае.
А то скоро содомом станем.
 Кстати с тем кто грешит и не каятся в Н З сказано даже вместе и не есть.
Сурово, но как ещё дать понять некоторым что они с катушек хорошо так съехали уже.

 Злые беседы растлевпют добрые обычаи. Зачем нужны такие друзья, имхо. Потом сын этих современных друзей чего доброго подвалит к чьейто нормальной дочке с предложением тест драйва. Надо оно? . И как потом вести счёт этих невенчаных браков с церковной т.з.? Это первый брак или никакой, раз невенчаный? И сколько раз так можно тестировать?

Оказывается - широк в Царствие Небесное, а святые  то и не знали, как оно все просто-то...мучились там чего-то, терпели.....
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Maria V. от 28.07.2017, 16:02:42
Если при этом барышня не девственница, а тем более если продолжает спать с кем-то из прежних молодых людей, то это по меньшей мере издевательство, а то и подлость.
  где сказано что если уже не дева то должна всем подряд давать без разговоров.?Как сказал один батюшка - духовная жизнь не падение с балкона, можно остановится и не грешить дальше. Мы тут' мне показалось, про верующих девушек говорим, не про тех кто спит с одним и строит глазки другому.
И какой то бред извините. Даже если девушка безпринципная в области половой морали это не значит что она теперь принадлежит каждому кто её возжелал  и не имеет права отказать,  и не важно с кем она там ещё отношения поддерживает или нет.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Maria V. от 28.07.2017, 16:12:14
А письмо оное приятно на "правмире" ? Мотив сквозит навылет - эх дурая, надо было с юности чаще ноги раздвигать, глядишь сейчас бы была счастлива и замужем.
Да не тут то было. Хотя и откровенно постельное. Гуляют парни с одними, а женятся на других.
У всех моих одноклассниц (аж с трёх школ) из категории "ранних давалок" (абсолютно у всех) личная жизнь в дальнейшем пошла наперекосяк. Многократно замужем\разведены, в конечном итоге матери одиночки, дети что называется яблоко от вишенки недалеко падает. Инфантильные, ни украсть, ни покараулить. не работают, тунеядствуют, кто на колёсах. кто на алкоголе, кто не один раз уже в тундру плавал.
Вот тебе и плоды раннего раздвигания ног - главный фактор прописки этого маразма - ой хочу аж не могу.
да по разному у всех. Иногда срывается девушка после изнасилования и становится озабоченный есть такое. Или парень наобещал чего то потом бросил тоже такой же эффект бывает - во все тяжкие. Вам откуда знать что с ними было в детстве, по статистике многие девочки и мальчики переживают насилие, иногда это близкий родственник, и  не все о нем рассказывают. А отпечаток это накладывает потом на человека. Ну откуда такая уверенность.Женятся на всяких и  разводятся  со всякими. Вы лучше мальчиков бабников изз ваших школ вспомните, у кого как жизнь сложилась. Ведь у тех девочек были партнёры, которых вы почему то ни в чем не обвиняете.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Maria V. от 28.07.2017, 16:18:11
Имхо, ОЧЕНЬ по-разному бывает.
Особенно, если есть дети, и они радуют, то первая вполне может быть счастливее, чем старая дева.
дети))))))радуют)))))))   не всегда. Иногда такое вырастает как ни старался что не знаешь куда деватся от него. Они вырастут и у них будет своя жизнь.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Maria V. от 28.07.2017, 16:24:35
Ей просто повезло, что никто не обманул и не изнасиловал. Сама выбор делает не нравится никто так что бы аж решилась потерять девственность.
ой. Начинаем сначала. Человек тем и отличается от животных что способен сказать стоп инстинктам как бы не были они сильны'' особенно если это верующий человек, которому сказано что возлюбивший кого то более Меня - недостоин Меня. По вашей же логике если продолжить рассуждения выходит следующее - раз никто её решительно  не изнасиловал, чтоб девсвенности лишить, то значит и не нравилась она им.... Бог её уберег пока от обмана и насилия как и многих из нас.Что тут такого достойного презрения, что должно идти ей в минус.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Владимир Витальевич от 28.07.2017, 16:44:12
  где сказано что если уже не дева то должна всем подряд давать без разговоров.?
Я же о другом немного говорил, когда дают тому, за кого замуж не собираются (но возможно и дальше планируют изменять с ним мужу), а тому, за кого собираются замуж, не дают. Обычно именно у этих дам голова потом часто болит. Это не редкое явление. А как иначе будущий муж узнает, вызывает ли он у дамы головную боль?

Про всех подряд у меня речи вообще не шло, это Ваша идея.

Цитировать
Даже если девушка безпринципная в области половой морали это не значит что она теперь принадлежит каждому кто её возжелал  и не имеет права отказать
А тогда и нефиг ей замуж идти за этого человека, если вообще-то она безпринципная, а вот конкретно будущему мужу имеет право отказать, да ещё и почему-то хочет отказать.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Maria V. от 28.07.2017, 16:45:01
Не остались потому что не полюбили. И лучше если понимание того что не случилось любви придет не после близости, а до того. Для девушки лучше.
да. Не любили. Любящий человек не будет так вот так ломать через колено, или я или твои принципы. Никогда не могла понять какая радость достигнуть типа любви и счастья переломав свою или чью то личность.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Светлана F... от 28.07.2017, 16:48:56
Если при этом барышня не девственница, а тем более если продолжает спать с кем-то из прежних молодых людей, то это по меньшей мере издевательство, а то и подлость.

То есть, если барышня не девственница, то она обязана спать со всеми, кто захочет? 8) а иначе - издевательство и подлость?  :D

Вот так вот, бврышни! Что и требовалось доказать! А вы говорите: ничего страшного в половой близости до брака нет. Ан есть! Видите, как на вас развратники смотреть начинают, когда девственность до брака теряете: после потери девственности, если нет мужа, мол, ты становишься общедоступной лоханью. Обязана каждому "давать". И нечего строить из себя порядочную, мол.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Светлана Ник. от 28.07.2017, 16:54:37
ой. Начинаем сначала. Человек тем и отличается от животных что способен сказать стоп инстинктам как бы не были они сильны'' особенно если это верующий человек, которому сказано что возлюбивший кого то более Меня - недостоин Меня. По вашей же логике если продолжить рассуждения выходит следующее - раз никто её решительно  не изнасиловал, чтоб девсвенности лишить, то значит и не нравилась она им.... Бог её уберег пока от обмана и насилия как и многих из нас.Что тут такого достойного презрения, что должно идти ей в минус.
А что чтобы насильник изнасиловал надо обязательно ему нравиться?  :o
А я то и сказала что ей повезло что никто не изнасиловал. В чем проблема?
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Костя1 от 28.07.2017, 17:48:35
Вообще, мужчины и женщины одинаковы. Писать, что только мужчины или только женщины виноваты во всем или за все отвечают - глупо.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: torch от 28.07.2017, 18:15:24
Я, в общем, тоже. Предлагаю мудрость "только покойник не сцыт в рукомойник"!
На этой позитивной ноте откланиваюсь, поеду уже.
Всем добра.
Не хворать и Вам. Весь сыр - бор из-за того письма барышни на "параллельном" форуме яйца выеденного не стОит. И не сложилось у неё в браке из-за чего угодно, но только не по причине, что до свадьбы домогателям не давала.
Если молодой человек любит девушку, которая говорит, что девственница, и до свадьбы не позволит, то такую любить и ценить и дорожить ею этот молодой человек будет вдвойне, никогда не отвернётся. Уж поверьте.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Maria V. от 28.07.2017, 18:23:44
А что чтобы насильник изнасиловал надо обязательно ему нравиться?  :o
А я то и сказала что ей повезло что никто не изнасиловал. В чем проблема?
Как правило все таки жертву выбирают не всякую, а по личным вкусам.Почему ее должны были изнасиловать-то?
К чему вообще эта мысль о насилии была. ... :-\ других тоже не насиловали, а парни есть...
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Римма Раи от 28.07.2017, 18:26:09
Не хворать и Вам. Весь сыр - бор из-за того письма барышни на "параллельном" форуме яйца выеденного не стОит. И не сложилось у неё в браке из-за чего угодно, но только не по причине, что до свадьбы домогателям не давала.
Если молодой человек любит девушку, которая говорит, что девственница, и до свадьбы не позволит, то такую любить и ценить и дорожить ею этот молодой человек будет вдвойне, никогда не отвернётся. Уж поверьте.
Когда-нибудь поймет, для чего её Господь берег..
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Maria V. от 28.07.2017, 18:32:01
В чём их обвинять, пацанов, интересный Вы человек ::). Здесь всё-всё-всё зависит от женщины, девушки. Даже в период юношеской гиперсексуальности ну не даст и точка.. А коли даёт чего не воспользоваться.
Вы как-то анатомические подробности не озвучивайте того что представляете.
И там парнишки не будь дураки обещают платье белое, чтобы получить чего хотят, в любви клянутся неземной.Девушка тоже человек, она влюбляется, что естественно, а потом на этой влюбленности парни и играют, любишь - давай спать вместе.Не все адаманты веры и психологически устойчивы как танки, правильно воспитаны, чтобы отказать, вонс экранов сплошная свободная любовь,  так что половина вины за происходящее на парнях в любом случае.И часть на обществе в целом, еще часть - на родителях.
А у вас во всем девушка виновата.
Порядочный парень, одну минуту, и не подумает девушку до брака склонять к чему-то такому.Даже озвучить не дерзнет.Так что не одни девушки непорядочны.Вон даже такая девушка как из письма -  и та колеблется, видя запросы молодых людей.Не она им предлагает, а они ей.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Maria V. от 28.07.2017, 18:50:16
Не хворать и Вам. Весь сыр - бор из-за того письма барышни на "параллельном" форуме яйца выеденного не стОит. И не сложилось у неё в браке из-за чего угодно, но только не по причине, что до свадьбы домогателям не давала.
Если молодой человек любит девушку, которая говорит, что девственница, и до свадьбы не позволит, то такую любить и ценить и дорожить ею этот молодой человек будет вдвойне, никогда не отвернётся. Уж поверьте.
Чему тут верить, если опыт многих девушек, которые не хотят отношений до брака говорит об обратном. Парням подавай близость и все тут по другому он не понимает, не согласен, а, еще совместимость проверить надо.Последнее пожалуй наиболее веский аргумент, многие пары распадаются из-за несовместимости или очень недовольны друг другом потом, если не станут разбегаться.
Причем у православных риск огромен еще и по причине некоторых учений, которые как яд пролезают куда можно.
В посты праздники нельзя (даже если в храм по какой-то причине не смог придти и не причащался) , во время беременности нельзя, во время кормления грудью  нельзя, а потом опять беременна и опять нельзя потому .
Еще некоторые особо рьяные берутся устанавливать табу на иные характеристики интимного  процесса(уж извините все читающие, Бог свидетель - что есть то есть, сама не раз видела в одном московском храме Великим постом, как там вывешивали списочек грехов типа чтоб покаялся кто что забыл, и там среди прочего против 7-й заповеди  -  "позы" , какая поза кошерная  - не уточняется  :-[ ...)

Ну и как тут жить, не став невротиком, если человек  от фригидности далек?А если такая жена наслушается всех этих бредней и станет отказывать в чем-только можно?И только в полной темноте? Вот счастье будет тотальное...
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Maria V. от 28.07.2017, 18:54:03
Андрей, с одной стороны, вы правы про неуместный мотив на православном сайте.
С другой - если проблема есть и о ней говорят, разве правильно это замалчивать и не давать оценку (что и было сделано)?
Про "гуляют с одними, женятся на других" и просто так, сначала штамп...это из кино и далёкого прошлого 8)
Да, справедливости ради это так. Не каждый хочет жену девственницу.Иногда именно потому что девственница.Странно, но это так. Тут и форумчанин был такой.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Maria V. от 28.07.2017, 18:57:21
Видите, как на вас развратники смотреть начинают, когда девственность до брака теряете: после потери девственности, если нет мужа, мол, ты становишься общедоступной лоханью. Обязана каждому "давать". И нечего строить из себя порядочную, мол.
Развратникам никогда не угодить.
Не дает - фригидная, да и нафиг ты кому нужна будешь, если такая принципиальная,  дает - развратная, но жаль что не каждый день и не мне одному, опять нехороша  и т.д.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Maria V. от 28.07.2017, 19:00:18
Я же о другом немного говорил, когда дают тому, за кого замуж не собираются (но возможно и дальше планируют изменять с ним мужу), а тому, за кого собираются замуж, не дают. Обычно именно у этих дам голова потом часто болит. Это не редкое явление. А как иначе будущий муж узнает, вызывает ли он у дамы головную боль?

Про всех подряд у меня речи вообще не шло, это Ваша идея.
 А тогда и нефиг ей замуж идти за этого человека, если вообще-то она безпринципная, а вот конкретно будущему мужу имеет право отказать, да ещё и почему-то хочет отказать.
Это какая-то экзотика быть может? ни о чем таком не слышала в своем кругу.Уж слишком дурацкая многоходовка  самой женщине невыгоднаяь.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: torch от 28.07.2017, 19:20:49
Православный муж пишет, что есть какое-то половое превосходство в целомудрии. Обалдеть.
Безусловно. Так сложено и исторически, и физиологически, причём в любом обществе, при любом строе. С женщины спрос целомудрия всегда был строже. Странно, что это для Вас новость.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Алekc от 28.07.2017, 19:29:55
Безусловно. Так сложено и исторически, и физиологически, причём в любом обществе, при любом строе. С женщины спрос целомудрия всегда был строже. Странно, что это для Вас новость.

кому вы это объясняете? и зачем? 
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: 1nastia от 28.07.2017, 19:34:11
Безусловно. Так сложено и исторически, и физиологически, причём в любом обществе, при любом строе. С женщины спрос целомудрия всегда был строже. Странно, что это для Вас новость.
Так кому больше дано, с того больше и спрос...
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: torch от 28.07.2017, 19:36:38
кому вы это объясняете? и зачем?
Я не собираюсь никому ничего объяснять. Есть форум, есть мнения, каждый в праве высказать своё.
Вторят православные барышни чуть не в унисон - а чего же не пошалить до свадьбы, это так щекотливо ::).
Флаг в руки, хай дерзают.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: от 28.07.2017, 19:39:44
кому вы это объясняете? и зачем?
Глупым бабам? :D



Надо также помнить, каким было положение женщины у иудеев. По иудейскому закону женщина стояла намного ниже мужчины. Она была создана из Адамова ребра (Быт. 2,22.23), чтобы быть помощницей мужа (Быт. 2,18). Существовало одно раввинское толкование, гласившее: «Бог не сотворил женщину из головы, чтобы она не возгордилась. Он не сотворил ее из глаз, чтобы она не стала похотливой. Он не сотворил ее из уха, чтобы не стала любопытной. Он не сотворил ее из уст, чтобы не стала говорливой. Он ни сотворил ее из сердца, чтобы не стала ревнивой, ни из руки – чтобы не стала алчной, ни из ноги – чтобы она не стала бродячей сплетницей. Он сотворил ее из ребра, которое всегда было скрыто. Поэтому ее главным качеством должна быть скромность».
   Печален факт, что по иудейскому закону женщина была вещью и собственностью своего мужа, над которой он имел полное право. Также прискорбно, что, например, в синагоге женщины не принимали никакого участия в богослужении, а были полностью изолированы от мужчин в закрытой галерее или иной части здания. По иудейскому закону и обычаю было немыслимо, чтобы женщины могли претендовать на равные права с мужчинами.
https://azbyka.ru/otechnik/Biblia/kommentarii-k-novomu-zavetu/14_11


поэтому с тех пор женщина во всем и виновата..
А напялили хиджаб, покрывало, плащ на женщину потому, что мужчины были невоздержанны до дикости, чтобы обозначить жену свою, повелел муж укрыться и остальные не смели её трогать.


из ссылки:
Мы должны уяснить одно: запрет принимать чашу недостойно, не исключает человека, который грешит и знает об этом. Один старый священник, увидев, что старая женщина колеблется брать чащу причастия, протянул ее со словами: «Возьми ее, женщина. Она для грешников, она для тебя». Если бы трапеза Господня предназначалась только для идеальных людей, то никто не мог бы принять ее. Путь туда никогда не закрыт для кающегося грешника. Этот путь открыт для того, кто любит Бога и своих собратьев, и грехи его, даже если они алые, станут белыми как снег.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: 1nastia от 28.07.2017, 19:46:25
Глупым бабам? :D



Надо также помнить, каким было положение женщины у иудеев. По иудейскому закону женщина стояла намного ниже мужчины. Она была создана из Адамова ребра (Быт. 2,22.23), чтобы быть помощницей мужа (Быт. 2,18). Существовало одно раввинское толкование, гласившее: «Бог не сотворил женщину из головы, чтобы она не возгордилась. Он не сотворил ее из глаз, чтобы она не стала похотливой. Он не сотворил ее из уха, чтобы не стала любопытной. Он не сотворил ее из уст, чтобы не стала говорливой. Он ни сотворил ее из сердца, чтобы не стала ревнивой, ни из руки – чтобы не стала алчной, ни из ноги – чтобы она не стала бродячей сплетницей. Он сотворил ее из ребра, которое всегда было скрыто. Поэтому ее главным качеством должна быть скромность».
   Печален факт, что по иудейскому закону женщина была вещью и собственностью своего мужа, над которой он имел полное право. Также прискорбно, что, например, в синагоге женщины не принимали никакого участия в богослужении, а были полностью изолированы от мужчин в закрытой галерее или иной части здания. По иудейскому закону и обычаю было немыслимо, чтобы женщины могли претендовать на равные права с мужчинами.
https://azbyka.ru/otechnik/Biblia/kommentarii-k-novomu-zavetu/14_11


поэтому с тех пор женщина во всем и виновата..
А напялили хиджаб, покрывало, плащ на женщину потому, что мужчины были невоздержанны до дикости, чтобы обозначить жену свою, повелел муж укрыться и остальные не смели её трогать.


из ссылки:
Мы должны уяснить одно: запрет принимать чашу недостойно, не исключает человека, который грешит и знает об этом. Один старый священник, увидев, что старая женщина колеблется брать чащу причастия, протянул ее со словами: «Возьми ее, женщина. Она для грешников, она для тебя». Если бы трапеза Господня предназначалась только для идеальных людей, то никто не мог бы принять ее. Путь туда никогда не закрыт для кающегося грешника. Этот путь открыт для того, кто любит Бога и своих собратьев, и грехи его, даже если они алые, станут белыми как снег.

Это пристрастное объяснение, человека, который не знает о чем говорит - у иудеев женщина стоит напротив (не выше, не ниже, а напротив мужа - это сторона: Иш и Иша). Если муж угождает Богу - то она его помощница, если гневит - то противница. Виноват муж. И ни вещью и не собственностью не была - могла и развод потребовать, и  имуществом ее муж должен был обеспечить, и содержать/кормить/одевать.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Алekc от 28.07.2017, 19:47:27
Флаг в руки, хай дерзают.

+
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Любовь Б.К. от 28.07.2017, 19:50:17
Когда-нибудь поймет, для чего её Господь берег..
Лет в 70?
Хотя, старая дева - это чистота, конечно... Мученичество в чистоте Христа ради, одиночество.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Римма Раи от 28.07.2017, 19:51:07
Это пристрастное объяснение, человека, который не знает о чем говорит - у иудеев женщина стоит напротив (не выше, не ниже, а напротив мужа - это сторона: Иш и Иша). Если муж угождает Богу - то она его помощница, если гневит - то противница. Виноват муж. И ни вещью и не собственностью не была - могла и развод потребовать, и  имуществом ее муж должен был обеспечить, и содержать/кормить/одевать.
из той же ссылки:
"Следует помнить, что такое положение сложилось в Коринфе, вероятно в самом распущенном городе в мире. Павел стоял на позиции, что лучше перегнуть в сторону чрезмерной скромности и строгости, нежели сделать что-нибудь, дающее язычникам повод критиковать христиан за распущенность, либо могущее стать источником искушения для самих христиан.
   Было бы совершенно неправильно давать этому отрывку общечеловеческое применение; он был тесно связан с Коринфской церковью, и никоим образом не связан с проблемой, следует ли женщинам носить покрывала в церкви сегодня. "
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Любовь Б.К. от 28.07.2017, 19:52:07
Да, справедливости ради это так. Не каждый хочет жену девственницу.Иногда именно потому что девственница.Странно, но это так. Тут и форумчанин был такой.
Нет...
Мало кто согласится жениться, не узнав, с кем ему жить всю жизнь, в том числе и спать вместе, да...
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Римма Раи от 28.07.2017, 19:53:22
Лет в 70?
Хотя, старая дева - это чистота, конечно... Мученичество в чистоте Христа ради, одиночество.
Люба, ты, видимо, как неправославная, не в курсе, что жизнь вечна..
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Римма Раи от 28.07.2017, 19:54:52
Да, справедливости ради это так. Не каждый хочет жену девственницу.Иногда именно потому что девственница.Странно, но это так. Тут и форумчанин был такой.
да, ладно.. бравада какая-то. Знаю молодого человека, очень был рад, что женился на девственнице.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Любовь Б.К. от 28.07.2017, 19:56:50
из той же ссылки:
"Следует помнить, что такое положение сложилось в Коринфе, вероятно в самом распущенном городе в мире. Павел стоял на позиции, что лучше перегнуть в сторону чрезмерной скромности и строгости, нежели сделать что-нибудь, дающее язычникам повод критиковать христиан за распущенность, либо могущее стать источником искушения для самих христиан.
   Было бы совершенно неправильно давать этому отрывку общечеловеческое применение; он был тесно связан с Коринфской церковью, и никоим образом не связан с проблемой, следует ли женщинам носить покрывала в церкви сегодня. "
спасибо, Римма.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Светлана Ник. от 28.07.2017, 19:57:39
Лет в 70?
Хотя, старая дева - это чистота, конечно... Мученичество в чистоте Христа ради, одиночество.
Люба это вы вот это обсуждаете? http://www.pravmir.ru/podozhdat-s-etim-do-svadbyi-2/
но там девушка себя прям таким призом считает. Что вот кому она достанется будет ее благодарить за это всю свою жизнь.
А вот это отношение к другому человеку
"который, как я верю, был создан для меня."
Возомнила себя такой, что для нее специально этот мужик создан.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Любовь Б.К. от 28.07.2017, 19:58:08
Люба, ты, видимо, как неправославная, не в курсе, что жизнь вечна..
Да, я потом подумала, что наверное, имелось в виду загробное понимание.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Любовь Б.К. от 28.07.2017, 19:59:43
Люба это вы вот это обсуждаете? http://www.pravmir.ru/podozhdat-s-etim-do-svadbyi-2/
но там девушка себя прям таким призом считает. Что вот кому она достанется будет ее благодарить за это всю свою жизнь.
А вот это отношение к другому человеку
"который, как я верю, был создан для меня."
Возомнила себя такой, что для нее специально этот мужик создан.
У меня другое мнение про эту девушку.
еОбсуждение в общем, это просто ссыль с примером.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: 1nastia от 28.07.2017, 20:01:35
из той же ссылки:
"Следует помнить, что такое положение сложилось в Коринфе, вероятно в самом распущенном городе в мире. Павел стоял на позиции, что лучше перегнуть в сторону чрезмерной скромности и строгости, нежели сделать что-нибудь, дающее язычникам повод критиковать христиан за распущенность, либо могущее стать источником искушения для самих христиан.
   Было бы совершенно неправильно давать этому отрывку общечеловеческое применение; он был тесно связан с Коринфской церковью, и никоим образом не связан с проблемой, следует ли женщинам носить покрывала в церкви сегодня. "

Вы про иудейское отношение писали, а теперь про христианское? Мне смешны лозунги (еще со времен КПСС достали) - я о статье.

Она была создана из Адамова ребра (Быт. 2,22.23), чтобы быть помощницей мужа (Быт. 2,18). - христианское мнение такое-же. Только смысл другой. Или быть одной стороной человека, без которой другой неполноценен, или быть не полноценным человеком созданным для другого человека.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Римма Раи от 28.07.2017, 20:04:05
Вы про иудейское отношение писали, а теперь про христианское? Мне смешны лозунги (еще со времен КПСС достали) - я о статье.

Она была создана из Адамова ребра (Быт. 2,22.23), чтобы быть помощницей мужа (Быт. 2,18). - христианское мнение такое-же. Только смысл другой. Или быть одной стороной человека, без которой другой неполноценен, или быть не полноценным человеком созданным для другого человека.
Надо всю статью разом читать, тогда всё понятным становится.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Светлана Ник. от 28.07.2017, 20:08:42
У меня другое мнение про эту девушку.
еОбсуждение в общем, это просто ссыль с примером.
Ты считаешь вот это правильно?
"Я решила, что буду ждать, сохраню свою невинность для него. Он оценит и будет счастлив со мной."
 Разве счастье только в этом? Сохранить девственность и все муж будет вечно счастлив с нею?
А если он посмеет быть несчастным с нею так это что он неблагодарная свинья не оценивший ее жертвы?

 У девушки явно характер еще тот. Наверное в этом главная причина ее неудач, а не в хранении девственности.
 
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Любовь Б.К. от 28.07.2017, 20:35:03
Ты считаешь вот это правильно?
"Я решила, что буду ждать, сохраню свою невинность для него. Он оценит и будет счастлив со мной."
 Разве счастье только в этом? Сохранить девственность и все муж будет вечно счастлив с нею?
А если он посмеет быть несчастным с нею так это что он неблагодарная свинья не оценивший ее жертвы?
 У девушки явно характер еще тот. Наверное в этом главная причина ее неудач, а не в хранении девственности.
Я вижу в этом насмешку над своим мнением, что мужчине такое якобы в радость. Типа, какая я была дура.

Жертва это не больше чем стремление сохранить молодость на подольше и научиться готовить...если это для мужа. Ну так воспитана она была, храню себя для мужа.
Но считаю, дело в вере, просто она про такое интимное не упоминает.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Maria V. от 28.07.2017, 20:38:08
Безусловно. Так сложено и исторически, и физиологически, причём в любом обществе, при любом строе. С женщины спрос целомудрия всегда был строже. Странно, что это для Вас новость.
Просто женщине легче попасться. И отсутствие девственности можно заприметить, и забеременеть можно.
А так - никто нигде не писал, что грех блуда у мужчины якобы более легкий. По канонам нету различия, кто блудил.
Как говорил св. Василий Великий, языческие мужи были законодателями и потому сделали себе послабление и за неверность строже наказывали женщин, чем мужчин.Но закон Христов не делает таких различий.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Maria V. от 28.07.2017, 20:40:03
Так кому больше дано, с того больше и спрос...
Целомудрие если его рассматривать только как отсутствие половых контактов дано одинаково и мужчине и женщине.Остальное - беременность и т.д. последствия для женщин - это уже другая данность.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: torch от 28.07.2017, 20:40:44
ох лучше бы вы были пьяны, когда писали это.... понимайте сие как хотите.Ткачеву не подражайте, Христу подражайте.
Ой как трогательно ::). То есть осуждающий досвадебный девичий блуд уж лучше бы в пьяном виде это писал, было бы простительно.
А православные женщины говорящие, что в подобном блуде нет ничего предосудительного - заиньки.
Воистину всё перевёрнуто с ног на голову стало в этом мире.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Maria V. от 28.07.2017, 20:41:03
Я не собираюсь никому ничего объяснять. Есть форум, есть мнения, каждый в праве высказать своё.
Вторят православные барышни чуть не в унисон - а чего же не пошалить до свадьбы, это так щекотливо ::).
Флаг в руки, хай дерзают.
Что дерзают? и не обобщайте. А то как Адам  - во всем мол жена виновата, а я весь такой невинный.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Maria V. от 28.07.2017, 20:45:17
Нет...
Мало кто согласится жениться, не узнав, с кем ему жить всю жизнь, в том числе и спать вместе, да...
Не поняла что вы написали.
Браки создаются и разваливаются самые разные, не одной девственностью все держится.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Любовь Мирская от 28.07.2017, 20:46:07
Вот, рекомендую, сейчас многие обсуждают)
Правдивое "письмо в редакцию" или нет, все так и есть, и в России ещё хуже в определённом отношении.

http://www.pravmir.ru/podozhdat-s-etim-do-svadbyi-2/

Очень грустная статья. Аж настроение испортилось(

А что за параллельный форум, о котором я не знаю?
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Maria V. от 28.07.2017, 20:48:11
да, ладно.. бравада какая-то. Знаю молодого человека, очень был рад, что женился на девственнице.
Ну вот вспомнила, кто из форумчан - Сергей76 не хотел такую.
Представьте себе, некоторых наличие девственности пугает.Какую-то повышенную ответственность на себя брать боятся что ли, не знаю. Или сомневаются в ее сексуальных возможностях, для многих это важно.Развратное время, да.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Maria V. от 28.07.2017, 20:51:39
да, ладно.. бравада какая-то. Знаю молодого человека, очень был рад, что женился на девственнице.
И чего рад-то? Радоваться и торжествовать  надо, когда сам свою сохранил, усилия для этого приложил.
А тут просто повезло ему что девушка заинтересовалась, ну и опа - она еще и девственница, надо же бонус какой.
И есть  девушки, которые согрешили еще до Крещения.К ним с какой меркой подойдем? Уже было все, физической девственности нет, но то что до Крещения считается яко не бывшее, даже матушкой стать может.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Светлана Ник. от 28.07.2017, 20:52:04
Я вижу в этом насмешку над своим мнением, что мужчине такое якобы в радость. Типа, какая я была дура.

Жертва это не больше чем стремление сохранить молодость на подольше и научиться готовить...если это для мужа. Ну так воспитана она была, храню себя для мужа.
Но считаю, дело в вере, просто она про такое интимное не упоминает.

 Хранить себя это прекрасно. Но она именно это винит в своих неудачах (то что она такая идеалистка). Получается что все другие девушки которые вышли замуж порочны?
 Но на самом деле ее принципы защитили ее от еще большего разочарования, т.к. ни один из ее парней не видел в ней своей будущей жены, матери своих детей. Это она считала их созданными для нее, а они так не считали. Они не любили ее и когда она выдвигала свои условия мужчины сливались, потому что не желали видеть ее с в своей жизни.

 Но девушка не желает это принимать ей проще во всем винить свою девственность.
Хотя миллионы выходят замуж и женятся на девственницах и им это не мешает устраивать свое счастье. Наоборот это именно помогает отфильтровать того кто к тебе действительно серьезно относится.

Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Maria V. от 28.07.2017, 20:59:55
Люба это вы вот это обсуждаете? http://www.pravmir.ru/podozhdat-s-etim-do-svadbyi-2/
но там девушка себя прям таким призом считает. Что вот кому она достанется будет ее благодарить за это всю свою жизнь.
А вот это отношение к другому человеку
"который, как я верю, был создан для меня."
Возомнила себя такой, что для нее специально этот мужик создан.
Ну когда говорят вторая половина тоже самое где-то имеют ввиду.
Но мне тоже это резануло. Что вот за наличие именно девственности  именно будут особо любить и ценить.ИМХО это Бог оценит, а людям что до того, даже муж может отнестись прохладно. Может в прошлом уже кого лишил девственности и ему этот квест уже не так интересен - стать самым первым.А больше и чаще интересует другое.
 Знала одного человека, тоже был доволен что на девственнице женился, но всегда был не против опасно флиртануть с молодыми девочками, до которых был весьма охоч.
Жена то уже семерых родила и уже не муза, хоть он у нее и один единственный, а толку то.Ну потешил самомнение - и дальше флиртует себе... а она с детьми горбатится.

Единственный почти бонус - совесть не будет упрекать, что сделал что-то греховное плюс не будет неожиданной беременность.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Tatiana_S от 28.07.2017, 21:12:38

Вот только сейчас обсуждали , кстати, на параллельном форуме, отношения до брака, и что те девушки, которые отказываются соглашаться "до регистрации", оказываются одинокими и никому не нужными.


Можно подумать, что те, кто не отказываются до регистрации, сплошь замужем.

Все взрослые люди, а несут какую-то ерунду. Ничто не дает 100%-ой гарантии брака - ни наличие девственности, ни её отсутствие. Достаточно посмотреть по сторонам, чтобы в этом убедиться.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Maria V. от 28.07.2017, 21:16:36
Хранить себя это прекрасно. Но она именно это винит в своих неудачах (то что она такая идеалистка). Получается что все другие девушки которые вышли замуж порочны?
 Но на самом деле ее принципы защитили ее от еще большего разочарования, т.к. ни один из ее парней не видел в ней своей будущей жены, матери своих детей. Это она считала их созданными для нее, а они так не считали. Они не любили ее и когда она выдвигала свои условия мужчины сливались, потому что не желали видеть ее с в своей жизни.

 Но девушка не желает это принимать ей проще во всем винить свою девственность.
Хотя миллионы выходят замуж и женятся на девственницах и им это не мешает устраивать свое счастье. Наоборот это именно помогает отфильтровать того кто к тебе действительно серьезно относится.
Тут такое дело - некоторые нередко женятся предварительно их таки "попробовав" а то и беременность там.Ждать до брака - этого сейчас почти никто не понимает вообще.
Увы.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Maria V. от 28.07.2017, 21:22:56
Ты считаешь вот это правильно?
"Я решила, что буду ждать, сохраню свою невинность для него. Он оценит и будет счастлив со мной."
 Разве счастье только в этом? Сохранить девственность и все муж будет вечно счастлив с нею?
А если он посмеет быть несчастным с нею так это что он неблагодарная свинья не оценивший ее жертвы?

 У девушки явно характер еще тот. Наверное в этом главная причина ее неудач, а не в хранении девственности.
Вот да, возносить свою потерю невинности до уровня какого-то сакрального жертвоприношения мужчине это мне непонятно.Может этим и отпугивает?
Она права, что хранит невинность, но слишком как-то странно ее воспринимает.Вот первая брачная ночь - невинность потеряна... и что дальше?Неужто сам факт ее потери в законном браке как-то резко повысит уровень счастья этого брака?Мужское самомнение конечно будет удовлетворено, но надолго этого не хватит, отношения растут существуют не только вокруг невинности партнеров.
Мужчины как мне кажется к своей невинности относятся попроще.Вряд ли они считают ее потерю каким-то сакральным действием, которое жена должна помнить по гроб жизни.Верность хранить могут, а с бубном не бегают, впечатление такое.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Светлана F... от 28.07.2017, 21:27:04
Ой как трогательно ::). То есть осуждающий досвадебный девичий блуд уж лучше бы в пьяном виде это писал, было бы простительно.
А православные женщины говорящие, что в подобном блуде нет ничего предосудительного - заиньки.
Воистину всё перевёрнуто с ног на голову стало в этом мире.

А мужской добрачный блуд не надо осуждать, что ли? Разве брачный честной венец на одну только невесту возлагают? Вроде как на обоих, не?
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Светлана Ник. от 28.07.2017, 21:29:17
Вот да, возносить свою потерю невинности до уровня какого-то сакрального жертвоприношения мужчине это мне непонятно.Может этим и отпугивает?
Она права, что хранит невинность, но слишком как-то странно ее воспринимает.Вот первая брачная ночь - невинность потеряна... и что дальше?Неужто сам факт ее потери в законном браке как-то резко повысит уровень счастья этого брака?Мужское самомнение конечно будет удовлетворено, но надолго этого не хватит, отношения растут существуют не только вокруг невинности партнеров.
Мужчины как мне кажется к своей невинности относятся попроще.Вряд ли они считают ее потерю каким-то сакральным действием, которое жена должна помнить по гроб жизни.Верность хранить могут, а с бубном не бегают, впечатление такое.
Действительно было бы смешно если бы мужчины так же носились со своей девственностью.
Хотя это очень приятно и хорошо когда оба друг у друга первые.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Tatiana_S от 28.07.2017, 21:34:18
А мужской добрачный блуд не надо осуждать, что ли? Разве брачный честной венец на одну только невесту возлагают? Вроде как на обоих, не?

Может, мы чего-то не знаем и на самом деле девушки блудят сами с собою, а во всем обвиняют чистых и непорочных мужчин?
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Светлана F... от 28.07.2017, 21:44:54
Может, мы чего-то не знаем и на самом деле девушки блудят сами с собою, а во всем обвиняют чистых и непорочных мужчин?

Или наоборот. Мужчины блудят сами с собой, категорически осуждая девичий добрачный блуд и отказываясь блудить с осуждёнными девицами?
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Maria V. от 28.07.2017, 21:51:26
Хранить себя это прекрасно. Но она именно это винит в своих неудачах (то что она такая идеалистка). Получается что все другие девушки которые вышли замуж порочны?
 Но на самом деле ее принципы защитили ее от еще большего разочарования, т.к. ни один из ее парней не видел в ней своей будущей жены, матери своих детей. Это она считала их созданными для нее, а они так не считали. Они не любили ее и когда она выдвигала свои условия мужчины сливались, потому что не желали видеть ее с в своей жизни.


Интимная несовместимость не миф,  она существует.
Не любому мужчине с каждой женщиной будет комфортно.Иногда и расстаются из-за нее, хотя в остальном хорошо было.Иногда инициаторы подобного, кстати, женщины, по некоторым причинам им бывает дискомфрт особенно ощутим.
Может он уже нарывался на такое и повтора ситуации не хочет.А тут еще девственница, которая свою девственность уж очень воспринимает  близко к сердцу, и он для нее единственный и т.д. то есть трагедия вселенского масштаба будет, коли придется все таки расстаться.
Если нет серьезной мотивации оставаться вместе несмотря ни на что - а это часто дает только религиозность - что толку в невинности-то? Хоть какая невинная - он взял да и пошел к другой.Да даже и на религиозных положится не получится, уровень благочестия колеблется в течение жизни, иногда опускаясь до критических значений.

Ну вот в соседней ветке парень страдает. Не хочет быть блудником, как некоторые здешние православные мужчины.
 

Только мне кажется он не вокруг факта невинности (неизвестно вообще там про его невинность вообще, не говорил) сокрушается, а вокруг факта отсутствия подруги. И его требования к параметрам подруги он так и не озвучил.Не писал он вроде  что от него девушки шарахались только он заяви о своих пожеланиях что мол до свадьбы ни-ни.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Maria V. от 28.07.2017, 21:53:33

Хотя это очень приятно и хорошо когда оба друг у друга первые.
Да. Но все же ничего не гарантирует и это.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Владимир Витальевич от 28.07.2017, 21:56:20
Просто женщине легче попасться. И отсутствие девственности можно заприметить, и забеременеть можно.
А так - никто нигде не писал, что грех блуда у мужчины якобы более легкий. По канонам нету различия, кто блудил.
Как говорил св. Василий Великий, языческие мужи были законодателями и потому сделали себе послабление и за неверность строже наказывали женщин, чем мужчин.Но закон Христов не делает таких различий.
Женщина по природе в более выгодном положении (она может не добиваться мужчин, это они её должны добиваться, она может рождать детей, а мужчина нет и т.п.), поэтому закон был немного в пользу мужа, чтобы это компенсировать. Например, женщине не разрешалось без согласия мужа уходить из дома жить в другое место, при разводе муж имел право забрать детей (что логично: сам он родить не может), жене, бросившей мужа, ап. Павел не разрешает выходить замуж, не помирившись с прежним мужем (т.е. она или должна к нему вернуться, или он должен разрешить ей уйти, а не так, что я ухожу от тебя к Васе, он круче) и т.п.

Сейчас женщины получили равноправие и даже юридическое преимущество + остались физиологические преимущества, оттого возник перекос.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Любовь Б.К. от 28.07.2017, 22:03:10
Очень грустная статья. Аж настроение испортилось(

А что за параллельный форум, о котором я не знаю?
Знаете  :-*
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Владимир Витальевич от 28.07.2017, 22:04:33
Ну вот в соседней ветке парень страдает. Не хочет быть блудником, как некоторые здешние православные мужчины.
А разве кто-то из мужчин хочет быть блудником (я одного только такого человека знаю, но он язычник)?
Но вступить в отношения до брака может быть вынужденной мерой. Иначе может или брака вообще не быть, или он будет недолгим (например, если дама не любит человека, а идёт чисто по расчёту, спать с ним не собирается, или собирается только по обязанности).
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Любовь Б.К. от 28.07.2017, 22:04:50
Хранить себя это прекрасно. Но она именно это винит в своих неудачах (то что она такая идеалистка). Получается что все другие девушки которые вышли замуж порочны?
 Но на самом деле ее принципы защитили ее от еще большего разочарования, т.к. ни один из ее парней не видел в ней своей будущей жены, матери своих детей. Это она считала их созданными для нее, а они так не считали. Они не любили ее и когда она выдвигала свои условия мужчины сливались, потому что не желали видеть ее с в своей жизни.

 Но девушка не желает это принимать ей проще во всем винить свою девственность.
Хотя миллионы выходят замуж и женятся на девственницах и им это не мешает устраивать свое счастье. Наоборот это именно помогает отфильтровать того кто к тебе действительно серьезно относится.
последний точно видел, и жениться хотел, просто не мог сразу.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Maria V. от 28.07.2017, 22:08:12
Прочла комментарии к письму.

Впечатление странное. Комментарий психолога вопреки ожиданиям оказался более удобоваримым во всех смыслах.

А вот комментарий священника о. А. Лоргуса какой-то мутный и пересыпан спецтерминами, прям как лекция институтская неважного качества.Что есть минус - не все так образованы, чтоб понять всю эту психологическую мову.
Что он хотел сказать - четко не угадывается, но точно не укладываетя в православное понимание что такое блуд.Блуд это секс  вне брака, и это грех, хоть кто хоть как его воспринимай.А он там кашу размазал про то, кто и почему и зачем блудит, и поэтому то да се, но ничего конкретного потому что двое только решают и знают,а еще некие духовники, которые в курсе, но в итоге непонятно, что и им делать, если ничего конкретного так и не сказано.

Психолог более внятен.И не пытается растекаться куда-то за можай.
Православен.Вот пожалуй и все.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Светлана Ник. от 28.07.2017, 22:12:32
последний точно видел, и жениться хотел, просто не мог сразу.
да ничего он не хотел. вернее хотел секса, а ей обещания, что да женюсь потом. А потом - суп с котом.
 
 С чего ты взяла что он хотел жениться на ней? Он же ей сказал что не достоин ее, а это в переводе означает - отвали, не знаю, как от тебя отцепиться.
 По настоящему влюбленного мужчину не так просто отшить его свадьбой не запугаешь, он на все пойдет ради того чтобы любимая стала только его.

 А в эту девушку вообще никто не влюблялся целых 9 лет вообще без отношений у нее.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Tatiana_S от 28.07.2017, 22:13:46
В православии вступление мужчины в половые отношения вне брака это блуд. Каждый православный мужчина должен давать себе в этом отчёт, а не искать галимые оправдалки.

Вам же сказали, во всём виноваты женщины. Они коварные соблазняют мужчин, прям таки насилуют их, у мужчин просто нет другого выбора, кроме как сдаться.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Владимир Витальевич от 28.07.2017, 22:19:50
Очень грустная статья. Аж настроение испортилось(
Да уж. По-моему какие-то они все странные. Дама самом в худшем случае (если вдруг, что маловероятно, эти товарищи хотели только временных отношений) хотя бы была с ребёнком. Мужики слишком ответственные (или замороченные собственными родителями). Неужели у них там нельзя просто зарегистрировать брак без дорогой свадьбы?

Хотя я в детстве такой же долбанутый был. Не спал со своей девушкой потому что без брака нельзя (хотя она очень этого хотела), а жениться сразу нельзя потому что нет своего жилья. Когда накопил деньги на квартиру, она уже обиделась и мы рассталась. Причём ей духовник монах так благословил: типа, если парень отказывается переспать с тобой до свадьбы, беги от него подальше, это плохой человек.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Владимир Витальевич от 28.07.2017, 22:23:19
Каждый православный мужчина должен давать себе в этом отчёт, а не искать галимые оправдалки.
Какие ещё оправдалки? Оправдываться приходится, если отказываешься переспать с дамой, когда она того хочет.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Светлана Ник. от 28.07.2017, 22:26:43
Да уж. По-моему какие-то они все странные. Дама самом в худшем случае (если вдруг, что маловероятно, эти товарищи хотели только временных отношений) хотя бы была с ребёнком. Мужики слишком ответственные (или замороченные собственными родителями). Неужели у них там нельзя просто зарегистрировать брак без дорогой свадьбы?

Хотя я в детстве такой же долбанутый был. Не спал со своей девушкой потому что без брака нельзя (хотя она очень этого хотела), а жениться сразу нельзя потому что нет своего жилья. Когда накопил деньги на квартиру, она уже обиделась и мы рассталась. Причём ей духовник монах так благословил: типа, если парень отказывается переспать с тобой до свадьбы, беги от него подальше, это плохой человек.
Прям какой-то наклеп на монаха, это вам сам монах признался, что так ей сказал или она?
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Владимир Витальевич от 28.07.2017, 22:28:40
Может Господь и дал блудникам некудышных (как они считают) жён. В назидание, ибо не сохранили целомудрие для единственной семьи.
У тех, кого Вы называете блудниками, жёны ничем не хуже, а как правило лучше. Без всякого назидания и мистики: просто они выбрали того, кто им нравится.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Владимир Витальевич от 28.07.2017, 22:32:55
Оправдалки что блуд это только женское понятие. Мужчина, если, как вы написали, переспал, то это была бессознанка. Нееет. Не обольщайтесь, блудники Царства Небесного не наследуют.
Причём здесь бессознанка? Я пишу об осознанном выборе. Когда цель - счастливый брак и семейная жизнь. Но бывает и "бессознанка". Когда один человек переспал с барышней на тусовке, а после они поженились. Счастливая многодетная семья, он православный священник. Только не говорите, что кто-то из них Царства Небесного не наследует по факту того, что было 30 лет назад.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Владимир Витальевич от 28.07.2017, 22:36:20
Прям какой-то наклеп на монаха, это вам сам монах признался, что так ей сказал или она?
Мне он ничего не говорил, я с ним не общался, это с её слов, но оснований не верить, что он так "благословил" нет. Хотя возможен вариант, что она кроме того, что я с нею не спал, разных других ужастиков наговорила, а он судил по совокупности.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Tatiana_S от 28.07.2017, 22:40:01
Мне он ничего не говорил, я с ним не общался, это с её слов, но оснований не верить, что он так "благословил" нет. Хотя возможен вариант, что она кроме того, что я с нею не спал, разных других ужастиков наговорила, а он судил по совокупности.

А еще возможен вариант, что и монаха никакого не было. Просто девушка уже не знала, что еще придумать, чтобы Вы от неё отстали.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Владимир Витальевич от 28.07.2017, 22:41:58
Этих мужей в блуде?
Не понял, что Вы хотите сказать.

Я говорю о том, что у тех, кто не заморачивался воздержанием до свадьбы, жёны хорошие и семьи сохранились, в отличие от например, меня, хотевшего, чтобы всё было по православным правилам, чем отпугнул как минимум трёх хороших девушек, даже четырёх.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Светлана Ник. от 28.07.2017, 22:45:00
Не понял, что Вы хотите сказать.

