Благотворительность => Архив => Тема начата: Елена от 26.08.2015, 19:48:14

Название: Ростов Великий: бабушка со внуком в тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Елена от 26.08.2015, 19:48:14
Открываю тему о семье, в которой я побывала пока дважды. Все документы у Фонда помощи есть. Я надеюсь, что позже Марина Валентиновна сама сможет зарегистрироваться на форуме и писать здесь, но помощь нужна достаточно срочная (ох, а где она сейчас не срочная?), и ждать не приходится. А пока мне придется занять ваше внимание достаточно длинным рассказом…

(https://img-fotki.yandex.ru/get/4911/7746882.8/0_b741b_3c207225_orig)

Итак, в Ростове Великом (Ярославская область) живет бабушка с внуком Севой. Сева родился в апреле 2010 года, сейчас ему пять лет. Мама Севы жива, но давно не может жить с сыном и матерью: пыталась заработать на жизнь им всем, запуталась совершенно, сейчас ждет рождения второго ребенка в подмосковном городке. Она не пьяница, не гулящая, не плохой человек, но вышло так, что она совершенно ничем не может поддержать своего сына и мать. Ей остается думать, как выжить самой, с маленьким, оставшись сейчас без работы и без декретных денег. И по всему складывается так, что нам с вами проще всего вести разговор об этой вот маленькой семье – бабушка со внуком – не рассматривая никаких вопросов, связанных с матерью ребенка.
В Ростове Марина Валентиновна с Севой живут всего год с небольшим – они переехали сюда в надежде улучшения всех своих дел из далекого поселка, в котором жили раньше, с трудом продав тамошнее жилище и купив квартиру в четырехквартирном одноэтажном доме. На моей фотографии дом практически не виден, но примерно понятно, каков он:
(https://img-fotki.yandex.ru/get/5809/7746882.7/0_b7416_eacb1eb8_orig)
Когда квартиру покупали,— не было эксперта-мужчины, видимо… и не рассмотрели, что к чему. А жилье-то оказалось к жизни непригодным. Как бабушка и внук пережили зиму, не очень понятно. В одной из двух небольших комнаток, а также в кухне и коридоре провален (прогнил)пол; отопительный котел оказался неработающим, а одна из вполне приличных с виду оконных рам просто вывалилась и не подлежит иному восстановлению, кроме как замене.
Хотя домик стоит через одну улицу от ростовского вокзала, улица запущеннее, чем в деревнях ярославщины, где я бывала, магистрального газа на ней нет, и водопровода в доме тоже нет — колонка на улице. Да, и туалета никакого – не только канализации, но и будочки во дворе – нет тоже.
Такие вот дела.
Да, зиму они пережили. Мало того, Севу в начале лета взяли в очень хороший детский сад. К тому времени мама Севы уже практически ничего не могла присылать на содержание ребенка, и бабушка с внуком буквально голодали. То есть бабушка голодала, а Севу от прямого голодания спас садик, где его кормили. И запредельные усилия бабушки, которая сама уже и непонятно чем питалась.
И хотя бабушка действительно любит своего внука — а эта любовь очень видна и по самому ребенку, и по бабушке, поверьте! — всё сложилось так жёстко, что и бабушка, и мать уже не видели другого выхода, как сдать Севу в интернат, в приют. Просто потому хотя бы, что вторую зиму в этих зверских условиях им не пережить, и любая опека обоснованно все равно забрала бы мальчика из такого жилища. Но главное – НЕ НА ЧТО жить. От слова «совсем», как теперь говорят.
Дело в том, что, переехав, Марина Валентиновна не могла работать – «распределение труда» было таково, что работает Севина мама, а бабушка с ребенком сидит. Сад-то появился только теперь! Но и когда появился сад, найти работу было непросто… в условиях прямого отчаяния (в каковом я и застала Марину Валентиновну). Ей 52 года, т.е. до пенсии еще остается ого; возможно, она могла бы получить инвалидность по зрению (так ей говорила окулист по старому месту жительства), но этого пока не произошло; работу надо просто искать. Человек она трудолюбивый и невзыскательный, но по здоровью (кроме зрения, болячек хватает) не на всякую работу способна, на какую пошел бы молодой-здоровый.
И вот я пока суммирую ситуацию (а в следующем сообщении еще расскажу о них и об их житье-бытье).
Чтобы Сева мог остаться с бабушкой, а не попасть в казенный дом, нужно сделать две вещи:
(1)   помочь им в ремонте
и
(2)   не очень долгое время, максимум полгода, поддерживать их ежемесячно, пока Марина Валентиновна найдет работу и «встанет на ноги».
Во всяком случае, мы в Фонде помощи решили, что потянем, с вашей помощью, второе.
Первое также необходимо, и на это я рассчитываю найти целевую помощь от доброго человека. Мы сейчас просчитываем, что и как необходимо сделать по минимуму. Об этих вещах я буду рассказывать, но, так сказать, наше форумское дело – это пункт 1, ежемесячная поддержка на жизнь этой маленькой семьи, у которой в данный момент нет вообще никаких источников дохода. Очень хотелось бы получить поддержку в этом деле от форумчан.

Реквизиты для прямой помощи семье:
карта VISA РоссельхозБанк4226080615844885
Иванова Марина Валентиновна
счет № 40817810661050000006 в ОАО Россельхозбанк
БИК 047888717, ИНН 7725114488 / КПП 760645001 ОГРН 1027700342890
к/с 30101810900000000717
отделение банка ЯРОСЛАВЛЬ

и адрес для посылок (а может быть, и переводов?)
152151 Ярославская область, г. Ростов, ул. Ватутина, д. 7, кв. 4.
Ивановой Марине Валентиновне

Тем, для кого удобен Сбербанк или какие-то электронные способы платежей, предлагаем реквизиты Фонда помощи:
http://odigon.ru/schet (http://odigon.ru/schet)
(там есть карта Сбербанка на мое имя, она для благотворительных сборов, и всякие электронные деньги, начиная с яндекс-счета). В таком случае непременно сообщите о сумме пожертвования и что оно для Марины и Севы через ЛС или на эл.почту фонда помощи: fond@odigon.ru -
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Елена от 26.08.2015, 20:17:52
Расскажу о моем посещении этой семьи. Дело в том, что я периодически проезжаю через Ростов Великий в село Давыдово Борисоглебского района Ярославской области, поэтому, направляясь на престольный праздник Преображения Господня, смогла по пути посетить эту семью, а на обратном пути еще раз заглянуть к Марине Валентиновне.
Я верно угадала навезти еды. Потому что и чай в пакетиках, и сыр-масло-сосиски, и какие-то конфеты, — в основном то, что сама по причине поста не употребляла — привезла с собой я, а они могли бы без этого предложить мне только яблочки-падалицу со своей яблони (которая в этом году не уродила) и, наверное, больше ничего. Еды дома не было совсем.
Меня поили чаем (как хорошо, что чай в пакетиках я тоже захватила!) из красивой чашки, Сева угощал меня этими яблочками, а потом – привезенными мною конфетами… Он впервые за этот год приболел, был уже выздоровевший, но только назавтра его выписывали в сад. И простые продукты, привезенные мною (надо было бы поменьше конфет, побольше просто питательного!), были реально спасением. На обратном пути я привезла из моего Давыдова еще самого простого – макароны, крупа, большие магазинные яблоки, и немного денег от матушки, жены священника. Эти деньги было очень трудно вручить…
Марина Валентиновна — очень светлый, внятный, интеллигентный человек (у нее нет законченного высшего образования, но вы ведь понимаете – я не о том). Любящий уют. Этот уют был хорошо виден на фотографиях их прежнего жилья… (Марина мне как-то сказала, как любит хорошую посуду, всякие статуэтки, салфеточки...)… Но когда простая стирка превращается в мегапроблему, потому что надо сперва воды из колонки натаскать (в том числе зимой), потом всё руками постирать, потом выносить воду сливать, но главное — потом все высушить над обогревателями, чтобы ребенок утром мог пойти в сад… с закрытой дверью, потому что в соседней комнате окно зияет на улицу, как ни затыкай… и жилище превращается в парилку… ну и так далее… Когда холодильник есть (вот это прекрасно – есть маленький, Саратов наверное), но положить в него абсолютно нечего, и хлеба в доме ни крошки… и прибить полочку некуда… — какой тут уют! Нищета и уют никогда не совмещались, а тут – чёрная нищета. Мебели почти нет. Фарфоровые чашки ЛФЗ (из них мы пили чай) вместе с какими-то бокалами лежат в коробке на полу, полки - не к чему пока даже привесить, а чай кипятился в кастрюльке на столетней маленькой электроплитке (ну действительно, с виду - ей лет 30-40), а потом переливался кипяток в заварочный фарфоровый чайник, чтобы можно было подать к столу.
(https://img-fotki.yandex.ru/get/5605/7746882.7/0_b7417_4e06d003_orig)

(https://img-fotki.yandex.ru/get/5401/7746882.8/0_b7418_e4836ce0_orig)

(https://img-fotki.yandex.ru/get/3813/7746882.8/0_b741a_b61633a1_orig)
(Это кухня. Рукомойник с подогревом не работает, вода наливается в пластиковые мисочки и из них же сливается для споласкивания. Кухня - для умывания и стирки, еда готовится на плитке в комнате)

Сева — очень и очень симпатичный мальчик, по нему видно, что он растет в бабушкиной любви, он открытый, умненький, общительный. Правда, у него тяжелейшие логопедические проблемы, говорит очень неразборчиво и от этого огорчается (что не получается полноценного разговора).
Он вообще такой крепыш, очень складненький и очень «хороший ребенок». По нему видно, и по бабушкиным репликам, что с ним много и светло общается бабушка, что его развивали, а не просто «сидели» с ним, что он живет в бабушкиной любви. Естественно, он абсолютно неизбалованный, покладистый такой ребенок. Показал любимую толстую книжку о Муми-Троллях, пояснив, что читать пока не умеет, ему бабушка читает — но зато знает цифры, и точно, открыл какую-то страницу наугад, показал колонцифру и сразу назвал число, 700 с чем-то. (А еще сказал, что «считает до миллиона»). Книжки лежат стопкой на полу, хорошие детские книжки, которые явно читаны и читаемы. На облупленных обоях развешаны мягкие игрушки, полок для них нет. Бабушка рассказывала мне, где они с ним гуляли, какое хорошее в здании вокзала кафе, где в дневное буднее время они могли дешево с ним поесть, как она его даже по электричкам водила, просто посмотреть на людей, потому что мальчику интересно; явно при этом она ему хорошо так что-то рассказывала. В общем, если бы не это существование за гранью нищеты, то можно бы только порадоваться за ребенка. И садик хороший. Сейчас надо его записывать в логопедическую группу, там очень хороший логопед, он Севе необходим. Но тут зацепка: надо ехать подавать заявление в Ярославль, и подавать это заявление должна лично мама. А сможет ли мама приехать в назначенный после 3-го сентября срок, еще неизвестно.
Бабушка явно пребывала в состоянии застарелого отчаяния, и не удивительно. Потому что положение их было именно отчаянное. Я забыла написать: к моменту моего посещения оставалась неделя до того, как им должны были отключить электричество за неуплату долга.
Этот относительно небольшой долг – чуть меньше 8000 р. — мы от Фонда помощи оплатили.
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Елена от 26.08.2015, 20:27:13
Образование у Марины педагогическое, незаконченное, она по этой части и не работала, а работала разным, может быть поваром, например... но совсем тяжелые физические работы не для нее, т.к. кроме зрения у нее, как я понимаю, хватает и других хворей, о которых мы просто не успели поговорить. Но дело безусловно не в нежелании повертеться в поисках работы, а в прямой невозможности в результате того, что она стала заложницей этой ситуации с внуком... и дочерью, которая ее в эту дыру засунула.
Я надеюсь, что в ближайшие месяцы, если мы с вами поддержим их небольшими деньгами и они не будут просто вымирать с голода, Марина сможет оформить инвалидность и, возможно, найти хоть какую-то работу или заработок (когда разберется с Севиным детским садом и своей инвалидностью). Она этого безусловно хочет. Вообще она по природе очень положительный человек, «позитивный». Мне очень хочется повидаться с нею снова.