Я говорю о том, что у тех, кто не заморачивался воздержанием до свадьбы, жёны хорошие и семьи сохранились, в отличие от например, меня, хотевшего, чтобы всё было по православным правилам, чем отпугнул как минимум трёх хороших девушек, даже четырёх.
Вы их чем-то другим отпугнули.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Владимир Витальевич от 28.07.2017, 22:46:31
А еще возможен вариант, что и монаха никакого не было. Просто девушка уже не знала, что еще придумать, чтобы Вы от неё отстали.
Она слишком принципиальная, чтобы врать. И она не хотела, чтобы я отстал (после долго переживала, вышла замуж за человека, внешне на меня похожего, но у них не сложилось), однако она боялась связаться с долбанутым на всю голову.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Владимир Витальевич от 28.07.2017, 22:48:00
Вы их чем-то другим отпугнули.
Да ничем не отпугнул (неудачно это слово употребил), просто продинамил, обидел таким вот образом, разочаровал, если угодно.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: olga m от 28.07.2017, 22:48:13
Не понял, что Вы хотите сказать.

Я говорю о том, что у тех, кто не заморачивался воздержанием до свадьбы, жёны хорошие и семьи сохранились, в отличие от например, меня, хотевшего, чтобы всё было по православным правилам, чем отпугнул как минимум трёх хороших девушек, даже четырёх.

Вы не совпадали с теми девушками по темпераменту и жизненным установкам. Жалеть о них не стоит имхо.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Владимир Витальевич от 28.07.2017, 22:52:18
Вы не совпадали с теми девушками по темпераменту и жизненным установкам. Жалеть о них не стоит имхо.
За исключением одного случая и не жалею теперь. Но я этот пример привёл потому что не всё делать надо по правилам. Иногда лучше по интуиции. Или даже по настроению.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Владимир Витальевич от 28.07.2017, 23:09:02
Православный мужчина должен поступать по заповедям, а не по настроению.
Ну, допустим, должен (вопрос только кому). А толку? Христос вот по плодам призывал судить, а не по тому, как комаров отцеживают.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Любовь Б.К. от 28.07.2017, 23:13:31
Вы их чем-то другим отпугнули.
был форумчанин здесь, Вячеслав, классный парень во всех отношениях...писал то же самое.
Так он не мог жениться много лет потому что девушки считали ненормальным парня с такими "закидонами". Он правда классный...и с хорошим заработком до кучи.
В конце концов Вячеслав создал здесь тему, а так ли обязательно христианину искать жену или можно спастись, просто живя одному и без монастыря.
В этой теме он познакомился со своей будущей женой, тоже форумчанкой, надеюсь, у них все отлично :)
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Любовь Б.К. от 28.07.2017, 23:14:34
Ну, допустим, должен (вопрос только кому). А толку? Христос вот по плодам призывал судить, а не по тому, как комаров отцеживают.
Блуд - совсем не комары, а смертный грех...
По идее, если кто пострадал за отказ совершать грех Христа ради, он мученик за Христа.
Семейное счастье не при чем...хотя о нем молимся как о чуде.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Владимир Витальевич от 28.07.2017, 23:20:56
Блуд - совсем не комары, а смертный грех...
А гневаться на брата смертный грех или нет?

В любом случае, результаты я вижу. Благоприятные у т.н. блудников и не благоприятные у принципиальных.
Никогда не любил такой схемы, что можно согрешить (на пользу дела) и после покаяться, но в данном случае, видимо, она работает.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Владимир Витальевич от 28.07.2017, 23:22:57
был форумчанин здесь, Вячеслав, классный парень во всех отношениях...писал то же самое.
Так он не мог жениться много лет потому что девушки считали ненормальным парня с такими "закидонами". Он правда классный...и с хорошим заработком до кучи.
В конце концов Вячеслав создал здесь тему, а так ли обязательно христианину искать жену или можно спастись, просто живя одному и без монастыря.
В этой теме он познакомился со своей будущей женой, тоже форумчанкой, надеюсь, у них все отлично :)
Дай ему Бог доброго здоровья, а нам, возможно, придётся идти к язычникам. Форумчанки не больно жалуют.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: torch от 28.07.2017, 23:27:26
А мужской добрачный блуд не надо осуждать, что ли? Разве брачный честной венец на одну только невесту возлагают? Вроде как на обоих, не?
Аха. Перед лицом осуждения добрачного блуда равны одинаково и он и она. Только вот незадача - так исторически сложилось, что ей надо в этом равенстве быть на порядок равнее. И ничего то тут не попишешь. Судьба, доля, и участь женская - хранить себя до брака. Аль непонятно, бином Ньютона?
Сейчас времена чумовые и инфантильные, читаешь волосья дыбом - ему де девственница не нужна. Иди ка дорогуша дефлорируйся на стороне, а потом и о свадьбе поговорим.
Реально палата номер 6.
Раньше участь такой дефлорированной до срока была ой какая незавидная, что приговор самой себе.
Если только бобыль какой непутёвый сжалится возьмёт, или старик, или солдат инвалид каличный.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Tatiana_S от 28.07.2017, 23:38:11
Аха. Перед лицом осуждения добрачного блуда равны одинаково и он и она. Только вот незадача - так исторически сложилось, что ей надо в этом равенстве быть на порядок равнее. И ничего то тут не попишешь. Судьба, доля, и участь женская - хранить себя до брака. Аль непонятно, бином Ньютона?
Сейчас времена чумовые и инфантильные, читаешь волосья дыбом - ему де девственница не нужна. Иди ка дорогуша дефлорируйся на стороне, а потом и о свадьбе поговорим.
Реально палата номер 6.
Раньше участь такой дефлорированной до срока была ой какая незавидная, что приговор самой себе.
Если только бобыль какой непутёвый сжалится возьмёт, или старик, или солдат инвалид каличный.

Я никак не пойму - то нам тут мужчины твердят, что женщина - существо неразумное, сама ничего решить не может, пороть её надо. И вдруг на тебе, в чём-то она должна быть на порядок равнее, требуют с неё больше, чем с мужчины. Как с неразумного можно что-то требовать? Вы уж, дорогие мужчины, определитесь.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Владимир Витальевич от 28.07.2017, 23:43:35
Я никак не пойму - то нам тут мужчины твердят, что женщина - существо неразумное, сама ничего решить не может, пороть её надо. И вдруг на тебе, в чём-то она должна быть на порядок равнее, требуют с неё больше, чем с мужчины. Как с неразумного можно что-то требовать? Вы уж, дорогие мужчины, определитесь.
Не требовать, а контролировать, чтобы чего не вышло. А вот если барышня не хочет ничего/никого слушать, то сама получает результат в виде последствий. Кому-то один и тот же результат покажется благоприятным, кому-то нет.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: torch от 28.07.2017, 23:46:57
Я никак не пойму - то нам тут мужчины твердят, что женщина - существо неразумное, сама ничего решить не может, пороть её надо. И вдруг на тебе, в чём-то она должна быть на порядок равнее, требуют с неё больше, чем с мужчины. Как с неразумного можно что-то требовать? Вы уж, дорогие мужчины, определитесь.
Тут понимать нечего. Всё конкретней конкретного. Считать женщину не ровней себе, неразумной, тем более пороть типа - это край.
Только вот незадача, всё, что касается блуда - застрельщик женщина. Только от неё зависит быть в данном конкретном случае, состояться блуду здесь и сейчас, или нет.
Думает - не раздвину ноги - не быть за ним замужем - вот это то как раз и есть верх неразумности. Поматросит и бросит. Мужчина добившийся этого до того, как правило интнрес к данной женщине теряет.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Tatiana_S от 28.07.2017, 23:53:54
Не требовать, а контролировать, чтобы чего не вышло.


Только вот незадача, всё, что касается блуда - застрельщик женщина. Только от неё зависит быть в данном конкретном случае, состояться блуду здесь и сейчас, или нет.

Мужчина должен контролировать, но застрельщик - женщина.

Глупая, неразумная женщина способна развести умного, контролирующего эту женщину, мужчину   ;D
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: torch от 29.07.2017, 00:02:15

Мужчина должен контролировать, но застрельщик - женщина.

Глупая, неразумная женщина способна развести умного, контролирующего эту женщину, мужчину   ;D
Что мужчина должен контролировать? Кто Вам это сказал? Вы о разнице женской и мужской физиологии что - то слышали? О чём речь то? Мужская физиология брутально захватническая - осеменить как можно большее количество  самок.
Женская осмотрительная - а достоин ли он будет нашему потомству, сумеет ли обеспечить, защитить, прочее.
Вот так и живём. Христианство христианством, а инстинкты инстинктами.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Владимир Витальевич от 29.07.2017, 00:05:42

Мужчина должен контролировать, но застрельщик - женщина.
Поэтому и должен.  Только сейчас у мужчин полномочий таких нет. Поэтому барышни на свой страх и риск.

Доминирующие мужчины и при отсутствии полномочий могут контролировать, но они - собственники, поэтому для такого отца равно недопустимы и блуд дочери и если она захочет замуж по своему (а не его) выбору.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Владимир Витальевич от 29.07.2017, 00:08:14
Что мужчина должен контролировать?
Поведение своих женщин - дочерей, жены.Во всяком случае воспитывать их. Так в традиционном обществе.

А осеменить как можно больше самок - это к быку производителю.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: torch от 29.07.2017, 00:17:57
Поведение своих женщин - дочерей, жены.Во всяком случае воспитывать их. Так в традиционном обществе.
Детей воспитывать безусловно. У меня двое, уже взрослые, дочь замужем. Собой даже отчасти горжусь. очень достойными выросли.
Цитировать
А осеменить как можно больше самок - это к быку производителю.
Повесть Л. Толстого "Отец Сергий" читали? Уж как чел подвизался за долгие годы в старчество - отшельничестве. И провидец де, и народ за советом валом валит, и всё то чин чинарём, по фэн-шую.
Только вот незадача - взял и на ровном месте прокололся - трахнул дочку купеческую. А Вы говорите бык производитель.
Как говорится - не кажи гоп.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: от 29.07.2017, 00:42:39
Повесть Л. Толстого "Отец Сергий" читали? Уж как чел подвизался за долгие годы в старчество - отшельничестве. И провидец де, и народ за советом валом валит, и всё то чин чинарём, по фэн-шую.
Полько вот незадача - взял и на ровном месте прокололся - трахнул дочку купеческую. А Вы говорите бык производитель.
Как говорится - не кажи гоп.

Это напоминает историю про духовные страдания Раскольникова. У того же А.Дюма в 3х мушкетерах десятками и сотнями герои кого-то закалывают, и всё это легко и между делом. А Раскольников убил одну старуху, и вокруг его нравственных терзаний и метаний целый роман "про то, как он переживал".

Так же и с этим о.Сергием - вокруг ВСЕ только и заняты тем, что пристают друг к другу, и трахаются между делом. Голуби, мухи, кролики, и прочие животные, включая людей, просто мимоходом совокупляются, потому что это нормально и естественно для любых животных. А этот страдалец вдруг о себе решил, что он не такой, ему ВООБЩЕ нельзя.   
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: olga m от 29.07.2017, 00:53:53

Доминирующие мужчины и при отсутствии полномочий могут контролировать, но они - собственники, поэтому для такого отца равно недопустимы и блуд дочери и если она захочет замуж по своему (а не его) выбору.

  :o
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: torch от 29.07.2017, 00:54:47
Это напоминает историю про духовные страдания Раскольникова. У того же А.Дюма в 3х мушкетерах десятками и сотнями герои кого-то закалывают, и всё это легко и между делом. А Раскольников убил одну старуху, и вокруг его нравственных терзаний и метаний целый роман "про то, как он переживал".
Ну положим не одну старуху, а сразу трёх человек. Терзаний нравственных там не было, как и раскаяния. Раскаивался Родион Романович только об одном - смалодушничал, слил сам себя Порфирию Петровичу, взял повинную.
 Так и не переступил - "тварь я дрожащая, или право имею". Таки не поимел этого права. Не из каждого Бонопарт лепится.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: olga m от 29.07.2017, 00:55:28
Детей воспитывать безусловно. У меня двое, уже взрослые, дочь замужем. Собой даже отчасти горжусь. очень достойными выросли. Повесть Л. Толстого "Отец Сергий" читали? Уж как чел подвизался за долгие годы в старчество - отшельничестве. И провидец де, и народ за советом валом валит, и всё то чин чинарём, по фэн-шую.
Полько вот незадача - взял и на ровном месте прокололся - трахнул дочку купеческую. А Вы говорите бык производитель.
Как говорится - не кажи гоп.

Лев Николаич, между прочим, отлучен от церкви, и над его могилой нет креста.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: torch от 29.07.2017, 01:00:41
Лев Николаич, между прочим, отлучен от церкви, и над его могилой нет креста.
Так а то. Евангелие от себя править. Всё его старческое "богоискательство" настолько блёкло, что не стОит одного "Хаджи - Мурата".
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: olga m от 29.07.2017, 01:19:45
Так а то. Евангелие от себя править. Всё его старческое "богоискательство" настолько блёкло, что не стОит одного "Хаджи - Мурата".

Ну тогда, наверное, не стоит принимать его фантазий о монахах?

А с другой стороны, если блудный грех старика с легкостью оправдываете, то почему не оправдать грех молодой женщины, не обделенной половыми гормонами?
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: olga m от 29.07.2017, 01:23:07
Этот форум очень полезен женщинам, которые склонны переживать из-за недостатков своих мужей: как почитаешь местных мужчин, свой наверняка идеальным начнет казаться.  :)
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: torch от 29.07.2017, 01:34:00
А с другой стороны, если блудный грех старика с легкостью оправдываете, то почему не оправдать грех молодой женщины, не обделенной половыми гормонами?
Что за манера читать между строк? Читать и "находить" то, что мною никогда не было написано. Где и кого я оправдываю?
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Любовь Б.К. от 29.07.2017, 07:23:33
Это напоминает историю про духовные страдания Раскольникова. У того же А.Дюма в 3х мушкетерах десятками и сотнями герои кого-то закалывают, и всё это легко и между делом. А Раскольников убил одну старуху, и вокруг его нравственных терзаний и метаний целый роман "про то, как он переживал".

Так же и с этим о.Сергием - вокруг ВСЕ только и заняты тем, что пристают друг к другу, и трахаются между делом. Голуби, мухи, кролики, и прочие животные, включая людей, просто мимоходом совокупляются, потому что это нормально и естественно для любых животных. А этот страдалец вдруг о себе решил, что он не такой, ему ВООБЩЕ нельзя.
Алекс, а вы реально не видите разницы между мушкетёрами и тем, что сделал Раскольников ? Я не представляю , что сделал бы мушкетёр в таком случае, но в любом случае как-то предал себя властям или казни.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Tatiana_S от 29.07.2017, 07:34:33
Поведение своих женщин - дочерей, жены.Во всяком случае воспитывать их. Так в традиционном обществе.

А сыновей он контролировать и воспитывать не хочет? Или ж это только теткам неразумным контроль нужОн?

Кстати, хорошие воспитатели выискались... в традицонном же обществе... как у нас любят вспоминать царскую Россию... так там баре не стеснялись пользовать девок дворовых, некоторые и право первой ночи использовали.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Алekc от 29.07.2017, 07:36:59
Алекс, а вы реально не видите разницы между мушкетёрами и тем, что сделал Раскольников ? Я не представляю , что сделал бы мушкетёр в таком случае, но в любом случае как-то предал себя властям или казни.

Люб, лучше расскажи, как ты видишь, почему всем можно, а о.Сергию у Толстого нельзя, совсем, т.е. вообще категорически?
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Алekc от 29.07.2017, 09:11:32
А если нет своего, то сто раз подумаешь связывать ли свою жизнь с "православным". Ибо этот форум показывает, что местные мужчины четко знают что: во всем виновата женщина, где место женщины, какая должна быть женщина...... но абсолютно не ведают что Господь наказал  мужчине. Ну вот ни разу, ни разу не видела, чтоб мужчины с позиции Евангилия и заповедей обсудили и осудили себя как мужчин, мужей, отцов. Батмынх поднял раз тему, как муж должен любить жену, чтоб по заповедям. Никто не ответил. Зато петь дифирамбы водке и блуду это только в путь.

ну так научите мужчин "правильному", расскажите, чего они вам должны  (и почему)   :)
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Светлана Ник. от 29.07.2017, 09:16:33
Верность мужчины зависит от его интеллекта - ученые

"Специалисты из Лондонского института экономики опровергли общепринятый стереотип, что мужская верность зависит от поведения женщины в семье.

Они провели исследование, в котором установили связь между интеллектуальным уровнем мужчины и его склонностью к измене. Выяснилось, что умные мужья намного реже изменяют своей супруге.

Британские ученые утверждают, что мужчина с высоким уровнем интеллекта не станет заводить любовницу на стороне, потому что в социальном плане, моногамия - это наиболее выгодный и безопасный вариант отношений между партнерами.

Но осознать этот факт могут только умные представители мужского населения.

Отношения с одной женщиной считаются лучшей и оптимальной моделью интимного поведения. Они избавляют мужчину от необходимости постоянного поиска новой партнерши, уменьшают уровень стресса, переживаний и помогают сохранить нервную систему в хорошем состоянии.

Еще британские ученые предостерегают родителей не увлекаться услугами нянь. Если мальчику в детстве уделяется больше внимания со стороны няни, нежели родной матери, то во взрослой жизни у него возникнет желание завести себе любовницу.

А все потому, что в детстве у него на подсознательном уровне закрепилось понимание, что кроме официальных семейных отношений, существуют душевные чувства "на стороне", которые проявляются в образе няни.

Однако моногамия - это еще и полезно для здоровья. Ученые из университета Флоренции подтвердили, что супружеская верность способствует долголетию мужчины и женщины."
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Светлана Ник. от 29.07.2017, 09:18:14
ну так научите мужчин "правильному", расскажите, чего они вам должны  (и почему)   :)

 А зачем вас учить? Вас просто отсеивают вот и все. Видно же что местные мужчины не пользуются женским спросом в реальной жизни. ;)
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Владимир Витальевич от 29.07.2017, 09:29:48
А зачем вас учить? Вас просто отсеивают вот и все. Видно же что местные мужчины не пользуются женским спросом в реальной жизни. ;)

Вот это ещё одно отличие женщин (к счастью не совсем всех) от мужчин. Если вдруг им что-то не понравилось, а возразить нечего, стараются укусить.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Светлана Ник. от 29.07.2017, 09:56:04
Вот это ещё одно отличие женщин (к счастью не совсем всех) от мужчин. Если вдруг им что-то не понравилось, а возразить нечего, стараются укусить.

 Ну видите ли, кусать вас особо и не приходится достаточно написать очевидные вещи и вам уже больно и обидно.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Александра Максимова от 29.07.2017, 11:07:25
Вот это ещё одно отличие женщин (к счастью не совсем всех) от мужчин. Если вдруг им что-то не понравилось, а возразить нечего, стараются укусить.
Вот это - непонятное обобщение. Давайте уж конкретно. Что не понравилось, кто не смог возразить и кто  ж посмел вас укусить? :D
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: от 29.07.2017, 11:35:30
Вот это ещё одно отличие женщин (к счастью не совсем всех) от мужчин. Если вдруг им что-то не понравилось, а возразить нечего, стараются укусить.
Я тоже пребываю в уверенности, что мужчины, много времени проводящие на форумах и в соцсетях - неудачники в личной и проф. жизни, страдающие психологическими проблемами. Исключение - только больные и инвалиды. Все остальные нормальные мужчины прекрасно реализуют себя на работе(увлечениях) и в семье/на любовном фронте.

У меня, у моих знакомых, у знакомых знакомых нет ни одного, кто торчал бы на форумах. Несвойственно это нормальным мужикам.

Вот так. Хотите обижайтесь, хотите - нет :(

Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: 1nastia от 29.07.2017, 12:57:41
ну так научите мужчин "правильному", расскажите, чего они вам должны  (и почему)   :)

чего должны? уважать женщину больше чем самого себя, обеспечивать, обустраивать; а иначе Бог не подаст радости мужчине, не исполняющему возложенного на него.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Алekc от 29.07.2017, 13:21:11

Это Бог возложил на мужчин. И Он может и не допустить и не дать и не благословить. Выполняйте что обязаны - и будете счастливы.

Мужчина обязан Богу, но эта обязанность состоит вовсе не в том, чтобы взять какую-нибудь постороннюю женщину на обеспечение.  И если мужчина посадит какую-то даму себе на шею, это вовсе не означает, что непременно станет счастливее. Чаще наоборот, в конечном итоге.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: от 29.07.2017, 13:41:38
Именно должен - жениться и обеспечивать семью. Бог - это как работодатель у мужчин: сколько заработал, столько и получил (радости, удовольствия, благ хоть материальных, хоть духовных). И потом, от женщины уже получили блага: жизнь, заботу в беспомощном состоянии и тп. надо же вернуть долг.
-

Интересная мысль. Можно её продолжить - мужчина от женщины (его матери) уже получили блага: жизнь, заботу в беспомощном состоянии и тп. надо же вернуть долг, - но уже не через свою мать, а через какую-то другую женщину, дольше, по цепочке. И вопрос как раз и состоит в том, - через какую именно, и почему именно через эту. И, если "отдавая долг", мужчина сам при этом не получает удовольствия, значит он "отдаёт долг" не через "ту" женщину, не через "свою", надо через другую.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: 1nastia от 29.07.2017, 13:48:45
-

Интересная мысль. Можно её продолжить - мужчина от женщины (его матри) уже получили блага: жизнь, заботу в беспомощном состоянии и тп. надо же вернуть долг, - но уже не через свою мать, а через какую-то другую женщину. И вопрос как раз и состоит в том, - как, через какую именно, почему именно через эту. И, если "отдавая долг", мужчина сам при этом не получает удовольствия, значит он "отдаёт долг" не через "ту" женщину, не через "свою", надо через другую.

Так это Бог обязал: на мужчине обязанность создать семью, родить детей и воспитать - а женщина может согласиться рожать для него или нет (чтобы он выполнил эту обязанность). С какой сложилось - та и есть. А радость дает Бог, и при обязательной духовной работе мужчины.  Обязаны вы за всю семью быть в церкви, духовную брань вести. Для всего общества стараться. А удовольствия Бог не дает не за то что долг "не той выполнил", а за то, что не выполнил или не то делает.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Алekc от 29.07.2017, 13:55:57
Так это Бог обязал: на мужчине обязанность создать семью, родить детей и воспитать - а женщина может согласиться рожать для него или нет (чтобы он выполнил эту обязанность). С какой сложилось - та и есть. А радость дает Бог, и при обязательной духовной работе мужчины.  Обязаны вы за всю семью быть в церкви, духовную брань вести. Для всего общества стараться. А удовольствия Бог не дает не за то что долг "не той выполнил", а за то, что не выполнил или не то делает.

Вам сколько лет, 1nastia?  Когда вам, и дамам в вашем окружении будет "немного за 30", вы откроете для себя, что мужчины получают от "перезревших дам" более чем большое количество предложений типа "я хочу родить от тебя". И это уже не женщина выбирает, от кого ей согласиться рожать, а мужчина выбирает, кого ему посадить себе на шею.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: 1nastia от 29.07.2017, 13:58:38
Вам сколько лет, 1nastia?  Когда вам, и дамам в вашем окружении будет "немного за 30", вы откроете для себя, что мужчины получают от "перезревших дам" более чем большое количество предложений типа "я хочу родить от тебя". И это уже не женщина выбирает, от кого ей согласиться рожать, а мужчина выбирает, кого ему посадить себе на шею.

У меня пройденный этап - я уже усех родила, теперь только внуков хочется. Так и выбирайте  ;)
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Алekc от 29.07.2017, 14:01:37
У меня пройденный этап - я уже усех родила, теперь только внуков хочется. Так и выбирайте  ;)

аналогично ))  я уже могу рассуждать как спортсмен, перешедший на тренерскую работу.  :)
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Прот.Рустик от 29.07.2017, 14:02:48
Именно должен - жениться и обеспечивать семью. Бог - это как работодатель у мужчин: сколько заработал, столько и получил (радости, удовольствия, благ хоть материальных, хоть духовных). И потом, от женщины уже получили блага: жизнь, заботу в беспомощном состоянии и тп. надо же вернуть долг.
Пожалуйста, не кощунствуйте.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Алekc от 29.07.2017, 14:03:58
Это вы про семью: жену с детьми?
Это же ужас, что вы пишите. Здесь православия вообще нет. Это поклонение мамоне какое-то. Столько злобы.

И что значит обязан Богу? Любящий Бога любит ближнего своего, того кто нуждается в тебе: семья, родители. И заботой своей исполняет эту Любовь. А вы какие-то сатанинские вещи пишите.

расшифруйте, в чём увидела сатанинское, и где конкретно злоба
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Владимир Витальевич от 29.07.2017, 14:14:58
Вот это - непонятное обобщение. Давайте уж конкретно. Что не понравилось, кто не смог возразить и кто  ж посмел вас укусить? :D
Как предполагаю, могла не понравиться идея, что на дамах тоже лежит некоторая доля ответственности, а при равноправии и устранении власти мужчины в семье - весьма немалая доля ответственности.
Меня укусить в данном случае никто не посмел, это не так просто. Высказал наблюдение, что не имея  возразить по существу, Светлана попыталась задеть мужское достоинство участников.
Комментируя это, мне также было интересно посмотреть её дальнейшую реакцию, и реакция оказалась предсказуемой.

А корректность обобщения подтвердилась солидарным выступлением сразу нескольких дам.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: 1nastia от 29.07.2017, 14:15:23
Римма, ещё раз, в чём ты увидела оскорбления в адрес женщин ??

а, так у Вас это мировоззрение такое? ясненько
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Римма Раи от 29.07.2017, 14:15:41
Римма, ещё раз, в чём ты увидела оскорбления в адрес женщин ??
Пройдись по своим сообщениям через профиль: так лучше доходит..
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Maria V. от 29.07.2017, 14:53:57
Да уж. По-моему какие-то они все странные. Дама самом в худшем случае (если вдруг, что маловероятно, эти товарищи хотели только временных отношений) хотя бы была с ребёнком. Мужики слишком ответственные (или замороченные собственными родителями). Неужели у них там нельзя просто зарегистрировать брак без дорогой свадьбы?

Хотя я в детстве такой же долбанутый был. Не спал со своей девушкой потому что без брака нельзя (хотя она очень этого хотела), а жениться сразу нельзя потому что нет своего жилья. Когда накопил деньги на квартиру, она уже обиделась и мы рассталась. Причём ей духовник монах так благословил: типа, если парень отказывается переспать с тобой до свадьбы, беги от него подальше, это плохой человек.
если она также зависела от бредней типа духовника, то врядли что хорошее было бы с ней.И кто мешал зарегистрироваться просто с детьми погодить. Неужто тот же духовник?что то туманное тут, услышать бы того духовника а то со слов сомнительной дамы как то верить не хочется в такое. Хотя и всякое бывает.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Владимир Витальевич от 29.07.2017, 15:30:36
если она также зависела от бредней типа духовника, то врядли что хорошее было бы с ней.И кто мешал зарегистрироваться просто с детьми породить. Неужто тот же духовник?
Я же упомянул, что был тогда мал и глуп. И к тому же с завышенной ответственностью. Хотя комплекс, что крайне желательно для семьи иметь свой дом или хотя бы квартиру, до сих пор остаётся. Но тогда это был бзик. Проблема в том, что пока копил на квартиру, мы разругались, а отсутствие интимной жизни этому сильно способствовало. Про позицию духовника (вряд ли она была решающей) я упомянул к тому, что в теории православные за воздержание до брака, а на практике могут считать это ненормальным и даже признаком душевной болезни. 
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Maria V. от 29.07.2017, 15:39:40
Женщина по природе в более выгодном положении (она может не добиваться мужчин, это они её должны добиваться, она может рождать детей, а мужчина нет и т.п.), поэтому закон был немного в пользу мужа, чтобы это компенсировать. Например, женщине не разрешалось без согласия мужа уходить из дома жить в другое место, при разводе муж имел право забрать детей (что логично: сам он родить не может), жене, бросившей мужа, ап. Павел не разрешает выходить замуж, не помирившись с прежним мужем (т.е. она или должна к нему вернуться, или он должен разрешить ей уйти, а не так, что я ухожу от тебя к Васе, он круче) и т.п.

Сейчас женщины получили равноправие и даже юридическое преимущество + остались физиологические преимущества, оттого возник перекос.
мужчин меньше по количеству, а в Церкви их тоже не сильно много, и много может быть болящих душевно, алкоголиков, отсидевших и т.д.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Юлия Р. от 29.07.2017, 15:49:41
= модераторское =

Тема почищена. Настоятельно прошу всех участников впредь воздерживаться от оскорбительных сообщений и переходов на личности.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Светлана Ник. от 29.07.2017, 16:58:43
Я же упомянул, что был тогда мал и глуп. И к тому же с завышенной ответственностью. Хотя комплекс, что крайне желательно для семьи иметь свой дом или хотя бы квартиру, до сих пор остаётся. Но тогда это был бзик. Проблема в том, что пока копил на квартиру, мы разругались, а отсутствие интимной жизни этому сильно способствовало. Про позицию духовника (вряд ли она была решающей) я упомянул к тому, что в теории православные за воздержание до брака, а на практике могут считать это ненормальным и даже признаком душевной болезни.

 При чем тут вообще, отсутствие близости до брака? Не в этом причина того что ваша девушка отказалась выходить за вас. Я бы тоже не пошла.
То что молодой человек копит деньги на квартиру и из-за этого откладывает брак, вызывает недоверие к такому человеку. Почему вы не желали жениться и купить квартиру уже вместе с женой? Вот в этом причина вы не доверяли ей, а она вам. Вы подстилали себе соломки, а она должна была ждать когда вы накопите себе на квартиру, упускать время, других женихов, и потом в вашей квартире быть не полноправной хозяйкой, а приживалкой.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Лиза.О от 29.07.2017, 17:12:24
Я же упомянул, что был тогда мал и глуп. И к тому же с завышенной ответственностью. Хотя комплекс, что крайне желательно для семьи иметь свой дом или хотя бы квартиру, до сих пор остаётся. Но тогда это был бзик. Проблема в том, что пока копил на квартиру, мы разругались, а отсутствие интимной жизни этому сильно способствовало. Про позицию духовника (вряд ли она была решающей) я упомянул к тому, что в теории православные за воздержание до брака, а на практике могут считать это ненормальным и даже признаком душевной болезни.
За сколько времени Вы накопили на квартиру? Квартиры так дорого стоят, что даже с хороший з п на это годы нужно. Часто люди берут ипотеку.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: НАДЕЖДА_C от 29.07.2017, 17:26:13
Я тоже пребываю в уверенности, что мужчины, много времени проводящие на форумах и в соцсетях - неудачники в личной и проф. жизни, страдающие психологическими проблемами. Исключение - только больные и инвалиды. Все остальные нормальные мужчины прекрасно реализуют себя на работе(увлечениях) и в семье/на любовном фронте.

У меня, у моих знакомых, у знакомых знакомых нет ни одного, кто торчал бы на форумах. Несвойственно это нормальным мужикам.

Вот так. Хотите обижайтесь, хотите - нет :(
Согласна на 100%! Ирина, жму руку!!!!!
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Владимир Витальевич от 29.07.2017, 18:32:57
За сколько времени Вы накопили на квартиру? Квартиры так дорого стоят, что даже с хороший з п на это годы нужно. Часто люди берут ипотеку.
За 2 года примерно. Тогда кооперативы занимались продажей и установкой компов, а я в этом разбирался, поэтому платили хорошо. Прямо покупать квартиры тогда ещё было нельзя, но можно было с доплатой поменять одну на две. Однако квартиры так и не случилось, от того, что поссорился с девочкой, всё бросил и уехал в деревню на Север.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Владимир Витальевич от 29.07.2017, 18:43:54
Вы подстилали себе соломки, а она должна была ждать когда вы накопите себе на квартиру, упускать время, других женихов, и потом в вашей квартире быть не полноправной хозяйкой, а приживалкой.
Сейчас Вы или рассуждаете абстрактно или у Вас что-то личное. А потому Ваши предположения мимо от слова совсем.

Но похоже что-то Вас задело. Не знаю, что именно, и в отличие от Вас фантазировать не буду.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Светлана F... от 29.07.2017, 20:48:58
Аха. Перед лицом осуждения добрачного блуда равны одинаково и он и она. Только вот незадача - так исторически сложилось, что ей надо в этом равенстве быть на порядок равнее. И ничего то тут не попишешь. Судьба, доля, и участь женская - хранить себя до брака. Аль непонятно, бином Ньютона?


А парню себя не надо хранить до брака? У него судьба, доля и участь - блудить и и не женясь, девок портить до брака? С чего вдруг?  Не. Непонятно. Не убедили. Оба должны одинаково целомудрие блюсти до брака, а после - верность в браке хранить.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Любовь Б.К. от 29.07.2017, 20:52:54
Согласна на 100%! Ирина, жму руку!!!!!
а я совсем не согласна.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Светлана F... от 29.07.2017, 20:56:07
Согласна на 100%! Ирина, жму руку!!!!!

И я согласна с этим мнением.
(Даже при моей достаточно богатой фантазии не могу себе ну никак вообразить, чтоб, к примеру, мой муж на болтательных форумах или в фейсбуках каких сидел ...  :o )
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Лиза.О от 29.07.2017, 21:14:41
И я согласна с этим мнением.
(Даже при моей достаточно богатой фантазии не могу себе ну никак вообразить, чтоб, к примеру, мой муж на болтательных форумах или в фейсбуках каких сидел ...  :o )
Я чаще встречала, что мужчины в игры компьютерные играют.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Александр_69 от 29.07.2017, 21:17:14
Я чаще встречала, что мужчины в игры компьютерные играют.
Всё очень индивидуально и сильно зависит от возраста и увлечений.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Светлана Ник. от 29.07.2017, 21:21:10
Всё очень индивидуально и сильно зависит от возраста и увлечений.

 Вы правы мужчины постарше любят посплетничать о своих бывших, поэтому им на форумах комфортно.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Александр_69 от 29.07.2017, 21:23:36
Вы правы мужчины постарше любят посплетничать о своих бывших, поэтому им на форумах комфортно.
Наверняка это одна их причин, но не единственная. Бывает, что просто не хватает общения.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Светлана F... от 29.07.2017, 21:37:50
Я чаще встречала, что мужчины в игры компьютерные играют.

Я, слава Богу, и таких мужчин в своём кругу не встречала.  :) все настоящим делом заняты.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Алekc от 29.07.2017, 22:08:40
Вы правы мужчины постарше любят посплетничать о своих бывших, поэтому им на форумах комфортно.

примеры есть?
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Любовь Б.К. от 29.07.2017, 22:15:04
И я согласна с этим мнением.
(Даже при моей достаточно богатой фантазии не могу себе ну никак вообразить, чтоб, к примеру, мой муж на болтательных форумах или в фейсбуках каких сидел ...  :o )
всякие ситуации и мужчины. Ваш муж (и мой, тоже нереально) не единственные мужчины в мире, и это ничего плохого о них не говорит.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Лиза.О от 29.07.2017, 22:18:14
Я, слава Богу, и таких мужчин в своём кругу не встречала.  :) все настоящим делом заняты.
Я не любитель компьютерных игр, но кто-то вполне может после дня занятия делом вечером поиграть в игру. Почему нет то.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Александра Максимова от 29.07.2017, 22:30:22
Вам сколько лет, 1nastia?  Когда вам, и дамам в вашем окружении будет "немного за 30", вы откроете для себя, что мужчины получают от "перезревших дам" более чем большое количество предложений типа "я хочу родить от тебя". И это уже не женщина выбирает, от кого ей согласиться рожать, а мужчина выбирает, кого ему посадить себе на шею.
  :) Это ж вы может скажете,что мужчины открывают для себя в "зрелых" женщинах. Ну вам виднее же. Никогда мой возраст не давал мне повода чувствовать себя "ущербной". Ну 30- летние уже не так обращают внимание. А 35-45- вполне ещё заглядываются. :D Уж не знаю , с какой целью.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Я-на от 29.07.2017, 22:46:30
Наверняка это одна их причин, но не единственная. Бывает, что просто не хватает общения.
стоп. понятное дело, что я говорю обобщенно. Ситуации разные бывают, и люди разные.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Костя1 от 29.07.2017, 23:38:23
Видно же что местные мужчины не пользуются женским спросом в реальной жизни. ;)
Вот сейчас обидно было. :)
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: torch от 29.07.2017, 23:48:23
Видно же что местные мужчины не пользуются женским спросом в реальной жизни. ;)
Тока заметил. Чо сказать - Ы-ы-ы-ы ;D
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: 1nastia от 30.07.2017, 08:00:01
  :) Это ж вы может скажете,что мужчины открывают для себя в "зрелых" женщинах. Ну вам виднее же. Никогда мой возраст не давал мне повода чувствовать себя "ущербной". Ну 30- летние уже не так обращают внимание. А 35-45- вполне ещё заглядываются. :D Уж не знаю , с какой целью.

точно, на мою истерику мне один не м/ч сказал: ты не представляешь как женщина расцветает в 45 лет... По его словам они даже больше нравятся, чем до этого возраста
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Владимир Витальевич от 30.07.2017, 12:29:55
Согласна на 100%! Ирина, жму руку!!!!!
Учитывая, что для меня (а так же для Вас с Ириной, судя по гораздо большему кол-ву сообщений в день) комп - основное средство заработка и единственный источник новостей, искать какие то дополнительные причины присутствия на форуме кажется слишком искусственным.

Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Светлана Ник. от 30.07.2017, 12:44:09
А зачем вас учить? Вас просто отсеивают вот и все. Видно же что местные мужчины не пользуются женским спросом в реальной жизни. ;)

 Единственное, что я бы исправила в этом своем посте это слово местные на некоторые.
Так как все же здесь есть очень достойные мужчины!
 Священники например, в реальной жизни священники очень даже пользуются женским спросом.

 
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Светлана F... от 30.07.2017, 12:47:53
точно, на мою истерику мне один не м/ч сказал: ты не представляешь как женщина расцветает в 45 лет... По его словам они даже больше нравятся, чем до этого возраста

Гм... Странноватое утверждение. Вообще-то, именно после 45 (+-) у женщин начинаются возрастные (то есть, увы, необратимые) проблемы с внешностью.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Светлана Ник. от 30.07.2017, 12:48:12
  :) Это ж вы может скажете,что мужчины открывают для себя в "зрелых" женщинах. Ну вам виднее же. Никогда мой возраст не давал мне повода чувствовать себя "ущербной". Ну 30- летние уже не так обращают внимание. А 35-45- вполне ещё заглядываются. :D Уж не знаю , с какой целью.

 На людей с физическими уродствами тоже заглядываются и что?
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: 1nastia от 30.07.2017, 12:56:42
Гм... Странноватое утверждение. Вообще-то, именно после 45 (+-) у женщин начинаются возрастные (то есть, увы, необратимые) проблемы с внешностью.

наверное гормональные? а внешность расцветает... мы же физически сейчас не изработанные, ухоженные, поэтому серьезных проблем с внешностью и нет.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Светлана F... от 30.07.2017, 12:59:13
наверное гормональные? .

Возрастные.

Цитировать
а внешность расцветает...


С чего вдруг?

Цитировать
мы же физически сейчас не изработанные, ухоженные, поэтому серьезных проблем с внешностью и нет

Что такое: "проблемы с внешностью"?
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: 1nastia от 30.07.2017, 13:42:29
Возрастные.
 

С чего вдруг?

Что такое: "проблемы с внешностью"?

а вот еще чуть-чуть и я доживу и посмотрю что будет. Но сейчас замечаю то же внимание, что и в молодости. Наверное пока дети маленькие больше была похожа на маленькую лошадку, а сейчас успокоилась от трудов своих  :D. Поэтому кто не верит что женщина расцветает снова - и пусть так будет, кто верит - пусть и тому дастся всего.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Tatiana_S от 30.07.2017, 13:50:06
наверное гормональные? а внешность расцветает... мы же физически сейчас не изработанные, ухоженные, поэтому серьезных проблем с внешностью и нет.

Ну внешность связана и с гормонами, в том числе. Количество эстрогенов уменьшается, кожа теряет тургор, уменьшается количество гиалуроновой кислоты, меньше коллагена и эластина, клетки эпидермиса реже обновляются. Это факты. Можно в это верить, можно не верить, но от этого никуда не денешься.
Другой вопрос, что с нынешним уровнем развития косметологии можно поддерживать внешний вид в очень неплохом состоянии.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: 1nastia от 30.07.2017, 13:54:40
Ну внешность связана и с гормонами, в том числе. Количество эстрогенов уменьшается, кожа теряет тургор, уменьшается количество гиалуроновой кислоты, меньше коллагена и эластина, клетки эпидермиса реже обновляются. Это факты. Можно в это верить, можно не верить, но от этого никуда не денешься.
Другой вопрос, что с нынешним уровнем развития косметологии можно поддерживать внешний вид в очень неплохом состоянии.

С удовольствием бы пообсуждала это в отдельной теме, может советы или предостережения есть...
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Я-на от 30.07.2017, 14:12:34
а вот еще чуть-чуть и я доживу и посмотрю что будет. Но сейчас замечаю то же внимание, что и в молодости. Наверное пока дети маленькие больше была похожа на маленькую лошадку, а сейчас успокоилась от трудов своих  :D. Поэтому кто не верит что женщина расцветает снова - и пусть так будет, кто верит - пусть и тому дастся всего.
я верю :)
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Владимир Витальевич от 30.07.2017, 14:21:32
в реальной жизни священники очень даже пользуются женским спросом.
Потому что запрещено?
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Александра Максимова от 30.07.2017, 14:47:27
На людей с физическими уродствами тоже заглядываются и что?
Нет. У меня нет к счастью физических уродств. А вам очень хотелось бы что бы были?
И что? Ничего. Мне приятно,когда мужчины оказывают мне знаки внимания. Я использую их на полную катушку в своих корыстных целях. :P
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Александра Максимова от 30.07.2017, 14:49:13
Гм... Странноватое утверждение. Вообще-то, именно после 45 (+-) у женщин начинаются возрастные (то есть, увы, необратимые) проблемы с внешностью.
Совсем не странноватое. Никаких у меня необратимых проблемных изменений не началось. 50 уже. Это так плохо?
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Светлана Ник. от 30.07.2017, 15:34:27
Потому что запрещено?

 Что значит запрещено? Есть какое-то наказание за это? :o

Уродства так же как и красота вызывает любопытство, удивление, интерес. Вот и смотрят.
Так что если смотрят на старую женщину то причина почему смотрят не всегда в том, что она красавица или сильно нравится.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Светлана Ник. от 30.07.2017, 15:36:22
Нет. У меня нет к счастью физических уродств. А вам очень хотелось бы что бы были?
И что? Ничего. Мне приятно,когда мужчины оказывают мне знаки внимания. Я использую их на полную катушку в своих корыстных целях. :P
Вот у вас точно с границами плохо. Ничего мне о вас не хотелось. Зачем бы мне это было нужно такое хотеть?
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Светлана Ник. от 30.07.2017, 15:37:42
Совсем не странноватое. Никаких у меня необратимых проблемных изменений не началось. 50 уже. Это так плохо?
Поздравляю.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Tatiana_S от 30.07.2017, 15:38:50
Совсем не странноватое. Никаких у меня необратимых проблемных изменений не началось. 50 уже. Это так плохо?

У Вас не "поплыл" овал лица, не проявились носогубные складки, не нависли верхние веки, не пропал "угол молодости", не появился второй подбородок, нет морщин? Я Вам завидую, Вы уникум.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Светлана F... от 30.07.2017, 15:58:20
а вот еще чуть-чуть и я доживу и посмотрю что будет. Но сейчас замечаю то же внимание, что и в молодости. Наверное пока дети маленькие больше была похожа на маленькую лошадку, а сейчас успокоилась от трудов своих  :D. Поэтому кто не верит что женщина расцветает снова - и пусть так будет, кто верит - пусть и тому дастся всего.

Ааа...так Вам ещё нет 45-ти? :o  ;D Господи, я-то думала, что говорю с пятидесятилетней дамой, которая на своём опыте знает, о чём говорит... (Вроде говорили о мечтах о внуках же...)
Не , ну тогда понятно. Я до 45-ти, даже нет, до 47-ми тоже всё была уверена, что буду вечно молодым бутоном, а после 50-ти и вообще расцветать начну...  ;D
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Римма Раи от 30.07.2017, 16:18:25
Ну внешность связана и с гормонами, в том числе. Количество эстрогенов уменьшается, кожа теряет тургор, уменьшается количество гиалуроновой кислоты, меньше коллагена и эластина, клетки эпидермиса реже обновляются. Это факты. Можно в это верить, можно не верить, но от этого никуда не денешься.
Другой вопрос, что с нынешним уровнем развития косметологии можно поддерживать внешний вид в очень неплохом состоянии.
Это уже кому, как повезет с количеством эстрогенов + от характера очень многое зависит, оптимисты выглядят в тыщи раз лучше остальных.)
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Tatiana_S от 30.07.2017, 16:22:57
Это уже кому, как повезет с количеством эстрогенов + от характера очень многое зависит, оптимисты выглядят в тыщи раз лучше остальных.)

Генетика, безусловно, играет важную роль. Да и кожа изначально у всех разная - тонкая сухая, толстая жирная, процессы старения немного отличаются. Но рано или поздно уровень эстрогенов подает у всех, не в 45, так в 50, не в 50, так в 55.
Оптимизм - это хорошо, но опять же, на состояние кожи он не влияет.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Владимир Витальевич от 30.07.2017, 16:25:29
Что значит запрещено? Есть какое-то наказание за это? :o
Да, конечно. Священника за связь с женщиной могут запретить в служении, а если он на ней женится, то и сана лишить. Поэтому они так привлекательны для дам? Или чисто в силу того, что находятся в центре внимания публики?
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Светлана Ник. от 30.07.2017, 16:37:38
Да, конечно. Священника за связь с женщиной могут запретить в служении, а если он на ней женится, то и сана лишить. Поэтому они так привлекательны для дам? Или чисто в силу того, что находятся в центре внимания публики?

О извините я вам не на то ответила вернее я подумала, что вы меня за уродов спросили а не за священников :D

 В принципе насчет священников вы правы. Да вот эта вот недоступность притягивает женщин.
Священники в отношении женщин не хамеют, не липнут, не пристают с ними интересно общаться, советоваться.
 И да священник фигура публичная привлекает к себе внимание, что там у него да как, любопытно всем.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: анастасия и от 30.07.2017, 16:47:53
Это уже кому, как повезет с количеством эстрогенов + от характера очень многое зависит, оптимисты выглядят в тыщи раз лучше остальных.)

у меня мама выглядела и выглядит все время на 15 лет моложе, в 45 давали 30, в 65 от силы 50. Ни особых морщин, ни обвисшего. Сколько её помню - всегда в субдепрессивном настроении, мрачный взгляд на жизнь. Папа тоже выглядел моложе лет на 10, тоже всю жизнь страдал депрессией и пессимизмом. Правда они оба были худощавы, но и морщин было немного.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Римма Раи от 30.07.2017, 17:01:33
Генетика, безусловно, играет важную роль. Да и кожа изначально у всех разная - тонкая сухая, толстая жирная, процессы старения немного отличаются. Но рано или поздно уровень эстрогенов подает у всех, не в 45, так в 50, не в 50, так в 55.
Оптимизм - это хорошо, но опять же, на состояние кожи он не влияет.
Это всё понятно, от старости мало кто может уберечься..(
Оптимизм влияет на всё)

Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Maria V. от 30.07.2017, 21:33:44
При чем тут вообще, отсутствие близости до брака? Не в этом причина того что ваша девушка отказалась выходить за вас. Я бы тоже не пошла.
То что молодой человек копит деньги на квартиру и из-за этого откладывает брак, вызывает недоверие к такому человеку. Почему вы не желали жениться и купить квартиру уже вместе с женой? Вот в этом причина вы не доверяли ей, а она вам. Вы подстилали себе соломки, а она должна была ждать когда вы накопите себе на квартиру, упускать время, других женихов, и потом в вашей квартире быть не полноправной хозяйкой, а приживалкой.
никто не мешал и ей сложится или и ему записать квартиру и на неё. Или ему лучше было бы потушить её к своим родителям? Или к её родителям жить идти приживалой.? Хотя ещё вопрос смогла бы она одна накопить себе на жильё чтоб не чувствовать себя приживалкой.В дикой природе бывает и так что самец строит гнездо а потом зовёт в него самку. А вот про ожидание других женихов это где то актуально, имхо. Пока заработаешь пока то и это уже может что то и перегореть.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Tatiana_S от 30.07.2017, 21:49:12
никто не мешал и ей сложится или и ему записать квартиру и на неё. Или ему лучше было бы потушить её к своим родителям? Или к её родителям жить идти приживалой.? Хотя ещё вопрос смогла бы она одна накопить себе на жильё чтоб не чувствовать себя приживалкой.В дикой природе бывает и так что самец строит гнездо а потом зовёт в него самку. А вот про ожидание других женихов это где то актуально, имхо. Пока заработаешь пока то и это уже может что то и перегореть.