(https://img-fotki.yandex.ru/get/4003/7746882.8/0_b741c_27a1886e_orig)
Вообще-то это человек, совершенно не приученный брать помощь и стесняющийся просить. Ей было очень трудно принять, что ей помогут, стыдно, что она «просит». Я говорю: «но Вы ведь и не просили, ничего!» — «Ну, дочь просила!» Я уверила ее искренне, что и дочь ее ничего не просила; просто вышло так, что от дочери я узнала о ситуации с матерью и сыном, но это не было просьбой, даже и завуалированной, а просто таким… стоном отчаяния.. Про еду Марина и при втором моем визите говорила: «Ваша еда». Когда я приехала к ней с пирожками, купленными на вокзале, мы пили чай (она уставила столик всем, что уместилось из привезенного мною два дня назад), и я все предлагала ей хоть пирожка съесть – «Нет, я совсем не хочу есть... потому что я знаю, что у нас есть еда! Вы не представляете, как много это значит! Уже и есть совсем не хочется».
А потом мне написала:
«Вот уже неделю я живу , я понимаю, что не будет еще одной ужасной зимы, не готовлю ребенка в интернат ( каждый день что-то об интернате говорила)... знаю, что еда есть на утро и на вечер , и на следующий день ......простое понимание ,что я не одна... меня слышат… мне помогают...»
Да, она говорила, что пыталась как могла готовить Севу к неизбежной (как казалось) участи - к интернату, рассказывала, как там хорошо, но что он будет там без бабушки... а что ей оставалось?
Господи, помилуй!
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Ольга Я-к от 26.08.2015, 20:39:21
Господи помоги и помилуй!
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: елена 07 от 26.08.2015, 20:40:31
Елена, на какой адрес можно отправить посылку?
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Елена от 26.08.2015, 20:47:02
Хороший вопрос!
152151 Ярославская область, г. Ростов, ул. Ватутина, д. 7, кв. 4
Ивановой Марине Валентиновне
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: елена 07 от 26.08.2015, 20:49:21
Спасибо!
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Елена от 26.08.2015, 20:52:18
Я квартиру сперва перепутала - квартира 4! Исправила, и Вы исправьте...
Да и город официально пишется - "Ростов", Великий - не обязательно...
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: р.Б. Иоанн от 26.08.2015, 22:04:17
Хороший вопрос!
152151 Ярославская область, г. Ростов, ул. Ватутина, д. 7, кв. 4
Ивановой Марине Валентиновне

В заглавное сообщение тоже добавьте адрес, не все будут всю тему читать...

P.S. Надо бы помочь...
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Liza. от 26.08.2015, 22:05:05
Господи, помилуй!  :'(
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Елена от 26.08.2015, 22:19:13
Знаете, мои дорогие? - оно конечно, шок, но у меня вот уже радостное чувство (и у Марины тоже). Это как раз тот случай, когда реально можно помочь - поддержать людей и буквально спасти от отчаяния. И не так уж ужасно много от нас с вами требуется, даже в эти тяжелые кризисные времена, когда все тут пищат... Ну, конечно, немного - если вместе навалимся.
Понимаете, я реально видела, что человек из отчаяния перешел к надежде, почувствовал, что не одинок перед непреодолимыми, как казалось, трудностями. Человек не паразитический, даже, пожалуй, творческий - в жизненном смысле. Бабушка она прекрасная, человек светлый, умничка. Мальчонка чудесный. Ну и... с Божией помощью не дадим пропасть хорошим людям!
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Галинa Андреевна от 26.08.2015, 22:31:37
Лена, подскажи Марине обязательно мобильный банк сделать, чтоб ей знать, когда будут пожертвования поступать.
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: ilonateshaboeva@yandex.ru от 27.08.2015, 00:26:43
У меня есть лишние очень хорошие вещи на мальчика такого возраста, можно уточнить размер ножки и рост? Завтра должна получить деньги, в пятницу отправлю посылку.
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: ilonateshaboeva@yandex.ru от 27.08.2015, 00:32:24
Можно узнать ещё, можно ли вещами  помочь Марине Валентинов не, и если можно, то размер, возможно у нас найдётся, мы с радостью поделимся.
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Елена от 27.08.2015, 00:36:28
Илона, спасибо за добрые намерения! У вас так всё сложно, а Вы хотите помочь тем, кому еще круче... Впрочем, так и бывает обычно.
Но размеров Севы я пока не знаю, Марина сегодня не смогла мне ответить на запрос. Она очень потрясена тем, что ей уже предложили помощь.
Сева крупный мальчик, хотя ему 5 лет, я в Давыдово указала на 7-летнего как на образец его размера. А про ножку - она у него сложная, только в магазине при примерке можно понять, годится ли обувка. Так что мы пока только одежду подбираем, причем я еще жду ответа от Марины, что именно нужно.

Цитировать
Елена Викторовна, я совсем не в состоянии сейчас что-то отвечать... просто двух слов не свяжу... а так хочется поблагодарить людей, выразить, что я чувствую... это состояние, не покидающее меня состояние... я не одна...
...да, не буду торопиться что-то писать...
(Она ведь уже прочитала темы, только вот на форуме пока не зарегистрировалась, вряд ли у нее это с первого же захода получится)
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: ilonateshaboeva@yandex.ru от 27.08.2015, 00:43:14
Елена Викторовна, у нас все намного лучше! Давид у нас тоже большой, и очень резко вырос, вещи остались, поэтому я очень рада буду поделиться! Завтра тогда соберу посылочку.
Марина Валентиновна, у Вас все будет хорошо!!!
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Людмила Ан от 27.08.2015, 07:58:38
Скажите пожалуйста, а можно ее попросить открыть счет в Сбербанке?
На карту СБ было бы удобнее перечислять. И быстрее.
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Галинa Андреевна от 27.08.2015, 08:42:26
Скажите пожалуйста, а можно ее попросить открыть счет в Сбербанке?
На карту СБ было бы удобнее перечислять. И быстрее.
К сожалению, карту в СБ открыть невозможно. Кому интересно, почему. пишите в личку. отвечу всем.
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Liza. от 27.08.2015, 08:49:00
Господи, помоги Марине!
Главное - хорошую посильную работу бы ей найти поскорее!
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Елена от 27.08.2015, 16:17:06
Марина Валентиновна сегодня получила в банкомате посланные ей деньги и была ошарашена.
Цитировать
Елена Викторовна! Как выразить благодарность людям? что тут можно сказать? какие слова? даже ничем не могу в ответ отплатить....
Мысли, чем кормить, во что одеть, что за садик отдать - ушли... и что другое думать? что?! если на протяжении долгого времени только об этом и думала...

про забор решила ничего не писать, пока вы не спросите или пока забор не сделали... вы не спросили, забор еще не сделали (только разобрали), я и молчу..

О себе тоже не пишется (о инвалидности, постановке на учет в Центр занятости о справке с последнего места работы), но я барахтаюсь... пока результата нет... надеюсь - "пока"...

Господи, неужели все происходит со мной!

Елена Викторовна, денежки на что тратить, на что мне выслали люди?....может в смс оповещениях сообщения были от кого и на что тратить....
делать-то что...

Я взяла футболку и носочки Севе. И немного еды...
Дело в том, что смс-оповещения ей пока не приходят, она попытается уладить это в банке.
И еще: пока она не сумела зарегистрироваться на нашем форуме. Но думаю, в конце концов это ей удастся.
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: мама Влада от 27.08.2015, 16:36:23
Слава Богу,  такое знакомое ощущение)). Так рада , что еще один человек вылезает из ямы отчаяния и  безнадеги!!!
Спаси Господи всех!
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Людмила Миняева от 27.08.2015, 17:01:27
Якорь.
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Наталья Пискунова от 27.08.2015, 17:15:04
Якорь.
+
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Марина (Златковская) от 27.08.2015, 18:03:31
+
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Ирина_A от 27.08.2015, 18:07:19
+
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Елена от 27.08.2015, 21:20:19
Хочу обговорить одно, на мой взгляд, важное обстоятельство. Мне кажется, что в данной теме отчет в обычной форме - полного перечня поступлений - нежелателен. Дело в том, что дочь Марины (мама Севы) находится сама в очень тяжелых, стесненных обстоятельствах, и она может читать тему. И совершенно неизвестно (в том числе ей самой), как она может воспринять точные отчеты о помощи ее сыну и маме и что из этого выйдет Причем не потому, что кто-то плохой или ято якобы мама не хочет добра своему сыну и матери. Но у нее самой всё очень плохо. Если бы я могла просить помощи и для нее, я бы делала это совершенно отдельно от вот этой темы. Поставить твердый барьер между материальными проблемами этих двух половин одной семьи (или двух родственных семей) совершенно технически необходимо. В том числе - барьер информационный. Потому что иначе неизбежны очень сильные помехи, а может быть и конфликты. Этого необходимо избежать.
Поэтому я могу обещать всем благодетелям и жертвователям, о пожертвованиях которых мы будем знать, отчет о поступлении их помощи Марине Валентиновне (в личку), а в теме будут общие благодарности всем, кто помог (в том числе, естественно и безвестным помощникам) и полный отчет о том, что сделано и делается - то есть куда идут собираемые деньги.
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Ирина Алексеевна от 27.08.2015, 21:23:06
Слава Богу,  такое знакомое ощущение)). Так рада , что еще один человек вылезает из ямы отчаяния и  безнадеги!!!
Спаси Господи всех!
Подписываюсь под каждым словом Оксаны.
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Лола (brodyaga13) от 28.08.2015, 06:50:04
Какая-то помощь нужна в виде вещей? Уточняю на всякий случай. Или все-таки лучше деньгами?
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Людмила Миняева от 28.08.2015, 10:52:13
По своему опыту знаю, что очень полезны в хозяйстве будут электрический чайник и мультиварка, возможно, с функцией скороварки.     Готовка обойдется дешевле, чем на плитке. Может, невостребованные у кого-нибудь есть? Могу посодействовать в передаче - мы в Ростов иногда ездим на машине, при необходимости и специально к Марине можем прокатиться.
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Ирина_A от 28.08.2015, 11:07:50
У меня есть чайник и плитка электрическая, купленная год назад, но использовалась разы. Только далековато Вы от нас. Не знаю, как сможете посодействовать. Узнаю, как насчёт доставки. Если стоимость пересылки будет адекватная, то вышлю, а если нет, то... пока не знаю.
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Наталья Пискунова от 28.08.2015, 11:13:52
По своему опыту знаю, что очень полезны в хозяйстве будут электрический чайник и мультиварка, возможно, с функцией скороварки.     Готовка обойдется дешевле, чем на плитке. Может, невостребованные у кого-нибудь есть? Могу посодействовать в передаче - мы в Ростов иногда ездим на машине, при необходимости и специально к Марине можем прокатиться.