Можно было пожениться, жить пусть даже пока у кого-то из родителей и вместе копить на квартиру. Семья для того и нужна, чтобы всё делать вместе.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Светлана F... от 30.07.2017, 21:52:07
Можно было пожениться, жить пусть даже пока у кого-то из родителей и вместе копить на квартиру. Семья для того и нужна, чтобы всё делать вместе.

Родители ведь могли и не согласиться на такой вариант. ::) Они, хоть и родители, но ведь тоже люди. :-X И имеют собственное представление о том, с кем бы хотели жить. :D
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Tatiana_S от 30.07.2017, 21:55:06
Родители ведь могли и не согласиться на такой вариант. ::) Они, хоть и родители, но ведь тоже люди. :-X И имеют собственное представление о том, с кем бы хотели жить. :D

Могли. Но я знаю такие варианты - живут с родителями, пока не накопят на ипотеку.
Тогда времена были другие, общежития давали, можно было бы там перекантоваться. В общем, что-то да можно было придумать.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Maria V. от 30.07.2017, 21:56:00
У Вас не "поплыл" овал лица, не проявились носогубные складки, не нависли верхние веки, не пропал "угол молодости", не появился второй подбородок, нет морщин? Я Вам завидую, Вы уникум.
что такое угол молодости? Носогубные складки у некоторых с юности есть как особенность лица или национальности.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Maria V. от 30.07.2017, 22:00:41
Единственное, что я бы исправила в этом своем посте это слово местные на некоторые.
Так как все же здесь есть очень достойные мужчины!
 Священники например, в реальной жизни священники очень даже пользуются женским спросом.
думаю, нормальный священник не был бы рад узнать, что он пользуется таким не духовным спросому прихожанок... Может вы семинаристов имели ввиду?но хбм это особая темка, и зачем девушкам это надо, жить же не с саном, а с человеком.

Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Maria V. от 30.07.2017, 22:02:35
Я чаще встречала, что мужчины в игры компьютерные играют.
да, некоторые весь досуг к ним сводят.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Maria V. от 30.07.2017, 22:03:29
За 2 года примерно. Тогда кооперативы занимались продажей и установкой компов, а я в этом разбирался, поэтому платили хорошо. Прямо покупать квартиры тогда ещё было нельзя, но можно было с доплатой поменять одну на две. Однако квартиры так и не случилось, от того, что поссорился с девочкой, всё бросил и уехал в деревню на Север.
зря бросил имхо. Приходилась бы. Для другой девочки.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Владимир Витальевич от 30.07.2017, 22:07:37
зря бросил имхо. Приходилась бы. Для другой девочки.
Что хату в Мск не поимел, это была ошибка. Зато хоть в деревне пожил, а то не знал даже как лошадь запрягать.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: от 30.07.2017, 22:22:00
думаю, нормальный священник не был бы рад узнать, что он пользуется таким не духовным спросому прихожанок...
А при чем тут радость этому, самого священника? Он рад или не рад это его проблемы. Но женщины им интересуются. Мужчины как-то меньше.

Цитировать
Может вы семинаристов имели ввиду?но хбм это особая темка, и зачем девушкам это надо, жить же не с саном, а с человеком.

 С чего вы взяли что я имею ввиду именно какой-то эротический интерес? Спрос он же разного качества.
 Священники и даже монахи действительно очень плотно окружены женщинами, многие под предлогом послушания, духовного общения.
 Вот что женщины делают в мужских монастырях? Их же там полно.

 А тут вон мужики интересные какие на форуме киснут.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Tatiana_S от 30.07.2017, 22:29:09
что такое угол молодости?

Это угол нижней челюсти.

(http://www.diets.ru/data/cache/2015feb/13/00/2322002_67372-700x700.jpg)


Носогубные складки у некоторых с юности есть как особенность лица или национальности.

Это понятно, что могут быть те или иные особенности строения лица. Но стареющее лицо имеет несколько таких признаков старения.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Владимир Витальевич от 30.07.2017, 22:37:45
Это угол нижней челюсти.
А что с ним не так?

Та обвислость края челюсти, которая на картинке, у некоторых с рождения есть, а у других и в 80 лет нет. Так, чтобы она с возрастом менялась, это должен быть очень конкретный тип лица.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Tatiana_S от 30.07.2017, 22:40:46
А что с ним не так?

Та обвислость края челюсти, которая на картинке, у некоторых с рождения есть, а у других и в 80 лет нет. Так, чтобы она с возрастом менялась, это должен быть очень конкретный тип лица.

Я не знаю, что с ним не так. Угол молодости так и называется, что его наличие, а так же четкая линия нижней челюсти - показатель молодости. С возрастом овал плывет, появляются брыли.
Наличие заплывшего угла молодости с рождения - показатель неправильной осанки.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Владимир Витальевич от 30.07.2017, 22:49:00
Я не знаю, что с ним не так. Угол молодости так и называется, что его наличие, а так же четкая линия нижней челюсти - показатель молодости. С возрастом овал плывет, появляются брыли.
Это у дам только что ли?
Вообще я всегда думал, что от полноты такая фигня.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Tatiana_S от 30.07.2017, 22:53:36
Это у дам только что ли?
Вообще я всегда думал, что от полноты такая фигня.

Ээ...почему только у дам? Мужчины не стареют, по-Вашему?

(http://omorfia.ru/system/inline_image/image/normal/82373/normal_michael-douglas1_1_.jpg)
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Владимир Витальевич от 30.07.2017, 23:09:27
Ээ...почему только у дам? Мужчины не стареют, по-Вашему?
Понятно. Но не совсем. У некоторых одних там сразу "брыля" за счёт более полной комплекции, если не с детства, то лет с 20, а у других совсем её нет, и если уже складки кожи на краю челюсти собираются, то это лет в 90 и больше.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Tatiana_S от 30.07.2017, 23:15:55
Понятно. Но не совсем. У некоторых одних там сразу "брыля" за счёт более полной комплекции, если не с детства, то лет с 20, а у других совсем её нет, и если уже складки кожи на краю челюсти собираются, то это лет в 90 и больше.

В то, что у кого-то брыли появятся в 90, я не верю, возможно, Вы просто невнимательны. И в 20 лет такое маловероятно. Если только не было, к примеру, резкого похудения, и кожа просто не успела сократиться.
Видимо, Вы путаете брыли и полные щеки за счет особенностей строения.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Светлана F... от 30.07.2017, 23:18:22
В то, что у кого-то брыли появятся в 90, я не верю, возможно, Вы просто невнимательны. И в 20 лет такое маловероятно. Если только не было, к примеру, резкого похудения, и кожа просто не успела сократиться.
Видимо, Вы путаете брыли и полные щеки за счет особенностей строения.

В 20 лет даже резкое похудение не приводит к обвисанию кожи.
Тань, да троллит дядечка, ну чего ты, не замечаешь, что ли? ;) :)
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Tatiana_S от 30.07.2017, 23:24:05
В 20 лет даже резкое похудение не приводит к обвисанию кожи.
Тань, да троллит дядечка, ну чего ты, не замечаешь, что ли? ;) :)

Я искренне верю, что они не понимает
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Светлана F... от 30.07.2017, 23:35:00
Я искренне верю, что они не понимает

Что, никогда не видел стариков и старух? :D
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Tatiana_S от 30.07.2017, 23:40:52
Что, никогда не видел стариков и старух? :D

Не разглядывал их  :D
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Maria V. от 30.07.2017, 23:49:23
А при чем тут радость этому, самого священника? Он рад или не рад это его проблемы. Но женщины им интересуются. Мужчины как-то меньше.
 
 С чего вы взяли что я имею ввиду именно какой-то эротический интерес? Спрос он же разного качества.
 Священники и даже монахи действительно очень плотно окружены женщинами, многие под предлогом послушания, духовного общения.
 Вот что женщины делают в мужских монастырях? Их же там полно.

 А тут вон мужики интересные какие на форуме киснут.
да ведь ряса на них. В ней любой духовней кажется, хотя настоящая личная духовность и ряса  пересекатся могут незначительно но не все это сразу понимают,  эрудированность и образование это хорошо,  сан тоже, но  не всегда рядом тут же и какие то прям выдающиеся личные духовные способности..
Некотопые выглядят солидными, а слушаешь их и читаешь не понять, то политика там, то обсуждение еще чего то, а причем тут православие не понятно. Ну вот такое частное мнение,  как хочешь так и думай.. Ну как у о.А. Лоргуса в комментарии. Эротический интерес может случатся при плотном общении. Поэтому имхо в современной ситуации такого бы избегать, чтоб много женщин в монастырях как и монахов на приходах.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Maria V. от 31.07.2017, 00:08:13
Что хату в Мск не поимел, это была ошибка. Зато хоть в деревне пожил, а то не знал даже как лошадь запрягать.
теперь это знание как то помогает?
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Владимир Витальевич от 31.07.2017, 09:28:15
теперь это знание как то помогает?
Конкретно лошадьми сейчас не занимаюсь, а многое другое бывает нужно. И я даже не о конкретных с/х технологиях, работе с техникой, строительстве/ремонте. До этого все знания о мире и реальной жизни были чисто теоретическими (кроме некоторых областей науки). Чем-то это было удобно,  но это совсем искусственная жизнь, когда интеллигента должен кто-то обеспечивать и т.п.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Я-на от 31.07.2017, 12:00:12
Это угол нижней челюсти.

(http://www.diets.ru/data/cache/2015feb/13/00/2322002_67372-700x700.jpg)


Это понятно, что могут быть те или иные особенности строения лица. Но стареющее лицо имеет несколько таких признаков старения.
у нас на форуме одна женщина золотыми нитями подтяжку делала. Выкладывала фото до и после. Я, честно говоря, разницы не заметила

Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Любовь Б.К. от 31.07.2017, 12:30:19
Что хату в Мск не поимел, это была ошибка. Зато хоть в деревне пожил, а то не знал даже как лошадь запрягать.
Владимир, если вы хотели бы иметь семью, не попробовать ли зайти на популярные православные сайты знакомств? У меня сложилось мнение, что там много очень нормальных женщин 30-38 и явная нехватка просто адекватных мужчин.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Владимир Витальевич от 31.07.2017, 13:07:16
Владимир, если вы хотели бы иметь семью, не попробовать ли зайти на популярные православные сайты знакомств? У меня сложилось мнение, что там много очень нормальных женщин 30-38 и явная нехватка просто адекватных мужчин.
Про православные - не уверен. А возможности познакомиться есть и наяву, хотя в основном не с православными. Другое дело, что до деревни ко мне надо ещё захотеть добраться. Не только лишь все могут это сделать.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Владимир Витальевич от 31.07.2017, 13:17:06
у нас на форуме одна женщина золотыми нитями подтяжку делала. Выкладывала фото до и после. Я, честно говоря, разницы не заметила
А я сегодня на пляжу специально рассматривал у публики эти нижние челюсти. Там правда неизвестно точно, какой у кого возраст, но вот по барышням видно, что зависит конкретно от полноты. Есть совсем мелкие девушки с брылями, а у дамы, которой больше 40 лет (мы с нею общались, поэтому знаю) край челюсти идеально ровный. У мужиков тоже не заметил прямой зависимости от возраста ни ровности челюсти, ни объёма пуза. По-моему это индивидуально. Вот фотостарение кожи - гораздо более универсальный эффект, но тоже зависит от того, сколько человек проводит на солнце.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: от 31.07.2017, 14:53:16
Владимир, если вы хотели бы иметь семью, не попробовать ли зайти на популярные православные сайты знакомств? У меня сложилось мнение, что там много очень нормальных женщин 30-38 и явная нехватка просто адекватных мужчин.
на 45 и выше надо рассчитывать
Владимир. сколько Вам лет? Женщину 55 рассматриваете? У меня есть одна - умница-красавица, одинокая без детей. С квартирой.

Я ее уболтаю к Вам отправиться.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Я-на от 31.07.2017, 14:54:05
А я сегодня на пляжу специально рассматривал у публики эти нижние челюсти.
;D ;D
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Я-на от 31.07.2017, 15:04:09
Что хату в Мск не поимел, это была ошибка. Зато хоть в деревне пожил, а то не знал даже как лошадь запрягать.
Мы с мамой тоже из Мск уехали, а девчонкам с ее фабрики через пару лет всем квартиры дали.
Но жить действительно было очень тяжело - одной с маленьким ребенком на 15 руб. в общаге.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Владимир Витальевич от 31.07.2017, 15:41:04
Рассчитывать без перспективы детей мне неинтересно. Т.е. от слова совсем. Даже если супер-пупер влюбиться, смысла в таком браке немного, а тем более, ради каких-то общественных/хозяйственных дел. Друзей, в том числе друзей дам, у меня достаточно.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: от 31.07.2017, 15:47:49
Рассчитывать без перспективы детей мне неинтересно. Т.е. от слова совсем. Даже если супер-пупер влюбиться, смысла в таком браке немного, а тем более, ради каких-то общественных/хозяйственных дел. Друзей, в том числе друзей дам, у меня достаточно.
Ясно. Ну тогда Вам действительно до 35 -40 только. Не понимаю, такой мужчина интересный и все никак не устроите свою жизнь семейную. Возможно, планку имеет смысл снизить?  Тем более, если доход небольшой да еще в деревне живете.

Напишите свои запросы в одной колонке. В другой свои плюсы и минусы. Графически - оно всегда легче разобраться в проблеме.
Надо что-то по быстренькому делать. Вы тоже, чай не молодеете, уже в зеркале можно увидеть угол, небось/, а не на пляжу рассматривать публику :P

***

У меня подруга лет в 38-40 вышла замуж за 55, родила ребенка. Первые года два все было хорошо, а сейчас плачет от него. И сама постарела с ним. Одна радость - в интимном плане все хорошо у них. Ну у нее со всеми всегда все было хорошо, насколько я припоминаю. А он стал занудой, жадным (требует чеки из магазина :o  + на бензин дает всего 1,5 тыс/мес) и вообще, сказал, что устал работать, будет сидеть дома  (у него хорошая пенсия, военная), а она пусть идет работать! А она еще с декрета не вышла :o
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Римма Раи от 31.07.2017, 16:00:07
Ясно. Ну тогда Вам действительно до 35 -40 только. Не понимаю, такой мужчина интересный и все никак не устроите свою жизнь семейную. Возможно, планку имеет смысл снизить?  Тем более, если доход небольшой да еще в деревне живете.

Напишите свои запросы в одной колонке. В другой свои плюсы и минусы. Графически - оно всегда легче разобраться в проблеме.
Надо что-то по быстренькому делать. Вы тоже, чай не молодеете, уже в зеркале можно увидеть угол, небось/, а не на пляжу рассматривать публику :P

***

У меня подруга лет в 38-40 вышла замуж за 55, родила ребенка. Первые года два все было хорошо, а сейчас плачет от него. И сама постарела с ним. Одна радость - в интимном плане все хорошо у них. Ну у нее со всеми всегда все было хорошо, насколько я припоминаю. А он стал занудой, жадным (требует чеки из магазина :o  + на бензин дает всего 1,5 тыс/мес) и вообще, сказал, что устал работать, будет сидеть дома  (у него хорошая пенсия, военная), а она пусть идет работать! А она еще с декрета не вышла :o
Да, младенец в 50-55 - это та ещё проблема, особенно мужчинам..(((
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Владимир Витальевич от 31.07.2017, 16:17:17
Возможно, планку имеет смысл снизить? 
Видимо да. Но очень тяжело смириться с тем, что дама курит (а это сейчас почти всеобщее явление). Какую планку понизить точно не смогу - начать жить с дамой, у которой есть уже законный муж (за крайние 2 года по этой причине отказался от предложений двух дам). Возможно, решусь связаться с истеричной барышней, с ними хотя бы весело, но до сих пор как-то побаивался.

Цитировать
Тем более, если доход небольшой да еще в деревне живете.
Доход - дело наживное. Не вижу смысла надрываться, чтобы деньгу откладывать впрок.
Цитировать


Напишите свои запросы в одной колонке. В другой свои плюсы и минусы. Графически - оно всегда легче разобраться в проблеме.
Проходили по психологии. Для многих это полезно, но у меня противоположный перекос - рациональный расчёт избыточно силен. 
Цитировать
Надо что-то по быстренькому делать.
Тоже не факт. По быстренькому надо делать, когда конкретный человек появится, а не абстрактно торопиться. С 17 лет дёргался, хватит.
Цитировать
Вы тоже, чай не молодеете, уже в зеркале можно увидеть угол, небось/, а не на пляжу рассматривать публику :P
Почему же не надо рассматривать? Там интересные дамы на пляжу, позавчера познакомился с одною дамой, но она слишком много пила пива, а это не радует.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: от 31.07.2017, 16:17:53
Да, младенец в 50-55 - это та ещё проблема, особенно мужчинам..(((
не, ну у него это вторая семья. В первой двое уже взрослых детей. Вырастил, пахал, как лошадь, всех обеспечил. Квартиры всем сделал, и не хрущевки какие-нибудь. А у нас, сами знаете, какая дорогая недвижимость.
У Владимира не так же, у него еще есть силы. Да и выглядит он хорошо.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Я-на от 31.07.2017, 16:19:46
Возможно, решусь связаться с истеричной барышней, с ними хотя бы весело, но до сих пор как-то побаивался.

истеричиность у дам чаще всего от недосыпа
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Я-на от 31.07.2017, 16:23:45
Видимо да. Но очень тяжело смириться с тем, что дама курит (а это сейчас почти всеобщее явление). ....
 с одною дамой, но она слишком много пила пива, а это не радует.
я Вас умоляю, я пью и курю, и никто по этой причине меня еще не забраковывал
Если женщина Вас полюбит, все сделает, чтобы Вас не огорчить, не то, чтобы бросить пьянки и пр.  Ну правда если, там уже алкоголизм не нарисовался, конечно. 
Не будьте снобом в этом вопросе.

Остальному сказанному не противоречу.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: от 31.07.2017, 16:36:34
не, ну у него это вторая семья. В первой двое уже взрослых детей. Вырастил, пахал, как лошадь, всех обеспечил. Квартиры всем сделал, и не хрущевки какие-нибудь. А у нас, сами знаете, какая дорогая недвижимость.
У Владимира не так же, у него еще есть силы. Да и выглядит он хорошо.
кстати, когда мне подружка звонила и спрашивала совета, разводиться ли с ним официально,  я по своей практичности посоветовала не разводиться, т.к. у него хорошая квартира в его личной собственности и там наследников хватает. А квартира хорошая, дорогая, я была у него в гостях. Потом она мне перезвонила, когда вкурила, о чем речь, и сказала, что он сразу же на маленькую дочку завещание написал. Вот такие вот дела. Порядочный, умный мужик, по большому счету. Но вот говнистый к старости стал и что тут поделать.

Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Владимир Витальевич от 31.07.2017, 16:41:21
я Вас умоляю, я пью и курю, и никто по этой причине меня еще не забраковывал
Я и не говорю, что это совсем плохо. Просто лично мне это чуждо, но в разумных пределах можно терпеть.

Посмотрим. Есть знакомые, которые не пьянствуют и не курят, но таких мало.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Я-на от 31.07.2017, 16:46:34
Я и не говорю, что это совсем плохо. Просто лично мне это чуждо, но в разумных пределах можно терпеть.

Посмотрим. Есть знакомые, которые не пьянствуют и не курят, но таких мало.
Можно и потерпеть, если сами полюбите человека, и ему будет тяжело от своих привычек совсем уж отказаться.

Но лично я категорично отнеслась бы к спутнику жизни с подобными увлечениями. Т.к. утрачивается равновесие :D  ;)
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: от 31.07.2017, 16:49:52
не, ну у него это вторая семья. В первой двое уже взрослых детей. Вырастил, пахал, как лошадь, всех обеспечил. Квартиры всем сделал, и не хрущевки какие-нибудь. А у нас, сами знаете, какая дорогая недвижимость.
У Владимира не так же, у него еще есть силы. Да и выглядит он хорошо.
Нет разницы, вторая, не вторая, возраст - и этим всё сказано..(((
Тем более, в молодом возрасте вахту отстоял по детям, в возрасте психовать начинают: ему бы поспать, книжку/газетку на диване почитать.. а тут вякают, понимаешь ли..
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Светлана Ник. от 31.07.2017, 16:56:25
Нет разницы, вторая, не вторая, возраст - и этим всё сказано..(((
Тем более, в молом возрасте вахту отстоял по детям, в возрасте психовать начинают: ему бы поспать, книжку/газетку на диване почитать.. а тут вякают, понимаешь ли..
Не соглашусь дети в этом возрасте для мужчин очень приятны! Дети в любом возрасте это круто!
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Владимир Витальевич от 31.07.2017, 16:57:32
Нет разницы, вторая, не вторая, возраст - и этим всё сказано..(((
Тем более, в молом возрасте вахту отстоял по детям, в возрасте психовать начинают: ему бы поспать, книжку/газетку на диване почитать.. а тут вякают, понимаешь ли..

Володя Файнберг в 65 лет родил дочку, и сам с нею занимался (у мамы был бизнес и много дел, включая командировки, она не могла постоянно сидеть), в детсад водил и забирал, книжки для неё писал. Никаких жалоб на "вякание" там нет.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Римма Раи от 31.07.2017, 16:59:20
Не соглашусь дети в этом возрасте для мужчин очень приятны! Дети в любом возрасте это круто!
Имею живые примеры...((
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: от 31.07.2017, 17:01:08
Нет разницы, вторая, не вторая, возраст - и этим всё сказано..(((
Тем более, в молом возрасте вахту отстоял по детям, в возрасте психовать начинают: ему бы поспать, книжку/газетку на диване почитать.. а тут вякают, понимаешь ли..
Ну почему, он дочку очень любит. Правда, на мой взгляд, только потому что Таньку(жену) любит.
Единственное, что меня удивило - он не может с ней самостоятельно справляться. Покушать-покакать и пр. ... без Татьяны в этих вопросах он несамостоятелен.
А м б и придуривается? Но придуривается очень профессионально, т.к. она не готова ему оставить на выходные ребенка. Так и таскается к нему с дитем с пт по вс. А он и рад - вино ей покупает, деньгами снабжает. Но правда, не много дает. Но хотя бы чеков из магазина не требует (http://forum.littleone.ru/images/smilies_more/065.gif)
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Владимир Витальевич от 31.07.2017, 17:50:57
Но хотя бы чеков из магазина не требует (http://forum.littleone.ru/images/smilies_more/065.gif)
Чеки из магазина, это по-моему с детства прививается, и ни какой возраст значения не имеет. Один мой знакомый, разрешая жене тратить сколько угодно, благо деньги были, требовал чеки на все траты. А они женились ещё в институте, на описываемый период им было по 30 лет.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Светлана F... от 31.07.2017, 18:09:36
Про православные - не уверен. А возможности познакомиться есть и наяву, хотя в основном не с православными. Другое дело, что до деревни ко мне надо ещё захотеть добраться. Не только лишь все могут это сделать.

Деревенскому надо деревенскую искать. Что горожанка забыла в деревне-то?
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Светлана F... от 31.07.2017, 18:13:46
А в деревнях ещё кто-то живёт?

Вот Владимир Витальевич, к примеру.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Лиза.О от 31.07.2017, 18:40:56
Чеки из магазина, это по-моему с детства прививается, и ни какой возраст значения не имеет. Один мой знакомый, разрешая жене тратить сколько угодно, благо деньги были, требовал чеки на все траты. А они женились ещё в институте, на описываемый период им было по 30 лет.
Я записываю расходы, поэтому собираю свои чеки и муж мне отдаёт свои. Никто из старших родственников так не делает, так что с возрастом вряд ли связано.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Римма Раи от 31.07.2017, 19:34:34
Деревенскому надо деревенскую искать. Что горожанка забыла в деревне-то?
Дык, в Крыму же ж.. ;)
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Владимир Витальевич от 31.07.2017, 19:35:32
А в деревнях ещё кто-то живёт?
У нас в деревне официально ок. 3000 человек, а может быть уже больше, поскольку немало многодетных семей. Судя по хатам, довольно много крутых людей живут. Дома продаются, но редко и дорого.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Владимир Витальевич от 31.07.2017, 19:38:31
Деревенскому надо деревенскую искать. Что горожанка забыла в деревне-то?
Не, деревенские кроме татар и тех, кто уже замужем, в основном в Мск стремятся. На худой конец в Питер. Хотя за всех не скажу, но некоторые с которыми общался, свалили.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Светлана F... от 31.07.2017, 19:45:26
Дык, в Крыму же ж.. ;)

Тем более.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Светлана F... от 31.07.2017, 19:46:32
Не, деревенские кроме татар и тех, кто уже замужем, в основном в Мск стремятся. На худой конец в Питер. Хотя за всех не скажу, но некоторые с которыми общался, свалили.

Вот именно. Деревенские стремятся в Москву. И никто не стремится в деревню.(((
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Я-на от 31.07.2017, 19:48:30
-
Я записываю расходы, поэтому собираю свои чеки и муж мне отдаёт свои. Никто из старших родственников так не делает, так что с возрастом вряд ли связано.
Я однажды, когда немного отпустило с 90-х, и деньги стало хватать не только на прокорм, вдруг обнаружила, что на корм уходит ок 30% заработка после уплаты кв.платы и остальных обязательных платежей.
А до 2002 у меня з/п была ок 6000 , из них 2000 уходило именно на кв. плату, телефон, свет. А я еще тогда училась заочно, много денег уходило...


Стала писать, и почувствовала, что не хочу вспоминать и углубляться, не знаю, почему.
Неправильно, наверное. Наверное, надо помнить  и детенышу своему рассказывать. А то совсем разболталась дефка моя.
То, что имеет мой ребенок на сегодняшний день, мне даже и не мыслилось.. Потому и нет и нормального образования, нормальной семьи и всякое такое... Черти что эти 90-е. Да ладно уж, я то еще легко выпуталась за счет своей смекалки..  Страшные годы... А кое-кто умудрился их назвать "святыми 90- ми".. Убить, что-ли, этих мерзавцев? Как думаете, трщи?


***
ЗЫ. Дорогие друзья, если будете цитировать мое сообщение, пож-ста, личную инфу отрезайте, т.к. только вам признаюсь, через день-два удалю. Не хочу, личное , больное.


Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Я-на от 31.07.2017, 19:51:08
Дык, в Крыму же ж.. ;)
Римма, не травите душу. Сама сижу и локти себе кусаю. Трындец! Такой мужик клевый, домик-сарай в Крыму, мск квартира , умный, начитанный, красивый, не старый и все при нем.  Что ж я такая вся растакая -такой мужик мимо проплывает :'(
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: от 31.07.2017, 20:02:06
Не, деревенские кроме татар и тех, кто уже замужем, в основном в Мск стремятся. На худой конец в Питер. Хотя за всех не скажу, но некоторые с которыми общался, свалили.
Я познакомилась в Крыму с одним татарином. Красивый мужик, ничего не скажешь, балин, ну оченно красивый. Я даже и не поняла сразу, что он татарин. Потом просто разговорились на автомобильной почве. И как на духу он мне поведал всю историю своей семьи, свои скитания по северам. Как на духу - быстрей всего, это как он знает. Какой дебил будет своему сыну рассказывать, что он и его дед были предателями в ВОВ?  Но этот человек знает, как ему рассказали - Сталин -мудак, русские -сцуки и всякое такое.

Я сидела и молчала. Я слушала, мне был интересен этот человек - как он думает, чем он живет. Я видела в нем боль, я чувствовала его противоречивые чувства ко мне. И радовалась, что он меня не прибил. Более того, он был очень корректен, сов. воспитание все-таки взяло свое. Культуберный чувак подвернулся

Даст Бог, нарисуюсь, найду его, поговорим еще раз.  Я запомнила, где они живут.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: от 31.07.2017, 20:30:06
Вот именно. Деревенские стремятся в Москву. И никто не стремится в деревню.(((
Стремятся и многие, просто вы не в курсе)


Римма, не травите душу. Сама сижу и локти себе кусаю. Трындец! Такой мужик клевый, домик-сарай в Крыму, мск квартира , умный, начитанный, красивый, не старый и все при нем.  Что ж я такая вся растакая -такой мужик мимо проплывает :'(
Ируля.. куришь..( ему не надь такого :-\ :-*

В Питере Андрей, Костя.. начитанные, аж трескаются! :D ;)
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Я-на от 31.07.2017, 20:45:26
аж трескаются! :D ;)
:D
вот жешь шельма!
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: от 31.07.2017, 20:57:40

Ируля.. куришь..( ему не надь такого :-\ :-*
а можеть я и его научу?

пусть выложит фотки своего дома и деревни. может, там сарай какой-нить! И к чему тогда я буду свою красоту и молодость разменивать?! Мне, знаете ли, удобства подавай соизмеримые социолистическому сознанию.
А то, может быть,сидит там какой-нить элемент, на ведро ходит, воду коромыслом носит и всякими такими удобствами гордится... При этом умничает о высоком!
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Светлана Ник. от 31.07.2017, 21:08:10
а можеть я и его научу?

пусть выложит фотки своего дома и деревни. может, там сарай какой-нить! И к чему тогда я буду свою красоту и молодость разменивать?! Мне, знаете ли, удобства подавай соизмеримые социолистическому сознанию.
А то, может быть,сидит там какой-нить элемент, на ведро ходит, воду коромыслом носит и всякими такими удобствами гордится... При этом умничает о высоком!
закатай губу он же сказал ты ему не подходишь и одна Мария уже сходила замуж в деревню. :)
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Я-на от 31.07.2017, 21:10:50
закатай губу он же сказал ты ему не подходишь
подожди. пусть фотки выложит, м б и подхожу
не надо с плеча рубить!
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Светлана Ник. от 31.07.2017, 21:16:46
подожди. пусть фотки выложит, м б и подхожу
не надо с плеча рубить!

ну, допустим ради его богатства ты даже готова курить бросить! но он же еще и детей :o хочет. Это ж какое богатство надо иметь только представь!
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Я-на от 31.07.2017, 21:32:55
ну, допустим ради его богатства ты даже готова курить бросить! но он же еще и детей :o хочет. Это ж какое богатство надо иметь только представь!
никак не могу увязать детей и бохатство. мозх взрывается, не могу даже шутить на эту тему

если ВВ хочет и действительно готов, значит, будет.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Светлана Ник. от 31.07.2017, 21:40:56
никак не могу увязать детей и бохатство. мозх взрывается, не могу даже шутить на эту тему

если ВВ хочет и действительно готов, значит, будет.
Ну, все и красавица и молодая, и на детей согласная даже без сарая. Это как в той сказке про трех сестер помнишь за что царь младшую выбрал! Но там-то царь был там сараи трехэтажные были.
 Все таки я бы рекомендовала в случае детей на богатство обратить внимание если его еще нет то при рождении детей оно и подавно не появится, а дети и нищета это поистине не совместимо и не полезно.
 А если есть то рождение детей мотивирует такого мужчину заработать еще больше.
 
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Я-на от 31.07.2017, 21:50:30
Ну, все и красавица и молодая, и на детей согласная даже без сарая. Это как в той сказке про трех сестер помнишь за что царь младшую выбрал! Но там-то царь был там сараи трехэтажные были.
 Все таки я бы рекомендовала в случае детей на богатство обратить внимание если его еще нет то при рождении детей оно и подавно не появится, а дети и нищета это поистине не совместимо и не полезно.
 А если есть то рождение детей мотивирует такого мужчину заработать еще больше.
Светулек, ну мы же шутим. Где ты видела красавицу молодую, и на детей согласную? И где их видел ВВ?
Мб  и встречатся такие особи, конечно, но всяк не в интернетах. :(  Раньше надо было думать, пока были молоды, здоровы и красивы. И слушать своих родителей, а не выстебываться - дескать, я-не я, хата не моя! :( :(
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Владимир Витальевич от 31.07.2017, 21:59:45
Мб  и встречатся такие особи, конечно, но всяк не в интернетах.
Раньше встречались даже в интернетах.
Некоторые вон и в деревню поехали.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Владимир Витальевич от 31.07.2017, 22:03:36
И да, сарай действительно трёхэтажный. Угораздило в своё время.
Фотку выкладывать не хочу, его с трассы видно, а по ней многие ездят, ну нафиг.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Светлана Ник. от 31.07.2017, 22:13:05
И да, сарай действительно трёхэтажный. Угораздило в своё время.
Фотку выкладывать не хочу, его с трассы видно, а по ней многие ездят, ну нафиг.
А помните я вам писала что вами интересуются так вот это она и была! Причем уже давно. вы вот обратите на нее внимание.
 А курить отучите, будете ее чаями крымскими поить и рахат-лукумами кормить.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Алekc от 31.07.2017, 22:16:36

Некоторые вон и в деревню поехали.

почитай тему - ссылка (http://forum.littleone.ru/showthread.php?t=8008580)  Там как раз о реальных ситуациях по теме, умные интересные люди с практическим опытом. Там, может быть, и даму найдёшь, - там много дам фрилансеров. А здесь, среди мутных бабушек и пенсионеров, ловить нечего. )
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: от 31.07.2017, 22:27:08
А помните я вам писала что вами интересуются так вот это она и была! Причем уже давно. вы вот обратите на нее внимание.
 А курить отучите, будете ее чаями крымскими поить и рахат-лукумами кормить.
хто? :o
если вдруг на мою личность дарзаете покушаться, енто вы зря
я уже пятый год как оприходована, если чо, и своих привычек менять не намерена!
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Maria V. от 31.07.2017, 23:48:21
истеричиность у дам чаще всего от недосыпа
интересное мнение
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Лиза.О от 01.08.2017, 00:09:27
интересное мнение
Согласна! Когда ребёнок просыпался постоянно, я думала - ещё чуть чуть - и на людей бросаться буду.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Maria V. от 01.08.2017, 03:54:10
на 45 и выше надо рассчитывать
Владимир. сколько Вам лет? Женщину 55 рассматриваете? У меня есть одна - умница-красавица, одинокая без детей. С квартирой.

Я ее уболтаю к Вам отправиться.
не стоит. Потом если не сложится и на вас шишки полетят.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Maria V. от 01.08.2017, 04:00:45
Ясно. Ну тогда Вам действительно до 35 -40 только. Не понимаю, такой мужчина интересный и все никак не устроите свою жизнь семейную. Возможно, планку имеет смысл снизить?  Тем более, если доход небольшой да еще в деревне живете.

Напишите свои запросы в одной колонке. В другой свои плюсы и минусы. Графически - оно всегда легче разобраться в проблеме.
Надо что-то по быстренькому делать. Вы тоже, чай не молодеете, уже в зеркале можно увидеть угол, небось/, а не на пляжу рассматривать публику :P

***

У меня подруга лет в 38-40 вышла замуж за 55, родила ребенка. Первые года два все было хорошо, а сейчас плачет от него. И сама постарела с ним. Одна радость - в интимном плане все хорошо у них. Ну у нее со всеми всегда все было хорошо, насколько я припоминаю. А он стал занудой, жадным (требует чеки из магазина :o  + на бензин дает всего 1,5 тыс/мес) и вообще, сказал, что устал работать, будет сидеть дома  (у него хорошая пенсия, военная), а она пусть идет работать! А она еще с декрета не вышла :o
вот вот. Не выйдет ли также. Человек свозрастом ищет уже покоя и размеренности' а молодая  жена со своми интимными и экономическими запросами и маленькие  дети для пенсионера если он не олигарх-  это каторга. Только за ради самомнение что вот я стал отцом оно того не стоит. Пусть сам ищет в своей деревне не притязательных. Человек привыкший к городской жизни может тяготится сельским укладом. И вдруг когда нибудь жена скажет все не могу поехали в город, а он упрется  то и развод может быть.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Maria V. от 01.08.2017, 04:10:05
Видимо да. Но очень тяжело смириться с тем, что дама курит (а это сейчас почти всеобщее явление). Какую планку понизить точно не смогу - начать жить с дамой, у которой есть уже законный муж (за крайние 2 года по этой причине отказался от предложений двух дам). Возможно, решусь связаться с истеричной барышней, с ними хотя бы весело, но до сих пор как-то побаивался.
Доход - дело наживное. Не вижу смысла надрываться, чтобы деньгу откладывать впрок.Проходили по психологии. Для многих это полезно, но у меня противоположный перекос - рациональный расчёт избыточно силен.  Тоже не факт. По быстренькому надо делать, когда конкретный человек появится, а не абстрактно торопиться. С 17 лет дёргался, хватит.Почему же не надо рассматривать? Там интересные дамы на пляжу, позавчера познакомился с одною дамой, но она слишком много пила пива, а это не радует.
знакомая песня у БМ была такая же.Только он и в 17 не дергался,. Имхо с такими воззрениями не стоит женится никогда.Видела я сельскихх мужиков с детьми -  все дергаются и крутятся чтобы были дензнаки, просто с огородика и с коровки не прожить, но без них не очень то двойной напряг. Мой БМ на их фоне был как маргинал.просто с огорода и коровы не прожить,  если нет левого дохода типа пенсии, но она большой не бывает если не богатый регион. И тоже БМ предлагал идти работать неведомо куда когда ребёнку ещё года не было. Нет у тебя коляски - иди работай или у родителей своих выпроси.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Maria V. от 01.08.2017, 04:46:59
Нет разницы, вторая, не вторая, возраст - и этим всё сказано..(((
Тем более, в молодом возрасте вахту отстоял по детям, в возрасте психовать начинают: ему бы поспать, книжку/газетку на диване почитать.. а тут вякают, понимаешь ли..
такая психология пенсионера увы и у молодых не редкость.  Только за молодых таких и за старых вахту стоять жене придётся. Действительно зачем на таких здоровье тратить. Старый дядя в молодой  жене ищет тела молодого плюс бодрую  сиделку. Остальное ему уже на самом деле нужно как рудимент
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Maria V. от 01.08.2017, 04:58:19
Рассчитывать без перспективы детей мне неинтересно. Т.е. от слова совсем. Даже если супер-пупер влюбиться, смысла в таком браке немного, а тем более, ради каких-то общественных/хозяйственных дел. Друзей, в том числе друзей дам, у меня достаточно.
инкубатор ищете, а не подругу жизни. Уж извините' но вот резануло что мол все есть только детей нет. В детском доме их много и жена не нужна. А вам она похоже и вправду не нужна((((
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Maria V. от 01.08.2017, 05:01:38
кстати, когда мне подружка звонила и спрашивала совета, разводиться ли с ним официально,  я по своей практичности посоветовала не разводиться, т.к. у него хорошая квартира в его личной собственности и там наследников хватает. А квартира хорошая, дорогая, я была у него в гостях. Потом она мне перезвонила, когда вкурила, о чем речь, и сказала, что он сразу же на маленькую дочку завещание написал. Вот такие вот дела. Порядочный, умный мужик, по большому счету. Но вот говнистый к старости стал и что тут поделать.
К старости черты характера очень обостряются плюс есть вероятность что его Паркинсона и Альцгеймера с деменцией молодая жена вкусит довольно скоро и обильно. Уход за ним скорей всего ляжет на ее плечи, и потом так измотает что на вид будет больше своих лет. Ей уже еще один брак может не грозить. Большинство к старости если не качают интеллект и не заняты тем что можно назвать делом жизни что совсем не похоже на сидение на попе с жалкой пенсией,' не ведут какую то ну очень духовную жизнь увы - все с прибабахами довольно мутными , имхо. Уж что есть.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Maria V. от 01.08.2017, 05:06:44
Согласна! Когда ребёнок просыпался постоянно, я думала - ещё чуть чуть - и на людей бросаться буду.
у меня и сейчас недосып. И ночью он просыпается тоже хотя не так часто. Самый ужас это если день и ночь спутает. Сидит улюлюкает' веселится а у тебя глаза закрываются.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Владимир Витальевич от 01.08.2017, 08:00:14
инкубатор ищете, а не подругу жизни. Уж извините' но вот резануло что мол все есть только детей нет. В детском доме их много и жена не нужна. А вам она похоже и вправду не нужна((((
Знакомое мнение. Насчёт детей из детского дома при всём к ним уважении - это Вам к БМ.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Владимир Витальевич от 01.08.2017, 08:04:56
знакомая песня у БМ была такая же.
Не понял, чем такая же?

Цитировать
И тоже БМ предлагал идти работать неведомо куда когда ребёнку ещё года не было. Нет у тебя коляски - иди работай или у родителей своих выпроси.
Опять же не понял, что значит "тоже". Никогда не заставлял жену работать (она и не работала), а тем более просить что-то у родителей.

ЗЫ. Похоже у Вас что-то своё. "Дёргаться" я имел в виду торопиться жениться и переживать, что это быстро не получается. По-моему из текста это понятно. А Вы почему то отнесли это к работе.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Лиза.О от 01.08.2017, 09:06:18
А мне нравится работать. Когда муж остаётся с ребёнком, а я иду на подработку, это релакс для меня.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Владимир Витальевич от 01.08.2017, 09:09:55
почитай тему - ссылка (http://forum.littleone.ru/showthread.php?t=8008580)  Там как раз о реальных ситуациях по теме, умные интересные люди с практическим опытом. Там, может быть, и даму найдёшь, - там много дам фрилансеров. А здесь, среди мутных бабушек и пенсионеров, ловить нечего. )
Тема по ссылке прикольная. Прямо какой-то Рассел Кроу.

А форум посмотрю.

На этом форуме я и не ловлю ничего. Есть интересные барышни, но или живут далеко (в других странах) или у них обстоятельства не позволяют. В реальной жизни проще знакомиться и общаться, а форум - для культуры общения (приучает спокойно реагировать, например, что мне не всегда свойственно) и для отработки письменной речи.

Хотя Маша со своими предложениями взять детдомовских детей, а жена типо не нужна, таки немного раздражает. Не потому даже, что она такая, а потому что кроме неё до фига дам с такими реакциями (женщина не свиноматка машина для рождения, а нуждающиеся есть в детдоме), странные какие-то православные дамы, как будто дети для них - зло и мешают красивой жизни, а брак служит, чтобы ухаживать за болящими и/или ветхими супругами. То ли они прикалываются так (надеюсь).
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Владимир Витальевич от 01.08.2017, 09:17:24
А мне нравится работать. Когда муж остаётся с ребёнком, а я иду на подработку, это релакс для меня.
Если даме интересно работать, то и хорошо. Речь шла о том, что если кто-то её заставляет работать (убирацца, еду готовить) она жалуецца. А если её ничего не заставляют, пусть делает то, что ей нравится, лишь бы голова не часто болела и деток родила, то сразу начинается:
Цитировать
инкубатор ищете, а не подругу жизни.

Получается, по мнению некоторых местных дам жена нужна только, чтобы её развлекать, по курортам возить, покупать ей красивое? Или я не так понял?

 
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Алekc от 01.08.2017, 09:31:10
Тема по ссылке прикольная. Прямо какой-то Рассел Кроу.

А форум посмотрю.

На этом форуме я и не ловлю ничего. Есть интересные барышни, но или живут далеко (в других странах) или у них обстоятельства не позволяют. В реальной жизни проще знакомиться и общаться, а форум - для культуры общения (приучает спокойно реагировать, например, что мне не всегда свойственно) и для отработки письменной речи.

Хотя Маша со своими предложениями взять детдомовских детей, а жена типо не нужна, таки немного раздражает. Не потому даже, что она такая, а потому что кроме неё до фига дам с такими реакциями (женщина не свиноматка машина для рождения, а нуждающиеся есть в детдоме), странные какие-то православные дамы, как будто дети для них - зло и мешают красивой жизни, а брак служит, чтобы ухаживать за болящими и/или ветхими супругами. То ли они прикалываются так (надеюсь).

Кстати, о знакомствах в реальной жизни - наверняка в ваших краях, где вы живёте, окажется, что есть какие-то знакомые знакомых, вполне адекватные, одинокие, и достаточно интересные противоположного пола, которые тоже не знают как и где себе кого-то найти.  Знакомые знакомых хотя бы скажут, что это за человек. Это лучше, чем кот в мешке из интернета.  "Дамы из интернета" в реале иногда оказываются с такими "особенностями", что только проведя с ней какое-то время в реале понимаешь, почему она так и не побывала замужем, даже когда у неё было "очарование молодости".
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Алekc от 01.08.2017, 10:01:09
Получается, по мнению некоторых местных дам жена нужна только, чтобы её развлекать, по курортам возить, покупать ей красивое? Или я не так понял?

в любом случае вы ищите удовлетворение каких-то своих потребностей, а они своих. 

Хотя, может быть, где-то сидит и ждёт женщина, которая желает бескорыстно служить кому-то (ибо высокодуховна), и этот кто-то именно Вы.  :)
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Лиза.О от 01.08.2017, 10:31:15
Если даме интересно работать, то и хорошо. Речь шла о том, что если кто-то её заставляет работать (убирацца, еду готовить) она жалуецца. А если её ничего не заставляют, пусть делает то, что ей нравится, лишь бы голова не часто болела и деток родила, то сразу начинается:
Получается, по мнению некоторых местных дам жена нужна только, чтобы её развлекать, по курортам возить, покупать ей красивое? Или я не так понял?
Есть у меня знакомая, которая говорит: я не хочу быть кухаркой и свиноматкой. Но там проблемы очень серьёзные психологические. Соответственно, не замужем. Так ведь и мужчина может сказать: а я не банкомат, ничего не обязан.
Большинство женщин все-таки хотят детей, и понимают, что придётся и готовить и убираться и много чего ещё. А кто " не свиноматка и не инкубатор" может выйти замуж за мужчину - чайлдфри
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Владимир Витальевич от 01.08.2017, 10:40:19
в любом случае вы ищите удовлетворение каких-то своих потребностей, а они своих. 
Большинство людей так делает. Но возникает вопрос, что случилось с людьми, если они нормальные потребности в браке - родить и вырастить детей - воспринимают как что-то противоестественное или в лучшем случае необычное.
Цитировать
Хотя, может быть, где-то сидит и ждёт женщина, которая желает бескорыстно служить кому-то (ибо высокодуховна), и этот кто-то именно Вы.  :)
А вот этого (чтобы бескорыстно служили) мне как раз не нужно от слова совсем. Это же неинтересно. Я встречал нескольких дам, которым нравится бескорыстно служить, а также спасать мужей из разных бедствий. Наверное, в этом нет ничего плохого, люди как-то должны дополнять друг друга. Но объектом постоянной заботы быть - хуже сложно себе представить. Помощь (особенно в тех делах, которые мне даются с трудом, а такие есть) это одно, и никогда не помешает, но устраивать вместо дела (или приятного для всех развлечения) какие-то приносимые высокодуховные жертвы, это увольте. Другая крайность, впрочем, не лучше.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Римма Раи от 01.08.2017, 10:44:25
а можеть я и его научу?