у меня есть пароварка трехуровневая, не новая, но рабочая.  есть постельное белье несколько полуторных комплектов и одеяла. я могу все это передать если нужно,если кто-то поедет. но это надо ко мне заезжать, мне трудно выбраться куда-то, тем более с вещами.  Ну и в зависимости от того,что еще требуется могу поскрести по сусекам :-)
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: елена 07 от 28.08.2015, 11:51:53
Вы в Москве, Наташа?
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Наталья Пискунова от 28.08.2015, 11:52:20
Вы в Москве, Наташа?

В подмосковье. Раменское
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: елена 07 от 28.08.2015, 12:14:13
В подмосковье. Раменское
Жаль. Мы собираемся выехать к Марине в понедельник пораньше утром, а от нас Вы совсем в другой стороне. Если бы не пробки...
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Ирина_A от 28.08.2015, 12:21:17
Жаль. Мы собираемся выехать к Марине в понедельник пораньше утром, а от нас Вы совсем в другой стороне. Если бы не пробки...
А Вы откуда поедете и как? Я в Королеве.
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: елена 07 от 28.08.2015, 12:24:57
А Вы откуда поедете и как? Я в Королеве.
Это уже ближе к делу. Ехать-то через Мытищи.
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Liza. от 28.08.2015, 13:01:28
У меня есть чайник и плитка электрическая, купленная год назад, но использовалась разы. Только далековато Вы от нас. Не знаю, как сможете посодействовать. Узнаю, как насчёт доставки. Если стоимость пересылки будет адекватная, то вышлю, а если нет, то... пока не знаю.

Плитка (индукционная) уже заказана и оплачена.
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Ирина_A от 28.08.2015, 13:01:53
Может быть бабушке что-то нужно и размеры бы мальчика в студию. Если получится пересечься, то в понедельник передам.
Кроме чайника, плитки, возможно микроволновки, могу кастрюль, макарон.
СтОит ли мясо в термопакете с хладелементами передать? У нас хорошие запасы из деревни - могу поделиться, оно порционно расфасованное, часов 6 вполне не разморозившись доедет.
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Ирина_A от 28.08.2015, 13:05:06
Плитка (индукционная) уже заказана и оплачена.
ок
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: елена 07 от 28.08.2015, 13:09:00
Плитка (индукционная) уже заказана и оплачена.
Я в курсе. Думаю и еще одна не помешает.
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Liza. от 28.08.2015, 13:13:43
Я в курсе.

Разрешите уточнить: Вы в курсе чего? И почему Вы в курсе?
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: р.Б. Иоанн от 28.08.2015, 14:29:00
СтОит ли мясо в термопакете с хладелементами передать? У нас хорошие запасы из деревни - могу поделиться, оно порционно расфасованное, часов 6 вполне не разморозившись доедет.

Думаю, не стоит.
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Ирина_A от 28.08.2015, 14:35:24
Думаю, не стоит.
ок
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Tatiana_S от 28.08.2015, 16:04:08
.
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Людмила Миняева от 28.08.2015, 19:29:08
Жаль. Мы собираемся выехать к Марине в понедельник пораньше утром, а от нас Вы совсем в другой стороне. Если бы не пробки...
Мы явно позже выберемся. Сможете передачу взять в районе Сергиева Посада? Мы хоть в город подъедем,  хоть на Ярославку.
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: елена 07 от 28.08.2015, 19:35:31
Мы явно позже выберемся. Сможете передачу взять в районе Сергиева Посада? Мы хоть в город подъедем,  хоть на Ярославку.
Конечно. Потом договоримся, где и как.
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Людмила Миняева от 28.08.2015, 19:36:55
Конечно. Потом договоримся, где и как.
Спасибо.
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Елена от 28.08.2015, 20:19:10
Разрешите уточнить: Вы в курсе чего? И почему Вы в курсе?
Плитки. А в курсе - потому что мы переписывались и я попросила захватить плитку (она уже у меня) и еще кой-какие вещи. К сожалению, на Севу у меня вещей нет, а для Марины неплохую куртку передаю, постельное белье детское дочка отдала, сборные (текстиль на каркасе) платяной шкаф и шкаф для обуви.
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Елена от 28.08.2015, 20:25:20
Думаю, не стоит.
А я думаю, как раз стоит очень даже! Марина передавала старые диалоги с Севой при походе в магазин, мальчик спрашивал, а купим ли что-нибудь мясное - "нет, мы купим тебе мороженое за 7 рублей"... С хладагентом - самое оно! Мясо - это нужно.
Я кажется писала, что Сева не конфетный ребенок, и что он такой крепыш - он охотно ест простую питательную пищу. И мясо любит.

Сегодня Марина должна была купить бруски для забора, гвозди уже купила. Набирается решимости вызвать оценщиков насчет окна.
Цитировать
сегодня Всеволоду обувь постараемся взять... дожди начинаются... а кроссовки совсем развалились... хотелось бы еще джинсы и спортивные брюки- надеюсь в 1500 уложиться...
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Елена от 28.08.2015, 20:31:13
Покупка индукционной плитки обусловлена тем, что:
1) кпд высокий, расход электроэнергии минимальный (электрочайник в этом плане - гроб с музыкой, жрёт электричество немерянно! - а на индукционной плитке вода при очень умеренном расходе энергии вскипает всё равно быстрее, почти мгновенно!)
2) Готовить на ней вообще очень хорошо, и уход за ней приятный (некоторые вообще всё готовят, положив на плитку бумажное полотенце, которое впитывает жир, так что мыть потом нет нужды);
3) судя по всему, они сейчас на глазах дорожают, мы успели купить еще вовремя, почти как весной я покупала (однако за день в самом дешевом интернет-магазине эта плитка возросла в цене рублей на 200!).
"Запоздалое" подорожание индукционных плиток вызвано, видимо, тем, что многие не въехали еще в то, какая это классная вещь. Во всяком случае, с тех пор как я купила свою, я многим открывала глаза на эту штуку.
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Ирина_A от 28.08.2015, 20:32:18
А я думаю, как раз стоит очень даже! Марина передавала старые диалоги с Севой при походе в магазин, мальчик спрашивал, а купим ли что-нибудь мясное - "нет, мы купим тебе мороженое за 7 рублей"... С хладагентом - самое оно! Мясо - это нужно.
Я кажется писала, что Сева не конфетный ребенок, и что он такой крепыш - он охотно ест простую питательную пищу. И мясо любит.