пусть выложит фотки своего дома и деревни. может, там сарай какой-нить! И к чему тогда я буду свою красоту и молодость разменивать?! Мне, знаете ли, удобства подавай соизмеримые социолистическому сознанию.
А то, может быть,сидит там какой-нить элемент, на ведро ходит, воду коромыслом носит и всякими такими удобствами гордится... При этом умничает о высоком!
ты знаешь.. а, может,  и надо научить, а то сам себя загнал в правила.. человек в футляре.. :-\
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Владимир Витальевич от 01.08.2017, 10:49:57
Большинство женщин все-таки хотят детей, и понимают, что придётся и готовить и убираться и много чего ещё.
Это понятно. Но по опыту общения с детьми (своим, когда был грудным и детями знакомых)  могу сказать, что собственно бытовая часть трудностей сильно преувеличена (точнее, эти трудности социально востребованы, поэтому родители себе устраивают геморрой). А вот собственно общение ребёнку нужно, и времени это требует. Иначе мелкие без сиськи расстраиваются, а покрупнее будут хулиганить или уткнутся в гаджеты.

Цитировать
А кто " не свиноматка и не инкубатор" может выйти замуж за мужчину - чайлдфри
У мну есть несколько знакомых барышень чайлдфри. Отношения с ними вполне нормальные, про инкубатор и свиноматок от них (тех, с кем разговаривал на эту тему) не слышал, и они не осуждают ни желание мужиков иметь детей ни дам, которые детей рожают. Почему про инкубаторы вспоминают именно православные, для меня загадка.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Римма Раи от 01.08.2017, 10:56:39
И да, сарай действительно трёхэтажный. Угораздило в своё время.
Фотку выкладывать не хочу, его с трассы видно, а по ней многие ездят, ну нафиг.
Мдя.. силушки много надо, чтобы сараюшку содержать в чистоте.. жену, действительно, крепкую надо.)))


Помолитесь об устройстве семейной жизни..)

Преподобне отче Серафиме Саровский чудотворче, моли Бога об устройстве семейной жизни раба Его Владимира!
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Алekc от 01.08.2017, 11:07:19
Большинство людей так делает. Но возникает вопрос, что случилось с людьми, если они нормальные потребности в браке - родить и вырастить детей - воспринимают как что-то противоестественное или в лучшем случае необычное.

Разные ситуации бывают.  Иногда, желание родить в "позднем возрасте", говорит как раз о непонимании, что это за собой повлечёт.

Хотя, один мой старый друг родил в 47, сейчас ребёнку 3 года, я их вижу время от времени. Ребёнок классный, папа полон сил, доволен и счастлив.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Алekc от 01.08.2017, 11:10:01
Это понятно. Но по опыту общения с детьми (своим, когда был грудным и детями знакомых)  могу сказать, что собственно бытовая часть трудностей сильно преувеличена (точнее, эти трудности социально востребованы, поэтому родители себе устраивают геморрой). А вот собственно общение ребёнку нужно, и времени это требует. Иначе мелкие без сиськи расстраиваются, а покрупнее будут хулиганить или уткнутся в гаджеты.
У мну есть несколько знакомых барышень чайлдфри. Отношения с ними вполне нормальные, про инкубатор и свиноматок от них (тех, с кем разговаривал на эту тему) не слышал, и они не осуждают ни желание мужиков иметь детей ни дам, которые детей рожают. Почему про инкубаторы вспоминают именно православные, для меня загадка.

у вас уже есть дети? Это, вышесказанное, на основе своего опыта на практике со своими детьми?  Или "я так думаю"?
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Римма Раи от 01.08.2017, 11:11:43
Разные ситуации бывают.  Иногда, желание родить в "позднем возрасте", говорит как раз о непонимании, что это за собой повлечёт.

Хотя, один мой старый друг родил в 47, сейчас ребёнку 3 года, я их вижу время от времени. Ребёнок классный, папа полон сил, доволен и счастлив.
47 - ещё нормально, после 50-55 тяжко очень будет..
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Алekc от 01.08.2017, 11:11:54
Мдя.. силушки много надо, чтобы сараюшку содержать в чистоте.. жену, действительно, крепкую надо.)))


Помолитесь об устройстве семейной жизни..)

Преподобне отче Серафиме Саровский чудотворче, моли Бога об устройстве семейной жизни раба Его Владимира!

неожиданно, что именно Серафиме Саровский ответственный по этому вопросу
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Алekc от 01.08.2017, 11:13:18
47 - ещё нормально, после 50-55 тяжко очень будет..

конечно, силы уже не  те, что в 20-30 лет. Всему своё время.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Римма Раи от 01.08.2017, 11:17:26
неожиданно, что именно Серафиме Саровский ответственный по этому вопросу
Ничего неожиданного, сегодня его день) и потом он при жизни многих благословлял на брак, а кого-то отговаривал, некоторые не слушали и были большие проблемы..
На то и чудотворец, вообще-то.)

(https://cs14036.userapi.com/c638822/v638822068/70cf7/5o-ExuSySBw.jpg)
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Римма Раи от 01.08.2017, 11:17:48
конечно, силы уже не  те, что в 20-30 лет. Всему своё время.
Да, именно так.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Владимир Витальевич от 01.08.2017, 11:36:34
у вас уже есть дети? Это, вышесказанное, на основе своего опыта на практике со своими детьми?  Или "я так думаю"?
Одно есть (точнее было, отняла тёща). Тогда ещё удивился, почему людей младенцы так напрягают. Кушать просят, но это нормально. Пока у жены не появилось молоко, сам его кормил. Пелёнки прополоскать повесить сушить, какашку отстирать раз в день. Это проблема?  (сейчас памперсы, даже этого не надо)  Ну да, когда у БЖ молоко появилось, он пару раз среди ночи сиську требовал, это неудобно, конечно, но глупо из-за этого отказываться от грудного кормления.

Также постоянно тусуюсь в обществе многодетных друзей и чётко вижу, что проблем каждый себе устраивает столько, сколько считает правильным.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Римма Раи от 01.08.2017, 11:39:07
Одно есть (точнее было, отняла тёща). Тогда ещё удивился, почему людей младенцы так напрягают. Кушать просят, но это нормально. Пока у жены не появилось молоко, сам его кормил. Пелёнки прополоскать повесить сушить, какашку отстирать раз в день. Это проблема?  (сейчас памперсы, даже этого не надо)  Ну да, когда у БЖ молоко появилось, он пару раз среди ночи сиську требовал, это неудобно, конечно, но глупо из-за этого отказываться от грудного кормления.

Также постоянно тусуюсь в обществе многодетных друзей и чётко вижу, что проблем каждый себе устраивает столько, сколько считает правильным.
А, может, вам дочку надо пригласить к себе?.. :-\ ::)
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Владимир Витальевич от 01.08.2017, 11:52:16
А, может, вам дочку надо пригласить к себе?.. :-\ ::)
Дочку родить сначала надо. Но нескольких знакомых с дочками уже пригласил, не знаю только, доедут ли в этом году.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Римма Раи от 01.08.2017, 11:56:30
Дочку родить сначала надо. Но нескольких знакомых с дочками уже пригласил, не знаю только, доедут ли в этом году.
А, сын у вас? почему-то в памяти осело, что дочь.. вы как-то писали, ошиблась, значит..
Вот сын вам внучку и родит, нянчить будете, папмерсы там, колясочки.. самая радость вам будет ::)
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Светлана F... от 01.08.2017, 11:57:40
И да, сарай действительно трёхэтажный. Угораздило в своё время.
Фотку выкладывать не хочу, его с трассы видно, а по ней многие ездят, ну нафиг.

А Вы изнутри покажите. Это даже ещё и интересней, и с трассы не видно...  ;) :)

Вот, мол, это столовая с выходом на веранду, это гостиная, а это в ней камин,  это кабинет, это первая ванная, это вторая, это гостевой санузел, это санузел с постирочной, это гостевые спальни в количестве трёх штук, это биллиардная, это кинозал, это спортзал, а вот мой любимый тренажёр и боксёрская груша... :)
Обожаю интерьеры смотреть. :)
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Лиза.О от 01.08.2017, 12:10:59
Одно есть (точнее было, отняла тёща). Тогда ещё удивился, почему людей младенцы так напрягают. Кушать просят, но это нормально. Пока у жены не появилось молоко, сам его кормил. Пелёнки прополоскать повесить сушить, какашку отстирать раз в день. Это проблема?  (сейчас памперсы, даже этого не надо)  Ну да, когда у БЖ молоко появилось, он пару раз среди ночи сиську требовал, это неудобно, конечно, но глупо из-за этого отказываться от грудного кормления.

Также постоянно тусуюсь в обществе многодетных друзей и чётко вижу, что проблем каждый себе устраивает столько, сколько считает правильным.
А нам достаточно сложно. Причём, когда я одна с ребёнком, я успеваю только что-то простое приготовить, суп или рис с курицей, к примеру. А убираться как следует получается только если муж гуляет с ребёнком (или я гуляю, муж убирается). Плюс только убирешься - ребёнок уже намусорил, везде крошки.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Лиза.О от 01.08.2017, 13:19:43
     Если брать в жены женщину за 30-ть, то надо понимать, что у неё скорее всего уже будет ребёнок от предыдущего брака.  .[/i]
Много есть женщин за 30, которые еще не были замужем и детей у них нет.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Владимир Витальевич от 01.08.2017, 13:25:36
Может Вы хотели сказать не "истеричную", а "стерву"(в не совсем плохом смысле этого слова)?
Нет, я сказал то, что сказал. Слова стараюсь подбирать точно. Т.н. стервы, т.е. которые занимаются манипуляцией и шантажом, исключены. К тому же речь шла не о том, что мну истеричные нравятся, а о том, чтобы "понизить планку". Я ответил, куда теоретически можно эту планку понизить.

И да, я советов не прошу, кого мне выбирать, и участвуя в этом форуме (в том числе в этой теме) цели знакомиться не имею. Непонятно, почему в эту сторону обсуждение перетекло. Говорили до этого о живом общении и как себя при нём вести. 
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Костя1 от 01.08.2017, 13:31:32
И да, я советов не прошу, кого мне выбирать, и участвуя в этом форуме (в том числе в этой теме) цели знакомиться не имею. Непонятно, почему в эту сторону обсуждение перетекло.
А потому что сразу надо писать "ненене, я - пас!"
Иначе подберут пару, оглянуться не успеете.
А потом еще будут обсуждать то, что Вы для нее недостаточно хороши. :)
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Алekc от 01.08.2017, 13:54:40
А потому что сразу надо писать "ненене, я - пас!"
Иначе подберут пару, оглянуться не успеете.
А потом еще будут обсуждать то, что Вы для нее недостаточно хороши. :)

а чё отказываться?  тест-драйв бесплатно.  :)
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Костя1 от 01.08.2017, 14:02:00
Прикалываются - есть такое местами, но не более.  Так что даже не думайте об этом.
Что, уже и помечтать нельзя?
Тут же в теме были слова о том, что местные форумчане - непопулярные у женского пола лузеры.
Вот мы себе цену и набиваем!
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: от 01.08.2017, 14:59:03
Молодой человек, тут православный форум, так что "не теряйте берега". Или другими словами:"либо крестик снимите, либо трусы наденьте".

Вы старайтесь обращать внимание на смайлики, они иногда подсказывают, что написана шутка юмора. Этот форум и так стал скучным, интересные умные люди разбежались. что-то убило этот форум. А попытки общения через бестолковые пафосные нравоучения и отрыв от реальности видимо скоро просто превратят этот форум в  некрополь.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: emma7 от 01.08.2017, 15:12:48
Вы старайтесь обращать внимание на смайлики, они иногда подсказывают, что написана шутка юмора. Этот форум и так стал скучным, интересные умные люди разбежались. что-то убило этот форум. А попытки общения через бестолковые пафосные нравоучения и отрыв от реальности видимо скоро просто превратят этот форум в  некрополь.
Вряд ли пошловатые шутки, даже со смайликом, помогут форуму.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Владимир Витальевич от 01.08.2017, 15:32:20
Вы старайтесь обращать внимание на смайлики, они иногда подсказывают, что написана шутка юмора. Этот форум и так стал скучным, интересные умные люди разбежались. что-то убило этот форум. А попытки общения через бестолковые пафосные нравоучения и отрыв от реальности видимо скоро просто превратят этот форум в  некрополь.
Потому что церковная тематика стала менее актуальна для новой публики + массированная атака коммунистов.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Костя1 от 01.08.2017, 17:06:07
Этот форум и так стал скучным, интересные умные люди разбежались.
Может, некоторые просто повзрослели... :)
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Светлана F... от 01.08.2017, 19:53:28
Что, уже и помечтать нельзя?
Тут же в теме были слова о том, что местные форумчане - непопулярные у женского пола лузеры.
Вот мы себе цену и набиваем!

Так и есть. Нелузеры на форумах не торчат, в рабочее время они интенсивно именно работают, а потом спешат домой к любимым жене и детям.


Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Светлана F... от 01.08.2017, 19:54:20
Молодой человек, тут православный форум, так что "не теряйте берега". Или другими словами:"либо крестик снимите, либо трусы наденьте".

Он давно не молодой. :D
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Maria V. от 01.08.2017, 20:30:22
Знакомое мнение. Насчёт детей из детского дома при всём к ним уважении - это Вам к БМ.
детский дом особая тема' да. Но и свои дети тоже особая , именно потому что нельзя взять себе жену просто для размножения. Она тоже человек и почувствует неладное. Что нужна не она как личность, а детородная функция и результат этой функции.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Maria V. от 01.08.2017, 20:33:44
Может, некоторые просто повзрослели... :)
ситуация меняется. Кому то может стало некогда, а потом время снова появилось, кто то нашёл чего искал и удалил вообще аккаунт.Но не факт что снова не придёт.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Maria V. от 01.08.2017, 20:39:43
Одно есть (точнее было, отняла тёща). Тогда ещё удивился, почему людей младенцы так напрягают. Кушать просят, но это нормально. Пока у жены не появилось молоко, сам его кормил. Пелёнки прополоскать повесить сушить, какашку отстирать раз в день. Это проблема?  (сейчас памперсы, даже этого не надо)  Ну да, когда у БЖ молоко появилось, он пару раз среди ночи сиську требовал, это неудобно, конечно, но глупо из-за этого отказываться от грудного кормления.

Также постоянно тусуюсь в обществе многодетных друзей и чётко вижу, что проблем каждый себе устраивает столько, сколько считает правильным.
все описанное вами для очень многих мужчин проблема. Они бросают жен за ради того что она теперь все с ребёнком да с ребенком., вес прибавила не привлекает и т.д. у меня бм не занимался этими вещами хотя в грудь себя бил что все умеет. На практике качал минут пять и пытался сразу сбагрить ребёнка с рук, который не уснул ещё крепко. Стирать пр отсутствии стиралки автомата должна была я. Он вообще любую помощь оказанную им мне выставлял каким то великим одолжением с его стороны, и ставил мне в укор. Вон, типа его знакомая Люся, закадычная подруга первой жены - одна справляется.... Ага она в городе живёт, дети в сад школу старшие ходят, ну и со стиралкой все в порядке. Как и с заработком мужа пока не надумал рукоположится. Он и стал крестным нашего сына' сам и крестил. Ну и где он кстати? Не звонит' ничего, крестиком не интересуется. Вот зачем эта ерунда с крестными для младенцев. Все равно родители воспитывают.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Maria V. от 01.08.2017, 21:01:06
Если даме интересно работать, то и хорошо. Речь шла о том, что если кто-то её заставляет работать (убирацца, еду готовить) она жалуецца. А если её ничего не заставляют, пусть делает то, что ей нравится, лишь бы голова не часто болела и деток родила, то сразу начинается:
Получается, по мнению некоторых местных дам жена нужна только, чтобы её развлекать, по курортам возить, покупать ей красивое? Или я не так понял?
  нет она нужна чтобы никогда не жаловался на усталость'. , не просит о помощи а на свой релакс должна зарабатывать только сама. Если люди не делают друг другу приятное просто так, когда это не вызвано какой то бытовой необходимостью типа завтрак приготовить,  то они и не так уж любят друг друга. В жизни должен быть праздник. Когда чувствуешь себя не функцией ' а человеком, у которого есть интеллектуальные и эстетические потребности, духовная жизнь. Просто потребность отдохнуть. Может вы сели за комп посиделки и вот вроде как отдознули а кому то нужно хоть раз в год глобально переключился. Чтобы у плиты не стоять, а чтобы это хотя бы недолго  делал обслуживающий персонал на том самом курорте пока она с утра идёт , скажем, окунутся в море или дочитывает год недочитанную книгу.Откуда такое понимание что жена это как корова? Что она будет давать молоко, телят, не покидать стойло и будет счастлива? Не охота тратится и учитывать потребности жены- нечего женится.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Maria V. от 01.08.2017, 21:08:34
Тема по ссылке прикольная. Прямо какой-то Рассел Кроу.

А форум посмотрю.

На этом форуме я и не ловлю ничего. Есть интересные барышни, но или живут далеко (в других странах) или у них обстоятельства не позволяют. В реальной жизни проще знакомиться и общаться, а форум - для культуры общения (приучает спокойно реагировать, например, что мне не всегда свойственно) и для отработки письменной речи.

Хотя Маша со своими предложениями взять детдомовских детей, а жена типо не нужна, таки немного раздражает. Не потому даже, что она такая, а потому что кроме неё до фига дам с такими реакциями (женщина не свиноматка машина для рождения, а нуждающиеся есть в детдоме), странные какие-то православные дамы, как будто дети для них - зло и мешают красивой жизни, а брак служит, чтобы ухаживать за болящими и/или ветхими супругами. То ли они прикалываются так (надеюсь).
Дети не зло но очень регламентирует жизнь именно у женщины в большей степени. Мне вот не нужны ещё дети. Пусть другие более энергичные и менее тревожные этим занимаются. А мне хватило. Странно что не хватило вам. Период младенчества самый наверно задолбастый по части усталости женщины. И когда рядом пенсионер который сам уже ищет где бы не перенапрячся это не гуд. Вам уже не столько лет сколько тогда и все будет труднее. Ребёнок растёт а проблем меньше не становится. А тут то сердце щемит, то радикулит выстреливает, с мячиком не побегаешь, лишний раз не наклонился.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Maria V. от 01.08.2017, 21:32:30
Тема по ссылке прикольная. Прямо какой-то Рассел Кроу.

А форум посмотрю.

На этом форуме я и не ловлю ничего. Есть интересные барышни, но или живут далеко (в других странах) или у них обстоятельства не позволяют. В реальной жизни проще знакомиться и общаться, а форум - для культуры общения (приучает спокойно реагировать, например, что мне не всегда свойственно) и для отработки письменной речи.

Хотя Маша со своими предложениями взять детдомовских детей, а жена типо не нужна, таки немного раздражает. Не потому даже, что она такая, а потому что кроме неё до фига дам с такими реакциями (женщина не свиноматка машина для рождения, а нуждающиеся есть в детдоме), странные какие-то православные дамы, как будто дети для них - зло и мешают красивой жизни, а брак служит, чтобы ухаживать за болящими и/или ветхими супругами. То ли они прикалываются так (надеюсь).
не бойтесь, я к вам не подкатываю)))))  для меня вы староваты,  у меня папа такого возраста)))) мне психологически непросто представить своим мужем человека который ровесник моему отцу. Моя мама была младше папы на три года, и браков с сильным разрывом в возрасте как то не припомню в своём окружении. Только два но там иностранцы еще, и один из них точно не очень был', она сильно тяготилась когда супруг из мужчины хоть и пожилого но со своим шармом превратился в инвалида за которым нужен уход. Обе родили детей, кстати. У одной это был уже второй ребёнок.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Костя1 от 01.08.2017, 22:46:11
Так и есть. Нелузеры на форумах не торчат, в рабочее время они интенсивно именно работают, а потом спешат домой к любимым жене и детям.
У каждого свое понятие лузерства.
В моем понятии, нелузеры не рвут попу и не живут в режиме дом-работа-дом-могила.
Они успели что-то заработать и ценят свое время. И могут себе позволить посещать любые форумы, если они им интересны.
Я НЕ о себе, если что.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Лиза.О от 01.08.2017, 22:51:58
Так и есть. Нелузеры на форумах не торчат, в рабочее время они интенсивно именно работают, а потом спешат домой к любимым жене и детям.

А женщины-нелузеры торчат на форуме? :)
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Светлана F... от 01.08.2017, 23:50:05

А женщины-нелузеры торчат на форуме? :)


Лузер - понятие чисто мужское. "Нелузер", соответственно, тоже.  :D
Да, гендерность не отменить. С мужчин спрос совсем иной, чем с женщин.
Женщины потрепаться традиционно любят, это их стихия. Мужчины же - люди дела.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Светлана F... от 01.08.2017, 23:56:05
Что характерно, не только "лузер" - слово мужского рода, "трепло" - это ведь тоже только о мужчине говорится. ;)
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Фотина от 01.08.2017, 23:59:27
Трепло - среднего рода и говорится может как о мужчине, так и о женщине, если кто не в курсе.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Светлана F... от 02.08.2017, 08:42:18
...ценят свое время. И могут себе позволить посещать любые форумы

Это оксюморон. :D
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Владимир Витальевич от 02.08.2017, 11:56:40
А тут то сердце щемит, то радикулит выстреливает, с мячиком не побегаешь, лишний раз не наклонился.
Сочувствую. Видимо Вас серьёзно укатал опыт семейной жизни. Но здоровье не только от нагрузки зависит, но и от настроения с каким делаешь. Если ненавидеть дело, которое делаешь, то оно на пользу здоровью не идёт.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Владимир Витальевич от 02.08.2017, 12:01:35
не бойтесь, я к вам не подкатываю))))) 
Отчего-то я сразу не догадался. Бояться тут нечего, Вы же в интернете, да и вполне вменяемый человек, несмотря на некоторые предрассудки.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Владимир Витальевич от 02.08.2017, 12:04:48
Мдя.. силушки много надо, чтобы сараюшку содержать в чистоте.
Силушки не так много надо, как мотивации и собранности. Вот их не хватает.

За молитвы спасибо.

С праздником всех!
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Римма Раи от 02.08.2017, 12:14:53
Силушки не так много надо, как мотивации и собранности. Вот их не хватает.

За молитвы спасибо.

С праздником всех!
Как-то уже рассказывала.. были в Карпатах, а там стоял выстроенный 3-х этажный дом на 25 окон, специально считала))) + мансарда+ участок..
Хозяин там не живет, где-то на Севере работал, но искал упорно жену, вот тогда бы вернулся в дом жить..
Подумала, что тут нужна лошадь.. лучше из владимирских тяжеловозов.. :D
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Владимир Витальевич от 02.08.2017, 13:55:19
Как-то уже рассказывала.. были в Карпатах, а там стоял выстроенный 3-х этажный дом на 25 окон, специально считала))) + мансарда+ участок..
Хозяин там не живет, где-то на Севере работал, но искал упорно жену, вот тогда бы вернулся в дом жить..
Подумала, что тут нужна лошадь.. лучше из владимирских тяжеловозов.. :D
Нет, у меня маленький, а про окна как Вы их считали? В ширину по фасаду или общее количество? Если в ширину, то это даже совсем дворец, а если всего, то не так большой получается.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Римма Раи от 02.08.2017, 16:42:30
Нет, у меня маленький, а про окна как Вы их считали? В ширину по фасаду или общее количество? Если в ширину, то это даже совсем дворец, а если всего, то не так большой получается.
Там простенки широкие были))) дом, действительно, большой был.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Светлана Ник. от 02.08.2017, 18:29:04
А Вы изнутри покажите. Это даже ещё и интересней, и с трассы не видно...  ;) :)

Вот, мол, это столовая с выходом на веранду, это гостиная, а это в ней камин,  это кабинет, это первая ванная, это вторая, это гостевой санузел, это санузел с постирочной, это гостевые спальни в количестве трёх штук, это биллиардная, это кинозал, это спортзал, а вот мой любимый тренажёр и боксёрская груша... :)
Обожаю интерьеры смотреть. :)
Так это дом или гостиница? Зачем семье столько гостевых комнат? :o
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Владимир Витальевич от 02.08.2017, 19:14:36
Так это дом или гостиница? Зачем семье столько гостевых комнат? :o
Не знаю. Это у Лизы, наверное, много гостей, а у меня мало, поэтому только 2 санузла (третий пока не актуально), и никаких бильярдных. Фотки есть, но смысл нарываться на обсуждение и выслушивание всяких критик? Хотя вот, например, кусочек комнатки
 (http://www.picshare.ru/uploads/170802/ts400bm2Kc.jpg)
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Римма Раи от 02.08.2017, 20:43:09
Не знаю. Это у Лизы, наверное, много гостей, а у меня мало, поэтому только 2 санузла (третий пока не актуально), и никаких бильярдных. Фотки есть, но смысл нарываться на обсуждение и выслушивание всяких критик? Хотя вот, например, кусочек комнатки
 (http://www.picshare.ru/uploads/170802/ts400bm2Kc.jpg)
Почему критик? женской руки не хватает и всё. :)
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Владимир Витальевич от 02.08.2017, 20:58:45
Почему критик? женской руки не хватает и всё. :)
Мебели там не хватает (шутка).
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Светлана Ник. от 02.08.2017, 20:59:51
А что ещё может быть в трёхэтажном доме, даже представить не умею.
У нас двухэтажный, и то две гостевые комнаты, не считая большой гостиной, столовой, нашей большой спальни, занимающей половину второго этажа, комнаты дочери, большой кухни и всяких подсобных помещений типа "санузел", "кладовка".
Да, ещё подвал и "полутретьим" этажом - чердак-мансарда 30 м2 площади, тоже превратившийся в кладовку постепенно.
Охренеть, сколько комнат, это да. В тридцатиметровой гостиной вообще запустение, она нафиг никому не нужна.
Живём, в основном, в нашей любимой спальне, которую я спроектировала так, что собственно спальня - это альков, и он совмещён с комнатой, которая раньше бы называлась "будуар", и с большой лоджией, увитой девичьим виноградом ... Вся вместе спальня с лоджией получается почти 40 метров, там мы спим, там завтракаем и ужинаем в ненастные дни, когда никого больше нет на даче, кроме нас, там муж работает... Вот и сейчас я пишу это сообщение оттуда...  ::)
Моя мама живёт в отдельном флигельке, который был нашей первой постройкой на участке, в дом приходит только завтракать-обедать-ужинать, и то редко, ибо в хорошую погоду мы всегда едим на воздухе, для чего у нас два патио имеются.
Дочка приезжает на дачу крайне редко.
Гости ещё реже и никогда в количестве большем, чем одна семья.
Я подумала-подумала, да из одной гостевой комнаты устроила себе пошивочную.
А из другой хочу на будущий год большую гардеробную сделать, что ли... Ибо, гости наши когда случаются, то дочки никогда нет, вполне гости могут в её комнате остановиться.
Ну, а уж чего в трёхэтажном доме насооружать одинокому-то человеку, это уж, и вообразить трудно. Я попыталась вообразить, так без трёх гостевых, биллиардной и кинозала ну никак не наполняется трёхэтажный особняк на одного человека...  8)

 Да когда молодой и бодрый вот это количество комнат - хорошо. Когда дети и внуки там резвятся и растут, друзья приезжают. А потом с возрастом фактически вся жизнь проходит в одной спальне то вот нафига это все? Все нуждается в содержании, уборке, отоплении, ремонте и пр. и пр.
 
 
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Римма Раи от 02.08.2017, 21:06:18
Мебели там не хватает (шутка).
Мебель- дело наживное, особенно, когда есть семья.)
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Владимир Витальевич от 02.08.2017, 21:07:49
А потом с возрастом фактически вся жизнь проходит в одной спальне то вот нафига это все? Все нуждается в содержании, уборке, отоплении, ремонте и пр. и пр.
Я только не понял, как это зависит от возраста. Разве что от наличия компа может зависеть.

В детстве уборка была не менее противным занятием. А вот возможности стройки/ремонта по-моему только растут с опытом. Сейчас уже не сделал бы некоторых ошибок, связанных, например, с недобросовестным указанием производителем свойств стройматериалов и т.п.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Светлана Ник. от 02.08.2017, 21:57:06
Я только не понял, как это зависит от возраста. Разве что от наличия компа может зависеть.

В детстве уборка была не менее противным занятием. А вот возможности стройки/ремонта по-моему только растут с опытом. Сейчас уже не сделал бы некоторых ошибок, связанных, например, с недобросовестным указанием производителем свойств стройматериалов и т.п.

 С возрастом это связано -  дети вырастают и приезжают только в гости иногда раз в месяц или реже. Друзья уже стареют, болеют, вымирают и тоже уже не приезжают в гости т.е. гостевые комнаты в  основном не востребованы только убирать, ремонтировать, отапливать. Но если пустые комнаты сдавать в аренду то может быть польза. И с возрастом доход не растет пенсии не так велики, а той прыти чтобы заработать у стариков уже тоже нет.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Владимир Витальевич от 02.08.2017, 22:01:23
С возрастом это связано -  дети вырастают и приезжают только в гости иногда раз в месяц или реже. Друзья уже стареют, болеют, вымирают и тоже уже не приезжают в гости т.е. гостевые комнаты в  основном не востребованы только убирать, ремонтировать, отапливать. Но если пустые комнаты сдавать в аренду то может быть польза. И с возрастом доход не растет пенсии не так велики, а той прыти чтобы заработать у стариков уже тоже нет.
Что-то Вы пессимизмом проникнуты.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Владимир Витальевич от 02.08.2017, 22:04:22
Спальню не стала бы делать на втором этаже, только на первом.
Почему? Я вообще на 3 её сделал, по-моему удобно. А моя знакомая - свою спальню на 2, а гостевую - на 3.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Владимир Витальевич от 02.08.2017, 22:35:13
Потолки высокие у нас на первом этаже - 3,20, кроме того ещё и цокольный подвальный этаж,
Надоело по лестнице бегать. И ноги уже не те, коленки похрустывают временами... :D
Кроме того, наверху шумнее, все "уличные" звуки гораздо слышнее, чем внизу. В жару на втором этаже гораздо жарче и душнее.
Но главное, конечно - лестница. Хотя она у нас и удобная, рассчитанная по двум критериям, но гораздо лучше, когда не надо вверх бегать, а - раз прям из сада и в комнату.
Да, шум наверху даёт себя знать, машины слышно, но когда трассу перенесут, их станет в разы меньше. В жару зато быстрее остывает вечером, особенно, если окно и балконную дверь открыть. И точно не душнее. Наверх часто забираться по-моему полезно для здоровья. У моей знакомой как раз проблемы с суставами (я ей специально делал лестницу со ступеньками не выше 15 см и широкими), но она сама решила, что лучше ей жить на 2 этаже. А там на первом потолки тоже 3.20.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Владимир Витальевич от 02.08.2017, 22:36:54
нормальная реальность.
Реальность разная может быть, а места по-моему слишком много не бывает.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Алekc от 02.08.2017, 22:38:57
Реальность разная может быть, а места по-моему слишком много не бывает.

при наличии прислуги - наверное.  :)
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Светлана F... от 03.08.2017, 10:57:52
Ну, старая это ладно, муж-то тоже не молодой. Но вот бестолковая...что же он на такой женился, а теперь, бедолага, мучается и страдает?

Свою жену не ругаю,
Никогда её я не брошу,
Это со мной она стала плохая,
А брал-то её я хорошую.
 :D

Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Римма Раи от 03.08.2017, 12:39:50
...Купила котенка.........Муж бросил пить..........=))

https://vk.com/doc283053386_448533809?hash=a82459cf178df14b3d&dl=5b656f045a0aac87fd
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Лиза.О от 03.08.2017, 15:49:38
...Купила котенка.........Муж бросил пить..........=))

https://vk.com/doc283053386_448533809?hash=a82459cf178df14b3d&dl=5b656f045a0aac87fd
О! А я мечтаю о такой. Муж против (муж непьющий, кстати)
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Maria V. от 03.08.2017, 16:20:37
Сочувствую. Видимо Вас серьёзно укатал опыт семейной жизни. Но здоровье не только от нагрузки зависит, но и от настроения с каким делаешь. Если ненавидеть дело, которое делаешь, то оно на пользу здоровью не идёт.

-Может тебе поработать?
- Надоело!!
-Так ты же никогда не работал?
-А мне заранее надоело!!
-А может поучится чему нибудь?
-Не хочу учится - хочу женится!!!

(Диалог Жабы и ее сына  из сказки Дюймовочка)

Есть еще и моральная усталость.
Ну вот надоело человеку упахиватся, дейсвительно бывает. Или по жизни так себе работничек типа сына жабы, которого предстоящие труды уже заранее надоели,  он  и сел, свесив лапки, думая как бы и на кого все свалить.А вот, женится надо на сироте круглой, такая будет за гроши и тумаки в попу целовать и думать что вот оно счастье, и будет кайф.
Если первое можно понять и как-то исправить, то второе боюсь  никогда , еще когда он под соусом надо свои потребности ограничивать и т.д. начинает заворачивать гайки и жене какие-то счета предъявлять.
Пример.
Как-то раз мы с мужем в магаз вместе поехали, и я кроме указаногов списке купила булочку себе. Просто захотелось, она не золотая была, обычная булка из обычного супермаркета в количестве одна шт.Не больше 25 рублей стоила, раз  год хочется чего-то такого. Так мне такое устроили за эту булку, когда он видел что я ее ем. Ты от меня скрыла, и т.д.  тебя в магазин брать нельзя, ты там лишнего купишь. Да, дорогой, на твои гроши сразу весь магазин куплю, с подвалом , крышей и товаром вместе)))))

Еще он проговорился как-то(и не только он), из чего стало ясно что и бывшей жене тоже гаечки крутил. Купила она единственный в их жизни цифровой фотоаппарат детей снимать - и тоже огребла за это. Никто не умер и не обнищал, но огребла. С господином не посоветовалась. И он считал это ее виной.К этому фотоаппарату он меня не подпускал почти, все снимала на свой который с собой привезла.А то новый ему не подарют!!

Все такие челы религиозные живо приплетут аскетику сюда и другие религиозные мотивы, которые на самом деле и не мотивы, а лишь прикрытие кой чего другого весьма неблаговидного.Только одурачить могут не всех, так как   как реально ничего аскетического в их жизни кроме сидения на попе с пропагандой все суета - и не видно. И суетные вещички  за чужой счет и просто деньги они почему то берут весьма охотно аж глаз горит.Ну как та семья о которой я говорила, которая меньше 2000 т р взять не хочет.

И это не только м ж тем касается. Прикрыть религиозностью и якобы высокоморальностью  свои  комплексы и темные желания всех видов любят очень многие.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Maria V. от 03.08.2017, 17:42:53
Да когда молодой и бодрый вот это количество комнат - хорошо. Когда дети и внуки там резвятся и растут, друзья приезжают. А потом с возрастом фактически вся жизнь проходит в одной спальне то вот нафига это все? Все нуждается в содержании, уборке, отоплении, ремонте и пр. и пр.
Да. С другой стороны съехал на хату поменьше, а эту сдавать можно, ессли желающие будут.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Владимир Витальевич от 03.08.2017, 18:34:11
Пример.
Как-то раз мы с мужем в магаз вместе поехали, и я кроме указаногов списке купила булочку себе. Просто захотелось, она не золотая была, обычная булка из обычного супермаркета в количестве одна шт.Не больше 25 рублей стоила, раз  год хочется чего-то такого. Так мне такое устроили за эту булку, когда он видел что я ее ем. Ты от меня скрыла, и т.д.  тебя в магазин брать нельзя, ты там лишнего купишь. Да, дорогой, на твои гроши сразу весь магазин куплю, с подвалом , крышей и товаром вместе)))))
Какая-то жесть у Вас.



Цитировать
Еще он проговорился как-то(и не только он), из чего стало ясно что и бывшей жене тоже гаечки крутил. Купила она единственный в их жизни цифровой фотоаппарат детей снимать - и тоже огребла за это. Никто не умер и не обнищал, но огребла.
В смысле "никто не умер"? Вы же говорили, что жена у него умерла?
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Эрмина от 04.08.2017, 15:06:56
Вот именно. Деревенские стремятся в Москву. И никто не стремится в деревню.(((
Я бы с удовольствием уехала. :)
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Лиза.О от 04.08.2017, 15:27:49
Я бы с удовольствием уехала. :)
Я бы тоже уехала, но не в деревню, а в другой небольшой город. (всю жизнь живу в Москве)
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Tatiana_S от 04.08.2017, 15:38:04
Я бы тоже уехала, но не в деревню, а в другой небольшой город. (всю жизнь живу в Москве)

Уехали бы, даже в нынешней ситуации в экономике, когда там трудно найти работу? Или если бы везде уровень жизни был бы примерно одинаков?
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Maria V. от 04.08.2017, 15:40:11
Какая-то жесть у Вас.


В смысле "никто не умер"? Вы же говорили, что жена у него умерла?
не в результате покупки ею фотоаппарата. Никто не умер это значит ничего не случилось, типа на хлеб денег не стало. Жесть так себе, бывает круче. Пензенские сидельцы вот были.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Владимир Витальевич от 04.08.2017, 17:26:55
не в результате покупки ею фотоаппарата.
От моральной атмосферы тоже умирают.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Владимир Витальевич от 04.08.2017, 17:29:30
Я бы тоже уехала, но не в деревню, а в другой небольшой город. (всю жизнь живу в Москве)
А чем лучше небольшой город? Если там дома с участками, это та же деревня (только в деревне участки крупнее). А если в городе квартира, то с Москвой разницы немного, пробок только что меньше.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Римма Раи от 04.08.2017, 17:49:49
А чем лучше небольшой город? Если там дома с участками, это та же деревня (только в деревне участки крупнее). А если в городе квартира, то с Москвой разницы немного, пробок только что меньше.
Разница большая. Живу в городе на 500 тыс. человек, экология ооочень сильно отличается от московской, нет толчеи, чувствуешь себя спокойней.
Москва сразу наваливается грохотом, высотами, количеством, многообразием.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Tatiana_S от 04.08.2017, 18:12:40
Если бы так было, то многие не поехали бы в Москву и Подмосковье. Ибо сейчас эти субъекты растут как на дрожжах.

Я спрашивала у человека, который в Москву не "понаехал", а живет здесь всю жизнь. Есть разница.
Я вот тут тоже родилась, выросла и живу, и восприятие Москвы у меня иное, чем, к примеру, написала Римма. Я вот эти "грохот, высоты, количество и многообразие" просто не замечаю.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Владимир Витальевич от 04.08.2017, 18:17:04
Разница большая. Живу в городе на 500 тыс. человек, экология ооочень сильно отличается от московской, нет толчеи, чувствуешь себя спокойней.
Москва сразу наваливается грохотом, высотами, количеством, многообразием.
500 тыс. это не небольшой. Но вот, например, в Воронеже (1 млн) в отношении экологии и пробок не сказал бы, что легче Москвы, хотя много спокойных районов и в целом как-то приятнее, но не могу сказать, что там лучше, чем в деревне.

Знаю, что некоторым в Москве делается плохо, но я спокойно отношусь. Если бы не пробки и не обилие гастарбайтеров, очень даже нормально. Преимущество Москвы, что там знакомых много, в деревне меньше.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Светлана F... от 04.08.2017, 18:17:33
 
Разница большая. Живу в городе на 500 тыс. человек, экология ооочень сильно отличается от московской, нет толчеи, чувствуешь себя спокойней.
Москва сразу наваливается грохотом, высотами, количеством, многообразием.

Я родилась и всю жизнь живу в Москве. На меня она ничем никогда не наваливается. Прекрасный, спокойный,  вальяжно-роскошный, большой, красивейший город.  :) и древний, и современный, дивный, золотой, лучший город Земли, любимейший и единственный на всю жизнь родной!
С Москвой никогда не соскучишься! Она - город радость, город - счастье! Город-праздник!
Провинция мне кажется скучной, хотя иногда и занятной, интересной, когда города старинные. Хотя в одной Москве старины и памятников хватит на тысячу (или на десять тысяч?) провинциальных городов. Но, неважно... Главное же - совершенно делать нечего в провинциальном городе, имхо. Ну, день-два на изучение памятников. А потом что там делать? :( Жить всю жизнь? О нет!
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: от 04.08.2017, 18:29:19
500 тыс. это не небольшой. Но вот, например, в Воронеже (1 млн) в отношении экологии и пробок не сказал бы, что легче Москвы, хотя много спокойных районов и в целом как-то приятнее, но не могу сказать, что там лучше, чем в деревне.

Знаю, что некоторым в Москве делается плохо, но я спокойно отношусь. Если бы не пробки и не обилие гастарбайтеров, очень даже нормально. Преимущество Москвы, что там знакомых много, в деревне меньше.
Ну, в Воронеже заводы же какие, хим, нефтепереработка, откуда там быть нормальной экологии?
Мне, например, много знакомых не надо..
Как-то полдня погуляла по Уфе, получила желто-сине-зеленый цвет лица, головную боль на три дня, рвоту, всё из-за нефтехимии тамошной.

>:(
Я родилась и всю жизнь живу в Москве. На меня она ничем никогда не наваливается. Прекрасный, спокойный,  вальяжно-роскошный, большой, красивейший город.  :) и древний, и современный, дивный, золотой, лучший город Земли, любимейший и единственный на всю жизнь родной!
С Москвой никогда не соскучишься! Она - город радость, город - счастье! Город-праздник!
Провинция мне кажется скучной, хотя иногда и занятной, интересной, когда города старинные. Хотя в одной Москве старины и памятников хватит на тысячу (или на десять тысяч?) провинциальных городов. Но, неважно... Главное же - совершенно делать нечего в провинциальном городе, имхо. Ну, день-два на изучение памятников. А потом что там делать? :( Жить всю жизнь? О нет!
А чего рычать-то? :)
Видела я не только Москву, есть с чем сравнить.
А вы когда последний раз посещали другие города, страны?
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Варвара В. от 04.08.2017, 18:29:50
Я живу в Москве с 8 лет, притом что мои предки понаехали сюда в конце XIX века. Детство провела в гарнизонном поселке - его можно посчитать маленьким городом. С одной стороны, тогда было другое государство и другой общественный строй, да и я была маленькая, с другой - детская память самая крепкая. Почему я не хочу жить в маленьком городе (даже если бы у меня там были благоустроенное жилье и стабильная работа, позволяющая жить несколько лучше, чем впроголодь):
1. Там очень узкий круг общения; при этом гораздо большая степень вмешательства в частную жизнь, чем в крупных городах. Когда дочь моей родственницы из Нижегородской обл. родила ребенка без мужа и ее мама гуляла с коляской, каждый прохожий совал туда нос и говорил: "Ну, Марь Иванна, внучок-то ваш - вылитый Абрамович!" (Абрамович - не начальник Чукотки, а начальник дочери, предполагаемый, по мнению всего города, отец ребенка.)
2. Практически отсутствуют возможности культурного досуга. В Москве я привыкла каждый выходной ходить на выставки, на экскурсии и т.п., ежели в кино - то это так, половинный досуг. А вот куда можно пойти в маленьком городке, кроме как к друзьям, выбор которых тоже крайне ограничен? И дружить придется не с тем, кто тебе душевно близок, а с тем, кто есть поблизости.
3. Бытовые проблемы. Если городок реально маленький, там может вообще не оказаться приличного врача нужного профиля, парикмахера, ветеринара, слесаря, электрика, компьютерщика (ненужное зачеркнуть, недостающее вписать). А каждый раз с больным зубом или больной кошкой в областной центр не наездишься.
4. И главное - здесь у меня родня, друзья, могилы предков, в конце концов. Как все это бросить?
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Tatiana_S от 04.08.2017, 18:34:57
А чего рычать-то? :)
Видела я не только Москву, есть с чем сравнить.
А вы когда последний раз посещали другие города, страны?

А при чем тут сравнение? Человек привыкает к тому, что знает с детства, ему эта обстановка кажется нормальной и естественной.
На меня, например, Москва не давит, я не вижу бегущих (как их часто называют) москвичей, вероятно потому, что сама хожу с такой же скоростью, меня не пугают расстояния и т.д. Я не замечаю шума, даже, наоборот, слышала, что это особенность жителей крупных городов - придя домой, включаю радио или телевизор, нужен шум. И в крупном городе я чувствую себя так же, нормально, не впадаю в ступор в аэропорте или метро. А в маленьких деревушках скучно, ну разве что день-два там нормально.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Римма Раи от 04.08.2017, 18:37:05
А при чем тут сравнение? Человек привыкает к тому, что знает с детства, ему эта обстановка кажется нормальной и естественной.
На меня, например, Москва не давит, я не вижу бегущих (как их часто называют) москвичей, вероятно потому, что сама хожу с такой же скоростью, меня не пугают расстояния и т.д. Я не замечаю шума, даже, наоборот, слышала, что это особенность жителей крупных городов - придя домой, включаю радио или телевизор, нужен шум. И в крупном городе я чувствую себя так же, нормально, не впадаю в ступор в аэропорте или метро. А в маленьких деревушках скучно, ну разве что день-два там нормально.
Как при чем? :D "Всё познается в сравнении" + возраст: надоест ещё, какие твои годы..
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Светлана F... от 04.08.2017, 18:39:33
А чего рычать-то? :)

Это Вы мне? :o в каком смысле "рычать"?

Цитировать
Видела я не только Москву, есть с чем сравнить.

Главное - что Москвы Вы явно не видели. :D она на Вас навалилась, где уж тут видеть-то... 8)

Цитировать
А вы когда последний раз посещали другие города, страны?

"Другие города" я посещала пару недель назад. Два города за один день.
Да я и сейчас нахожусь не в Москве, а в Калужской области. И, как обычно, когда я уезжаю из Москвы, скучаю по Москве, предвкушаю своё туда возвращение и заранее намечаю куда пойти в первый же день возвращения, уже купила и билеты в театр. :)
Другие страны никогда не посещала. И что интересно, наверное, я одна такая на свете - и не тянет в другие страны меня. :) мне из Москвы вообще никуда уезжать не хочется. И сравнивать мне её не нужно ни с чем. Она лучшая.  :)
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Варвара В. от 04.08.2017, 18:43:58
Я вообще-то люблю провинцию. Там интересно, там есть что посмотреть, там замечательные люди. Российская глубинка - реально другой мир, самое любимое мной направление путешествий. Но - только путешествий, сколько-нибудь долго жить бы там я не хотела. Хотя на короткий срок, где-то в пределах полугода, было бы интересно попробовать. Но только в городе. Деревня - не больше недели и только в гостях!
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Светлана F... от 04.08.2017, 18:45:57
Я никогда не была за рубежом. У меня даже загранпаспорта нет. Но меня тянет.  :)

У меня уже второй загранпаспорт, теперь аж биометрический, на 10 лет. Но я ни разу не была за границей и не хочу, если честно.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Варвара В. от 04.08.2017, 18:46:31
А зачем загранпаспорт, если за границу не собираетесь в принципе?
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: 1nastia от 04.08.2017, 18:53:24
А чем лучше небольшой город? Если там дома с участками, это та же деревня (только в деревне участки крупнее). А если в городе квартира, то с Москвой разницы немного, пробок только что меньше.

есть преимущества: 1. расстояние, 2. доступность инфраструктуры - когда все под рукой и в шаговой доступности 3. меньше очереди 4. воду! можно пить из-под крана 5. спокойнее за детей 6. дети могут с 1-2 кл. сами добраться до/из школы и меньше волнуешься за их безопасность 7. если что-то пошло не так (дети забыли ключи) - добежать до дома или им до работы минуты. 8. более дешевые товары/услуги 9. дома те же, тряпки/продукты тоже те же что и (например) в Москве.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Варвара В. от 04.08.2017, 18:54:39
расстояния компенсируются отличным метро.
Кстати, да. Я тут недавно путешествовала по Курску и Курской области. Вроде город небольшой, транспорт работает нормально, диких пробок нет, а как-то очень много времени занимают переезды даже на небольшие расстояния. Сижу на остановке, жду маршрутку, женщина рядом со мной жалуется: опоздала на свой автобус, следующий через два часа, вот сидит ждет, а что остается делать?
Как я потом втыкалась в эту маршрутку - отдельная песня.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Варвара В. от 04.08.2017, 18:57:34
Насчет воды. Моя сестра - почвовед, кандидат химических наук, специализируется на почвенных растворах, сейчас работает в Канаде в экологической экспертизе. Брала пробы воды из-под крана (юго-запад Москвы). Понятно, не в Канаду возила, а в МГУ, научной сотрудницей которого официально до сих пор является. Вода оказалась, может, не особо вкусной, но качеством существенно выше среднего и вполне пригодна для питья без кипячения.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Владимир Витальевич от 04.08.2017, 19:00:49
Но только в городе. Деревня - не больше недели и только в гостях!
Опять же никто не объяснил разницу маленького города с деревней. В маленьком городе также все интересуются твоими делами (и ещё слухи распускают). Но по крайней мере сейчас в деревне никаких признаков этого не вижу, может народ здесь не как в российской глубинке.

По поводу "приличного врача нужного профиля, парикмахера, ветеринара, слесаря, электрика, компьютерщика (ненужное зачеркнуть, недостающее вписать)"  - у нас в деревне все перечисленные есть, только повода к ним обращаться не вижу, большинство действий можно самому сделать (про качество врачей не знаю, не пользуюсь ими, но знакомые к детям вызывали и не хуже московских).

Иногда приходится съездить (или пешком сходить) в город, крайний раз ходил подшипник купить для электрорубанка. Но это не слишком обременительно.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Римма Раи от 04.08.2017, 19:05:34
>:(
Я родилась и всю жизнь живу в Москве.
Это Вы мне? :o в каком смысле "рычать"?

Главное - что Москвы Вы явно не видели. :D она на Вас навалилась, где уж тут видеть-то... 8)

"Другие города" я посещала пару недель назад. Два города за один день.
Да я и сейчас нахожусь не в Москве, а в Калужской области. И, как обычно, когда я уезжаю из Москвы, скучаю по Москве, предвкушаю своё туда возвращение и заранее намечаю куда пойти в первый же день возвращения, уже купила и билеты в театр. :)
Другие страны никогда не посещала. И что интересно, наверное, я одна такая на свете - и не тянет в другие страны меня. :) мне из Москвы вообще никуда уезжать не хочется. И сравнивать мне её не нужно ни с чем. Она лучшая.  :)
Москва да Калуга.. дача.

Не надо ничего бросать.
Жалко только, что частенько человек не может жить достойно там, где он хочет. Подмосковье разрастается сейчас огромными темпами за счёт тех, кто едет с периферии. И бегут они не от хорошей жизни. Москва растет тоже. Я когда еду в метро вообще такое ощущение,что весь Кавказ уже здесь и Африка подъезжает.
Вот-вот.. случай в метро с парнями с Кавказа чуть не произошел.. сын провожал на поезд, а сели на разные скамеечки с ним, на одной из станций зашли 4 парня шумной толпой, крутятся вертятся, типа, веселые они, а сами глазами стреляют по всему вагону, остановились на айфоне сына, на своем языке лопочут, глазами на сына старшой указал и успокоились, доехали мы до вокзала, сын стал подниматься по ступенькам, я немного отстала в ожидании этих парней, краем глаза наблюдаю за ними. Старший раздал указания и они пошли окружать сына. Я просто повернулась к ним лицом к лицу, уставилась в глаза старшому и ни шагу назад. Он растерялся на пару секунд, как крикнет своим что-то, те в недоумении остановились, замешкались и на меня уставились. Старшой опять что-то гикнул и они быстро убежали по другой лестнице..
Сыну так до сих пор не рассказала...
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Лиза.О от 04.08.2017, 19:05:59
Уехали бы, даже в нынешней ситуации в экономике, когда там трудно найти работу? Или если бы везде уровень жизни был бы примерно одинаков?
Да, вот одна из причин, почему не можем уехать - работа мужа в Москве.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Варвара В. от 04.08.2017, 19:07:15
Опять же никто не объяснил разницу маленького города с деревней.
Разница между маленьким городом и деревней в асфальте, теплом клозете с канализацией, водопроводе с горячей водой, центральном отоплении и в том, что, если снегом по уши заметет, чистить буду не я, а дворник. Нет, наверняка есть деревенские дома со всеми коммунальными удобствами, но в тех, где я гостила, неизменно на дворе - дрова, на горе - вода, в дальнем конце огорода - туалет системы сортир (нет, в одной из изб был в сенях, но все равно - сортир). К тому же жизнь в деревне подразумевает приусадебное хозяйство, к которому я не склонна в принципе. Не будучи вегетарианкой, как подумаю, что вот эту курицу, к которой я уже привыкла и, может быть, имя дала, нужно своими руками...
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Светлана F... от 04.08.2017, 19:07:38
А зачем загранпаспорт, если за границу не собираетесь в принципе?

Чтоб за границу ездить, для чего же ещё? :D
Не всё ж зависит от моего единоличного желания и собирания. Я замужем всё-таки, на минуточку. Одна ничего не решаю. Муж велит делать загранпаспорт, а вернее, сам отвозит меня в паспортный стол этот, я покорно делаю. Мне что, жалко, что ли?
Поедем когда-нибудь. Я ж не против, меня никаким большим городом не запугать... :D мне главное - самолётом не лететь.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Варвара В. от 04.08.2017, 19:11:03

Вот-вот.. случай в метро с парнями с Кавказа чуть не произошел..
У меня в метро с парнями с Кавказа и из Средней Азии покамест только такие случаи происходили, что они мне тяжелые сумки помогали по лестнице поднимать. А я, между прочим, еще не такая древняя старуха. А один парень, так называемый муж на час, приехал, починил электричество и говорит: мне совесть не позволяет за такую мелкую работу деньги брать, вы, если с нашей фирмы будут звонить, скажите, что заказ отменили.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Римма Раи от 04.08.2017, 19:11:53
Кстати, да. Я тут недавно путешествовала по Курску и Курской области. Вроде город небольшой, транспорт работает нормально, диких пробок нет, а как-то очень много времени занимают переезды даже на небольшие расстояния. Сижу на остановке, жду маршрутку, женщина рядом со мной жалуется: опоздала на свой автобус, следующий через два часа, вот сидит ждет, а что остается делать?
Как я потом втыкалась в эту маршрутку - отдельная песня.
Проблема транспорта не решена местной властью и всё.
У нас как-то нормально с этим.

Разница между маленьким городом и деревней в асфальте, теплом клозете с канализацией, водопроводе с горячей водой, центральном отоплении и в том, что, если снегом по уши заметет, чистить буду не я, а дворник. Нет, наверняка есть деревенские дома со всеми коммунальными удобствами, но в тех, где я гостила, неизменно на дворе - дрова, на горе - вода, в дальнем конце огорода - туалет системы сортир (нет, в одной из изб был в сенях, но все равно - сортир). К тому же жизнь в деревне подразумевает приусадебное хозяйство, к которому я не склонна в принципе. Не будучи вегетарианкой, как подумаю, что вот эту курицу, к которой я уже привыкла и, может быть, имя дала, нужно своими руками...
Ой, в с этим никаких проблем сейчас в своих домах.
У нас очень многие в пригород перебрались в свои дома с удобствами. И совсем не обязательно разводить животинок, кому как хочется.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Варвара В. от 04.08.2017, 19:14:07
мне главное - самолётом не лететь.
Самолет - это же так классно! Помню, летели мы с Дальнего Востока в Москву на закате - семь часов непрерывного заката! Облака розовые, оранжевые, золотые, сиреневые... Или золотой осенью на такой маршрутке с крыльями из Архангельска на Соловки: золотая осенняя тайга, с одной стороны Двинская губа, с другой Онежская, а потом острова и монастырь сверху, как игрушечный. А вот из поездов я многократно вываливалась с чугунной головой и словами "каааак я люблю самолеты!".
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Светлана F... от 04.08.2017, 19:18:40
Москва да Калуга.. дача.


Ну почему же. Я была в Петербурге и его окрестностях, в Петрозаводске, в Ярославле, в Угличе, во Владимире и Суздали, в Курске, в Белгороде, в Малоярославце, в Боровске бываю вообще часто, у нас дача, да, возле Боровска (а так же частенько бывала в городках Калужской области Балабаново, Кондрово, Медынь), была в Новороссийске, в Краснодаре, в Анапе, в Ялте, в Феодосии, в Симферополе, в Алупке... Старательно вспоминаю, но всех до одного виденных мною городов, конечно, не вспомню. Много где бывали с мужем, по молодости особенно. :)

В Калуге, кстати, ни разу не была, подвело Вас Ваше провидчество.  :D Как-то не довелось по жизни туда съездить.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Римма Раи от 04.08.2017, 19:20:12
У меня в метро с парнями с Кавказа и из Средней Азии покамест только такие случаи происходили, что они мне тяжелые сумки помогали по лестнице поднимать. А я, между прочим, еще не такая древняя старуха. А один парень, так называемый муж на час, приехал, починил электричество и говорит: мне совесть не позволяет за такую мелкую работу деньги брать, вы, если с нашей фирмы будут звонить, скажите, что заказ отменили.
Повезло. Везде и у всех есть нормальные и дурные, чего уж там..

Опять же никто не объяснил разницу маленького города с деревней. В маленьком городе также все интересуются твоими делами (и ещё слухи распускают). Но по крайней мере сейчас в деревне никаких признаков этого не вижу, может народ здесь не как в российской глубинке.

По поводу "приличного врача нужного профиля, парикмахера, ветеринара, слесаря, электрика, компьютерщика (ненужное зачеркнуть, недостающее вписать)"  - у нас в деревне все перечисленные есть, только повода к ним обращаться не вижу, большинство действий можно самому сделать (про качество врачей не знаю, не пользуюсь ими, но знакомые к детям вызывали и не хуже московских).

Иногда приходится съездить (или пешком сходить) в город, крайний раз ходил подшипник купить для электрорубанка. Но это не слишком обременительно.
Я давно забила на интересы к своей персоны со стороны, пусть хоть потрескаются от обсуждений и сплетен: всё равно не знают и не поймут, о чем судачат.
По поводу врачей и пр. то же самое.

А разница в том, что здесь жить спокойней, нервы не так напрягаются, как в большом городе.
Сын приезжал со своей девушкой-коренной москвичкой, ей очень понравилось у нас.

Самолет - это же так классно! Помню, летели мы с Дальнего Востока в Москву на закате - семь часов непрерывного заката! Облака розовые, оранжевые, золотые, сиреневые... Или золотой осенью на такой маршрутке с крыльями из Архангельска на Соловки: золотая осенняя тайга, с одной стороны Двинская губа, с другой Онежская, а потом острова и монастырь сверху, как игрушечный. А вот из поездов я многократно вываливалась с чугунной головой и словами "каааак я люблю самолеты!".
+++
Тоже очень нравится летать. Такие красоты..)
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Владимир Витальевич от 04.08.2017, 19:26:12
Разница между маленьким городом и деревней в асфальте, теплом клозете с канализацией, водопроводе с горячей водой, центральном отоплении и в том, что, если снегом по уши заметет, чистить буду не я, а дворник.
Странные вы люди. Из перечисленного критичны дороги и вода (и электричество, которое Вы не упомянули). При наличии воды и света, всё Вами перечисленное сделать вполне себе можно.

Особенно умиляет любовь людей к уборной. Это же 2-3 мин. в сутки. Неужели такая проблема, насколько там внутри цивилизовано? Тем не менее толчков себе поставил даже два, если уж делать слив (ванна, раковина), то отчего толчок не поставить? Большого улучшения качества жизни по сравнению с сортиром не заметил, единственное удобство - ночью с 3 этажа не надо спускаться, если вдруг чаю перепил.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Светлана F... от 04.08.2017, 19:28:05
Самолет - это же так классно! Помню, летели мы с Дальнего Востока в Москву на закате - семь часов непрерывного заката! Облака розовые, оранжевые, золотые, сиреневые... Или золотой осенью на такой маршрутке с крыльями из Архангельска на Соловки: золотая осенняя тайга, с одной стороны Двинская губа, с другой Онежская, а потом острова и монастырь сверху, как игрушечный. А вот из поездов я многократно вываливалась с чугунной головой и словами "каааак я люблю сам

Я, видите ли, с самолётами работала... Такшта немножечко лучше Вас знаю, что такое самолёт, и не особо разделяю Ваши восторги. :D
Самолёт - это самый сложный, а потому и самый ненадёжный аппарат на свете. Особенно большой пассажирский самолёт. Это не моё личное мнение, это научный факт, нас так научили в МАИ.
Но боюсь летать я не поэтому, а потому что в раннем детстве мне пришлось несколько раз летать на "кукурузниках". Это было ОЧЕНЬ страшно. Сформировался стойкий условный рефлекс и стойкая аэрофобия. Я, конечно, могу это преодолеть и заставить себя пережить полёт, но зачем? пока вроде ничего такого чрезвычайного и экстренного, чтоб себя так мучить, в нашей жизни не происходит.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Варвара В. от 04.08.2017, 19:29:18
Ну почему же. Я была в Петербурге и его окрестностях, в Петрозаводске, в Ярославле, в Угличе, во Владимире и Суздали, в Курске, в Белгороде, в Малоярославце, в Боровске бываю вообще часто, у нас дача, да, возле Боровска (а так же частенько бывала в городках Калужской области Балабаново, Кондорово, Медынь), была в Новороссийске, в Краснодаре, в Анапе, в Ялте, в Феодосии, в Симферополе, в Алупке... Старательно вспоминаю, но всех до одного виденных мною городов, конечно, не вспомню.
Сейчас стало интересно, в скольких городах я была. Вспомнила, что когда-то вела книжечку, где записывала города, дату посещения и что я там видела. Нашла ее. На середину прошлого года там значится 225 городов. Надо вписать новые за этот год. Подумала, что вдруг злые силы потребуют вспомнить все посещенные мною города, и немедленно! Меня закошмарило.
Справедливости ради, многие из этих городов - небольшие, типа Боровска. Довольно много подмосковных городов.
А в Калугу съездите, если приведется, там интересно. И застройка, и музеи, и вообще город красивый.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: от 04.08.2017, 19:31:51
Я, видите ли, с самолётами работала... Такшта немножечко лучше Вас знаю, что такое самолёт, и не особо разделяю Ваши восторги. :D
Самолёт - это самый сложный, а потому и самый ненадёжный аппарат на свете. Особенно большой пассажирский самолёт. Это не моё личное мнение, это научный факт, нас так научили в МАИ.
Но боюсь летать я не поэтому, а потому что в раннем детстве мне пришлось несколько раз летать на "кукурузниках". Это было ОЧЕНЬ страшно. Сформировался стойкий условный рефлекс и стойкая аэрофобия. Я, конечно, могу это преодолеть и заставить себя пережить полёт, но зачем? пока вроде ничего такого чрезвычайного и экстренного, чтоб себя так мучить, в нашей жизни не происходит.
А что делать, если кроме самолета ни на чем не доехать? с 10 лет летаю, нормально) слава Богу.
Первый самолет был ЛИ-2 из Тюмени на Север, садились, как будто на воду, такой паводок там, всё сплошь вода, взлетной полосы нам не видать сбоку, тоже было страшно с непривычки, а потом, как будто так и надо.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Варвара В. от 04.08.2017, 19:35:55
Странные вы люди. Из перечисленного критичны дороги и вода (и электричество, которое Вы не упомянули). При наличии воды и света, всё Вами перечисленное сделать вполне себе можно.

Особенно умиляет любовь людей к уборной. Это же 2-3 мин. в сутки.
В мороз 2-3 минуты в сутки (в которые страдающие запорами не всегда укладываются) могут обернуться неделями в больнице. Но это касается главным образом женщин.
Дома без электричества посещать не доводилось. А вот чтоб вода фиг знает где, на другом конце деревни - даже гостила.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Римма Раи от 04.08.2017, 19:38:11
В мороз 2-3 минуты в сутки (в которые страдающие запорами не всегда укладываются) могут обернуться неделями в больнице. Но это касается главным образом женщин.
Дома без электричества посещать не доводилось. А вот чтоб вода фиг знает где, на другом конце деревни - даже гостила.
Сейчас с удобствами на выбор, можно сделать, что душе угодно, были бы только деньги.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Варвара В. от 04.08.2017, 19:39:18
были бы только деньги.
Это ключевой вопрос. У одиноких бабулек, у которых я гостила, денег не было.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Светлана F... от 04.08.2017, 19:41:15
Сейчас стало интересно, в скольких городах я была. Вспомнила, что когда-то вела книжечку, где записывала города, дату посещения и что я там видела. Наш
А в Калугу съездите, если приведется, там интересно. И застройка, и музеи, и вообще город красивый.

Вряд ли приведётся. Вроде нам в Калуге делать нечего. Если только специально съездить посмотреть город. Сейчас посмотрела: от Москвы на машине до Калуги ехать примерно 180 км. А от Боровска (то есть примерно от нашей дачи) - 89. Далековато, но, может, как-нибудь выберемся.

Ещё вспомнила "посмотренные для сравнения с Москвой" города: Кострома, Обнинск, Сергиев Посад (раньше он Загорском назывался), Алушта...
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Римма Раи от 04.08.2017, 19:42:19
Это ключевой вопрос. У одиноких бабулек, у которых я гостила, денег не было.
Многие такие дома с участком продают, стараются в дома многоквартирные переехать, в селах, районных центрах строят, недорого.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Светлана F... от 04.08.2017, 19:44:50
А что делать, если кроме самолета ни на чем не доехать?

Не было такого пока ни разу, слава Богу. :)

Цитировать
Первый самолет был ЛИ-2 из Тюмени на Север

Я с внучкой Лисунова Мариной подружками была, в одном подъезде жили.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Владимир Витальевич от 04.08.2017, 19:45:01
В мороз 2-3 минуты в сутки (в которые страдающие запорами не всегда укладываются) могут обернуться неделями в больнице. Но это касается главным образом женщин.
Думаю, это как человек себя настроит. В деревнях раньше не было ватерклозетов, а женских заболеваний было меньше.

Цитировать
А вот чтоб вода фиг знает где, на другом конце деревни - даже гостила.
А я даже жил так несколько лет. И это реальное неудобство, несколько рейсов в день к колодцу и проблемы с поливом. Тем не менее, даже в таких условиях люди жили.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Светлана F... от 04.08.2017, 19:46:47
В деревнях раньше не было ватерклозетов, а женских заболеваний было меньше.

Это кто Вам сказал?
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Варвара В. от 04.08.2017, 20:00:20
Вряд ли приведётся. Вроде нам в Калуге делать нечего. Если только специально съездить посмотреть город.
Я подумала, может, Вас, как специалиста в авиации, заинтересует дом-музей Циолковского и музей космонавтики с очень приличным планетарием. Еще так краеведческий и художественным музеи неплохие.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Владимир Витальевич от 04.08.2017, 20:06:37
Это кто Вам сказал?
Фельдшер (она же по совместительству акушер), проработавшая в деревне 40 лет.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Римма Раи от 04.08.2017, 20:35:33
Фельдшер (она же по совместительству акушер), проработавшая в деревне 40 лет.
Так деревенские же, свежий воздух, своя еда без химии, никаких тебе аллергий и пр. дряни.
Моя бабушка не знала, что такое головная боль за свои 83 года, вообще ничем не болела.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Светлана F... от 04.08.2017, 20:37:43
Я подумала, может, Вас, как специалиста в авиации, заинтересует дом-музей Циолковского и музей космонавтики с очень приличным планетарием. Еще так краеведческий и художественным музеи неплохие.

Я не специалист в авиации. Я, скорей, наоборот, именно специалист в космонавтике. :D
Просто работать пришлось не по своей специальности. :(

В Боровске тоже есть дом-музей Циолковского, всё собираемся сходить, но всё некогда... :(
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: от 04.08.2017, 20:38:36
Не было такого пока ни разу, слава Богу. :)

Я с внучкой Лисунова Мариной подружками была, в одном подъезде жили.
А я вот попала в самое пекло, только по реке и по воздуху можно было попасть.
Но порта нормального не было, только, типа, грузовой, да и долго, так что, самолетом и вертолетом, а то и на грузовом АН-25 приходилось: с билетами был большой напряг в начале и в конце лета.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Светлана F... от 04.08.2017, 20:38:52
Фельдшер (она же по совместительству акушер), проработавшая в деревне 40 лет.

Не очень авторитетный источник.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Римма Раи от 04.08.2017, 20:39:38
Не очень авторитетный источник.
Для деревни авторитетный, такие спецы были, сейчас таких нет.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Владимир Витальевич от 04.08.2017, 20:52:54
Так деревенские же, свежий воздух, своя еда без химии, никаких тебе аллергий и пр. дряни.
Моя бабушка не знала, что такое головная боль за свои 83 года, вообще ничем не болела.
Тем не менее, сортиры там холодные были все до 1980-х. Да и после во многих домах такими оставались.
Однако, повторю: не вопрос, если дамы хотят иметь комфорт, сделать это можно. Главное, чтобы это было действительно их желание, а не предлог утверждать, что в деревне плохо.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Светлана F... от 04.08.2017, 21:12:40
Тем не менее, сортиры там холодные были все до 1980-х. Да и после во многих домах такими оставались.
Однако, повторю: не вопрос, если дамы хотят иметь комфорт, сделать это можно. Главное, чтобы это было действительно их желание, а не предлог утверждать, что в деревне плохо.

В деревне дамам вообще делать нечего. Там бабы нужны, двужильные и неприхотливые, согласные пахать за троих, вставать затемно, воду видеть не в ванне и не в дУше, а только в колодце и собственноручно принесённом из него ведре. 8) выглядеть тёткой в 25 и старухой в 40.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Владимир Витальевич от 04.08.2017, 21:33:01
В деревне дамам вообще делать нечего. Там бабы нужны, двужильные и неприхотливые, согласные пахать за троих, вставать затемно, воду видеть не в ванне и не в дУше, а только в колодце и собственноручно принесённом из него ведре. 8) выглядеть тёткой в 25 и старухой в 40.
Это кто как хочет. Вы же вроде тоже в деревне живёте, а на бабу двужильную не похожи. Моя знакомая, далеко не самая бедная и не самая физически здоровая дама живёт в деревне, причём уже больше 20 лет, с 90-х. Почти все богатые знакомые тоже в деревне живут, или (кому по работе надо постоянно быть в Москве) выходные там проводят.

До революции дамы предпочитали летом жить в деревне, а у кого не было деревни - на даче. Только бедные или сильно занятые по работе люди оставались летом в крупных городах.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Светлана F... от 04.08.2017, 21:56:28
Вы же вроде тоже в деревне живёте...

 :o
Что за бред?
Я в Москве живу.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Владимир Витальевич от 04.08.2017, 22:11:07
:o
Что за бред?
Я в Москве живу.
Вроде как дом свой у Вас. Если у Вас дом в Москве (старой), это круто. Я не уверен, что такой вообще можно купить, разве что по наследству получить. Мои друзья не настолько круты, они в деревнях (по Сколковке и Рублёвке) живут.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Светлана Ник. от 04.08.2017, 22:14:20
Это кто как хочет. Вы же вроде тоже в деревне живёте, а на бабу двужильную не похожи.
Москва - большая деревня. :)

Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Владимир Витальевич от 04.08.2017, 22:15:19
Москва - большая деревня. :)
Была.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Светлана F... от 04.08.2017, 22:17:46
Вроде как дом свой у Вас. Если у Вас дом в Москве (старой), это круто. Я не уверен, что такой вообще можно купить, разве что по наследству получить. Мои друзья не настолько круты, они в деревнях (по Сколковке и Рублёвке) живут.

 ;D
Дом - это дача... :D чтоб лето проводить на природе. В Москве жить без дачи как-то не очень и принято.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Светлана F... от 04.08.2017, 22:19:48
Москва - большая деревня. :)


Была.

Ну, попёр антимосковский бред... :D
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Владимир Витальевич от 04.08.2017, 22:20:57
Многие такие дома с участком продают, стараются в дома многоквартирные переехать, в селах, районных центрах строят, недорого.
У нас в деревне тётечка продала дом за довольно приличную сумму, купила квартиру, видели её после этого, недовольна, но поздно.

А сестра купила домик с участком 40 соток, ей здоровье не позволяет в городе жить. Посмотрим как перезимует.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Владимир Витальевич от 04.08.2017, 22:22:22
Ну, попёр антимосковский бред... :D
Вы таки считаете Москву большой деревней?
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Владимир Витальевич от 04.08.2017, 22:24:29
;D
Дом - это дача... :D чтоб лето проводить на природе. В Москве жить без дачи как-то не очень и принято.
А что же так критикуете жизнь на природе? Бабами двужильными угрожаете.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Светлана F... от 04.08.2017, 22:37:33
А что же так критикуете жизнь на природе? Бабами двужильными угрожаете.

Вы ж не про жизнь на природе, Вы ж про деревню. 8)
Вы не знаете, что такое дача?
Сейчас объясню.
Дача не имеет ничего общего с деревней. Совсем. На даче не работают. Там, наоборот, отдыхают. На дачу пожить приезжают, когда хотят именно отдохнуть от города, уезжают, когда хотят снова в город. Не хотят жить на даче, если, скажем, погода не нравится для отдыха или просто надоели загородные пейзажи, не приезжают вовсе. Ходят себе в городе по театрам, пока не потянет на шезлонгах на  травке возле бассейна пивка попить. :D
Понимаете разницу с деревней?
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Tatiana_S от 04.08.2017, 22:58:55
Как при чем? :D "Всё познается в сравнении" + возраст: надоест ещё, какие твои годы..

Ну так мы не только пенсионеров обсуждаем. Я вообще не могу знать, что будет со мной и моими мыслям через -цать лет. Может, надоест, а, может, и нет.
Вот я только что приехала из центра, была в районе Чистых прудов. Какая же красота - бульвар, люди гуляют, фонари светят, зелень. А ведь даже не в каждом крупном европейском городе в такое время "движуха" в центре. Помню, с друзьями в Зальцбурге поужинали и собрались ехать в отель, там очень были удивлены, когда не увидели людей на улице, хотя это был центр.

Ну, и не стоит забывать, это для Вас Москва просто город, который Вы оцениваете, а для меня, и вообще, многих людей, это родина. А родина - это отдельная категория.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Владимир Витальевич от 04.08.2017, 23:03:37
Вы не знаете, что такое дача? Сейчас объясню.
Дача не имеет ничего общего с деревней. Совсем.
Да, общего мало. На даче как правило нет нормальных санузлов (во многих СНТ запрещено строить септики, а канализации нет). Дачные участки как правило мельче. Впрочем, я знаю людей, сумевших на даче построить удобства и там живущих круглый год. Но в деревне то же сделать намного проще. Не думал, что у Вас дом в СНТ.

Цитировать
На даче не работают. Там, наоборот, отдыхают. На дачу пожить приезжают, когда хотят именно отдохнуть от города, уезжают, когда хотят снова в город. Не хотят жить на даче, если, скажем, погода не нравится для отдыха или просто надоели загородные пейзажи, не приезжают вовсе. Ходят себе в городе по театрам, пока не потянет на шезлонгах на  травке возле бассейна пивка попить. :D
Понимаете разницу с деревней?
Это не разница дачи с деревней, а разница, как кому нравится время проводить. Многие на даче работают (сейчас это не так повально, а в советское время практически все там выращивали себе пропитание). Другие в деревню приезжают потусить. Например, в Ильинское, Барвиху - это вполне себе деревни, а не дачные посёлки, хотя дачи там рядом тоже есть.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Tatiana_S от 04.08.2017, 23:08:29
Точно. Хотя иногда бывает, как у Моэма:

Мне думается, что есть люди, которые родились не там, где им следовало родиться. Случайность забросила их в тот или иной край, но они всю жизнь мучаются тоской по неведомой отчизне. Они чужие в родных местах, и тенистые аллеи, знакомые им с детства, равно как и людные улицы, на которых они играли, остаются для них лишь станцией на пути. Чужаками живут они среди родичей; чужаками остаются в родных краях. Может быть, эта отчужденность и толкает их вдаль, на поиски чего-то постоянного, чего-то, что сможет привязать их к себе. Может быть, какой-то глубоко скрытый атавизм гонит этих вечных странников в края, оставленные их предками давно-давно, в доисторические времена. Случается, что человек вдруг ступает на ту землю, к которой он привязан таинственными узами. Вот наконец дом, который он искал, его тянет осесть среди природы, ранее им не виданной, среди людей, ранее не знаемых, с такой силой, точно это и есть его отчизна. Здесь, и только здесь, он находит покой.

Знаю таких. Но вот если мне придётся переезжать (надеюсь, что этого не будет), хотелось бы, чтобы город был максимально похож на мой.По-моему, это просто стереотип. Я не заметила в Москве ни бегущих людей, ни какого-то особенного шума, а расстояния компенсируются отличным метро.

Нет, понятно, что всегда были, есть и будут люди, которых не устраивает их среда, но таких всё же меньшинство.

Что же до метро и расстояний - опять, это нормально и естественно для нас, жителей крупных городов. Это вкладывается в подсознание еще в детстве, что расстояния большие, но легко добраться на метро. Для нас поездка куда-то в черте города в районе 1 часа - это недалеко. Для людей же из маленького города - это большое расстояние. Это разница менталитетов.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Владимир Витальевич от 04.08.2017, 23:13:09
Одним словом, немцы австрийцы. Они, небось, спать ложатся в 9 вечера.
Ночная движуха это привилегия менее занудных народов :)
Они встают зато в 5 утра. Лично а Тироле наблюдал. Покупают свежие булки, затем, видимо, завтракают, а к 7 едут на работу (многие на велосипедах, а это горная местность). Довольно сурово так жить, но видимо привыкли.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Римма Раи от 04.08.2017, 23:23:16
Ну так мы не только пенсионеров обсуждаем. Я вообще не могу знать, что будет со мной и моими мыслям через -цать лет. Может, надоест, а, может, и нет.
Вот я только что приехала из центра, была в районе Чистых прудов. Какая же красота - бульвар, люди гуляют, фонари светят, зелень. А ведь даже не в каждом крупном европейском городе в такое время "движуха" в центре. Помню, с друзьями в Зальцбурге поужинали и собрались ехать в отель, там очень были удивлены, когда не увидели людей на улице, хотя это был центр.

Ну, и не стоит забывать, это для Вас Москва просто город, который Вы оцениваете, а для меня, и вообще, многих людей, это родина. А родина - это отдельная категория.
Повторюсь, знаю многих москвичей, которые полгода живут в Москве, полгода в деревне/даче. Если бы не дети/внуки, то вообще бы не возвращались в город.
Я не привязываюсь к конкретному месту/делу/человеку до умопомрачения. Есть много мест, где человеку лучше, чем там, где он родился.
И кому что нравится: то ли полевые цветы, то ли комнатные, то ли на клумбе у автодороги.

Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Светлана F... от 04.08.2017, 23:25:06
Да, общего мало. На даче как правило нет нормальных санузлов (во многих СНТ запрещено строить септики, а канализации нет). Дачные участки как правило мельче. Впрочем, я знаю людей, сумевших на даче построить удобства и там живущих круглый год. Но в деревне то же сделать намного проще. Не думал, что у Вас дом в СНТ.
Это не разница дачи с деревней, а разница, как кому нравится время проводить. Многие на даче работают (сейчас это не так повально, а в советское время практически все там выращивали себе пропитание). Другие в деревню приезжают потусить. Например, в Ильинское, Барвиху - это вполне себе деревни, а не дачные посёлки, хотя дачи там рядом тоже есть.

Дачи бывают разные. Бывают старые, ещё советские, шестисоточные садоводческие объединения (Вы о них изволите писать), а бывают уже постсоветские с большими участками в лесном массиве, с хорошими бетонными дорогами, магазинами, детскими и спортивными площадками (как, к примеру, наше ДНТ), там строят большие дома с удобствами, делают газоны с поливом, и так далее. Объединяет же любые дачи то, что они существуют именно для отдыха в охотку, а не для принудительной жизни-пахоты на земле, работа и жильё у дачников - в городе.

Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Tatiana_S от 04.08.2017, 23:25:39
Они встают зато в 5 утра. Лично а Тироле наблюдал. Покупают свежие булки, затем, видимо, завтракают, а к 7 едут на работу (многие на велосипедах, а это горная местность). Довольно сурово так жить, но видимо привыкли.

Там другой ритм жизни, в 9 уже все спят.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Tatiana_S от 04.08.2017, 23:29:57
Я не привязываюсь к конкретному месту/делу/человеку до умопомрачения. Есть много мест, где человеку лучше, чем там, где он родился.


И не привязывайтесь. А я, например, не только к городу привязана, но и к району, всю жизнь в одном районе живу. И в случае переезда хотела бы жить в подобном.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: от 04.08.2017, 23:38:28
И не привязывайтесь. А я, например, не только к городу привязана, но и к району, всю жизнь в одном районе живу. И в случае переезда хотела бы жить в подобном.
:D
Это уже на грани зацикленности.. что вредно для здоровья.
А если на новом месте будет лучше?


 Если хочешь избавиться от печали, не привязывайся сердцем ни к чему и ни к кому. Печаль исходит от привязанности к видимым вещам. Никогда не было, нет и не будет беспечального места на земле. Беспечальное место может быть только в сердце, когда Господь в нем.
Преподобный Никон Оптинский
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Лиза.О от 04.08.2017, 23:43:14
А чем лучше небольшой город? Если там дома с участками, это та же деревня (только в деревне участки крупнее). А если в городе квартира, то с Москвой разницы немного, пробок только что меньше.
Там, куда бы я непрочь переехать (это "малая Родина" мужа), есть и дома с участками, и городские квартиры. Мне нравится сам город, очень приятный и красивый. Есть хорошие знакомые, друзья мужа. Есть где купаться, есть где собирать грибы и ягоды - очень люблю! Выйдешь из дома, пройдешь 20 минут - и можно собирать. Воздух лучше.
И, одно из самых важных - там (не в городе, а в деревне недалеко от города) находится храм, куда мы несколько лет ходили, где община, многих людей из которой мы знаем, и очень хороший священник. Раньше мы ездили каждые выходные, теперь нет такой возможности.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Tatiana_S от 04.08.2017, 23:49:14
:D
Это уже на грани зацикленности.. что вредно для здоровья.

Вы психиатр - диагнозы ставить?
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Римма Раи от 04.08.2017, 23:55:09
Вы психиатр - диагнозы ставить?
Жизненный опыт. :)
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Светлана F... от 04.08.2017, 23:57:50
И не привязывайтесь. А я, например, не только к городу привязана, но и к району, всю жизнь в одном районе живу. И в случае переезда хотела бы жить в подобном.

Я в разных районах Москвы жила.

Родилась в Черёмушках и там на прекрасной улице Дмитрия Ульянова, широченной улице-бульваре, обсаженной вишнями по бокам и с голубыми елями в бульварной серединке, жила до 3-го класса школы в коммуналке. Обожаю этот район, район Университета, Ленинского проспекта и проспекта Вернадского, Профсоюзной улицы до сих пор. Этот район - Москва просторная, широкая, зелёная, вальяжная, роскошная. Несмотря на черёмушкинские хрущёвки.

Потом перехали на Октябрьское поле, на перекрестье улиц Маршала Бирюзова и Народного Ополчения . Это Москва мне неприятная, и до сих пор воспринимается после широты Ленинского как Москва тесная, бестолковая, Москва архитектурного хаоса, бессистемности и какой-то несколько провинциальной случайности. Но! По улице Народного Ополчения через улицу Алабяна с Октябрьского Поля выезжаешь на Ленинградку - а это уже совсем другая история! Район между Аэропортом и Динамо со стороны Ленинградского рынка и Петровского парка - один из безмятежнейших, тишайших и самых умиротворяющих районов Москвы! Я там работала на ММЗ "Скорость" (ОКБ Яковлева) знаю его очень неплохо, и жить там наверняка здорово, если не в первой линии от проспекта, конечно.
 
Затем мы получили квартиру в спальном районе Братеево. Скажу кратко: это вообще не Москва. Хотя и находится в черте МКАДа.

Теперь живём в Хорошеве на набережной Новикова-Прибоя, на другом берегу канала - Серебряный Бор . Прекрасный район! Вжилась сразу, с первого дня как в своё, как будто век тут была, и никакой памяти по четвертьвековому "сидению в Братеево" даже не осталось.

Ни одного из районов обитания я не выбирала. Все доставались волею судьбы.
Следующий район, наверное, мы уже будем выбирать своей волей.  И это непростая задача.  :D
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Tatiana_S от 05.08.2017, 00:17:25
Любить свой район это вредная зацикленность. Ну, значит, я псих :)

Вы не одна такая  :)
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Tatiana_S от 05.08.2017, 00:23:32

Ни одного из районов обитания я не выбирала. Все доставались волею судьбы.


Мы переезжали несколько раз, но всё внутри района. Осознанно живу и помню, естественно, нынешнее место проживания и предыдущее. Хоть пешком между ними всего минут 10, но разница есть. Предыдущее - тихий, зеленый район, дорога хоть и есть, но не очень загруженная. Мне часто снятся сны, что мы снова там живём. Вот это для меня, наверное, если не идеальное, то близкое к идеальному место.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Maria V. от 05.08.2017, 02:29:39
Да, вот одна из причин, почему не можем уехать - работа мужа в Москве.
А она возможно и на периферии будет связана с Москвой или другим крупным городом тем более если у кого то узкая специализация, и к примеру преподаватели итальянского в данной местности даже в школе не нужны. Мне одна женщина рассказала что в их городке в Саратовской области все у кого трое и больше детей - мужья ездят зарабатывать подрабатывать в Москву или Саратов. И её  муж в Москве охранником одно время работал, когда деньги нужны были. Но у него основная профессия это работа в МВД так что его охотно брали и платили неплохо. Да и помимо приработка работа былаТолько жаловался на скуку. Так что возможно все, можно и уехать. Но супруга возможно видеть придётся реже. И дома на помощь рассчитывать не придется., если бабушки далеко. Шикарной если есть пассивный доход типа что-то в Москве сдавать. Но и тут как посмотреть. Некоторым поперёк горла будет присутствие в твоём жилище кого то кто еще неизвестно чем в твоё отсутствие тут займется может вообще напьется и спалил все.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Maria V. от 05.08.2017, 02:53:07
Там, куда бы я непрочь переехать (это "малая Родина" мужа), есть и дома с участками, и городские квартиры. Мне нравится сам город, очень приятный и красивый. Есть хорошие знакомые, друзья мужа. Есть где купаться, есть где собирать грибы и ягоды - очень люблю! Выйдешь из дома, пройдешь 20 минут - и можно собирать. Воздух лучше.
И, одно из самых важных - там (не в городе, а в деревне недалеко от города) находится храм, куда мы несколько лет ходили, где община, многих людей из которой мы знаем, и очень хороший священник. Раньше мы ездили каждые выходные, теперь нет такой возможности.
вот да, о духовной жизни то и забыли. Кому интересна служба не раз в месяц как иногда бывает в удалённых деревнях, с нормальным хором,  которую вдруг не отменят тому от райцентра далеко лучше не ходить. И то не фпкт что поможет.По себе помню какие иногда в сельском храме службы. Священник может жить далеко, часто по каким то причинам службу вычитывают без него,  даже Литургию могут отменить. У нас священник нередко заменял Литургию молебнами так как по его мнению служить для нескольких человек смысла нет. Причем об отмене узнаешь что самое противное уже придя утром в храм. Даже постоянные прихожане или певчие могут быть не в курсе будет служба или нет
Так например было на Светлой седмице., муж повез нас в райцентр соседнего района путь не близкий. Приехали в главный храм местного благочиния, а службы то и нет как и второго священника тоже не водится. Отменили, священник кого то соборовать уехал. Не одни мы так попали, другие тоже были раздосадованы.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Владимир Витальевич от 05.08.2017, 07:58:21
а бывают уже постсоветские с большими участками в лесном массиве, с хорошими бетонными дорогами, магазинами, детскими и спортивными площадками (как, к примеру, наше ДНТ), там строят большие дома с удобствами, делают газоны с поливом, и так далее.
Да, есть такие.

Цитировать
Объединяет же любые дачи то, что они существуют именно для отдыха в охотку, а не для принудительной жизни-пахоты на земле, работа и жильё у дачников - в городе.
Я только не понял, чем деревня принудительнее. В обоих случаях делать что-то надо, хотя бы газон косить. Жильё в городе есть у большинства тех, что живёт в деревне или постоянно в СНТ/ДНТ. Те, кто зимою в город не уезжают, иногда его сдают. Или, как одни мои знакомые, сделали там оффис.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Светлана F... от 05.08.2017, 09:14:42
Да, есть такие.
Я только не понял, чем деревня принудительнее. .

Тем, что она ПМЖ и в ней надо жить и работать, а не отдыхать. Нельзя в непогоду или когда надоело, взять и  уехать в городскую квартиру. Во-первых, некуда, а во-вторых, работу ж делать надо. То посевная, то покос, то уборка, короче, страда... Опять же скот. Его ж не бросишь. Корову, овец, коз, птицу, кроликов. Кто их всех будет доить, кормить, пасти, хлев чистить?
Работать - это не газон косить. Это обеспечивать своё и семьи существование. А какая работа в деревне? Только крестьянская. Она ведь для того и существует, деревня-то, чтоб в ней жили крестьяне, хлеборобы и скотоводы. Возделывали землю, разводили скот, доили коров, ну и всякое такое. Кормили, короче, страну. Разве нет? А кто ж тогда страну кормить будет? :o

Деревенские летом даже в речке не успевают искупаться. Некогда. Не то чтоб там пивко пить возле бассейна или заводить газоны, чтоб потом их тупо косить.  8) не до того. Страда у них летом.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Эрмина от 05.08.2017, 09:39:13
Я в разных районах Москвы жила.

Родилась в Черёмушках и там на прекрасной улице Дмитрия Ульянова, широченной улице-бульваре, обсаженной вишнями по бокам и с голубыми елями в бульварной серединке, жила до 3-го класса школы в коммуналке. Обожаю этот район, район Университета, Ленинского проспекта и проспекта Вернадского, Профсоюзной улицы до сих пор. Этот район - Москва просторная, широкая, зелёная, вальяжная, роскошная. Несмотря на черёмушкинские хрущёвки.

Потом перехали на Октябрьское поле, на перекрестье улиц Маршала Бирюзова и Народного Ополчения . Это Москва мне неприятная, и до сих пор воспринимается после широты Ленинского как Москва тесная, бестолковая, Москва архитектурного хаоса, бессистемности и какой-то несколько провинциальной случайности. Но! По улице Народного Ополчения через улицу Алабяна с Октябрьского Поля выезжаешь на Ленинградку - а это уже совсем другая история! Район между Аэропортом и Динамо со стороны Ленинградского рынка и Петровского парка - один из безмятежнейших, тишайших и самых умиротворяющих районов Москвы! Я там работала на ММЗ "Скорость" (ОКБ Яковлева) знаю его очень неплохо, и жить там наверняка здорово, если не в первой линии от проспекта, конечно.
 
Затем мы получили квартиру в спальном районе Братеево. Скажу кратко: это вообще не Москва. Хотя и находится в черте МКАДа.

Теперь живём в Хорошеве на набережной Новикова-Прибоя, на другом берегу канала - Серебряный Бор . Прекрасный район! Вжилась сразу, с первого дня как в своё, как будто век тут была, и никакой памяти по четвертьвековому "сидению в Братеево" даже не осталось.

Ни одного из районов обитания я не выбирала. Все доставались волею судьбы.
Следующий район, наверное, мы уже будем выбирать своей волей.  И это непростая задача.  :D
Аэропорт классный, соглашусь. Удивительный район.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Владимир Витальевич от 05.08.2017, 09:41:48
А какая работа в деревне? Только крестьянская. Она ведь для того и существует, деревня-то, чтоб в ней жили крестьяне, хлеборобы и скотоводы. Возделывали землю, разводили скот, доили коров, ну и всякое такое. Кормили, короче, страну. Разве нет? А кто ж тогда страну кормить будет? :o
При наличии компа и интернета работа есть. Кроме того, у нас в деревне в строительном супермаркете полно вакансий, но народ не настолько нуждающийся, чтобы туда идти.

Уже давно нет натурального хозяйства и необходимости в деревне всего спектра работ. Более того, никто из моих друзей, живущих в деревне, не имеет с/х основным заработком или вообще не имеет его заработком. Сам немного продаю оптом персики. Чтобы не пропадали. Мог бы виноделием заняться на продажу, если бы в РФ это разрешалось, но увы. Вообще в мире тенденция к тому, чтобы с/х и смежные области оставить профессионалам, а обычные люди с ними не конкурировали.

Кормить страну не собираюсь: есть и так кому этим заняться, а свою миссию по прокорму населения я считаю выполненной - при СССР собрал совхозу несколько сот тонн овощей, а в 90-е сам вырастил и продал ок. десятка тонн картофеля. Нет больше морального долга перед голодающими, отдал.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Владимир Витальевич от 05.08.2017, 09:43:45
Аэропорт классный, соглашусь. Удивительный район.

Согласен. Учился там в академии. И несколько знакомых там живут. Район хороший, и добираться отовсюду быстро.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Светлана F... от 05.08.2017, 09:59:02
При наличии компа и интернета работа есть. Кроме того, у нас в деревне в строительном супермаркете полно вакансий, но народ не настолько нуждающийся, чтобы туда идти.

Уже давно нет натурального хозяйства и необходимости в деревне всего спектра работ. Более того, никто из моих друзей, живущих в деревне, не имеет с/х основным заработком или вообще не имеет его заработком. Сам немного продаю оптом персики. Чтобы не пропадали. Мог бы виноделием заняться на продажу, если бы в РФ это разрешалось, но увы. Вообще в мире тенденция к тому, чтобы с/х и смежные области оставить профессионалам, а обычные люди с ними не конкурировали.

Кормить страну не собираюсь: есть и так кому этим заняться, а свою миссию по прокорму населения я считаю выполненной - при СССР собрал совхозу несколько сот тонн овощей, а в 90-е сам вырастил и продал ок. десятка тонн картофеля. Нет больше морального долга перед голодающими, отдал.

(Назидательно): в деревне надо не паразитствовать, штаны за компом просиживать, а землю пахать. А то всё воем: ах до чего довёл страну этот фигляр ПЖ, а сами не работаем нихрена и кормить страну откровенно не собираемся. :(
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Римма Раи от 05.08.2017, 10:16:44
Любить свой район это вредная зацикленность. Ну, значит, я псих :)
Любить одно, а привязываться - другое.

(Назидательно): в деревне надо не паразитствовать, штаны за компом просиживать, а землю пахать. А то всё воем: ах до чего довёл страну этот фигляр ПЖ, а сами не работаем нихрена и кормить страну откровенно не собираемся. :(
Да, ладно.. много пенсионер наработает? сидеть в городской квартире тоже ничего хорошего.
По театрам ходить тоже надоест с годами...
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Светлана F... от 05.08.2017, 10:17:48

По театрам ходить тоже надоест с годами...