Сегодня Марина должна была купить бруски для забора, гвозди уже купила. Набирается решимости вызвать оценщиков насчет окна.
Мы возили даже при сильной жаре. В термопакетах с хладагентами+дополнительная упаковка - ничего ему не будет. Часов 5-6 даже разморозиться не успеет.
А мясо хорошее гарантированное, на семье многократно проверенное. Килограмм 10, надеюсь будет куда разместить в виде фарша и кусками (говядина, свинина, баранина)?
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Елена от 28.08.2015, 20:32:52
А про мультиварку дешевую - хорошая идея, только в этот раз мы уже не успеем.
Но может быть, я потом из моего Давыдова привезу, она у меня там без дела стоит, потому что я там пока не живу.
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: елена 07 от 28.08.2015, 20:33:15
А я думаю, как раз стоит очень даже! Марина передавала старые диалоги с Севой при походе в магазин, мальчик спрашивал, а купим ли что-нибудь мясное - "нет, мы купим тебе мороженое за 7 рублей"... С хладагентом - самое оно! Мясо - это нужно.
Я кажется писала, что Сева не конфетный ребенок, и что он такой крепыш - он охотно ест простую питательную пищу. И мясо любит.


Хорошо, а то я тоже кур заморозила и засомневалась... :)
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Елена от 28.08.2015, 20:33:48
Мы возили даже при сильной жаре. В термопакетах с хладагентами+дополнительная упаковка - ничего ему не будет. Часов 5-6 даже разморозиться не успеет.
А мясо хорошее гарантированное, на семье многократно проверенное. Килограмм 10, надеюсь будет куда разместить в виде фарша и кусками (говядина, свинина, баранина)?
Ну, 10 это много, морозилка у них маленькая. Килограмма 2-3 за глаза хватит!!
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Елена от 28.08.2015, 20:36:29
Э, нет, народ! Раз уже есть замороженные куры - мясо отбой! Гляньте, какой у них холодильник-то! (заметьте - под столом электрочайник, он то ли сломан, то ли не употребляется из-за гигантской энергоемкости)
(https://img-fotki.yandex.ru/get/5605/7746882.7/0_b7417_4e06d003_orig)
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: елена 07 от 28.08.2015, 20:40:27
А почему я не вижу фото?
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Людмила Миняева от 28.08.2015, 20:41:34
Покупка индукционной плитки обусловлена тем, что:
1) кпд высокий, расход электроэнергии минимальный (электрочайник в этом плане - гроб с музыкой, жрёт электричество немерянно! - а на индукционной плитке вода при очень умеренном расходе энергии вскипает всё равно быстрее, почти мгновенно!)
2) Готовить на ней вообще очень хорошо, и уход за ней приятный (некоторые вообще всё готовят, положив на плитку бумажное полотенце, которое впитывает жир, так что мыть потом нет нужды);
3) судя по всему, они сейчас на глазах дорожают, мы успели купить еще вовремя, почти как весной я покупала (однако за день в самом дешевом интернет-магазине эта плитка возросла в цене рублей на 200!).
"Запоздалое" подорожание индукционных плиток вызвано, видимо, тем, что многие не въехали еще в то, какая это классная вещь. Во всяком случае, с тех пор как я купила свою, я многим открывала глаза на эту штуку.
Индукционная плитка - замечательно. Но к ней не все кастрюли подходят.
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Елена от 28.08.2015, 21:04:27
Индукционная плитка - замечательно. Но к ней не все кастрюли подходят.
Мы это учли :) Везем подходящую кастрюльку и чайник.
К индукционной подходит абсолютно всё с плоским дном, к которому пристаёт магнит.
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Елена от 28.08.2015, 21:05:11
хорошо... только фотографий не видно вообще никаких. :(
Эх! Ща буду переделывать... Мне видно, но это видать ресурс такой...
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: р.Б. Иоанн от 28.08.2015, 21:30:42
А я думаю, как раз стоит очень даже! Марина передавала старые диалоги с Севой при походе в магазин, мальчик спрашивал, а купим ли что-нибудь мясное - "нет, мы купим тебе мороженое за 7 рублей"... С хладагентом - самое оно! Мясо - это нужно.
Я кажется писала, что Сева не конфетный ребенок, и что он такой крепыш - он охотно ест простую питательную пищу. И мясо любит.

Я переживаю исключительно за сохранность в доставке.
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Елена от 28.08.2015, 21:34:07
Про картинки: теперь видно?
(https://img-fotki.yandex.ru/get/4911/7746882.8/0_b741b_3c207225_orig)

(https://img-fotki.yandex.ru/get/5605/7746882.7/0_b7417_4e06d003_orig)
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Елена от 28.08.2015, 21:35:24
Я переживаю исключительно за сохранность в доставке.
Там езды по-хорошему до 4 ч. (по-плохому бывает из-за пробок на Ярославке, особенно в р-не Мытищ  :( ), а Ирина пишет, что с хладагентом 5-7 часов прекрасно выдерживает...)
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Елена от 28.08.2015, 22:11:09
Теперь картинки должны быть видны!!!
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Liza. от 28.08.2015, 22:15:08
Теперь видно.
Да. Холодильничек тот ещё.(http://www.kolobok.us/smiles/standart/scratch_one-s_head.gif)
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Елена от 28.08.2015, 22:17:29
Для двоих, с их очень скромными возможностями - вполне достаточно. Главное, что он есть!
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Елена от 28.08.2015, 22:20:59
Да, кстати, Елена и Ирина - если у кого из вас есть ненужные, лишние обои, чем проще, тем лучше - хорошо бы привезти.
У меня нет...
В их ситуации подойдут для начала любые сборные варианты, а уж дизайн разводить - это сильно потом. Но пусть бы было в запасе.
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Liza. от 28.08.2015, 22:27:23
Для двоих, с их очень скромными возможностями - вполне достаточно. Главное, что он есть!