С чего вдруг?

Нет, не надоест. Наоборот, это становится с годами образом жизни, не ходить в любимые театры больше недели уже становится странно, ненормально и непонятно.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Лиза.О от 05.08.2017, 10:23:21
Любить одно, а привязываться - другое.
Да, ладно.. много пенсионер наработает? сидеть в городской квартире тоже ничего хорошего.
По театрам ходить тоже надоест с годами...
По моему мнению, загородом хорошо с маленькими детьми. Я вот все равно в театр не имею возможности ходить, хоть и живу в Москве, мне нормально было бы где-то в глуши. А активным молодым пенсионерам как раз наоборот, скучновато.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Римма Раи от 05.08.2017, 10:28:20
С чего вдруг?
Как сказал Алексей Гуськов:"Знаете, что такое старость? это когда ничего не интересно..", о своей маме он сказал.


В 2010 лежала в больнице, положили в нашу палату бабулю из деревни, ей за 70 было, у неё что-то там с давлением из-за той жары было, так она такая бодрая и шустрая, мозги работают ещё как, юмористка, на здоровье никогда не жаловалась, а ей выписали снотворное и стала таки жаловаться на головные боли.. ей отменили. Провели курс лечение сердечно-сосудистой и отправили домой. Сказала, что в больницу больше никогда не ляжет: "Я эти таблетки и дома могла принимать". Дети забеспокоились и положили.

По моему мнению, загородом хорошо с маленькими детьми. Я вот все равно в театр не имею возможности ходить, хоть и живу в Москве, мне нормально было бы где-то в глуши. А активным молодым пенсионерам как раз наоборот, скучновато.
Дык, что стар, что млад. :D
Да любому человеку лучше на природе, чем в загазованном городе. Просто кто-то привыкает, а кто-то нет. Мне никогда не нравилось жить в больших городах с тяжелой промышленностью. Потом, привычки тоже меняются в зависимости от состояния здоровья.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Светлана F... от 05.08.2017, 10:35:11
По моему мнению, загородом хорошо с маленькими детьми. Я вот все равно в театр не имею возможности ходить, хоть и живу в Москве, мне нормально было бы где-то в глуши. А активным молодым пенсионерам как раз наоборот, скучновато.

А Вы пробовали подолгу (хотя бы пару лет безвыездно) жить "где-то в глуши"? Или только теоретически мечтаете?

Во время оно многие наши знакомые, быстро разбогатевшие на лёгком перестроечном бабле, понастроили себе особняков на Рублёвке и просто коттеджей. Были такие дураки, которые при этом и московское жильё продали (а тогда это, кроме отсутствия самого жилья, означало очень страшное - потерю московской прописки, которую было не восстановить потом практически ни за какие деньги)... Очень все громко радовались такой возможности: уехать насовсем  "в глушь" из каменных джунглей.
Итог: сбегать из этой глуши, у многих весьма роскошно обустроенной причём, назад в Москву они начали года через три, на сегодняшний день абсолютно все романтики природы вернулись в Москву. Особняки свои держат, в основном, как дачи, а некоторые и вообще продали их даже, до того им осточертела "глушь и природа" за годы жизни там.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: от 05.08.2017, 10:40:39
А Вы пробовали подолгу (хотя бы пару лет безвыездно) жить "где-то в глуши"? Или только теоретически мечтаете?

Во время оно многие наши знакомые, быстро разбогатевшие на лёгком перестроечном бабле, понастроили себе особняков на Рублёвке и просто коттеджей. Были такие дураки, которые при этом и московское жильё продали (а тогда это, кроме отсутствия самого жилья, означало очень страшное - потерю московской прописки, которую было не восстановить потом практически ни за какие деньги)... Очень все громко радовались такой возможности: уехать насовсем  "в глушь" из каменных джунглей.
Итог: сбегать из этой глуши, у многих весьма роскошно обустроенной причём, назад в Москву они начали года через три, на сегодняшний день абсолютно все романтики природы вернулись в Москву. Особняки свои держат, в основном, как дачи, а некоторые и вообще продали их даже, до того им осточертела "глушь и природа" за годы жизни там.
Это нормальное явление. Они работают, поэтому нужен город. Дача им тоже нужна. А уж потом на пенсии могут совсем туда уехать.
А Лизе с маленькими детьми, действительно, надо на воздух, на природу, она просто очень устала..

Ну и почему нельзя привязываться к городу или району?
:-\
Я же даже ссылку на отцов дала.. почитайте выше.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Светлана F... от 05.08.2017, 10:41:19
Как сказал Алексей Гуськов:"Знаете, что такое старость? это когда ничего не интересно."
Да любому человеку лучше на природе, чем в загазованном городе. Просто кто-то привыкает, а кто-то нет. Мне никогда не нравилось жить в больших городах с тяжелой промышленностью. Потом, привычки тоже меняются в зависимости от состояния здоровья.

Конечно, Ваш опыт и опыт некоего Гуськова нам очень важен. :)
Но, странно было бы думать, что это единственно возможный опыт во вселенной.
Вам никогда не нравилось жить в больших городах - но Вы ж не все. ;) мне, к примеру, всегда нравилось жить  только и исключительно в очень большом городе. Что с этим опытом будем делать?

И да, как понимаю, оперу Вы посещаете не очень часто?  ;) надеюсь из этого не следует, что "любому человеку"  неинтересно в оперу ходить два раза в неделю? :)
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Лиза.О от 05.08.2017, 10:42:32
А Вы пробовали подолгу (хотя бы пару лет безвыездно) жить "где-то в глуши"? Или только теоретически мечтаете?

Во время оно многие наши знакомые, быстро разбогатевшие на лёгком перестроечном бабле, понастроили себе особняков на Рублёвке и просто коттеджей. Были такие дураки, которые при этом и московское жильё продали (а тогда это, кроме отсутствия самого жилья, означало очень страшное - потерю московской прописки, которую было не восстановить потом практически ни за какие деньги)... Очень все громко радовались такой возможности: уехать насовсем  "в глушь" из каменных джунглей.
Итог: сбегать из этой глуши, у многих весьма роскошно обустроенной причём, назад в Москву они начали года через три, на сегодняшний день абсолютно все романтики природы вернулись в Москву. Особняки свои держат, в основном, как дачи, а некоторые и вообще продали их даже, до того им осточертела "глушь и природа" за годы жизни там.
Не пробовала. "В глуши" - условное название, мне бы подошел небольшой город. На Ркблевке тетя живет, вот конкретно в их поселке я бы жить не хотела, туда трудно добраться без машины, машину я не вожу. Магазин там только один, если что-то надо, чего там нет - ехать на машине, опять же. Из плюсов - воздух хороший, это да.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Римма Раи от 05.08.2017, 10:45:57
Конечно, Ваш опыт и опыт некоего Гуськова нам очень важен. :)
Но, странно было бы думать, что это единственно возможный опыт во вселенной.
Вам никогда не нравилось жить в больших городах - но Вы ж не все. ;) мне, к примеру, всегда нравилось жить  только и исключительно в очень большом городе. Что с этим опытом будем делать?

И да, как понимаю, оперу Вы посещаете не очень часто?  ;) надеюсь из этого не следует, что "любому человеку"  неинтересно в оперу ходить два раза в неделю? :)
Не, я понимаю, вам необходимо постоянное общение, без этого вы не сможете жить. Вас одиночество съест на корню.
Мне не нужно.
Гуськов - актер.
(http://vologda-portal.ru/upload/iblock/9e8/guskov.jpg)
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Светлана F... от 05.08.2017, 10:46:16
Это нормальное явление. Они работают, поэтому нужен город. Дача им тоже нужна. А уж потом на пенсии могут совсем туда уехать.


Да многие из них уж на пенсии.  Но никто почему-то не собирается на даче жить круглогодично.

Цитировать
А Лизе с маленькими детьми, действительно, надо на воздух, на природу, она просто очень устала..
 :-\

Уж если она в благоустроенной и всем необходимым напичканной Москве "очень устала", то в глуши, которая  без нормальных школ, врачей, досуга, магазинов и т.д. она просто загнётся. :(
Детей ведь придётся возить учиться всё равно в Москву. Ежедневно причём. Или она их неграмотными решила оставить? 8)
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Римма Раи от 05.08.2017, 10:46:36
Ах, вот почему :)
Тогда ладно, проехали.
Да-да.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Римма Раи от 05.08.2017, 10:47:53
Да многие из них уж на пенсии.  Но никто почему-то не собирается на даче жить круглогодично.

Уж если она в благоустроенной и всем необходимым напичканной Москве "очень устала", то в глуши, которая  без нормальных школ, врачей, досуга, магазинов и т.д. она просто загнётся. :(
Детей ведь придётся возить учиться всё равно в Москву. Ежедневно причём. Или она их неграмотными решила оставить? 8)
И чо вся Россия не в Москве живет?.. ;D дураки неграмотные!
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Светлана F... от 05.08.2017, 10:50:24
Не, я понимаю, вам необходимо постоянное общение, без этого вы не сможете жить. Вас одиночество съест на корню.
Мне не нужно.
Вы всегда про всех понимаете что-то Вами придуманное. :D но жто чисто Ваши проблемы, а не людей, о которых Вы фантазируете.

Цитировать
Гуськов - актер.
(http://vologda-portal.ru/upload/iblock/9e8/guskov.jpg)

Ну и что, что он актёр?
Актёр - это бесспорный авторит для всех, что ли?
Кстати, они с Лидией Вележевой некоторое время назад, как мне наши "содачники" рассказывали, купили участок в нашем дачном посёлке. Но я их сама не видела тут. Не имею привычки гулять по посёлку потому что. Не знаю, живут они тут или нет.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Светлана F... от 05.08.2017, 10:52:45
И чо вся Россия не в Москве живет?.. ;D дураки неграмотные!

Лиза в Москве живёт. Москвичи обычно возят из загородных домов детей в Москву учиться. Ибо, да, Москва, Питер, или на худой конец вообще очень большой город - это единственно нормальный вариант обучения, да и то нынче и он уже полунормальный. :(
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Римма Раи от 05.08.2017, 10:53:29
Вы всегда про всех понимаете что-то Вами придуманное. :D но жто чисто Ваши проблемы, а не людей, о которых Вы фантазируете.

Ну и что, что он актёр?
Актёр - это бесспорный авторит для всех, что ли?
Кстати, они с Лидией Вележевой некоторое время назад, как мне наши "содачники" рассказывали, купили участок в нашем дачном посёлке. Но я их сама не видела тут. Не имею привычки гулять по посёлку потому что. Не знаю, живут они тут или нет.
Ну, фсё.. как всегда разговор сейчас дойдет до упрёков с оскорблениями...
Сходите в оперу лучше.
С Вележевой позже пообщаетесь.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Владимир Витальевич от 05.08.2017, 11:31:00
И чо вся Россия не в Москве живет?.. ;D дураки неграмотные!
Ещё то прикольно, что публика желает постоянно ходить в театры, и особенно странно, что стремятся лечиться у врачей.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Римма Раи от 05.08.2017, 12:10:09
Ещё то прикольно, что публика желает постоянно ходить в театры, и особенно странно, что стремятся лечиться у врачей.
Была как-то на приеме у терапевта, бабуля одна разговорилась:"Заболел желудок, есть, пить не могу, а была на даче.. соседка подсказала попить отвар ромашки, я стала пить. Всё прошло!" Теперь постоянно пью отвары трав и намного лучше стала себя чувствовать". Спрашиваю:" что ж тогда в поликлинике делаете-то?", говорит, что на всякий случай надо проверить желудок, а то испугалась сильно..)) первый раз заболел.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Maria V. от 05.08.2017, 15:29:05
Да многие из них уж на пенсии.  Но никто почему-то не собирается на даче жить круглогодично.

Уж если она в благоустроенной и всем необходимым напичканной Москве "очень устала", то в глуши, которая  без нормальных школ, врачей, досуга, магазинов и т.д. она просто загнётся. :(
Детей ведь придётся возить учиться всё равно в Москву. Ежедневно причём. Или она их неграмотными решила оставить? 8)
это да. С детьми лучше только благоустроенные жилище, где стиралка автомат, вода горячая из крана, стабильное электричество и газ не из баллонов. Лечение вообще там считай что отсутствует. Сидит фельдшер звонки принимает может и не приехать к ребёнку типа ну и что что температура высокая водкой оботрите или уксусом как мне сказали при звонке в районную больницу. Узких спецов нет взрослые спецы они и детей принимают, отдельного невропатолога и хирурга для детей наводится все в очередь со взрослыми через одного. А какой там трэш быть беременной это вообще что то. Как нибудь напишу про замкадное беременное и про роддом.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Maria V. от 05.08.2017, 15:42:11
Тем, что она ПМЖ и в ней надо жить и работать, а не отдыхать. Нельзя в непогоду или когда надоело, взять и  уехать в городскую квартиру. Во-первых, некуда, а во-вторых, работу ж делать надо. То посевная, то покос, то уборка, короче, страда... Опять же скот. Его ж не бросишь. Корову, овец, коз, птицу, кроликов. Кто их всех будет доить, кормить, пасти, хлев чистить?
Работать - это не газон косить. Это обеспечивать своё и семьи существование. А какая работа в деревне? Только крестьянская. Она ведь для того и существует, деревня-то, чтоб в ней жили крестьяне, хлеборобы и скотоводы. Возделывали землю, разводили скот, доили коров, ну и всякое такое. Кормили, короче, страну. Разве нет? А кто ж тогда страну кормить будет? :o

Деревенские летом даже в речке не успевают искупаться. Некогда. Не то чтоб там пивко пить возле бассейна или заводить газоны, чтоб потом их тупо косить.  8) не до того. Страда у них летом.
они этому многие не рады. Многие хотят жить а не выживать.удобства во дворе им самим так себе как и гробится на тухлой работе где директора КЗОТ имели ввиду никто не хочет просто нет другой работы . Дачникам и городским имхо иногда  просто завидуют что те могут себе позволить такое - летом отдыхать и вообще выехать куда то дальше своего места жительства. На уехавших в город смотрят нередко с завистью.Вокруг все то же и те же и на это смотри годами. Пропаганда сей паши, на попе не сиди даже в коммунистическое время вдохновляла не каждого. На м ня как на золотую местные смотрели и очень часто - а что ты мужа туда к себе не взяла? Одна спросила даже так - зачем ты сюда приехала? У них на вы только к бабушкам и чиновникам так и не привыкла к этому  Имхо городским лучше селится в дачных поселках где все понимают что они тут отдыхают и никто завистливо не смотрит глупых вопросов не задаёт и собеседников найти можно при желании не только на тему посевная-покос- детские сопли-взрослые болячки. Селится богатому среди бедных опасно просто.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Maria V. от 05.08.2017, 16:15:16
И чо вся Россия не в Москве живет?.. ;D дураки неграмотные!
в других городах оседают.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Владимир Витальевич от 05.08.2017, 16:16:17
они этому многие не рады. Многие хотят жить а не выживать.удобства во дворе им самим так себе как и гробится на тухлой работе где директора КЗОТ имели ввиду никто не хочет просто нет другой работы . Дачникам и городским имхо иногда  просто завидуют что те могут себе позволить такое - летом отдыхать и вообще выехать куда то дальше своего места жительства. На уехавших в город смотрят нередко с завистью.Вокруг все то же и те же и на это смотри годами. Пропаганда сей паши, на попе не сиди даже в коммунистическое время вдохновляла не каждого. На м ня как на золотую местные смотрели и очень часто - а что ты мужа туда к себе не взяла? Одна спросила даже так - зачем ты сюда приехала? У них на вы только к бабушкам и чиновникам так и не привыкла к этому  Имхо городским лучше селится в дачных поселках где все понимают что они тут отдыхают и никто щавистливо не смотрит глупых вопросов не задаёт. Селится богатому среди бедных опасно просто.
Если это то, о чём я думаю, они не столько бедные, сколько злые и ленивые. Я когда приехал во всякие северные сельские места, у них реально всё было, что можно купить за деньги и что нельзя. Водка и курево только что по талонам, а они даже самогон гнать ленились. Во всей волости (сельсовете то бишь) кур держал один человек, и тот немец. Остальные покупали яйца в магазине. Огород сажали только несколько старых бабушек. Приезд городских людей их несколько озадачил, они решили, что у них там что-то супер ценное, что они не знают. Начали за землю свою трястись как за великую ценность (которая десятками тысяч га теперь пустует).

Решил я что на Севере так из-за суровости климата, но нет, южнее попадались ещё более злые. Со временем я понял закономерность. "Злые" деревни - где публика живёт с древности и пережила коллективизацию. А где народ понаехал после из разных мест, там нормально. Не такие завистливые, сами что-то делают, не ждут непонятно от кого работы.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Maria V. от 05.08.2017, 16:29:25
А Вы пробовали подолгу (хотя бы пару лет безвыездно) жить "где-то в глуши"? Или только теоретически мечтаете?

Во время оно многие наши знакомые, быстро разбогатевшие на лёгком перестроечном бабле, понастроили себе особняков на Рублёвке и просто коттеджей. Были такие дураки, которые при этом и московское жильё продали (а тогда это, кроме отсутствия самого жилья, означало очень страшное - потерю московской прописки, которую было не восстановить потом практически ни за какие деньги)... Очень все громко радовались такой возможности: уехать насовсем  "в глушь" из каменных джунглей.
Итог: сбегать из этой глуши, у многих весьма роскошно обустроенной причём, назад в Москву они начали года через три, на сегодняшний день абсолютно все романтики природы вернулись в Москву. Особняки свои держат, в основном, как дачи, а некоторые и вообще продали их даже, до того им осточертела "глушь и природа" за годы жизни там.
квартиры это они зря продали. Прописка на дороге не валяется, тем более московская.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Maria V. от 05.08.2017, 16:33:20
Ну и почему нельзя привязываться к городу или району?
мы не монахи' быть отрешенным как монах это идеально, но путь может быть долгим. Минимум - не привязывается до забвения Бога или ставить выше угождения Богу. Например ехать туда где богослужение дай Бог раз в год бывает однозначно не стоило бы.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Maria V. от 05.08.2017, 16:45:55
Если это то, о чём я думаю, они не столько бедные, сколько злые и ленивые. Я когда приехал во всякие северные сельские места, у них реально всё было, что можно купить за деньги и что нельзя. Водка и курево только что по талонам, а они даже самогон гнать ленились. Во всей волости (сельсовете то бишь) кур держал один человек, и тот немец. Остальные покупали яйца в магазине. Огород сажали только несколько старых бабушек. Приезд городских людей их несколько озадачил, они решили, что у них там что-то супер ценное, что они не знают. Начали за землю свою трястись как за великую ценность (которая десятками тысяч га теперь пустует).

Решил я что на Севере так из-за суровости климата, но нет, южнее попадались ещё более злые. Со временем я понял закономерность. "Злые" деревни - где публика живёт с древности и пережила коллективизацию. А где народ понаехал после из разных мест, там нормально. Не такие завистливые, сами что-то делают, не ждут непонятно от кого работы.
нет у нас наоборот было.у всех огороды, скотина нередко, птица. А у нас ничего. Муж даже ленился собирать бесплатные грибы и ягоды при этом ягод в супермаркете не брал а грибы так вовсе лишь себе он же постник))))) Кто там как пережил коллективизацию не в курсе. И да цены на еду московские, а вот ассортимент гораздо уже. Например те же творожные газированные сырки в массе своей и не творожные а имтациия.Из пальмового масла гадость. Только в пятёрочке были нормальные всего одного бренда они же и в мелких магазинах только качество хранения так себе было один раз с плесенью попался есть не стала. Люди там в основном сумбурные медлительны и хмурые. Жадноватые, хлебосольны не всегда. Некоторых раздражало что говорю быстро по их мнению и слишком эмоционально.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: от 05.08.2017, 17:52:10
Если это то, о чём я думаю, они не столько бедные, сколько злые и ленивые. Я когда приехал во всякие северные сельские места, у них реально всё было, что можно купить за деньги и что нельзя. Водка и курево только что по талонам, а они даже самогон гнать ленились. Во всей волости (сельсовете то бишь) кур держал один человек, и тот немец. Остальные покупали яйца в магазине. Огород сажали только несколько старых бабушек. Приезд городских людей их несколько озадачил, они решили, что у них там что-то супер ценное, что они не знают. Начали за землю свою трястись как за великую ценность (которая десятками тысяч га теперь пустует).

Решил я что на Севере так из-за суровости климата, но нет, южнее попадались ещё более злые. Со временем я понял закономерность. "Злые" деревни - где публика живёт с древности и пережила коллективизацию. А где народ понаехал после из разных мест, там нормально. Не такие завистливые, сами что-то делают, не ждут непонятно от кого работы.
В магазине покупали яйца из-за советской действительности: так загнули, что выращивать свою скотину было невыгодно. Моя бабушка была обязана сдавать яйца и пр., как налог, их сдавали в магазин, их эти же сельчане и покупали. Это не от лени, таким образом убивали на корню желание что-либо делать полезное.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Владимир Витальевич от 05.08.2017, 18:58:08
В магазине покупали яйца из-за советской действительности: так загнули, что выращивать свою скотину было невыгодно. Моя бабушка была обязана сдавать яйца и пр., как налог, их сдавали в магазин, их эти же сельчане и покупали. Это не от лени, таким образом убивали на корню желание что-либо делать полезное.
Да, наверное не лень, а отсутствие желания. Кто хоть что-то старался больше других, в своё время пересажали. Рассказов об этом наслушался. Коров тем не менее держали многие. Свою неленивость они доказывали как правило ранним вставанием (до сих пор не вижу в нём смысла, кроме как подоить корову, выпустить рано в стадо и ещё поспать пару-тройку часиков). Но отношение к городским у местной пьяни в любом случае было нехорошее. У тех, кто сам чем-то занимался и не жаловался на жизнь - нормальным.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Римма Раи от 05.08.2017, 19:41:01
Да, наверное не лень, а отсутствие желания. Кто хоть что-то старался больше других, в своё время пересажали. Рассказов об этом наслушался. Коров тем не менее держали многие. Свою неленивость они доказывали как правило ранним вставанием (до сих пор не вижу в нём смысла, кроме как подоить корову, выпустить рано в стадо и ещё поспать пару-тройку часиков). Но отношение к городским у местной пьяни в любом случае было нехорошее. У тех, кто сам чем-то занимался и не жаловался на жизнь - нормальным.
У моих бабушек-дедушек в деревнях задолго до перестройки коров не держали совсем немощные бабули, но старались, хотя бы, козу содержать.
Раньше же было по нескольку коров, бычков, но всё в колхозы согнали, оставили по одной на двор и неважно, сколько человек, детей живет..
Сейчас народ слабый пошел, поэтому довольствуется покупной химией..( без удобств никак.. короче, отучены сами себя содержать((
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: olga m от 05.08.2017, 20:06:41
В магазине покупали яйца из-за советской действительности: так загнули, что выращивать свою скотину было невыгодно. Моя бабушка была обязана сдавать яйца и пр., как налог, их сдавали в магазин, их эти же сельчане и покупали. Это не от лени, таким образом убивали на корню желание что-либо делать полезное.

Налоги платят, платили и будут платить все и везде, но никто, конечно, от этого не в восторге. Но, конечно же, виноваты в этом Советы ...
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: 1nastia от 05.08.2017, 20:07:50
Деревня сейчас это благоустроенный типакотеджный поселок. С ванными и туалетами в домах. Сельскохозяйственных животных практически нет. Стада коров - только на картинках. Люди отдыхать катаются в заграницу (как раз во время страды). Никто не собирается пахать в поте лица - за молоком и мясом ходят в магазин. Это наверное будет удивление - но деревни никого сейчас не кормят - все мега и просто полисы жрут химию и суррогаты.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Светлана Ник. от 05.08.2017, 20:12:08
Деревня сейчас это благоустроенный типакотеджный поселок. С ванными и туалетами в домах. Сельскохозяйственных животных практически нет. Стада коров - только на картинках. Люди отдыхать катаются в заграницу (как раз во время страды). Никто не собирается пахать в поте лица - за молоком и мясом ходят в магазин. Это наверное будет удивление - но деревни никого сейчас не кормят - все мега и просто полисы жрут химию и суррогаты.
А нас именно деревня кормит. Домашнее деревенское молоко, яйца домашние, мясо, птица, овощи все деревенское. Редко в супермаркетах все это покупаю.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: 1nastia от 05.08.2017, 20:14:18
А нас именно деревня кормит. Домашнее деревенское молоко, яйца домашние, мясо, птица, овощи все деревенское. Редко в супермаркетах все это покупаю.

я тоже беру у знакомых фермеров - но это не деревня, они профессионально этим зарабатывают. Сепарируют и обезжиривают продукцию - но в целом у меня дети выросли на этих продуктах и все нормально было.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Светлана Ник. от 05.08.2017, 20:24:45
я тоже беру у знакомых фермеров - но это не деревня, они профессионально этим зарабатывают. Сепарируют и обезжиривают продукцию - но в целом у меня дети выросли на этих продуктах и все нормально было.

 Нет, у нас не фермерское именно домашнее и у нас в деревнях все держат свое. Коровы у всех сейчас даже молокозаводы у людей молоко скупают. Большие очень огороды здесь по 60 соток.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: 1nastia от 05.08.2017, 20:27:13
Нет, у нас не фермерское именно домашнее и у нас в деревнях все держат свое. Коровы у всех сейчас даже молокозаводы у людей молоко скупают. Большие очень огороды здесь по 60 соток.

где это так? у нас детей водят в контактный зоопарк, чтобы козу показать..
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Светлана F... от 05.08.2017, 21:34:51
Купят снова и пропишутся.

Сейчас прописки вообще нет, есть "регистрация". Купил - зарегистрировался. Но тогда было не так. Хоть пол Москвы купи, московской прописки это не давало.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Светлана F... от 05.08.2017, 21:36:22
Деревня сейчас это благоустроенный типакотеджный поселок. С ванными и туалетами в домах. Сельскохозяйственных животных практически нет. Стада коров - только на картинках. Люди отдыхать катаются в заграницу (как раз во время страды). Никто не собирается пахать в поте лица - за молоком и мясом ходят в магазин. Это наверное будет удивление - но деревни никого сейчас не кормят - все мега и просто полисы жрут химию и суррогаты.

Это Вы телевизора насмотрелись? Или начитались чего? :D
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Римма Раи от 05.08.2017, 22:27:59
Налоги платят, платили и будут платить все и везде, но никто, конечно, от этого не в восторге. Но, конечно же, виноваты в этом Советы ...
Вы вообще не поняли о чем речь..

где это так? у нас детей водят в контактный зоопарк, чтобы козу показать..
Это где такое? :-\
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Фотина от 05.08.2017, 22:45:44
Деревня сейчас это благоустроенный типакотеджный поселок. С ванными и туалетами в домах.
Да нету там никакой благоустроенности. Ни дорог, ни воды, ни электричества толком. Все люди себе подводят за свои деньги, роют колодцы, сваи и т. д. И все равно на полную благоустроенность не хватает. Это скорее в коттеджных и садовых кооперативах лучше это все налажено. А деревни загибаются.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: olga m от 06.08.2017, 01:45:10
Вы вообще не поняли о чем речь..


Прекрасно я все поняла: взимался натуральный налог, который платить не хотелось.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: 1nastia от 06.08.2017, 10:04:30
Да нету там никакой благоустроенности. Ни дорог, ни воды, ни электричества толком. Все люди себе подводят за свои деньги, роют колодцы, сваи и т. д. И все равно на полную благоустроенность не хватает. Это скорее в коттеджных и садовых кооперативах лучше это все налажено. А деревни загибаются.
у нас в пределах 50 км (и больше-но там уже не интересовалась) все деревни (участки в них) под коттеджи отданы и застроены; может где-то еще дальше и есть так (со стадами коров и пшеницы по уши), я не видела.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Римма Раи от 06.08.2017, 10:56:26
Прекрасно я все поняла: взимался натуральный налог, который платить не хотелось.
Тот налог был искусственный, последнее нельзя забирать только потому, что ты не член колхоза: дед был учителем.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Римма Раи от 06.08.2017, 10:59:59
у нас в пределах 50 км (и больше-но там уже не интересовалась) все деревни (участки в них) под коттеджи отданы и застроены; может где-то еще дальше и есть так (со стадами коров и пшеницы по уши), я не видела.
Но это не значит, что их нет :)

На глаза как-то попались объявления о продаже домов с участками в деревне, так там был водопровод деревенский.
Заинтересовалась, пригляделась, действительно, есть деревни со своим водопроводом.
Короче, сейчас такое разнообразие всего, выбор большой, были бы только деньги.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: анастасия и от 06.08.2017, 12:35:37
А мне понравилось)) Была за это лето в двух деревнях.
Спокойствие и умиротворение. Аккуратные домики в цветах, народ на расслабоне, копается потихоньку по хозяйству, заезженными лошадьми не выглядит. Такая себе пастораль, оторванная от мирских проблем и суеты. Природа, фрукты, свежая рыба, домашнее вино, красота (http://forum-slovo.ru/Smileys/default/m1011.gif)

а у меня бабушка в Тверской.. посёлок городского типа. Горячая вода там правда мало у кого есть, но холодная плюс титан на дровах. Пить ее нельзя - все на родник в любую погоду. Работы там мало, очень мало. Молодежь много пьёт. Есть побогаче семьи с машинами - там главы семейств ездят работать в райцентр, а кто они - уж не знаю. Остальные бедно живут. Правда пенсионеры - получше. У многих пенсия, которой по деревенским меркам на всё хватает, еще и на вклад остается. Огороды у всех есть, скотина не у всех.
А вот если отъехать еще немного, то там такая деревня, что даже описать трудно. Вот там вообще чуть ли не натуральное хозяйство.. Юноши от 14 лет уже пьяны с утра, мужики и подавно.. Так и говорят "у нас тут праздник каждый день".. Упадок полный..  Там и свет бывает не всегда, а люди там круглый год живут..
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Светлана F... от 06.08.2017, 13:06:56
А мне понравилось)) Была за это лето в двух деревнях.
Спокойствие и умиротворение. Аккуратные домики в цветах, народ на расслабоне, копается потихоньку по хозяйству, заезженными лошадьми не выглядит. Такая себе пастораль, оторванная от мирских проблем и суеты. Природа, фрукты, свежая рыба, домашнее вино, красота (http://forum-slovo.ru/Smileys/default/m1011.gif)

Да, отдых и отпуск в деревне - это прекрасно :)
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Эрмина от 06.08.2017, 14:22:18
а у меня бабушка в Тверской.. посёлок городского типа. Горячая вода там правда мало у кого есть, но холодная плюс титан на дровах. Пить ее нельзя - все на родник в любую погоду. Работы там мало, очень мало. Молодежь много пьёт. Есть побогаче семьи с машинами - там главы семейств ездят работать в райцентр, а кто они - уж не знаю. Остальные бедно живут. Правда пенсионеры - получше. У многих пенсия, которой по деревенским меркам на всё хватает, еще и на вклад остается. Огороды у всех есть, скотина не у всех.
А вот если отъехать еще немного, то там такая деревня, что даже описать трудно. Вот там вообще чуть ли не натуральное хозяйство.. Юноши от 14 лет уже пьяны с утра, мужики и подавно.. Так и говорят "у нас тут праздник каждый день".. Упадок полный..  Там и свет бывает не всегда, а люди там круглый год живут..
Мне кажется это выбор людей сознательный. Жить вот так, пить...их же никто не заставляет.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Светлана F... от 06.08.2017, 14:27:45
Мне кажется это выбор людей сознательный. Жить вот так, пить...их же никто не заставляет.

Они выросли в этом. И другой жизни не знают и не представляют. К сожалению, да, русская деревня пьёт страшно.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Римма Раи от 06.08.2017, 14:51:24
Мне кажется это выбор людей сознательный. Жить вот так, пить...их же никто не заставляет.
Как сознательный, если в 14 лет уже с утра пьяный? (((
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Римма Раи от 06.08.2017, 15:02:11
а у меня бабушка в Тверской.. посёлок городского типа. Горячая вода там правда мало у кого есть, но холодная плюс титан на дровах. Пить ее нельзя - все на родник в любую погоду. Работы там мало, очень мало. Молодежь много пьёт. Есть побогаче семьи с машинами - там главы семейств ездят работать в райцентр, а кто они - уж не знаю. Остальные бедно живут. Правда пенсионеры - получше. У многих пенсия, которой по деревенским меркам на всё хватает, еще и на вклад остается. Огороды у всех есть, скотина не у всех.
А вот если отъехать еще немного, то там такая деревня, что даже описать трудно. Вот там вообще чуть ли не натуральное хозяйство.. Юноши от 14 лет уже пьяны с утра, мужики и подавно.. Так и говорят "у нас тут праздник каждый день".. Упадок полный..  Там и свет бывает не всегда, а люди там круглый год живут..
А до сентября и отдохните с детьми там, детям такая радость побыть на природе..)
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Светлана F... от 06.08.2017, 15:07:31
А до сентября и отдохните с детьми там, детям такая радость побыть на природе..)

 :o

Среди пьяных, что ли?
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Римма Раи от 06.08.2017, 15:08:02
:o

Среди пьяных, что ли?
Бабушка в другой деревне.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: от 06.08.2017, 15:09:09
А мне понравилось)) Была за это лето в двух деревнях.
Спокойствие и умиротворение. Аккуратные домики в цветах, народ на расслабоне, копается потихоньку по хозяйству, заезженными лошадьми не выглядит. Такая себе пастораль, оторванная от мирских проблем и суеты. Природа, фрукты, свежая рыба, домашнее вино, красота (http://forum-slovo.ru/Smileys/default/m1011.gif)
Красиво описываете, только умалчиваете о традиции в течении всего дня подогреваться горилкой.
Да и "копание на расслабоне" у них чуть-ли круглосуточно изо дня в день с перерывом на еду и подогрев.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Фотина от 06.08.2017, 15:09:21
у нас в пределах 50 км (и больше-но там уже не интересовалась) все деревни (участки в них) под коттеджи отданы и застроены; может где-то еще дальше и есть так (со стадами коров и пшеницы по уши), я не видела.
Я не знаю что у вас, наверное те же садоводческие кооперативы? Кто эти коттеджи строит-то, скорее всего те же москвичи либо для дачного отдыха, либо для круглогодичного проживания.
А вот у нас (150 км) именно что деревня. Хотя, и там москвичи покупают - но я ж и говорю: ничего нет, все с большим трудом приходится добывать самому за свои деньги. Даже газ за свой счет жители проводили.
А из фермеров вроде там только один, с хозяйством.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Я-на от 06.08.2017, 15:11:51
Они выросли в этом. И другой жизни не знают и не представляют. К сожалению, да, русская деревня пьёт страшно.
русской деревни уже почти не существует, молодежь разъехалась, доживают последние 1,5 бабки

Те, что поближе к городам, еще куда ни шло. Но они все ездят в город на работу, и это выгодней, чем вести натуральное хозяйство.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Tatiana_S от 06.08.2017, 15:25:45
.. Юноши от 14 лет уже пьяны с утра, мужики и подавно.. Так и говорят "у нас тут праздник каждый день".. Упадок полный.. 

Вот меня всегда интересовал этот вопрос - на что люди пьют, если нет денег?
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Римма Раи от 06.08.2017, 15:29:41
Вот меня всегда интересовал этот вопрос - на что люди пьют, если нет денег?
Без проблем.. сами сделают какую-нибудь бормотуху из того варенья и готовы.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Tatiana_S от 06.08.2017, 15:33:40
Без проблем.. сами сделают какую-нибудь бормотуху из того варенья и готовы.

Я не в курсе рецепта бормотухи, наверное, спирт нужен для неё, водка - это тоже денег стоит, хоть и небольших. А эти люди, по всей видимости, не работают и попрошайничать там негде.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Римма Раи от 06.08.2017, 15:35:50
Я не в курсе рецепта бормотухи, наверное, спирт нужен для неё, водка - это тоже денег стоит, хоть и небольших. А эти люди, по всей видимости, не работают и попрошайничать там негде.
Инет расскажет фсё! :)
Не надо там спирта.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Tatiana_S от 06.08.2017, 15:36:28
Инет расскажет фсё! :)
Не надо там спирта.

Ну и хорошо.  :)
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: от 06.08.2017, 15:59:18
не удержусь! :D вконтакте увидела

(https://cs14036.userapi.com/c840130/v840130685/1439b/BSPGohZNRdM.jpg)
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Варвара В. от 06.08.2017, 16:44:56
Моя родственница жила даже не в деревне, а в райцентре, но ее район - деревенский. Точнее, там издавна жили кустари, которые сельским хозяйством не занимались, поэтому сельхозугодий у них нет, а есть маленькие огороды. Причем расположены они на крутом горном склоне, на берегу Оки. Как-либо террасировать и т.д. мало кому удается, поскольку живут там в основном древние бабки, доходяги и горькие пьяницы. Из удобств в доме моей родственницы (точнее даже, это наш семейный дом, его мой прадед строил в начале ХХ века) только электричество (более-менее стабильно). За водой надо спуститься с горы, подняться на другую, набрать в колонке и проделать тот же путь обратно, но уже с ведром. Отопление печное. Для готовки газ в баллонах. Сортир в огороде. Был телевизор, ловил очень плохо, поскольку дом на склоне горы, которая мешает приему (та же петрушка и с сотовой связью). Много лет она хотела провести себе газ, но, даже притом, что она участница войны, вдова фронтовика и пенсия у нее была не маленькая, по деньгам не осилила. До ближайшего магазина, не говоря о прочих благах цивилизации, дойти под конец жизни ей было нереально (до базара не менее километра вверх-вниз по крутым горам, в основном без асфальта, остальное еще дальше). Я любила у нее гостить летом, но именно гостить и именно летом. После ее смерти дом унаследовал ее племянник, привел его даже в относительный порядок и... пропил.
У других моих родственников дом в девяти километрах от райцентра. Там уже самая настоящая деревня, с большим огородом, на котором в страду копаются с четырех утра. Колодец у них рядом с крыльцом, туалет в сенях, зато электричество бывает с перебоями. Дом используется как дача (не для отдыха, а для выращивания огородной продукции), живут в городе. Сильно пьют многие, но не поголовно.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Александр_69 от 06.08.2017, 17:02:59
А мне понравилось)) Была за это лето в двух деревнях.
Спокойствие и умиротворение. Аккуратные домики в цветах, народ на расслабоне, копается потихоньку по хозяйству, заезженными лошадьми не выглядит. Такая себе пастораль, оторванная от мирских проблем и суеты. Природа, фрукты, свежая рыба, домашнее вино, красота (http://forum-slovo.ru/Smileys/default/m1011.gif)
Там наверно легко обрабатываемый плодородный чернозем, поэтому работать легко и в меру прибыльно. Очень сильно зависит от местности.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: olga m от 06.08.2017, 17:13:26
А у нас вся пьянь повымерла: остались несколько бабок, непьющий (сильно) дед и дачники. Красота, но наскучивает, особенно, если огорода нет. Если грядки завести, то скучать некогда.  :)
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Светлана Ник. от 06.08.2017, 17:23:36
не удержусь! :D вконтакте увидела

(https://cs14036.userapi.com/c840130/v840130685/1439b/BSPGohZNRdM.jpg)
Ужас дикий. :(
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Римма Раи от 06.08.2017, 17:41:24
Ужас дикий. :(
Тренировка с детства! :)
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Александр_69 от 06.08.2017, 18:36:39
Ужас дикий. :(
А ужас то в чем? Это типичная деревенская жизнь в России в 21 веке.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Римма Раи от 06.08.2017, 18:39:54
А ужас то в чем? Это типичная деревенская жизнь в России в 21 веке.
Да ладно, всегда так было)))
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Светлана Ник. от 06.08.2017, 18:46:59
А ужас то в чем? Это типичная деревенская жизнь в России в 21 веке.
В том и ужас. Ребенок абсолютно голый, нет элементарной одежды - трусиков, рубашечки, обуви. Забор этот убогий, ребенок предоставлен сам себе, он может упасть пораниться. Т.е. его жизнь и здоровье абсолютно всем по барабану. Печально что у современных детей еще может быть такое детство, ладно бы еще если во время войны, тогда бы понятно было, а сейчас то почему такое происходит?
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Римма Раи от 06.08.2017, 18:49:35
В том и ужас. Ребенок абсолютно голый, нет элементарной одежды - трусиков, рубашечки, обуви. Забор этот убогий, ребенок предоставлен сам себе, он может упасть пораниться. Т.е. его жизнь и здоровье абсолютно всем по барабану. Печально что у современных детей еще может быть такое детство, ладно бы еще если во время войны, тогда бы понятно было, а сейчас то почему такое происходит?
зато тааакаая свободааа :D ;) самые лучшие дни!
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Светлана Ник. от 06.08.2017, 18:49:47
Да ладно, всегда так было)))
Да человеческая жизнь особенно детская в советском обществе ничего не стоила. Даже уголовной ответственности родители не несли если с ребенок погибал по недосмотру. :(
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Светлана Ник. от 06.08.2017, 18:51:12
зато тааакаая свободааа :D ;) самые лучшие дни!
Упасть с этой калитки на ржавый гвоздь? :o
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Римма Раи от 06.08.2017, 18:52:47
Да человеческая жизнь особенно детская в советском обществе ничего не стоила. Даже уголовной ответственности родители не несли если с ребенок погибал по недосмотру. :(
Дык, и до революции так жили. Раньше тоже.
Вырастали ловкими, крепкими, быстрыми, короче, здоровыми, а не городскими с нарушенной психикой.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Римма Раи от 06.08.2017, 18:53:26
Упасть с этой калитки на ржавый гвоздь? :o
Почему на ржавый? на свежий, блестящий.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Александр_69 от 06.08.2017, 18:53:55
В том и ужас. Ребенок абсолютно голый, нет элементарной одежды - трусиков, рубашечки, обуви. Забор этот убогий, ребенок предоставлен сам себе, он может упасть пораниться. Т.е. его жизнь и здоровье абсолютно всем по барабану. Печально что у современных детей еще может быть такое детство, ладно бы еще если во время войны, тогда бы понятно было, а сейчас то почему такое происходит?
Родители работают, им некогда бегать за ребенком, братья-сестры присмотрят за ним. А что касается отсутствия одежды, то я такое периодически вижу в деревне - наверно так воспитаны родители.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Александр_69 от 06.08.2017, 18:54:39
Да ладно, всегда так было)))
Раньше бывало даже и похуже.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Александр_69 от 06.08.2017, 18:55:28
Упасть с этой калитки на ржавый гвоздь? :o
Жить вообще страшно...
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Светлана Ник. от 06.08.2017, 18:55:51
Почему на ржавый? на свежий, блестящий.
Ну, тоже хорошо. хотя сомневаюсь что с таким забором у них есть деньги на свежий гвоздь.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Tatiana_S от 06.08.2017, 18:56:47
Упасть с этой калитки на ржавый гвоздь? :o

Да тут и падать не надо - на самом заборе достаточно занозу подцепить, доски необработанные. А судя по тому, что ребенок грязный, неумытый, то и занозой никто заниматься не будет, загноится.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Светлана Ник. от 06.08.2017, 18:58:54
Жить вообще страшно...

 Мне не страшно. Сейчас, вообще, чувствую себя счастливой - море, солнце, персики, миндаль,инжир. :)
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Римма Раи от 06.08.2017, 18:59:58
Ну, тоже хорошо. хотя сомневаюсь что с таким забором у них есть деньги на свежий гвоздь.
Сомневайтесь. Ребенку от этого что? закаленный и здоровый ребенок вырастет, без аллергий всяких.

Да тут и падать не надо - на самом заборе достаточно занозу подцепить, доски необработанные. А судя по тому, что ребенок грязный, неумытый, то и занозой никто заниматься не будет, загноится.
Таня, я сама в детстве почти такая же бегала в деревне, не голышом, конечно, городская всё же. Деревенские по жизни босиком, им наплевать на раны, промыл и побежал дальше, такой иммунитет.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Maria V. от 06.08.2017, 19:12:55
Да человеческая жизнь особенно детская в советском обществе ничего не стоила. Даже уголовной ответственности родители не несли если с ребенок погибал по недосмотру. :(
или недосмотр за одним или непрокорм для всех, тогда выбор был суров., а противозачаточных средств пардон, не было, детей могло быть много. И как хочешь так и выкручивайся. Потому и спрашивать было с них не за что жили как могли.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Maria V. от 06.08.2017, 19:16:10
Дык, и до революции так жили. Раньше тоже.
Вырастали ловкими, крепкими, быстрыми, короче, здоровыми, а не городскими с нарушенной психикой.
это те кто выросли. Слишком слабые не выживали тогда довольно часто.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Maria V. от 06.08.2017, 19:17:45
Повторюсь, знаю многих москвичей, которые полгода живут в Москве, полгода в деревне/даче. Если бы не дети/внуки, то вообще бы не возвращались в город.
Я не привязываюсь к конкретному месту/делу/человеку до умопомрачения. Есть много мест, где человеку лучше, чем там, где он родился.
И кому что нравится: то ли полевые цветы, то ли комнатные, то ли на клумбе у автодороги.
тоже знаю одну такую пожилую москвичку.С апреля в деревне и потом назад только в октябре где то.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Maria V. от 06.08.2017, 19:18:26
Москва да Калуга.. дача.
Вот-вот.. случай в метро с парнями с Кавказа чуть не произошел.. сын провожал на поезд, а сели на разные скамеечки с ним, на одной из станций зашли 4 парня шумной толпой, крутятся вертятся, типа, веселые они, а сами глазами стреляют по всему вагону, остановились на айфоне сына, на своем языке лопочут, глазами на сына старшой указал и успокоились, доехали мы до вокзала, сын стал подниматься по ступенькам, я немного отстала в ожидании этих парней, краем глаза наблюдаю за ними. Старший раздал указания и они пошли окружать сына. Я просто повернулась к ним лицом к лицу, уставилась в глаза старшому и ни шагу назад. Он растерялся на пару секунд, как крикнет своим что-то, те в недоумении остановились, замешкались и на меня уставились. Старшой опять что-то гикнул и они быстро убежали по другой лестнице..
Сыну так до сих пор не рассказала...
страшно(((
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Римма Раи от 06.08.2017, 19:18:57
это те кто выросли. Слишком слабые не выживали тогда довольно часто.
Это и есть естественный отбор.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Римма Раи от 06.08.2017, 19:22:38
страшно(((
На тот момент страха не было совсем. Я ведь предупредила их ещё в вагоне, специально подошла к сыну, чтобы показать, что он не один, но они наплевали на какую-то тетку,
что с неё взять.. не поняли, а уж когда пошли окружать, то откуда что взялось.. правда, всю дорогу молилась... пока сын не отзвонился, что всё нормально и уже дома, переживала.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Maria V. от 06.08.2017, 19:24:20
Насчет воды. Моя сестра - почвовед, кандидат химических наук, специализируется на почвенных растворах, сейчас работает в Канаде в экологической экспертизе. Брала пробы воды из-под крана (юго-запад Москвы). Понятно, не в Канаду возила, а в МГУ, научной сотрудницей которого официально до сих пор является. Вода оказалась, может, не особо вкусной, но качеством существенно выше среднего и вполне пригодна для питья без кипячения.
в прошлом году была в деревне в Рязанской области. Вода ужасная страшно минералищованная, в чайнике при кипении какое то кошмарное количество хлопьев накипи плавает. И всю эту накипь придётся скушатт если скажем суп веришь. Недавно провели исследование какая в России вола по регионам. Так во многих регионах в воде превышено содержание металлов и других веществ, например превышение минерализации, причём это природные воды из родников и колодцев, а не где то у хим завода из мутного ручейка. Такие воды при долгом потреблении могут вызвать определённые болезни. Не все то полезно что от природы.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Светлана Ник. от 06.08.2017, 19:24:36
Это и есть естественный отбор.

 Это не совсем естественный отбор когда от несчастных случаев погибают совершенно здоровые, жизнеспособные дети. Они тонут, их придавливает какой-нибудь плохо поставленный мотоцикл, падают с высоты, собаки их могут загрысть до смерти, сгорают заживо. Не говоря о том сколько всего они могут выпить или съесть ядовитого. Ну в чем прелесть такого счастливого детства?
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Римма Раи от 06.08.2017, 19:26:39
Это не совсем естественный отбор когда от несчастных случаев погибают совершенно здоровые, жизнеспособные дети. Они тонут, их придавливает какой-нибудь плохо поставленный мотоцикл, падают с высоты, собаки их могут загрысть до смерти, сгорают заживо. Не говоря о том сколько всего они могут выпить или съесть ядовитого. Ну в чем прелесть такого счастливого детства?
Да-да, только в Москве счастливое детство, что-то я забыла)
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Светлана Ник. от 06.08.2017, 19:30:18
Да-да, только в Москве счастливое детство, что-то я забыла)
Я просто не понимаю чему можно восхищаться и чему радоваться в этой вашей картинке? Игрушки у ребенка есть? велосипедик? в чем там выражено счастливое детство? Врагу не пожелаешь такого детства.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Александр_69 от 06.08.2017, 19:35:48

 Мне не страшно. Сейчас, вообще, чувствую себя счастливой - море, солнце, персики, миндаль,инжир. :)
Рад за Вас :)
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Александр_69 от 06.08.2017, 19:38:59
Дык, и до революции так жили. Раньше тоже.
Вырастали ловкими, крепкими, быстрыми, короче, здоровыми, а не городскими с нарушенной психикой.
И смертность от инфекционных заболеваний составляла 50%.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Я-на от 06.08.2017, 19:41:00
Там пьют вино, а не водку. Причем, чуть ли не с пеленок, поэтому им оно нипочем.
Ну в ваших краях может и вино преобладает. А в зап. части - горилка. И без этого подгрева - никак, потому что работают от рассвета до заката как ломовые лошади. Соленья-варенья, молочка, мясо, яйцо - все свое и качественное.
А все остальное - только за деньги, которых нет, т.к. нет работы. Была бы работа, плюнули бы на свое хоз-во.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Я-на от 06.08.2017, 19:44:55
Я не в курсе рецепта бормотухи, наверное, спирт нужен для неё, водка - это тоже денег стоит, хоть и небольших. А эти люди, по всей видимости, не работают и попрошайничать там негде.
алкаши в деревнях шабашат, и за это с ними самогоном расплачиваются.
Сами они самогон не готовят, иначе исдохнут прям рядом с этим аппаратом
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Я-на от 06.08.2017, 19:47:15
В том и ужас. Ребенок абсолютно голый, нет элементарной одежды - трусиков, рубашечки, обуви.
в деревне всегда дети бегают босыми в одних трусиках. Это нормально
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Я-на от 06.08.2017, 19:49:36
Да тут и падать не надо - на самом заборе достаточно занозу подцепить, доски необработанные. А судя по тому, что ребенок грязный, неумытый, то и занозой никто заниматься не будет, загноится.
ребенок на фото чистейший :D
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Римма Раи от 06.08.2017, 20:00:40
Я просто не понимаю чему можно восхищаться и чему радоваться в этой вашей картинке? Игрушки у ребенка есть? велосипедик? в чем там выражено счастливое детство? Врагу не пожелаешь такого детства.
ну, не понимаете и ладно.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Светлана Ник. от 06.08.2017, 20:16:36
в деревне всегда дети бегают босыми в одних трусиках. Это нормально

 Даже в деревне нормальные родители своих детей одевают, а этому не повезло ни нормальных родителей ни бабушек-дедушек что б хотя бы трусики постирали и одели ему или ей?!
 Вот тут видно что о ребенке заботятся. Совсем другое настроение от кадра, а там убогость беспросветная.


(http://gernovich.ru/wp-content/gallery/20/img_6772.jpg)

вот это счастливое детство в деревне
(http://www.radionetplus.ru/uploads/posts/2014-08/1407349587_shumilova-3.jpg)
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Римма Раи от 06.08.2017, 20:20:05
Даже в деревне нормальные родители своих детей одевают, а этому не повезло ни нормальных родителей ни бабушек-дедушек что б хотя бы трусики постирали и одели ему или ей?!
 Вот тут видно что о ребенке заботятся. Совсем другое настроение от кадра, а там убогость беспросветная.


(http://gernovich.ru/wp-content/gallery/20/img_6772.jpg)

вот это счастливое детство в деревне
(http://www.radionetplus.ru/uploads/posts/2014-08/1407349587_shumilova-3.jpg)
;D
Это городские понаехали!
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Светлана Ник. от 06.08.2017, 20:30:09
;D
Это городские понаехали!

У нас в селах сколько приезжаю никогда голых детей не видела в шортиках да при условии если жара.
 
 А сейчас так и есть основная часть детей в деревне это понаехавшие к бабушкам внуки. Детей в селах все меньше и меньше рождается.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Я-на от 06.08.2017, 20:31:46

 Вот тут видно что о ребенке заботятся.


ровно через пол-часа заявится домой чушкой :D
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Римма Раи от 06.08.2017, 20:32:56
У нас в селах сколько приезжаю никогда голых детей не видела в шортиках да при условии если жара.
 
 А сейчас так и есть основная часть детей в деревне это понаехавшие к бабушкам внуки. Детей в селах все меньше и меньше рождается.
И слава Богу, что у вас так. :)
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Tatiana_S от 06.08.2017, 20:34:49
в деревне всегда дети бегают босыми в одних трусиках. Это нормально

Так у ребенка на фото и трусиков нет. А если учесть, что там же ходят всякие кошки-собаки-коровы-куры и, пардон, справляют нужду. А ребенок сядет во всё это неодетый.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Римма Раи от 06.08.2017, 20:39:41
Так у ребенка на фото и трусиков нет. А если учесть, что там же ходят всякие кошки-собаки-коровы-куры и, пардон, справляют нужду. А ребенок сядет во всё это неодетый.
Потому деревенские и крепче городских.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Светлана Ник. от 06.08.2017, 21:03:33
ровно через пол-часа заявится домой чушкой :D

 И что теперь его не мыть и не одевать? что б не стирать? И я о том же. Вот и чем с детьми в деревне легче? смотреть за ними там нужно даже не в оба, а в четверо. И стирки больше.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Светлана Ник. от 06.08.2017, 21:05:38
Потому деревенские и крепче городских.
И чем это они крепче? Мой муж деревенский я городская у него было в детстве воспаление легких у меня нет. Я ни разу не лежала в больнице, а он лежал. 
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Tatiana_S от 06.08.2017, 21:11:14
И чем это они крепче? Мой муж деревенский я городская у него было в детстве воспаление легких у меня нет. Я ни разу не лежала в больнице, а он лежал.

Наличие воспаления легких в анамнезе не показатель крепости. А так, деревенские если и крепче, то только формально - к врачам особо не наездишься. Все-таки если сравнить продолжительность жизни, то городские в этом плане деревенских опережают.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Светлана Ник. от 06.08.2017, 21:15:32
Наличие воспаления легких в анамнезе не показатель крепости.
А я и не говорила, что это показатель крепости. Он чуть не умер, сознание потерял когда шел из школы и только после этого его отправили в больницу, а то что у ребенка температура в деревне даже внимания не обращают.

Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: от 06.08.2017, 21:22:10
И что теперь его не мыть и не одевать? что б не стирать? И я о том же. Вот и чем с детьми в деревне легче? смотреть за ними там нужно даже не в оба, а в четверо. И стирки больше.
вечером целиком перед сном всех строишь и стираешь
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Я-на от 06.08.2017, 21:23:49
Так у ребенка на фото и трусиков нет. А если учесть, что там же ходят всякие кошки-собаки-коровы-куры и, пардон, справляют нужду. А ребенок сядет во всё это неодетый.
а почему ребенок должен сесть во все это? :o
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Римма Раи от 06.08.2017, 21:30:20
Излишняя стерильность в доме повышает риск развития аллергий и аутоиммунных патологий. Фанатичное поддержание чистоты в доме, где есть маленький ребёнок, мешает формированию адекватного иммунного ответа на воздействие микрофлоры. «Гигиеническая теория» была подтверждена результатами исследования, в рамках которого ученые проанализировали состав кишечной микрофлоры 222 детей младше 3-х лет. Все маленькие участники эксперимента проживали в домах с разными бытовыми условиями. Среди них были малыши из деревень, расположенных на территории РФ, недалеко от границы с Эстонией и Финляндией, а также дети, проживающие в посёлках городского типа в одной из этих стран. Выяснилось, что именно деревенские дети показывали лучшие показатели здоровья, реже страдали аллергиями и инфекционными заболеваниями.

Кроме того, авторы исследования отметили повышенный уровень заболеваемости инсулинзависимым сахарным диабетом в группе финских и эстонских детей, проживавших в посёлках, по сравнению с детьми из российских деревень. Они обратили внимание на существенные различия в микрофлоре детей из Финляндии и России. У русских малышей, которые достаточно часто контактировали с животными и землёй, часто высевалась кишечная палочка, играющая роль врожденного активатора иммунитета.

Один из авторов эксперимента  Рамник Ксавье рассказал, что финские дети первые годы жизни проводят в каменных домах, в помещениях, где условия приближены к стерильным, и подобные микроорганизмы просто отсутствуют. В связи с этим, иммунитет ведет себя агрессивно по отношению к собственным клеткам организма и неадекватно реагирует на различные раздражители.
Подробнее: http://www.medsovet.info/news/6523
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Светлана Ник. от 06.08.2017, 21:36:19
вечером целиком перед сном всех строишь и стираешь
Ты что? :o Такого малыша несколько раз в день переодевают и купают. Там же ребенок до 2 лет. Он поел его помыть и переодеть. погулял - переодеть и помыть. ты забыла уже наверное)))
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Светлана Ник. от 06.08.2017, 21:41:48
Излишняя стерильность в доме
Что значит "излишняя стерильность"? Это наверное когда все по 3 раза в день с хлоркой моют?
Нам знаете, про стерильность еще сильно рано говорить, тем более про излишнюю. У нас и в детских учреждениях еще далеко не стерильно, а уж в домах и подавно, просто не в культуре нашей каждый раз посуду кипятить, все стерилизовать и прочее. У нас если чистоту соблюдают то и все в порядке аллергии не грозят)))

Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Tatiana_S от 06.08.2017, 21:42:23
а почему ребенок должен сесть во все это? :o

Дети бегают, падают, ковыряются в земле...


Излишняя стерильность в доме

Между излишней стерильностью и беганием голышом большое расстояние.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Любовь Б.К. от 07.08.2017, 07:07:54
Фельдшер (она же по совместительству акушер), проработавшая в деревне 40 лет.
а у меня инфа другая, сплошь и рядом женщины были больны и не могли иметь детей именно из-за холодных "санузлов" в детстве и ранней юности. Это рассказывали в воспоминаниях жившие в плохих детских домах (20-30 годы) , и те, кто так страдал во время войны.
А в далёком прошлом , когда стыдливость и гигиена были на другом уровне, никто зимой никуда из избы и от "ведра", конечно, не бегал...
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Любовь Б.К. от 07.08.2017, 07:38:23
Прекрасно я все поняла: взимался натуральный налог, который платить не хотелось.
вообще то ничего нормального нет, чтобы содержащие кур сдавали яйца государству). Налог - это для фермеров, которые имеют такой бизнес, или для крепостных крестьян, но те платят по любому, а не только те кто трудится и скотину держит.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Любовь Б.К. от 07.08.2017, 07:41:12
Потому деревенские и крепче городских.
ребёнок ходит голым по старому занозистому забору. Причём непонятно как он туда вообще на такую высоту залез и слезет такой мелкий (наверное, поставили для фото и снимки, иначе кошмар).
Вообще фото постановочное, мне показалось, чистый маленький ребёнок на высоком заборе стоит. Иначе ужс-ужс.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Любовь Б.К. от 07.08.2017, 07:42:54
Почему на ржавый? на свежий, блестящий.
  ;D вот радость то...
А про естественный отбор - ну тогда у детей маргиналов-алкоголиков такой, где постоянно дети рождаются, и некоторые даже выживают.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Александр_69 от 07.08.2017, 07:55:13
ребёнок ходит голым по старому занозистому забору. Причём непонятно как он туда вообще на такую высоту залез и слезет такой мелкий (наверное, поставили для фото и снимки, иначе кошмар).
Вообще фото постановочное, мне показалось, чистый маленький ребёнок на высоком заборе стоит. Иначе ужс-ужс.
Кстати, да, похоже на постановочное фото.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: анастасия и от 07.08.2017, 11:17:13
А до сентября и отдохните с детьми там, детям такая радость побыть на природе..)

с удовольствием бы, там для деток правда хорошо. Но я работаю.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: НАДЕЖДА_C от 07.08.2017, 11:40:52
или недосмотр за одним или непрокорм для всех, тогда выбор был суров., а противозачаточных средств пардон, не было, детей могло быть много. И как хочешь так и выкручивайся. Потому и спрашивать было с них не за что жили как могли.
Это про какие годы-то? Сов. время большое)))Я любила в деревню в детстве ездить. Никто голым уже не ходил, было здорово, весело, сытно....Дети -вольные, ездили на великах совершенно безопасно с сестрами и друзьями-подружками на пруд-км за 4.
Родители их пахали-дай Бог как в колхозе, конечно. Но все было нормально, никто не болел никогда летом, мама удивлялась, какая мордашка становилась к августу у бледного городского ребенка ее)))
Парное молоко- по пол-литра каждый день, сливки, творог, масло сбивали сами...А семья  у них трое детей и мы с сестрой в гостях. Самое лучшее время!
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: НАДЕЖДА_C от 07.08.2017, 11:43:35
Это не совсем естественный отбор когда от несчастных случаев погибают совершенно здоровые, жизнеспособные дети. Они тонут, их придавливает какой-нибудь плохо поставленный мотоцикл, падают с высоты, собаки их могут загрысть до смерти, сгорают заживо. Не говоря о том сколько всего они могут выпить или съесть ядовитого. Ну в чем прелесть такого счастливого детства?
Это все и в городах происходит, и причем-гораздо чаще((((.
А в деревне, помню, убило током паренька-лет 15, провод оборванный на земле валялся....
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: НАДЕЖДА_C от 07.08.2017, 11:46:48
Наличие воспаления легких в анамнезе не показатель крепости. А так, деревенские если и крепче, то только формально - к врачам особо не наездишься. Все-таки если сравнить продолжительность жизни, то городские в этом плане деревенских опережают.
++++! Потому, что медицина там вообще сейчас нет практически, а зимой скорая не едет- заносы, нужен трактор.
Кстати, в сов. время муж помнит, как вертолет присылали за парнем, получившим серьезную травму.
А сейчас вертолеты по Москве летают только за больными....
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: НАДЕЖДА_C от 07.08.2017, 11:49:10
Что значит "излишняя стерильность"? Это наверное когда все по 3 раза в день с хлоркой моют?
Нам знаете, про стерильность еще сильно рано говорить, тем более про излишнюю. У нас и в детских учреждениях еще далеко не стерильно, а уж в домах и подавно, просто не в культуре нашей каждый раз посуду кипятить, все стерилизовать и прочее. У нас если чистоту соблюдают то и все в порядке аллергии не грозят)))
Аллергия и стерильность- это причем?
Аллергия на лекарства, на прививки, на еду  и пр...
Рождаются уже со склонностью к аллергии. И в городе-ее на порядок больше  .
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Светлана Ник. от 07.08.2017, 12:48:12
Аллергия и стерильность- это причем?
У Риммы спросите я не знаю при чем. ;D
Излишняя стерильность в доме повышает риск развития аллергий и аутоиммунных патологий. Фанатичное поддержание чистоты в доме, где есть маленький ребёнок, мешает формированию адекватного иммунного ответа на воздействие микрофлоры. «Гигиеническая теория» была подтверждена результатами исследования, в рамках которого ученые проанализировали состав кишечной микрофлоры 222 детей младше 3-х лет. Все маленькие участники эксперимента проживали в домах с разными бытовыми условиями. Среди них были малыши из деревень, расположенных на территории РФ, недалеко от границы с Эстонией и Финляндией, а также дети, проживающие в посёлках городского типа в одной из этих стран. Выяснилось, что именно деревенские дети показывали лучшие показатели здоровья, реже страдали аллергиями и инфекционными заболеваниями.

Кроме того, авторы исследования отметили повышенный уровень заболеваемости инсулинзависимым сахарным диабетом в группе финских и эстонских детей, проживавших в посёлках, по сравнению с детьми из российских деревень. Они обратили внимание на существенные различия в микрофлоре детей из Финляндии и России. У русских малышей, которые достаточно часто контактировали с животными и землёй, часто высевалась кишечная палочка, играющая роль врожденного активатора иммунитета.

Один из авторов эксперимента  Рамник Ксавье рассказал, что финские дети первые годы жизни проводят в каменных домах, в помещениях, где условия приближены к стерильным, и подобные микроорганизмы просто отсутствуют. В связи с этим, иммунитет ведет себя агрессивно по отношению к собственным клеткам организма и неадекватно реагирует на различные раздражители.
Подробнее: http://www.medsovet.info/news/6523

Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: НАДЕЖДА_C от 07.08.2017, 12:55:42
У Риммы спросите я не знаю при чем. ;D
Т.е. чем стерильнее, тем аллергии больше?
Но я вот на это ответила:

"У нас если чистоту соблюдают то и все в порядке аллергии не грозят)))".

Т.е. чистота и аллергия не связаны напрямую, если бы все так просто было.....
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Светлана Ник. от 07.08.2017, 13:04:49
Это про какие годы-то? Сов. время большое)))Я любила в деревню в детстве ездить. Никто голым уже не ходил, было здорово, весело, сытно....Дети -вольные, ездили на великах совершенно безопасно с сестрами и друзьями-подружками на пруд-км за 4.
Родители их пахали-дай Бог как в колхозе, конечно. Но все было нормально, никто не болел никогда летом, мама удивлялась, какая мордашка становилась к августу у бледного городского ребенка ее)))
Парное молоко- по пол-литра каждый день, сливки, творог, масло сбивали сами...А семья  у них трое детей и мы с сестрой в гостях. Самое лучшее время!
Парное молоко самое опасное. Нужно кипятить.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Светлана Ник. от 07.08.2017, 13:11:06
Т.е. чем стерильнее, тем аллергии больше?
Но я вот на это ответила:

"У нас если чистоту соблюдают то и все в порядке аллергии не грозят)))".

Т.е. чистота и аллергия не связаны напрямую, если бы все так просто было.....
Вы слышали про аллергию на пыль, есть еще клещи которые вызывают аллергию и живут в домашней пыли, да много всего. Чистота да залог здоровья, но вот именно то о чем пишет Римма, то до стерильности излишней, которая как бы вызывает аллергию я ей отвечаю, что нам еще очень далеко, так как соблюдать стерильность не заложено в нашей культуре не принято у нас все кипятить и стерилизовать.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: НАДЕЖДА_C от 07.08.2017, 13:14:03
Парное молоко самое опасное. Нужно кипятить.
Ну да, ну да.Это мы теперь знаем.....Только вот тогда не было инета и пили дети на ночь, от своей коровки...
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Варвара В. от 07.08.2017, 13:19:56
Я как-то в отрочестве, гостя у вышеупомянутой родственницы, пошла ночью в клозет. А когда я сидела там, задвижка, закрывающая дверь снаружи, непроизвольно повернулась, и я оказалась запертой. Я довольно долго колотилась и кричала, пока меня услышала моя родственница. Мне повезло, что она очень чутко спит: туалет-то в дальнем конце огорода, за сараем и кустами, а окна ее комнаты выходили на противоположную сторону.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Tatiana_S от 07.08.2017, 13:31:57
Аллергия и стерильность- это причем?
Аллергия на лекарства, на прививки, на еду  и пр...
Рождаются уже со склонностью к аллергии. И в городе-ее на порядок больше  .

Есть такая теория, что аллергия - это болезнь цивилизации, плохая экология плюс санированные условия жизни. Но вот что первично, а что вторично - вопрос спорный. Если не мыть 3 раза в день квартиру с хлоркой, а себя - антибактериальным мылом, а просто нормально соблюдать гигиену, то "излишней стерильности" не будет.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Светлана Ник. от 07.08.2017, 13:34:01
Ну да, ну да.Это мы теперь знаем.....Только вот тогда не было инета и пили дети на ночь, от своей коровки...
Пили и болели. Не все, конечно, а только те которые пили молоко больных коров.  А теперь то уж зная, чем могут болеть коровы я своему ребенку не налью парного молока, и в этом виноваты не только инет, а и книги, журналы, газеты, и телевизор.  ;D
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Светлана Ник. от 07.08.2017, 13:45:16
Обычно хозяйки за коровушками хорошо смотрели. Думаю,поэтому и молоко было нармальное.
А причем тут смотрели? Коровы же едят траву на пастбище, пьют воду из грязных водоемов. Заражаются друг от друга.
 К стати, лейкозное молоко лейкозных коров вызывает рост заболеваний раком.

Патогенные микроорганизмы, которые могут присутствовать в молоке

Bacillus cereus: эта бактерия вырабатывает токсин, вызывающий диарею и рвоту. Споры Bacillus cereus хорошо переносят высокую температуру, поэтому не погибают при пастеризации.
Brucella: бруцеллой можно заразиться от сырых молочных продуктов. Иногда бруцеллезом болеют люди, постоянно контактирующие с коровами (доярки, ветеринары).
Campylobacter jejuni: кампилобактер вызывает длительную диарею. Заразиться можно, выпив сырого молока. Особенность микроба в том, что именно молоко и защищает его в желудке от действия соляной кислоты.
Coxiella burnetii: этот микроорганизм устойчив и к нагреванию, и к высушиванию.
E. coli O157:H7: инфекция проявляется диареей с включением прожилок крови. Чаще всего источником становятся сырое молоко и мягкий деревенский сыр.
Listeria monocytogenes: листерия чаще всего обнаруживается в сыром молоке и сыре мягких сортов. Поскольку листерия переживает даже замораживание, то не стоит надеяться, что хранение молока в холодильнике сможет убить все микробы. Особенно опасна эта инфекция для беременных женщин и лиц с ослабленным иммунитетом.
Mycobacterium avium subspecies paratuberculosis: этот штамм микобактерии переносит пастеризацию и может вызывать у человека болезнь Крона, которая также известна как синдром воспаления толстого кишечника.
Salmonella: сальмонелла размножается в сыром молоке и молочных продуктах. Симптомы инфицирования: диарея и лихорадка.
Staphylococcus aureus: золотистый стафилококк вырабатывает токсин, который провоцирует неукротимую рвоту.
Yersinia enterocolitica: чаще всего заражение происходит после употребление в пищу зараженного молока или мороженого. Причиной инфицирования продуктов становится нарушение санитарных норм на производстве.

А коровье бешенство передается с молоком?
Коровье бешенство, еще известное как спонгиоформная энцефалопатия, – специфическое заболевание, которое вызывается инфекционными белками прионами. Употребление мяса больной коровы в пищу может привести к заражению. У людей это заболевание имеет названия: болезнь Крейтцфельда–Якоба, трансмиссивная спонгиоформная энцефалопатия, прионная болезнь. К счастью для потребителей, прионы ни разу не обнаруживались в молоке больных коров и не было зафиксировано ни единого случая болезни Крейтцфельда–Якоба после употребления такого молока. Обобщая, можно сказать, что заразиться прионной болезнью (коровьим бешенством) через молоко нельзя.


Не пейте сырое молоко. Храните все молочные продукты только в холодильнике и сразу выбрасывайте их по истечении срока годности. Нигде и никогда, особенно за рубежом, не ешьте сырые молочные продукты.

Источник: https://myfamilydoctor.ru/chem-mozhno-zarazitsya-ot-moloka/
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: анастасия и от 07.08.2017, 13:46:22
Пили и болели. Не все, конечно, а только те которые пили молоко больных коров.  А теперь то уж зная, чем могут болеть коровы я своему ребенку не налью парного молока, и в этом виноваты не только инет, а и книги, журналы, газеты, и телевизор.  ;D

а мы пили все лето парное козье. Нас заставляли каждое утро (его вкус не нравился). Действительно, мы болели меньше после лета  на козьем молоке. Потом я узнала, что если козу укусит энцефалитный клещ - ее молоко будет заразным. Но Бог миловал. Клещей в тех краях было полно, но энцефалитных, видать, не много.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Tatiana_S от 07.08.2017, 13:51:14
Обычно хозяйки за коровушками хорошо смотрели. Думаю,поэтому и молоко было нармальное.

Ага, именно поэтому актриса Екатерина Савинова и заболела бруцеллёзом, после того, как выпила парного молока.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Эрмина от 07.08.2017, 13:55:03
    Кстати о туалетах типа "сортир". Когда в детстве приезжали к родственникам в село,мне реально было страшно ночью идти туда. И вроде бы не далеко,метров пятнадцать. Открываю ночью дверь, выхожу на крыльцо,  и сразу вспоминаю все эти страшилки из "Вечера на хуторе близ Диканьки". Даже если включить на крыльце свет(неудобно, вдруг кто проснётся), то "туалет типа сортир" находился за сараем, получалось свет туда не доставал. Короче, "весело было".
"Хорошо было в деревне в детстве. Бежишь ночью из туалета и радуешься, что тебя не съели."(с).
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Светлана F... от 07.08.2017, 13:58:18
Ага, именно поэтому актриса Екатерина Савинова и заболела бруцеллёзом, после того, как выпила парного молока.

Сейчас положено всех коров в обязательном порядке прививать от бруцеллёза. Но да, вообще нельзя пить сырое молоко, это реально опасная игра в "пронесёт-не пронесёт". Деревенское молоко обязательно надо кипятить.
 И уж ни в коем случае нельзя пить незрелое молоко, в просторечьи называемое "парным". Не надо забывать, что молоко - это видоизменённый пот, в только что надоенном, тёплом молоке ещё не завершены биохимические процессы созревания, такое молоко вредно, оно трудно усваивается организмом. Молоко после дойки должно обязательно остыть.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Эрмина от 07.08.2017, 13:59:15
Ага, именно поэтому актриса Екатерина Савинова и заболела бруцеллёзом, после того, как выпила парного молока.
Но раньше его всегда детям давали, большинство насколько известно не болело.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Светлана F... от 07.08.2017, 13:59:45
Но раньше его всегда детям давали, большинство насколько известно не болело.

 :D

А меньшинство?
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Tatiana_S от 07.08.2017, 14:00:45
а мы пили все лето парное козье. Нас заставляли каждое утро (его вкус не нравился). Действительно, мы болели меньше после лета  на козьем молоке.

А у меня вся родня городская, в деревню не к кому было отправлять на лето, да и вообще в деревне (именно в деревне, не на даче) вообще никогда не была и лето не проводила, молоко не пью вообще, так же, как и мама. И ничего, на здоровье не жалуюсь. Думаю, разовая пневмония и гайморит - не показатель и не следствие моего "слабого" здоровья.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: НАДЕЖДА_C от 07.08.2017, 14:04:33
Но раньше его всегда детям давали, большинство насколько известно не болело.
++++!!! Глазки блестели, щеки как яблоки розовые-но не от аллергии. И трава не химическая была в те годы, далеко  была от заводов и городов деревня....
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: НАДЕЖДА_C от 07.08.2017, 14:05:12
:D

А меньшинство?
Я вообще ни разу не слышала, чтобы в деревне от молока кто-то заболел, от своего, домашнего...
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Светлана Ник. от 07.08.2017, 14:05:57
Сейчас положено всех коров в обязательном порядке прививать от бруцеллёза. Но да, вообще нельзя пить сырое молоко, это реально опасная игра в "пронесёт-не пронесёт". Деревенское молоко обязательно надо кипятить.
 И уж ни в коем случае нельзя пить незрелое молоко, в просторечьи называемое "парным". Не надо забывать, что молоко - это видоизменённый пот, в только что надоенном, тёплом молоке ещё не завершены биохимические процессы созревания, такое молоко вредно, оно трудно усваивается организмом. Молоко после дойки должно обязательно остыть.
Чем больше узнаешь, тем противнее становится молоко. ;D
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Светлана F... от 07.08.2017, 14:06:57
Я вообще ни разу не слышала, чтобы в деревне от молока кто-то заболел, от своего, домашнего...

"Вы не слышали" - это такой аргумент для нас всех?
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Эрмина от 07.08.2017, 14:07:55
:D

А меньшинство?
Так я специально и написала "большинство". Не совсем же люди идиоты. Если бы дали ребенку парное молоко = ребенок заболел бруцеллезом, то таких вредителей были бы единицы, сознательно свое чадо гробить.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: анастасия и от 07.08.2017, 14:08:13
А у меня вся родня городская, в деревню не к кому было отправлять на лето, да и вообще в деревне (именно в деревне, не на даче) вообще никогда не была и лето не проводила, молоко не пью вообще, так же, как и мама. И ничего, на здоровье не жалуюсь. Думаю, разовая пневмония и гайморит - не показатель и не следствие моего "слабого" здоровья.

да я не спорю. Просто точно помню, что когда начала ездить на все лето в деревню (это в нач. школе было) - потом год мог пройти без единого больничного. Бабушка это, конечно, связывала с молоком козы. Но по факту просто лето в деревне могло оздоравливать.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Светлана F... от 07.08.2017, 14:09:40
Чем больше узнаешь, тем противнее становится молоко. ;D

Да, молоко - это видоизменённый пот, а молочные железы млекопитающих - это видоизменённые потовые железы. (Именно поэтому, к примеру, чересчур активное использование антиперспирантов в подмышечной зоне может привести к раку молочной железы.)
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Светлана F... от 07.08.2017, 14:10:16
Так я специально и написала "большинство". Не совсем же люди идиоты. Если бы дали ребенку парное молоко = ребенок заболел бруцеллезом, то таких вредителей были бы единицы, сознательно свое чадо гробить.

Не поняла ответа.
Люди реально болеют бруцеллёзом, и дети тоже .
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Эрмина от 07.08.2017, 14:11:19
Не поняла ответа.
Мало кто болел, значит.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: НАДЕЖДА_C от 07.08.2017, 14:11:29
"Вы не слышали" - это такой аргумент для нас всех?
Не, не аргумент)))Я сейчас никогда не пью молоко некипяченое)))
Но вот была такая реальность в детстве- что ж я  врать буду, что у кого-то был понос или еще что похуже от молока?
Много лет ездили с сестрой- пили сразу после дойки молоко у тетушки моей- блины со сливками сразу после перегонки ели....
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Светлана F... от 07.08.2017, 14:12:06
Мало кто болел, значит.

Вы думаете, это утешение для заболевших?
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Светлана Ник. от 07.08.2017, 14:20:07
Я вообще ни разу не слышала, чтобы в деревне от молока кто-то заболел, от своего, домашнего...
Странно, а вы хорошо слушали? Все пастухи почти больны бруцеллёзом это у них профессиональная болезнь, и доярки заражаются от коров.

 Как то Малышева рассказывала про бруцеллёз так вот стакан зараженного парного молока можно выпить в детстве а болезнь начнет развиваться через 20 лет например.
И кто может подумать что вот это все от стакана парного молока?

"Инкубационный период составляет 1—2 недели. Заболевание развивается, как правило, постепенно и не имеет специфических черт. Но больные обычно предъявляют четыре основные жалобы:
перемежающаяся боль в суставах, преимущественно в нижних конечностях, иногда весьма сильная и мучительная.
повышение температуры тела в виде длительного субфебрилитета (до 38 °C) или волнообразного типа с резкими подъёмами и падениями.
усиленная потливость, испарина, иногда ночная потливость.
резкая слабость и упадок сил.
Системные поражения многообразны и затрагивают практически все органы. Встречаются:
Опорно-двигательный аппарат
септический моноартрит, асимметричный полиартрит коленного, тазобедренного, плечевого сакроилиального и грудиноключичного соединений, остеомиелит позвоночника, миалгия.
Сердце
эндокардит, миокардит, перикардит, абсцесс корня аорты, тромбофлебит, причём эндокардит может развиться и на неизменённых ранее клапанах.
Дыхательная система
бронхит и пневмония.
Пищеварительная система
безжелтушный гепатит, анорексия и потеря веса.
Мочеполовая система
эпидидимит, орхит, простатит, тубоовариальный абсцесс, сальпингит, цервицит, острый пиелонефрит.
Центральная нервная система
менингит, энцефалит, менингоэнцефалит, миелит, церебральные абсцессы, синдром Гийена — Барре, атрофия зрительного нерва, поражение III, IV и VI пар.
Лимфатические узлы, селезёнка
лимфаденит, увеличение селезёнки
Глаза
кератит, язвы роговицы, увеит, эндофтальмит."
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Светлана Ник. от 07.08.2017, 14:22:13
Не, не аргумент)))Я сейчас никогда не пью молоко некипяченое)))
Но вот была такая реальность в детстве- что ж я  врать буду, что у кого-то был понос или еще что похуже от молока?
Много лет ездили с сестрой- пили сразу после дойки молоко у тетушки моей- блины со сливками сразу после перегонки ели....
И вы уверенны, что у вас не заболят суставы к старости от того что вы пили когда-то парное молоко?
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: НАДЕЖДА_C от 07.08.2017, 14:32:07
Странно, а вы хорошо слушали? Все пастухи почти больны бруцеллёзом это у них профессиональная болезнь, и доярки заражаются от коров.

 Как то Малышева рассказывала про бруцеллёз так вот стакан зараженного парного молока можно выпить в детстве а болезнь начнет развиваться через 20 лет например.
И кто может подумать что вот это все от стакана парного молока?

"Инкубационный период составляет 1—2 недели. Заболевание развивается, как правило, постепенно и не имеет специфических черт. Но больные обычно предъявляют четыре основные жалобы:
перемежающаяся боль в суставах, преимущественно в нижних конечностях, иногда весьма сильная и мучительная.
повышение температуры тела в виде длительного субфебрилитета (до 38 °C) или волнообразного типа с резкими подъёмами и падениями.
усиленная потливость, испарина, иногда ночная потливость.
резкая слабость и упадок сил.
Системные поражения многообразны и затрагивают практически все органы. Встречаются:
Опорно-двигательный аппарат
септический моноартрит, асимметричный полиартрит коленного, тазобедренного, плечевого сакроилиального и грудиноключичного соединений, остеомиелит позвоночника, миалгия.
Сердце
эндокардит, миокардит, перикардит, абсцесс корня аорты, тромбофлебит, причём эндокардит может развиться и на неизменённых ранее клапанах.
Дыхательная система
бронхит и пневмония.
Пищеварительная система
безжелтушный гепатит, анорексия и потеря веса.
Мочеполовая система
эпидидимит, орхит, простатит, тубоовариальный абсцесс, сальпингит, цервицит, острый пиелонефрит.
Центральная нервная система
менингит, энцефалит, менингоэнцефалит, миелит, церебральные абсцессы, синдром Гийена — Барре, атрофия зрительного нерва, поражение III, IV и VI пар.
Лимфатические узлы, селезёнка
лимфаденит, увеличение селезёнки
Глаза
кератит, язвы роговицы, увеит, эндофтальмит."
Не фига себе! То есть все эти болезни от молока развиваются? И они начнут проявляться через 20 лет????И их ни один анализ не выявит раньше?
 Просто много болячек у меня уже есть с моем возрасте сейчас. Но как-то сомнительно, что они от того молока.....Как-то сдавала анализы регулярно всегда....И было это лет 45 назад.....
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: НАДЕЖДА_C от 07.08.2017, 14:35:05
И вы уверенны, что у вас не заболят суставы к старости от того что вы пили когда-то парное молоко?
Дык, много чего уже болит!
Но вот тетя моя-та самая, доярка-ей уже 86 лет...И свекровь моя больше 80-ти прожила.
Не, я не ратую за молоко сырое, внучке своей не буду его наливать никогда, но вот в те годы-пили все, все наше поколение, кто ездил в деревню или там жил.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Светлана Ник. от 07.08.2017, 14:53:24
Дык, много чего уже болит!
Но вот тетя моя-та самая, доярка-ей уже 86 лет...И свекровь моя больше 80-ти прожила.
Не, я не ратую за молоко сырое, внучке своей не буду его наливать никогда, но вот в те годы-пили все, все наше поколение, кто ездил в деревню или там жил.

 Мне кажется, что тут еще свой собственный иммунитет играет большую роль. Как написано у кого есть тому добавится, у кого нет у того отнимется. С хорошим иммунитетом ребенку деревня пойдет на пользу, а с плохим и последнее здоровье можно потерять.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Я-на от 07.08.2017, 15:02:04
      А еще было неудобно если кто-то, кого "приспичило" придёт и дёрнет дверь (наружная защелка там была не показателем, дверь без неё была в состоянии закрыто), я считала что это стыдно. И тут приходилось бдеть и смотреть в щелочки, "контролировать квадрат по периметру". Если кто показывался на горизонте, то я кричала: "Занято!"
;D Ностальгия на чужбине одолевает?
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Я-на от 07.08.2017, 15:04:18
Я вообще ни разу не слышала, чтобы в деревне от молока кто-то заболел, от своего, домашнего...
Тоже самое. И сама, приезжая в деревню, плотно подсаживаюсь на молоко. Привыкаю, конечно, первые два дня - далеко никуда не ухожу. ::)
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Римма Раи от 07.08.2017, 17:16:46
ребёнок ходит голым по старому занозистому забору. Причём непонятно как он туда вообще на такую высоту залез и слезет такой мелкий (наверное, поставили для фото и снимки, иначе кошмар).
Вообще фото постановочное, мне показалось, чистый маленький ребёнок на высоком заборе стоит. Иначе ужс-ужс.
Городским ничего объяснять про деревню не буду. :D Смысла нет.

  ;D вот радость то...
А про естественный отбор - ну тогда у детей маргиналов-алкоголиков такой, где постоянно дети рождаются, и некоторые даже выживают.
Это уже не естественный отбор.(

Парное молоко самое опасное. Нужно кипятить.
Нормально было, надо  следить за здоровьем коровушки и фсё! :)

Вы слышали про аллергию на пыль, есть еще клещи которые вызывают аллергию и живут в домашней пыли, да много всего. Чистота да залог здоровья, но вот именно то о чем пишет Римма, то до стерильности излишней, которая как бы вызывает аллергию я ей отвечаю, что нам еще очень далеко, так как соблюдать стерильность не заложено в нашей культуре не принято у нас все кипятить и стерилизовать.
Вы же знаете о прививках, так деревенские и прививаются с рождения всем, чем можно. Поэтому иммунитет и сильный.

Есть такая теория, что аллергия - это болезнь цивилизации, плохая экология плюс санированные условия жизни. Но вот что первично, а что вторично - вопрос спорный. Если не мыть 3 раза в день квартиру с хлоркой, а себя - антибактериальным мылом, а просто нормально соблюдать гигиену, то "излишней стерильности" не будет.
+++
Это из практики..

++++!!! Глазки блестели, щеки как яблоки розовые-но не от аллергии. И трава не химическая была в те годы, далеко  была от заводов и городов деревня....
Вот-вот.. Районный центр недалеко от деревни бабушки, там как понастроили заводы всевозможные, а ветер почти всегда с той стороны был, как принесет вонищу, аж дышать нечем было, заболеваемость в деревне резко поднялась и сложные заболевания были..  в перестройку закрылись многие, так свежо стало в деревне, очень много людей вернулись в свои дома, новые поселенцы прибыли даже.

Странно, а вы хорошо слушали? Все пастухи почти больны бруцеллёзом это у них профессиональная болезнь, и доярки заражаются от коров.
Пастухам меньше пить надо и речь идет о домашних коровах, а не о колхозном стаде.

И вы уверенны, что у вас не заболят суставы к старости от того что вы пили когда-то парное молоко?
;D  ой...
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Я-на от 07.08.2017, 18:23:08
Диффченки! Никто не брал постельное из микрофибры? Шо это зверь такой? Продавец так расхваливает, а я в подозрении, что это похоже на хозяйственные тряпки.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Светлана Ник. от 07.08.2017, 18:29:50
Диффченки! Никто не брал постельное из микрофибры? Шо это зверь такой? Продавец так расхваливает, а я в подозрении, что это похоже на хозяйственные тряпки.

 Нет не пробовала такое белье.
У меня сейчас мысли все о свадьбе младшая с женихом подали заявление.
Вот такое платье хочет.
(https://mylitta.ru/uploads/posts/2016-04/1461048099_marchesa-1.jpg)
Вот сколько здесь слоев фатина на юбке как думаете?
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Я-на от 07.08.2017, 18:32:51
7!
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Tatiana_S от 07.08.2017, 18:34:27
Диффченки! Никто не брал постельное из микрофибры? Шо это зверь такой? Продавец так расхваливает, а я в подозрении, что это похоже на хозяйственные тряпки.

Не знаю, не брала. Это же вроде искусственная ткань. По мне - белье должно быть из натуральных тканей.



Нет не пробовала такое белье.
У меня сейчас мысли все о свадьбе младшая с женихом подали заявление.
Вот такое платье хочет.
(https://mylitta.ru/uploads/posts/2016-04/1461048099_marchesa-1.jpg)
Вот сколько здесь слоев фатина на юбке как думаете?


Красивое, но на мой вкус слишком много цветов. Возможно, на рукавах не нужны. ИМХО.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Евгения_81 от 07.08.2017, 18:56:49
Вот такое платье хочет.

Имхо такой вырез только с А-размером будет смотреться хорошо. Больше для подиума вариант на картинке.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Светлана F... от 07.08.2017, 19:00:37
Нет не пробовала такое белье.
У меня сейчас мысли все о свадьбе младшая с женихом подали заявление.
Вот такое платье хочет.
(https://mylitta.ru/uploads/posts/2016-04/1461048099_marchesa-1.jpg)
Вот сколько здесь слоев фатина на юбке как думаете?

Модель для человека без малейшего наличия, пардон, грудей.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Tatiana_S от 07.08.2017, 19:03:50
Модель для человека без малейшего наличия, пардон, грудей.

Это да. Или закрывать декольте сеткой под цвет кожи, которая и для рукавов будет использоваться. И то это для не очень большого размера прокатит, дальше - вульгарщина будет.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Светлана F... от 07.08.2017, 19:07:34
Это да. Или закрывать декольте сеткой под цвет кожи, которая и для рукавов будет использоваться. И то это для не очень большого размера прокатит, дальше - вульгарщина будет.
Эа ведь имеется в виду невеста. Символ целомудрия, нежность, девственность, скромность и всё такое.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Светлана F... от 07.08.2017, 19:09:25
И да, цветов много. На самом платье читаются как взбитый из белков (и уложенный по классическому рецепту обычной вилкой) торт "Павлова", а  на рукавах как наросты ракушек. С рукавов убрать всё однозначно.
Не. Не нравится платье. Пардон, если что. Но реально добра невесте хочется.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Tatiana_S от 07.08.2017, 19:14:30
Эа ведь имеется в виду невеста. Символ целомудрия, нежность, девственность, скромность и всё такое.

Еще раз посмотрела- на картинке смотрится красиво, а в жизни и с 0 размером груди надо закрывать декольте. Невеста все-таки не стоять часами будет, а двигаться, ходить, танцевать...
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: olga m от 07.08.2017, 19:19:07
Диффченки! Никто не брал постельное из микрофибры? Шо это зверь такой? Продавец так расхваливает, а я в подозрении, что это похоже на хозяйственные тряпки.

Не покупайте, это искусственный материал.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: olga m от 07.08.2017, 19:22:44
Плюсуюсь к тем, кто платье не одобрил.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Светлана F... от 07.08.2017, 19:22:50
Еще раз посмотрела- на картинке смотрится красиво, а в жизни и с 0 размером груди надо закрывать декольте. Невеста все-таки не стоять часами будет, а двигаться, ходить, танцевать...

Именно.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Светлана Ник. от 07.08.2017, 19:31:14
Модель для человека без малейшего наличия, пардон, грудей.
Я думаю может там по вырезу пустить строчку с резинкой в шпульке, что бы не спадала при движении.
 Все же хочется такой вариант как-то сделать носибельным
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Светлана Ник. от 07.08.2017, 19:50:58
Еще раз посмотрела- на картинке смотрится красиво, а в жизни и с 0 размером груди надо закрывать декольте. Невеста все-таки не стоять часами будет, а двигаться, ходить, танцевать...
Вырез уменьшим. да.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: olga m от 07.08.2017, 19:54:56
Я думаю может там по вырезу пустить строчку с резинкой в шпульке, что бы не спадала при движении.
 Все же хочется такой вариант как-то сделать носибельным

Не боитесь испортить платье "улучшениями"?
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Светлана Ник. от 07.08.2017, 20:05:28
Не боитесь испортить платье "улучшениями"?
Вот сейчас обговариваем с невестой она в Киеве я в Крыму пока идет обсуждение. Верх сделаем совсем другой на кокетке и такой же вырез только нормальный не глубокий не до пупка)))

 Юбку думаю из 4 слоев фатина и атлас, вышивка будет машинная и цветы она сама наделает.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Светлана Ник. от 07.08.2017, 20:06:28
Не боитесь испортить платье "улучшениями"?

 Не не боюсь. Знаю что будет красиво.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Александр_69 от 07.08.2017, 23:07:40
Странно, а вы хорошо слушали? Все пастухи почти больны бруцеллёзом это у них профессиональная болезнь, и доярки заражаются от коров.

 Как то Малышева рассказывала про бруцеллёз так вот стакан зараженного парного молока можно выпить в детстве а болезнь начнет развиваться через 20 лет например.
И кто может подумать что вот это все от стакана парного молока?
Бруцеллез - это как клещевой энцефалит, риск заражения не такой уж и большой. Заразиться можно не только от молока, но и от сыра, мяса, короче от всего скотского, что не было прокипячено. Можно даже заразиться от мяса через ранку. (* (http://www.polismed.com/articles-brucellez-prichiny-simptomy-i-priznaki-diagnostika.html))
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Фотина от 07.08.2017, 23:13:50
Вырез уменьшим. да.
Уменьшить вырез и вперед. Шикарное, необычное платье, все в норме, цветы не убирать, и будет супер. :) Я бы такое одела (с коррекцией выреза)
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Tatiana_S от 07.08.2017, 23:17:40
Уменьшить вырез и вперед. Шикарное, необычное платье, все в норме, цветы не убирать, и будет супер. :) Я бы такое одела (с коррекцией выреза)

Что  в нем необычного? Типичное, модное нынче "голое" платье.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Фотина от 07.08.2017, 23:21:08
Что  в нем необычного? Типичное, модное нынче "голое" платье.
Все в целом. Я таких не видела. Очень тонко все, особенно удачны цветы. Тут не в "голости" дело, а во всем остальном. Мне понравилось.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Tatiana_S от 07.08.2017, 23:24:49
Все в целом. Я таких не видела. Очень тонко все, особенно удачны цветы. Тут не в "голости" дело, а во всем остальном. Мне понравилось.