В общем, да. Мы втроём, было время, вообще с "Морозко" жили. :D Туда даже кастрюлька с супом не влезала. 8) Да вообще ничего не влезало! Кусочек колбаски и пачка масла...
И ничего, казалось, что вполне можно жить. :)
А сейчас на двоих два холодильника мало... :-X Забиты всякой хурдой-бурдой, банками с домашними капустой-огурцами-вареньями...
Короче, всё относительно, да.
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Ирина_A от 28.08.2015, 22:31:11
Да, кстати, Елена и Ирина - если у кого из вас есть ненужные, лишние обои, чем проще, тем лучше - хорошо бы привезти.
У меня нет...
В их ситуации подойдут для начала любые сборные варианты, а уж дизайн разводить - это сильно потом. Но пусть бы было в запасе.
площадь какая?
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: елена 07 от 28.08.2015, 23:16:35
Да, кстати, Елена и Ирина - если у кого из вас есть ненужные, лишние обои, чем проще, тем лучше - хорошо бы привезти.
У меня нет...
В их ситуации подойдут для начала любые сборные варианты, а уж дизайн разводить - это сильно потом. Но пусть бы было в запасе.
Ой, хорошо, что сказали! Где-то рулонов 5 лежит, привезу. 
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Елена от 28.08.2015, 23:47:28
площадь какая?
да комнатки одна метров 10-11, другая метров 5-6. Потолки пожалуй 2.90 или около того (но это всё по смутным впечатлениям). Коридорчик метра 2-3.
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Наталья Пискунова от 29.08.2015, 08:27:02
А может дополнить первое сообщение дополнительными реквизитами?   фонда или кого-то кто  еще поедет.  Хотелось бы карту сбербанка или яндекс-деньги.
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Елена от 29.08.2015, 09:42:59
Спасибо, я все время забываю, что теперь реквизиты фонда не отражаются ссылкой в подписях...

Способы перевода через Фонд помощи:
http://odigon.ru/schet
(там есть карта Сбербанка на мое имя, она для благотворительных сборов, и всякие электронные деньги, начиная с яндекс-счета). Переводя деньги, через ЛС или на эл.почту фонда помощи: fond@odigon.ru - сообщите о сумме пожертвования и что оно для Марины и Севы
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Галинa Андреевна от 29.08.2015, 13:54:05
Я тоже так готовила с бумажным полотенцем, пока оно у меня не загорелось, поэтому не советую :) А вообще плитка замечательная, у меня такапя на даче, я очень довольна.
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: ilonateshaboeva@yandex.ru от 29.08.2015, 14:13:24
Я сегодня утром отправила посылочку, и только сейчас увидела фотографии, Сева такой богатырь, надеюсь, что что-нибудь подойдёт! Извиняюсь, что не могу ничем больше помочь, кроме вещей...
У меня есть 7 рулонов обоев, но не знаю, как из Саратова можно их отправить, может через проводника... У меня двоюродная сестра живёт в Ярославле, она могла бы встретить и отправить далее.
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: елена 07 от 29.08.2015, 14:20:35
Я тоже так готовила с бумажным полотенцем, пока оно у меня не загорелось, поэтому не советую :)
;D Только сейчас выключила плиту с задымившемся бум полотенцем. Сижу с открытыми окнами на сквозняке...А так обрадовалась панацее. Кстати, и в ине-те прочитала про этот способ. Может плита не такая? Хотя индукционная. :o
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Галинa Андреевна от 29.08.2015, 15:52:22
Плита такая, просто сковородка, особенно, если чугунная сильно разогревается, вот полотенце и горит :))
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Елена от 29.08.2015, 17:40:28
Ну вот, я чуть было не спровоцировала пожар  :(
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: елена 07 от 29.08.2015, 18:52:17
Ну вот, я чуть было не спровоцировала пожар  :(
Не переживайте,  :D пожара бы при всем желании не было бы, только бумага надымила. Видимо, точно нельзя под сковородку, да еще с маслом, да на всю мощь. Обрадовалась... ;D
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Ирина_A от 29.08.2015, 19:21:52
Кстати о пожарах...
Там в доме состояние проводки какое?
Она выдержит плиту, микроволновку и, чуть позже, машинку, к уже имеющимся энергопотребителям?
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Liza. от 29.08.2015, 19:49:10
Я чо-то не поняла, в чём идея бумаги под сковородку?... :o 8)
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Елена от 29.08.2015, 19:58:32
Идея бумаги под сковородку просто в том, чтобы плитка не пачкалась. Но ее, плитку, просто губкой каждый раз протирать можно и нужно - она же остывает мгновенно. Просто некоторым нравится через бумагу (народ делится в отзывах на купленные плитки).
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Liza. от 29.08.2015, 20:04:33
Идея бумаги под сковородку просто в том, чтобы плитка не пачкалась. Но ее, плитку, просто губкой каждый раз протирать можно и нужно - она же остывает мгновенно. Просто некоторым нравится через бумагу (народ делится в отзывах на купленные плитки).