Для "очень тонко" надо убрать цветы с рукавов и плеч. А так перегруз получается. Ну и, собственно, "голые" платья и предполагают наличие кружев, вышивки, еще чего-то, что будет закрывать от посторонних глаз то что надо закрыть.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Светлана Ник. от 07.08.2017, 23:33:22
Все в целом. Я таких не видела. Очень тонко все, особенно удачны цветы. Тут не в "голости" дело, а во всем остальном. Мне понравилось.
Да мне тоже именно цветы нравятся.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Фотина от 07.08.2017, 23:34:56
Для "очень тонко" надо убрать цветы с рукавов и плеч. А так перегруз получается. Ну и, собственно, "голые" платья и предполагают наличие кружев, вышивки, еще чего-то, что будет закрывать от посторонних глаз то что надо закрыть.
Можно вообще все убрать, но тогда это будет уже другое платье. :) Мне все понравилось, очень классно и особенно цветы на руках. Без них будет уже банально, а вот они придают изюминку. В них своя прелесть.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Tatiana_S от 07.08.2017, 23:37:03
Можно вообще все убрать, но тогда это будет уже другое платье. :) Мне все понравилось, очень классно и особенно цветы на руках. Без них будет уже банально, а вот они придают изюминку. В них своя прелесть.

А можно еще больше цветов налепить. В этом и отличие действительно красивых платьев от пошлых. Красивые - всё в меру и со вкусом, вторые - всего и побольше.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Фотина от 07.08.2017, 23:37:35
Да мне тоже именно цветы нравятся.
Фантастическое платье. Я порой смотрю передачу кажется по ТНТ "Скажи платью да" - там  невесты выбирают себе свадебный наряд. Так вот, каких там только платьев нет, на любой вкус. Но даже на фоне тех это смотрится, на мой взгляд, очень достойно.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Фотина от 07.08.2017, 23:38:33
А можно еще больше цветов налепить. В этом и отличие действительно красивых платьев от пошлых. Красивые - всё в меру и со вкусом, вторые - всего и побольше.
Ну да, лучше оставить все как есть, за исключением выреза.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: olga m от 08.08.2017, 00:04:31
Не не боюсь. Знаю что будет красиво.

Если уверены , почему бы и нет?

PS покажете результат?  :)
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Наталья Скокова от 08.08.2017, 05:39:38
Цитаты не вставляются,напишу просто так-бруцеллез коровам не прививают,просто берут на него кровь 2 раза в год.Если обнаружили-коров убирают,на хозяйство карантин.Дочке как будущему ветеринару в колледже 2 раза в год берут кровь на анализ на бруцеллез
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: анастасия и от 08.08.2017, 06:56:24
Можно вообще все убрать, но тогда это будет уже другое платье. :) Мне все понравилось, очень классно и особенно цветы на руках. Без них будет уже банально, а вот они придают изюминку. В них своя прелесть.

мне тоже очень понравилось платье на фотографии, как в жизни будет, не знаю. Вырез да - не нравится.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Владимир Витальевич от 08.08.2017, 08:16:11
а мы пили все лето парное козье. Нас заставляли каждое утро (его вкус не нравился). Действительно, мы болели меньше после лета  на козьем молоке. Потом я узнала, что если козу укусит энцефалитный клещ - ее молоко будет заразным. Но Бог миловал. Клещей в тех краях было полно, но энцефалитных, видать, не много.
Если козу укусит энцефалитный клещ, человек, выпивший сырое молоко, получает иммунитет к местной форме энцефалита.

Опасность может представлять бруцеллёз, но им козы в отличие от коров болеют редко. И у козы его наличие легко определить (надо потрогать слюнные железы под нижней челюстью, они не должны быть твёрдыми-увеличенными, то же лимфоузлы).
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Владимир Витальевич от 08.08.2017, 08:20:14
Не фига себе! То есть все эти болезни от молока развиваются? И они начнут проявляться через 20 лет? ??? И их ни один анализ не выявит раньше?
 Просто много болячек у меня уже есть с моем возрасте сейчас. Но как-то сомнительно, что они от того молока.....Как-то сдавала анализы регулярно всегда....И было это лет 45 назад.....
Малышева - пропагандист от медицинского бизнеса. Она столько странного говорит, что проще её совсем не слушать, чем проверять все её высказывания на достоверность.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: olga m от 08.08.2017, 08:24:24
Малышева - пропагандист от медицинского бизнеса. Она столько странного говорит, что проще её совсем не слушать, чем проверять все её высказывания на достоверность.

+++
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Светлана Ник. от 08.08.2017, 08:26:10
Ну да, лучше оставить все как есть, за исключением выреза.
:) +++
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Светлана Ник. от 08.08.2017, 08:38:11
Малышева - пропагандист от медицинского бизнеса. Она столько странного говорит, что проще её совсем не слушать, чем проверять все её высказывания на достоверность.
А я вот слушаю и проверяю. Пока то что она говорит подтверждалось другими источниками.
Вообще современная медицина многое меняет. Например зеленка это ведь обычный краситель и спирт. Зачем мазать ребенку ранки зеленкой? Или ветрянка ведь зеленкой не лечится, а  у нас было принято все прыщики мазать. А теперь разъяснили, что это бесполезно, нужен ацикловир, а не зеленка. Или анальгин он запрещен везде и только у нас его назначают всем подряд, а он очень опасен.
 Или лекарства на спирту. Ну в общем много у нас еще странностей.

 А вы вот про козу можете доказать каким образом укушенная коза заболевшая передаст человеку иммунитет? Я вообще в первые слышу что от животных можно получать имунитет у них же наверное другая иммунная система?
 Даже когда прививки делают то вводят не готовый иммунитет а ослабленные вирусы или что там? а иммунитет сам организм вырабатывает борясь с инфекцией.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Владимир Витальевич от 08.08.2017, 09:05:01
А я вот слушаю и проверяю. Пока то что она говорит подтверждалось другими источниками.
Источники часто имеют разногласия. Малышева выбирает из них то, что ей и её заказчикам удобнее. Разумеется, она и объективных вещей достаточно говорит. Но я даже в СМИ предпочитаю слушать практикующих специалистов.

Цитировать
Вообще современная медицина многое меняет.
Да.

Цитировать
А вы вот про козу можете доказать каким образом укушенная коза заболевшая передаст человеку иммунитет? Я вообще в первые слышу что от животных можно получать имунитет у них же наверное другая иммунная система?
Доказывать тут нечего. Сыворотки для людей давно вырабатывают, пользуясь иммунитетом животных. Чаще используют лошадей, это удобнее по ряду причин, в том числе потому что они большие. Из коз тоже что-то делают.

Цитировать
Даже когда прививки делают то вводят не готовый иммунитет а ослабленные вирусы или что там? а иммунитет сам организм вырабатывает борясь с инфекцией.
Есть разные варианты, но о прививках есть отдельная тема. С молоком может и вирус проникать, но в желудок, а не в кровь, в кровь попадает уже в переваренном виде, поэтому антитела на его фрагменты организм вырабатывает, но сам вирус в человеке не размножается.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Светлана F... от 08.08.2017, 09:23:45
А можно еще больше цветов налепить. В этом и отличие действительно красивых платьев от пошлых. Красивые - всё в меру и со вкусом, вторые - всего и побольше.

Настоящее свадебное, бальное или вечернее платье - это очень дорогое платье, и по материалу, и по отделке и по работе.
Есть варианты недорогие, в которых материал выбирается попроще, а отделка поскромнее, в таких платьях, действительно, почти всё решает вкус, который буквально может заменить деньги и сложность работы.

Платья же из фатина - это вообще платья самые дешёвые, "на один раз надеть". У них свой "вкус", заключающийся именно в простоте изготовления, несложности фасона и дешевизне всех материалов и отделки. Это вообще даже и не вполне настоящие платья, а такие "платья-имитации настоящих платьев" и смотрятся они соответственно. В них всё не настоящее, а притворяющееся настоящим. Фатин- это синтетическая сетка, которую даже практически вообще не надо и шить в настоящем смысле этого слова, притворяется материей - типа дорогим газом или хотя бы шифоном, дешёвые готовые аппликации (в данном случае это объёмные аппликации-"цветы") притворяются ручными вышивками и дорогим кружевом. Иногда к ним добавляют немного недорогой  ткани, скажем один слой синтетического шифона (без настоящей шифоновой обработки в швах, сшитого с применением оверлока) на юбку или рукава, или синтетический атлас на лиф.
Короче, они имитируют именно "большие" дорогие платья "от кутюр".
К ним, естественно, нет таких претензий, как к настоящим, дорогим платьям из хорошего материала, то есть из натурального шёлка, настоящего дорогого гипюра и кружева, да даже и просто из настоящей ткани, а не из фатина.

Но всё-таки вырез надо сделать носибельным и приличным, и да, на рукавах цветочки, имхо, совсем ни к чему.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Tatiana_S от 08.08.2017, 09:36:00
А я вот слушаю и проверяю. Пока то что она говорит подтверждалось другими источниками.
Вообще современная медицина многое меняет. Например зеленка это ведь обычный краситель и спирт. Зачем мазать ребенку ранки зеленкой? Или ветрянка ведь зеленкой не лечится, а  у нас было принято все прыщики мазать. А теперь разъяснили, что это бесполезно, нужен ацикловир, а не зеленка.

Боже! Нет слов, одни эмоции. Я понимаю, если бы Вам было 16 лет, но как подобную чушь может нести многодетная мать, у которой дети, наверняка, болели ветрянкой, я не понимаю.
Зелёнкой ветрянку никто не лечил и не лечит. Она нужна для заживления папул, чтобы снимать зуд, отек, чтобы ребенок не расчесывал их и, соответственно, не оставались шрамы. Да и сейчас ее редко назначают, предпочитают фукорцин, каламин.
А вот ацикловиром уже именно что лечат ветрянку.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Tatiana_S от 08.08.2017, 09:52:41
Настоящее свадебное, бальное или вечернее платье - это очень дорогое платье, и по материалу, и по отделке и по работе.
Есть варианты недорогие, в которых материал выбирается попроще, а отделка поскромнее, в таких платьях, действительно, почти всё решает вкус, который буквально может заменить деньги и сложность работы.


Только хотела написать, а Вы уже ответили, с чем я полностью согласна.

Чем дешевле платье, тем строже надо подходить к отделке. Что вижу я в подобных случаях - куча пошлых розочек, чтобы "дорахабахато" было.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Светлана F... от 08.08.2017, 10:06:45
Только хотела написать, а Вы уже ответили, с чем я полностью согласна.

Чем дешевле платье, тем строже надо подходить к отделке. Что вижу я в подобных случаях - куча пошлых розочек, чтобы "дорахабахато" было.

Так это тоже такой своеобразный вкус.  :-X
В принципе, и платье из фатина можно изготовить неплохое и изящное. Особенно, если фатин прикрыть одним слоем недорогого синтетического шифона. Но это уже гораздо сложнее в работе, его по-настоящему шить реально надо (с шифоном работать не слишком просто к тому же). И да, отделка должна быть минимальна в таком случае. Лучше всего в смысле отделки потратиться на небольшой кусочек пусть не кутюрного ручного, но хорошего кружева или гипюра (этот кусочек выйдет в несколько тысяч рублей всего лишь, но роль сыграет принципиальную), сделать из него лиф или лиф и рукава. Или хоть часть лифа им отделать. Вот, собственно, и хорошее платьице получится. :)
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Римма Раи от 08.08.2017, 10:09:39
Не надо строже подходить к свадебному платью, чай, не на военном полигоне :)

На фото - это одно, там манекенщица подводит сильно, а на молоденькой девушке с другой фигурой совсем по-другому будет смотреться.
Розочки нужны все, вырез изменить.

А Светлана сама швея отличная, разберется, что к чему.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Светлана F... от 08.08.2017, 10:15:48
А вообще, сейчас я бы не стала шить "принцессиных" платьев на свадьбу. Банально и уже сто лет как оскомину набило.
Стройной невесте можно сшить просто вечернее узкое платье.  Или, если её собственный стиль юный, девичий, то сшить девичье простое платьице, наивное и прелестное. Это куда интересней.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Tatiana_S от 08.08.2017, 10:22:00
А вообще, сейчас я бы вообще не стала шить  "принцессиных" платьев на свадьбу. Банально и уже сто лет как оскомину набило.
Стройной невесте можно сшить просто вечернее узкое платье.  Или, если её собственный стиль юный, девичий, то сшить девичье простое платьице, наивное и прелестное. Это куда интересней.

У меня подруга года 4 назад замуж выходила, я всё думала, какое платье она выберет - вот эти типичные "принцессины" платья ей не идут вообще, не её стиль. Она нашла выход - нашла длинное нравящееся ей платье и отрезала ему подол. Не она, естественно, лично, а швея. Получилось очень милое и, главное, в её стиле платье длиной чуть ниже колена.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Римма Раи от 08.08.2017, 10:25:13
У меня подруга года 4 назад замуж выходила, я всё думала, какое платье она выберет - вот эти типичные "принцессины" платья ей не идут вообще, не её стиль. Она нашла выход - нашла длинное нравящееся ей платье и отрезала ему подол. Не она, естественно, лично, а швея. Получилось очень милое и, главное, в её стиле платье длиной чуть ниже колена.
Подруге не 20 лет, поди уж..
А у Светланы дочка совсем молоденькая. На Украине принято украшать всё цветами и смотрится красиво.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Tatiana_S от 08.08.2017, 10:27:00
Подруге не 20 лет, поди уж..
А у Светланы дочка совсем молоденькая. На Украине принято украшать всё цветами и смотрится красиво.

Так я и говорю дорагабагато. И для кого-то красиво.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: от 08.08.2017, 10:32:50
Так я и говорю дорагабагато. И для кого-то красиво.
У каждого свой вкус..

Главное, чтобы вот так не было
(http://klyker.com/wp-content/uploads/2013/12/9.jpg)
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: МарияК от 08.08.2017, 10:54:10
Боже! Нет слов, одни эмоции. Я понимаю, если бы Вам было 16 лет, но как подобную чушь может нести многодетная мать, у которой дети, наверняка, болели ветрянкой, я не понимаю.
Зелёнкой ветрянку никто не лечил и не лечит. Она нужна для заживления папул, чтобы снимать зуд, отек, чтобы ребенок не расчесывал их и, соответственно, не оставались шрамы. Да и сейчас ее редко назначают, предпочитают фукорцин, каламин.
А вот ацикловиром уже именно что лечат ветрянку.
Плюс ещё зеленка помогает проконтролировать, когда перестают появляться новые папулы, и ребёнок, если мне не изменяет память перестаёт быть заразным.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Tatiana_S от 08.08.2017, 11:18:00
У каждого свой вкус..

Главное, чтобы вот так не было
(http://klyker.com/wp-content/uploads/2013/12/9.jpg)

Не видно.


Плюс ещё зеленка помогает проконтролировать, когда перестают появляться новые папулы, и ребёнок, если мне не изменяет память перестаёт быть заразным.

Да, сколько-то дней после появления последних папул.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Я-на от 08.08.2017, 11:26:32
А вообще, сейчас я бы не стала шить "принцессиных" платьев на свадьбу. Банально и уже сто лет как оскомину набило.
Стройной невесте можно сшить просто вечернее узкое платье.  Или, если её собственный стиль юный, девичий, то сшить девичье простое платьице, наивное и прелестное. Это куда интересней.
+
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Римма Раи от 08.08.2017, 11:27:37
Не видно.
А так?
(http://www.bzc.ro/public/upload/photos/107/rochie1.jpg)
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Я-на от 08.08.2017, 11:28:04
А у меня ребенок не болел ветрянкой. Говорят, что во взрослом возрасте тяжелей переносится.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Tatiana_S от 08.08.2017, 11:29:03
Не видно.



А в цитате стало видно, загадка...

Отвечу Вашими же словами - "у каждого свой вкус"
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Я-на от 08.08.2017, 11:29:32
А так?
(http://www.bzc.ro/public/upload/photos/107/rochie1.jpg)
ручная работа зато :D
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Римма Раи от 08.08.2017, 11:30:32
ручная работа зато :D
В каком месте? :-\
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Я-на от 08.08.2017, 11:35:00
В каком месте? :-\
во всех. это вязанное крючком (?) платье + коврик из Икеи на плечах
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Maria V. от 08.08.2017, 11:37:02
Это и есть естественный отбор.
Сейчас все таки с развитием медицины и гигиены дольше живут и дети инвалиды и просто люди,у которых здоровье пожизненно колеблется около нижней границы нормы. Таких не исцелит  свежий воздух и чистая вода с натуральными продуктами, но при поддержании себя препаратами сейчас они живут и даже неплохо, кроме необходимости принимать некое лекарство от здоровых иногда и не отличить.А в прошлом просто бы умерли в раннем возрасте или влачили жалкое существование. Инсулина тогда не было и много еще чего.
В наше время естественный отбор не работает так прямо как раньше.Да и раньше было и есть много случайных факторов почему одни болящие несмотря ни на что живут до ста лет, а другие здоровые по виду загибаются вдруг от простой болячки.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Римма Раи от 08.08.2017, 11:43:03
во всех. это вязанное крючком (?) платье + коврик из Икеи на плечах
Похоже, платье из гипюра, его сейчас всяких видов и цветов навалом.


Сейчас все таки с развитием медицины и гигиены дольше живут и дети инвалиды и просто люди,у которых здоровье пожизненно колеблется около нижней границы нормы. Таких не исцелит  свежий воздух и чистая вода с натуральными продуктами, но при поддержании себя препаратами сейчас они живут и даже неплохо, кроме необходимости принимать некое лекарство от здоровых иногда и не отличить.А в прошлом просто бы умерли в раннем возрасте или влачили жалкое существование. Инсулина тогда не было и много еще чего.
В наше время естественный отбор не работает так прямо как раньше.Да и раньше было и есть много случайных факторов почему одни болящие несмотря ни на что живут до ста лет, а другие здоровые по виду загибаются вдруг от простой болячки.
Может, как раз это и плохо? ослабленных очень много стало..((
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Maria V. от 08.08.2017, 11:43:50
На тот момент страха не было совсем. Я ведь предупредила их ещё в вагоне, специально подошла к сыну, чтобы показать, что он не один, но они наплевали на какую-то тетку,
что с неё взять.. не поняли, а уж когда пошли окружать, то откуда что взялось.. правда, всю дорогу молилась... пока сын не отзвонился, что всё нормально и уже дома, переживала.
Банда это, вот что страшно. И наверно не первый раз уже такое было. Надо полиции сообщать, сегодня от них отбился с товарищем,  а завтра ни с кем не едешь и тебя грабят убивают. Вон ГТА какие наглые звери были. И эти наглые.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Римма Раи от 08.08.2017, 11:45:37
Банда это, вот что страшно. И наверно не первый раз уже такое было. Надо полиции сообщать, сегодня от них отбился с товарищем,  а завтра ни с кем не едешь и тебя грабят убивают. Вон ГТА какие наглые звери были. И эти наглые.
Я шла на поезд, домой ехала...
Эти ещё не такие наглые, раз отступили только от моего взгляда...
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: МарияК от 08.08.2017, 11:46:34
А у меня ребенок не болел ветрянкой. Говорят, что во взрослом возрасте тяжелей переносится.
Увы да. Я болела в 14, очень тяжело.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Maria V. от 08.08.2017, 11:48:21
в деревне всегда дети бегают босыми в одних трусиках. Это нормально
Нету такого. Все теперь за семью заборами, опека и деревенских шмонает.Я была в селе в гостях, где девочка бегала без трусиков, два года ей примерно было. Платье  и трусиков нет.Но - глухой совершенно забор.У нас из-за рельефа участка и неглухого забора нельзя было позволить себе такое. 
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Светлана F... от 08.08.2017, 11:49:15
Взрослым, не болевшим ветрянкой, надо обязательно сделать прививки от зостер герпеса.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Светлана Ник. от 08.08.2017, 11:51:11
Боже! Нет слов, одни эмоции. Я понимаю, если бы Вам было 16 лет, но как подобную чушь может нести многодетная мать, у которой дети, наверняка, болели ветрянкой, я не понимаю.
Зелёнкой ветрянку никто не лечил и не лечит. Она нужна для заживления папул, чтобы снимать зуд, отек, чтобы ребенок не расчесывал их и, соответственно, не оставались шрамы. Да и сейчас ее редко назначают, предпочитают фукорцин, каламин.
А вот ацикловиром уже именно что лечат ветрянку.
вот именно ничего зеленка не заживляет и зуд не снимает не врите это просто крашеный спирт. с таким же успехом помазали спиртом и не надо красить ребенка.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Maria V. от 08.08.2017, 11:51:37
Даже в деревне нормальные родители своих детей одевают, а этому не повезло ни нормальных родителей ни бабушек-дедушек что б хотя бы трусики постирали и одели ему или ей?!
 Вот тут видно что о ребенке заботятся. Совсем другое настроение от кадра, а там убогость беспросветная.


(http://gernovich.ru/wp-content/gallery/20/img_6772.jpg)

вот это счастливое детство в деревне
(http://www.radionetplus.ru/uploads/posts/2014-08/1407349587_shumilova-3.jpg)
Да фотка с мальцом на заборе скорей всего постановочная, что все кипятятся не пойму. Конечно рядом кто-то стоит и страхует или снизу спрятался, в кадр не попал,  а ребенка потом одели, просто момент такой был. И он не совсем голый, что надо прикрыто доской от забора.А тут  уж нафантазировали как будто там пора опеку звать и ребенка изъять.
 Алкаши своих детей не снимают, им некогда.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Tatiana_S от 08.08.2017, 11:53:49
Сейчас все таки с развитием медицины и гигиены дольше живут и дети инвалиды и просто люди,у которых здоровье пожизненно колеблется около нижней границы нормы. Таких не исцелит  свежий воздух и чистая вода с натуральными продуктами, но при поддержании себя препаратами сейчас они живут и даже неплохо, кроме необходимости принимать некое лекарство от здоровых иногда и не отличить.А в прошлом просто бы умерли в раннем возрасте или влачили жалкое существование. Инсулина тогда не было и много еще чего.
В наше время естественный отбор не работает так прямо как раньше.Да и раньше было и есть много случайных факторов почему одни болящие несмотря ни на что живут до ста лет, а другие здоровые по виду загибаются вдруг от простой болячки.

Больные-то ладно, мы, обычные люди без существенных хронических заболеваний, к 30 годам подошли бы дряхлыми стариками, если бы вообще дожили. Взять обычного человека, чем он может болеть - пневмония, грипп, ангина, гайморит, детские инфекции. От этого же раньше мерли, как мухи. Сейчас от этого надо очень постараться, чтобы умереть.
Слава цивилизации и прогрессу!
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: МарияК от 08.08.2017, 11:54:18
вот именно ничего зеленка не заживляет и зуд не снимает не врите это просто крашеный спирт. с таким же успехом помазали спиртом и не надо красить ребенка.
Еммм.. Вы никогда не пользовались зеленкой? ??? Она именно подсушивает и снимает зуд.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Светлана Ник. от 08.08.2017, 11:58:12
А так?
(http://www.bzc.ro/public/upload/photos/107/rochie1.jpg)
Ну а что? Зато из дорогого гипюра :D
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Светлана Ник. от 08.08.2017, 12:00:41
во всех. это вязанное крючком (?) платье + коврик из Икеи на плечах
Ты что :o Это дорогой гипюр юбка годе. На атласный подклад уже денег не хватило наверное.  :)
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Tatiana_S от 08.08.2017, 12:01:35
вот именно ничего зеленка не заживляет и зуд не снимает не врите это просто крашеный спирт. с таким же успехом помазали спиртом и не надо красить ребенка.

Врете Вы, когда утверждаете, что зеленкой раньше ветрянку лечили. Никто и никогда ею ветрянку не лечил. А ацикловир от зуда не поможет.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Светлана Ник. от 08.08.2017, 12:05:19

 Алкаши своих детей не снимают, им некогда.
Может соседи и сняли мы ж не знаем и в инет выставили, а может и для опеки.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Светлана F... от 08.08.2017, 12:07:20
Ну а что? Зато из дорогого гипюра :D

 :o

Вы настолько не разбираетесь в тканях, что путаете дорогой гипюр и дешёвый занавесочный тюль? 8) :-X
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Tatiana_S от 08.08.2017, 12:09:03
Еммм.. Вы никогда не пользовались зеленкой? ??? Она именно подсушивает и снимает зуд.

Я еще могу понять, что у кого-то она может зуд не снимать, индивидуальная реакция. Тут антигистаминные нужны. А подсушивает зеленка у всех, на то она спирт и содержит.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Светлана Ник. от 08.08.2017, 12:10:14
Еммм.. Вы никогда не пользовались зеленкой? ??? Она именно подсушивает и снимает зуд.
Последних детей уже зеленкой не лечила, а первых в 90-е да искренне верила что это и есть такое лечение мазать прыщики зеленкой. Больше кажется ничего не назначали даже не помню был ли тогда уже ацикловир. Тогда мало что в аптеках было, но зеленка была. :)
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Светлана Ник. от 08.08.2017, 12:13:38
:o

Вы настолько не разбираетесь в тканях, что путаете дорогой гипюр и дешёвый занавесочный тюль? 8) :-X

  ;D ;D ;D Главное что вы разбираетесь. подскажите мне если что.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Светлана F... от 08.08.2017, 12:16:14
Я еще могу понять, что у кого-то она может зуд не снимать, индивидуальная реакция. Тут антигистаминные нужны. А подсушивает зеленка у всех, на то она спирт и содержит.

Когда я болела герпес зостер (в обиходе называется "опоясывающим лишаём"), который является атакой вируса, всегда пожизненно остающегося в нервной ткани человека после перенесённой ветрянки, то мне выписали ацикловир перорально и местно и обязательную обработку высыпаний фукорцином, который, как я понимаю, та же зелёнка, только красного цвета. :D
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Светлана F... от 08.08.2017, 12:17:44
  ;D ;D ;D Главное что вы разбираетесь. подскажите мне если что.

А Вам нужно? Я всегда готова помочь, если это реально нужно. :)
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Римма Раи от 08.08.2017, 12:17:57
(http://myfresh.tv/uploads/posts/2014-08/1407454581_myfresh.tv_leto-v-derevne_40.jpg)

(http://www.pro-life.by/wp-content/gallery/vladimir-vdovin-deti/vdovin_oct09_23b.jpg)

(http://files.web2edu.ru/b73f813a-5127-4f47-8ef7-cf2da7345ed1/%7B32dd0f4e-0eb8-4bed-bfd3-ddb6a5e9b5e5%7D.jpg)

(http://nn.by/img/w1500d4/photos/i11_life_2.jpg)

(http://timeallnews.adsbc.pp.ua/uploads/posts/2016-04/1459754429_13.jpg)

(http://mtdata.ru/u7/photo7853/20060965444-0/original.jpg)

(http://photos.lifeisphoto.ru/2/0/21936.jpg)

Видео
https://youtu.be/WEJ-_WxBt-o
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: от 08.08.2017, 12:22:26
Последних детей уже зеленкой не лечила, а первых в 90-е да искренне верила что это и есть такое лечение мазать прыщики зеленкой. Больше кажется ничего не назначали даже не помню был ли тогда уже ацикловир. Тогда мало что в аптеках было, но зеленка была. :)
У меня когда младший заболел, температура под 40 поднялась, ничего не помогало, на глазах таял, зеленкой мазала.. уже не зная, что делать, в кувшин набрала теплой воды, добавил Крещенской воды и облила его всего, прокричался, протерла полотенцем, укутала и уложила спать, наутро температуры нет, все болячки быстро зажили, вылечился за какие-то несколько дней. И всё на этом.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Светлана Ник. от 08.08.2017, 12:26:41
А Вам нужно? Я всегда готова помочь, если это реально нужно. :)
Нужно, нужно. Смотрите, Светлана, мы рассматривали вариант с гипюром если заменить фатин на гипюр то примерно 3 м на такое платье будет достаточно для моей невесты, по деньгам что 3 м гипюра что 15 м фатина. существенной разницы нет. Но гипюр не так воздушен как фатин. Из фатина делается много слоев юбок минимум 4. Поэтому его нужно много. К тому же по фатину я могу сделать вышивку машинную такую как захочу я сама делаю в программе дизайн. А в гипюре все заложено  и там нет именно таких веточек с листочками как я хочу.
 Поэтому мой выбор все же фатин.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Maria V. от 08.08.2017, 12:31:07
И что теперь его не мыть и не одевать? что б не стирать? И я о том же. Вот и чем с детьми в деревне легче? смотреть за ними там нужно даже не в оба, а в четверо. И стирки больше.
И без машины автомата вообще кирдык.Даже полуавтомат уже хуже, от него не отойдешь, и перекладывать из отсека в отсек.У нас хоть газовый котел был, но  высокую температуру не удержать долго в такой машине, нежные ткани в ней нельзя стирать отжимать, один лишь режим отжима и тот зверский. Если нет газового котла то подогрев на кастрюлях.
Или как в старинку- кипятить.
Надо это кому?
Можно устанавливать и автоматические стиралки, и в деревне(мы в итоге установили), но требует некоторых навыков и опять таки с ограничениями может получится, если кто-то сглупит как мой муж и купит дом  с нестабильной подачей электричества. Когда машина просто не может завестись и все электроприборы мигают, барахлят,  работают плохо, мигают и т.д.. Приходится выбирать время для стирки, чтобы подача была стабильной и машина смогла разогнатся для отжима и даже просто для работы.
Имхо в деревню рвать когти нужно когда всех кого хотел уже родил и до минимально сознательного состояния, которое у одних к семи годам а у кого-то дай Бог к 10 нарисуется.
Чтоб не рожать в поселковой ужасной больнице, где ребенка и убить могут,  а то и сама умрешь, не маятся с младенческии стирками и не переживать, что несмышленый совсем куда-то полезет не туда.И ни в коем случае не вселятся в дом после одиноких стариков старушек, которые там жили. Там все в упадке. Будете вкалывать много и долго, потому что многое по сути с нуля.

Кто хочет купить подешевле, но неготов  к этому (как мой БМ) тот и не суйся.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Римма Раи от 08.08.2017, 12:33:09
Нужно, нужно. Смотрите, Светлана, мы рассматривали вариант с гипюром если заменить фатин на гипюр то примерно 3 м на такое платье будет достаточно для моей невесты, по деньгам что 3 м гипюра что 15 м фатина. существенной разницы нет. Но гипюр не так воздушен как фатин. Из фатина делается много слоев юбок минимум 4. Поэтому его нужно много. К тому же по фатину я могу сделать вышивку машинную такую как захочу я сама делаю в программе дизайн. А в гипюре все заложено  и там нет именно таких веточек с листочками как я хочу.
 Поэтому мой выбор все же фатин.
Если по фатину сделать вышивку, он тоже перестанет быть воздушным..
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Светлана Ник. от 08.08.2017, 12:38:16
Если по фатину сделать вышивку, он тоже перестанет быть воздушным..
Нет у гипюра сама основа плотнее. А на фатине вышивка не по всему полотну же будет. Сейчас поехала будет смотреть ткань если ей понравится какой нибудь гипюр будет брать гипюр. Она сама будет выбирать на свой вкус мое дело рассчитать метраж. :)
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Tatiana_S от 08.08.2017, 12:42:05
Когда я болела герпес зостер (в обиходе называется "опоясывающим лишаём"), который является атакой вируса, всегда пожизненно остающегося в нервной ткани человека после перенесённой ветрянки, то мне выписали ацикловир перорально и местно и обязательную обработку высыпаний фукорцином, который, как я понимаю, та же зелёнка, только красного цвета. :D

Почти, туда еще что-то добавлено, но смысл такой же.
Кода у меня племянник заболел ветрянкой, мы стали сразу же давать ему ацикловир, и пришедшая врач назначила зеленку тоже, потому как ацикловир может уменьшить количество высыпаний, но на них самих он никак не действует, тут уже мази нужны.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Светлана F... от 08.08.2017, 12:48:16
Нужно, нужно. Смотрите, Светлана, мы рассматривали вариант с гипюром если заменить фатин на гипюр то примерно 3 м на такое платье будет достаточно для моей невесты, по деньгам что 3 м гипюра что 15 м фатина. существенной разницы нет. Но гипюр не так воздушен как фатин. Из фатина делается много слоев юбок минимум 4. Поэтому его нужно много. К тому же по фатину я могу сделать вышивку машинную такую как захочу я сама делаю в программе дизайн. А в гипюре все заложено  и там нет именно таких веточек с листочками как я хочу.
 Поэтому мой выбор все же фатин.

Про дешёвое кружево и дешёвый "гипюр" (особенно т.н. "гипюр-стрейч") вообще речь не шла. Это ужасное рыночное убожество, хуже которого вообще трудно что-то придумать.
Настоящий плетёный или вышитый гипюр - это дорого или очень дорого. И обычным людям он доступен  ограниченно. Я предлагала, если Вы обратили внимание, разориться на его маленький кусочек, чтоб сделать или хотя бы отделать лиф платья с гладкой юбкой.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Светлана F... от 08.08.2017, 12:53:56
Почти, туда еще что-то добавлено, но смысл такой же.
Кода у меня племянник заболел ветрянкой, мы стали сразу же давать ему ацикловир, и пришедшая врач назначила зеленку тоже, потому как ацикловир может уменьшить количество высыпаний, но на них самих он никак не действует, тут уже мази нужны.

Ну, если хотелось, чтоб поскорей прошла ветрянка или она была в нетипичной для детей тяжёлой форме, то можнот было и ацикловир давать внутрь, и мазать высыпания, старые и новые, его мазью два раза в день (как назначается при опоясывающем лишае), но и смазывать зелёнкой или фукорцином один раз в сутки все новые высыпания тоже обязательно.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: emma7 от 08.08.2017, 12:57:02
... и обязательную обработку высыпаний фукорцином, который, как я понимаю, та же зелёнка, только красного цвета. :D
   У меня смутное воспоминание, что именно этой штукой меня от ветрянки и мазали. Она по цветы как марганцовка. Но это если я правильно помню.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: анастасия и от 08.08.2017, 12:59:31
Увы да. Я болела в 14, очень тяжело.3

А в чем проявилась тяжесть? Много высыпаний, длительная Т высокая, осложнения? Просто субъективное "тяжело" может быть из-за того, что в раннем детстве все быстро забывается. По мне так именно детки до 3-х особенно тяжело ее переносят - с высоченной несбиваемой температурой, плохоконтролируемым зудом и как следствие риском занести инфекцию..

я в 16 болела, не тяжело ( Т пару дней до 37,5) (одноклассницы посильнее покрылись пузырьками, но тоже без особой интоксикации), сестра в 19 - тоже без интоксикации, высыпания умеренные. Брат вообще не болел и не заразился при тесном контакте (за 20 ему уже было)..
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: emma7 от 08.08.2017, 13:00:45
    Не помню я в сельской местности детей в трусишках. Все были одеты. Может где-то на речке?
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Римма Раи от 08.08.2017, 13:03:52
(https://cs14036.userapi.com/c836237/v836237957/5252f/V-H-H7v4pdQ.jpg)
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Светлана F... от 08.08.2017, 13:04:45
Дети-дошкольники переносят ветрянку очень легко. Обычно, кроме высыпаний, у них ничего и нет. Если ребёнок именно "болеет" ветрянкой, то есть явно ухудшается его общее самочувствие, поднимается температура, то это нетипичное течение болезни. Или ребёнок очень слабенький в принципе, или, возможно, надо насторожиться по поводу наличия у него какой-то скрытой пока патологии/хронической болезни.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: анастасия и от 08.08.2017, 13:04:58
    Не помню я в сельской местности детей в трусишках. Все были одеты. Может где-то на речке?

а я помню, как моя сестра поделилась конфетами в деревне с одной тощей-тощей девчушкой. Платьице на ней, конечно, было, но такой худобы, когда кости обтянуты кожей, не часто встретишь. И сестру похвалили старшие, упомянув, что та девочка "конфет не видит". Я долго думала, что это за расстройство зрения - человек не видит конфет  ??? Позже только дошло, что ребенок не видит их от нищеты, там родители пили..
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: анастасия и от 08.08.2017, 13:07:31
Дети переносят ветрянку очень легко. Обычно, кроме высыпаний, у них ничего и нет. Если ребёнок именно "болеет" ветрянкой, то есть явно ухудшается его общее самочувствие, поднимается температура, то это нетипичное течение болезни. Или ребёнок очень слабенький в принципе, или, возможно, надо насторожиться по поводу наличия у него какой-то скрытой пока патологии/хронической болезни.

дети лет 4-7 - да. А когда младенцев до 1-2 лет ведут в гости к больному "чтоб легче переболел и раньше" - это миф и величайшая глупость - он либо не заболеет, либо велика вероятность тяжелого течения - с осложнениями и сильной интоксикацией. Интересовалась этим вопросом специально в серьезных источниках.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Светлана F... от 08.08.2017, 13:09:15
дети лет 4-7 - да. А когда младенцев до 1-2 лет ведут в гости к больному "чтоб легче переболел и раньше" - это миф и величайшая глупость - он либо не заболеет, либо велика вероятность тяжелого течения - с осложнениями и сильной интоксикацией. Интересовалась этим вопросом специально в серьезных источниках.

Не поняла, а где в теме про это говорилось? :o
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: анастасия и от 08.08.2017, 13:16:52
Не поняла, а где в теме про это говорилось? :o

в теме (и в Вашем сообщении) говорилось просто "дети болеют легче" без пояснения возраста. Не в качестве спора с Вами, а просто, как добытую мной у педиатров-инфекционистов информацию - делюсь с общественностью - малышей беспечно тащить туда, где есть риск заразиться - не надо, они болеют зачастую тяжело. Потому что встречается такое мнение даже в сети, что де заболели знакомые, а мы к ним в гости сходим, пусть мой годовасик сейчас переболеет.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Светлана F... от 08.08.2017, 13:18:16
в теме (и в Вашем сообщении) говорилось просто "дети болеют легче" без пояснения возраста. Не в качестве спора с Вами, а просто, как добытую мной у педиатров-инфекционистов информацию - делюсь с общественностью - малышей беспечно тащить туда, где есть риск заразиться - не надо, они болеют зачастую тяжело. Потому что встречается такое мнение даже в сети, что де заболели знакомые, а мы к ним в гости сходим, пусть мой годовасик сейчас переболеет.

Да кто здесь собирается их тащить-то? :o

В моём сообщении сказано просто, что дети обычно болеют ветрянкой очень легко. И это правда.
Никого никуда тащить я не предлагала и даже в мыслях не имела. :o
Заражать специально человека, причём хронически, пожизненно!!!, как я раньше писала, вирусом герпес зостер, поражающим нервную ткань - это что за бред вообще? :o

Наоборот, прививки надо делать всем не болевшим!
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Любовь Б.К. от 08.08.2017, 13:52:31
Чем больше узнаешь, тем противнее становится молоко. ;D
Молоко - видоизменённый пот, это все равно что сказать про слюну, что это видоизмененная кровь (а это так, в той же степени что и молоко))
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Tatiana_S от 08.08.2017, 13:57:02
Молоко - видоизменённый пот, это все равно что сказать про слюну, что это видоизмененная кровь (а это так, в той же степени что и молоко))

Про слюну можно говорить всё, что угодно. А коли молочные железы- это видоизмененные потовые железы, то логично, что молоко это видоизмененный пот. Учим анатомию.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Любовь Б.К. от 08.08.2017, 13:57:22
Уменьшить вырез и вперед. Шикарное, необычное платье, все в норме, цветы не убирать, и будет супер. :) Я бы такое одела (с коррекцией выреза)
согласна.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Светлана F... от 08.08.2017, 14:06:14
Про слюну можно говорить всё, что угодно. А коли молочные железы- это видоизмененные потовые железы, то логично, что молоко это видоизмененный пот. Учим анатомию.

Вот кстати... Эта заграничная тётенька-актриса-то (фамилий их я никогда не знаю и не запоминаю), которая не так давно очень шумно и пиарно совершенно здоровые молочные железы себе ампутировала, опасаясь заболеть раком молочной железы из-за очень высокой личной семейно-генетической вероятности... Гм... Вроде, говорят, таки заболела этим раком. :( Потому что не стала ампутировать подмышечные потовые железы одновременно с мастэктомией. :( а её доктора предупреждали, что при таком не тотальном хирургическом решении нет полной гарантии от заболевания.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Любовь Б.К. от 08.08.2017, 14:06:43
Не фига себе! То есть все эти болезни от молока развиваются? И они начнут проявляться через 20 лет????И их ни один анализ не выявит раньше?
 Просто много болячек у меня уже есть с моем возрасте сейчас. Но как-то сомнительно, что они от того молока.....Как-то сдавала анализы регулярно всегда....И было это лет 45 назад.....
Не знаю... Но Малышева столько ерунды пишет, что доверия уже никакого.
Цитаты не вставляются,напишу просто так-бруцеллез коровам не прививают,просто берут на него кровь 2 раза в год.Если обнаружили-коров убирают,на хозяйство карантин.Дочке как будущему ветеринару в колледже 2 раза в год берут кровь на анализ на бруцеллез
спасибо, интересно.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: МарияК от 08.08.2017, 14:08:42
А в чем проявилась тяжесть? Много высыпаний, длительная Т высокая, осложнения? Просто субъективное "тяжело" может быть из-за того, что в раннем детстве все быстро забывается. По мне так именно детки до 3-х особенно тяжело ее переносят - с высоченной несбиваемой температурой, плохоконтролируемым зудом и как следствие риском занести инфекцию..

я в 16 болела, не тяжело ( Т пару дней до 37,5) (одноклассницы посильнее покрылись пузырьками, но тоже без особой интоксикации), сестра в 19 - тоже без интоксикации, высыпания умеренные. Брат вообще не болел и не заразился при тесном контакте (за 20 ему уже было)..
Неделю температура под 40, плохо сбивающаяся.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Maria V. от 08.08.2017, 14:10:52
А так?
(http://www.bzc.ro/public/upload/photos/107/rochie1.jpg)
:o :o какая пошлость да еще и в храме.тут за откровенную фотосессию в -храме кого-то недавно собрались преследовать, а здесь всех венчают... точно не фотошоп какой?
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Maria V. от 08.08.2017, 14:13:29
Я шла на поезд, домой ехала...
Эти ещё не такие наглые, раз отступили только от моего взгляда...
может испугались что кричать будете. Или типа городская сумасшедшая, которая сама загрызет)))
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Maria V. от 08.08.2017, 14:16:19
Больные-то ладно, мы, обычные люди без существенных хронических заболеваний, к 30 годам подошли бы дряхлыми стариками, если бы вообще дожили. Взять обычного человека, чем он может болеть - пневмония, грипп, ангина, гайморит, детские инфекции. От этого же раньше мерли, как мухи. Сейчас от этого надо очень постараться, чтобы умереть.
Слава цивилизации и прогрессу!
с другой сторонывирусы мутируют и мы рискуем столкнутся с агрессивными формами, которых предки не знали. Та же атипичная пневмония, Зика, ВИЧ.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Любовь Б.К. от 08.08.2017, 14:17:37
Похоже, платье из гипюра, его сейчас всяких видов и цветов навалом.

Может, как раз это и плохо? ослабленных очень много стало..((
Вы за смерть ослабленных детей ради "естественного отбора и оздоровления социума"?  :o
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Maria V. от 08.08.2017, 14:18:41
Вот кстати... Эта заграничная тётенька-актриса-то (фамилий их я никогда не знаю и не запоминаю), которая не так давно очень шумно и пиарно совершенно здоровые молочные железы себе ампутировала, опасаясь заболеть раком молочной железы из-за очень высокой личной семейно-генетической вероятности... Гм... Вроде, говорят, таки заболела этим раком. :( Потому что не стала ампутировать подмышечные потовые железы одновременно с мастэктомией. :( а её доктора предупреждали, что при таком не тотальном хирургическом решении нет полной гарантии от заболевания.
Ого  :(
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Любовь Б.К. от 08.08.2017, 14:18:45
Увы да. Я болела в 14, очень тяжело.
я тоже болела взрослой, вместе с детьми...
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Tatiana_S от 08.08.2017, 14:22:46
Вот кстати... Эта заграничная тётенька-актриса-то (фамилий их я никогда не знаю и не запоминаю), которая не так давно очень шумно и пиарно совершенно здоровые молочные железы себе ампутировала, опасаясь заболеть раком молочной железы из-за очень высокой личной семейно-генетической вероятности... Гм... Вроде, говорят, таки заболела этим раком. :( Потому что не стала ампутировать подмышечные потовые железы одновременно с мастэктомией. :( а её доктора предупреждали, что при таком не тотальном хирургическом решении нет полной гарантии от заболевания.

У меня знакомый онколог сказал тогда, что нет никакой 100% гарантии, что какая-нибудь одна клеточка не останется и не будет делиться.
Про подмышечные потовые железы не помню, а вот что еще яичники она удалила, помню.
Про рак впервые слышу, она в прошлом году с мужем, Бредом Питтом, разводилась и детей делили.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Maria V. от 08.08.2017, 14:26:51
Так у ребенка на фото и трусиков нет. А если учесть, что там же ходят всякие кошки-собаки-коровы-куры и, пардон, справляют нужду. А ребенок сядет во всё это неодетый.
Не  везде куры коровы и прочая скотина ходит во  дворах.Скот могут на общую дорогу выводить, да. В селе где жила с мужем никакие куры по дворам не ходят, для них специально огороженые птичники во дворах. Потому что на улицу за забор их так вообще не пускают так как, пардон, крадут птичек. И чтобы весь двор не превратился в сплошное раскопанное гуано люди поступают так.
Та девочка без трусиков бегала рядом с именно таким огороженным птичником, внутрь только с тетей заходила, и там не приседала, котов в доме я не заметила.
В другой деревне в то же время ситуация обратная - птицы вольно гуляли по всей деревне, граница двор улица - весьма условная, крупный скот держали немногие, ни разу не видела ни слышала  одну корову ни козу, может куда-то выводили ноя не увидела.Видимо потому что деревня эта маленькая по большей части далеко от трасс и все свои всех знают.Некому воровать.Так что по разному.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: Любовь Б.К. от 08.08.2017, 14:28:26
Больные-то ладно, мы, обычные люди без существенных хронических заболеваний, к 30 годам подошли бы дряхлыми стариками, если бы вообще дожили. Взять обычного человека, чем он может болеть - пневмония, грипп, ангина, гайморит, детские инфекции. От этого же раньше мерли, как мухи. Сейчас от этого надо очень постараться, чтобы умереть.
Слава цивилизации и прогрессу!
+++   
А в чем проявилась тяжесть? Много высыпаний, длительная Т высокая, осложнения? Просто субъективное "тяжело" может быть из-за того, что в раннем детстве все быстро забывается. По мне так именно детки до 3-х особенно тяжело ее переносят - с высоченной несбиваемой температурой, плохоконтролируемым зудом и как следствие риском занести инфекцию..

я в 16 болела, не тяжело ( Т пару дней до 37,5) (одноклассницы посильнее покрылись пузырьками, но тоже без особой интоксикации), сестра в 19 - тоже без интоксикации, высыпания умеренные. Брат вообще не болел и не заразился при тесном контакте (за 20 ему уже было)..
да, мне вспоминается, что я болела также как и дети.
Но считается, что взрослые обычно болеют тяжело.
Название: Re: Выйти замуж за....
Отправлено: от 08.08.2017, 14:29:13
:o :o какая пошлость да еще и в храме.тут за откровенную фотосессию в -храме кого-то недавно собрались преследовать, а здесь всех венчают... точно не фотошоп какой?
Это было в Минске, не знаю в каком году.(

может испугались что кричать будете. Или типа городская сумасшедшая, которая сама загрызет)))
Нет, он понял, что я кричать не буду.