Индукционная плитка вроде вообще не должна нагреваться. Там же нагревается посуда, а не плитка.
Впрочем, это мы куда-то не туда ...
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Елена от 29.08.2015, 20:10:10
Ну да, но от горячей посуды и плитка нагревается. Практика показывает - что так, даже бумага задымилась...
(эти разговорчики не совсем офтоп. А Марина Валентиновна форум читает, но никак не может зарегистрироваться, не справилась пока)
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Людмила Миняева от 29.08.2015, 20:50:16
Мы это учли :) Везем подходящую кастрюльку и чайник.
К индукционной подходит абсолютно всё с плоским дном, к которому пристаёт магнит.
Кстати,  о чайниках. Кипятить воду экономически выгоднее всего в электрическом чайнике. Я вообще-то сразу так думала, но на всякий случай проверила сегодня экспериментально. В данном конкретном случае   невыгодность электрочайника мнимая. При одной и той же мощности 0,8 литра воды в электрочайнике закипает гораздо быстрее. Про обычную электроплитку и не говорю. Там вообще обогревание окружающей среды. Так что имейте в виду.
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Людмила Миняева от 29.08.2015, 20:58:01
Ну да, но от горячей посуды и плитка нагревается. Практика показывает - что так, даже бумага задымилась...
(эти разговорчики не совсем офтоп. А Марина Валентиновна форум читает, но никак не может зарегистрироваться, не справилась пока)
Нет, конечно, никакой бумаги. Есть такая штука - теплопроводность. В 8 классе по физике изучают. Греется не только дно сковороды, но и все предметы, которые находятся с ней в контакте. А проводку в доме надо бы проверить компетентному человеку. И впрямь может не выдержать большой нагрузки.
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Людмила Миняева от 29.08.2015, 21:10:44
Елена07, отправила сообщение Вам в личку.
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Елена от 29.08.2015, 21:15:46
Я знаю, что от электрочайника у нас в деревне часто пробки вышибает.
От индукционки нет. А вода закипает быстрее, чем в электрочайнике!
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Liza. от 29.08.2015, 21:16:35
Нет, конечно, никакой бумаги. Есть такая штука - теплопроводность. В 8 классе по физике изучают. Греется не только дно сковороды, но и все предметы, которые находятся с ней в контакте. А проводку в доме надо бы проверить компетентному человеку. И впрямь может не выдержать большой нагрузки.

Да уж. С бумагой - это круть! Отчаянные домохозяйки! 8) ;D
Брэдбери не читали? 451 градус по Фарингейту - это ж всего чуть больше 200 градусов Цельсия... Температура поверхности сковороды при интенсивной жарке - куда больше! :o
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Liza. от 29.08.2015, 21:18:06
Я знаю, что от электрочайника у нас в деревне часто пробки вышибает.
От индукционки нет. А вода закипает быстрее, чем в электрочайнике!

У чайника мощность невелика. У индукционной конфорки куда больше!
Может, чайник у Вас коротит? :o Ой, смотрите! :-X
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Елена от 29.08.2015, 23:47:19
елена 07 и сын ее забрали у меня передачку, которую свезут в Ростов  :) Марина написала, что именно о таком сборном шкафчике она мечтала, но у них они не продаются (да и купить было, конечно, не на что). Ну, может она и ошиблась, у меня простейший, вот такого типа:
(http://www.100book.ru/b1635512.jpg)
Но в любом случае окажется не лишним.
елена 07, я в личке писала, чтобы посмотрели окно, нельзя ли его починить без замены. Но поскольку для замены окна со скидкой надо будет проплатить работу до середины дня понедельника (август кончится), я дала Марине отмашку - пусть закажет окно! Это обойдется в 12500, эта сумма у нее сейчас есть, и это безусловно имеет смысл. Но вот два других окна неплохо бы глянуть (а то она их боится открывать и поэтому не мыла между рам).
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Людмила Ан от 30.08.2015, 12:27:33


У меня есть кастрюля для индукционки.

И очень мне хотелось подарить Марине маленькую мультиварку. Я в такой каши варю.
Но сегодня ехала с дачи и налетела на большой штраф :'(

Куплю с з/п, и если передать никому не удастся, то пошлю по почте. Не поздно будет?
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Людмила Миняева от 30.08.2015, 12:47:14
Я знаю, что от электрочайника у нас в деревне часто пробки вышибает.
От индукционки нет. А вода закипает быстрее, чем в электрочайнике!
Ну, такого при исправном чайнике  просто быть не может. Кроме того, мы оплачиваем не время работы электроприбора, а работу электрического тока. У современного качественного электрочайника эта величина однозначно меньше, чем у индукционки при нагреве воды. Недаром и придуманы специализированные приборы. И потребляемая мощность у индукционки весьма высокая. Самая мощная конфорка обычно как чайник. Так что еще раз - надо обратить внимание на состояние сети у них. Плохая проводка в.деревянном доме - страшнейшая штука.
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Liza. от 30.08.2015, 13:18:37
Ну, такого при исправном чайнике  просто быть не может. Кроме того, мы оплачиваем не время работы электроприбора, а работу электрического тока. У современного качественного электрочайника эта величина однозначно меньше, чем у индукционки при нагреве воды. Недаром и придуманы специализированные приборы. И потребляемая мощность у индукционки весьма высокая. Самая мощная конфорка обычно как чайник. Так что еще раз - надо обратить внимание на состояние сети у них. Плохая проводка в.деревянном доме - страшнейшая штука.

Это у Елены вышибает пробки от чайника (который явно коротит), а не у Марины.
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Людмила Миняева от 30.08.2015, 13:26:22
Это у Елены вышибает пробки от чайника (который явно коротит), а не у Марины.
Ну, хоть вышибает пробки у Елены, проводку у Марины надо проверить. Ибо общее состояние жилья не дает повода для оптимизма. И такая мощная штука, как индукционная плитка, может оказаться не у дел.
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Ирина_A от 30.08.2015, 13:30:36
Ну, хоть вышибает пробки у Елены, проводку у Марины надо проверить. Ибо общее состояние жилья не дает повода для оптимизма. И такая мощная штука, как индукционная плитка, может оказаться не у дел.
Да вот что-то я поднимала вопрос о проводке, но пока ничего не ответили. :(
А то мы разогнались - плитка, микроволновка, у меня на перспективу организовать стиралку, а там может быть ничего кроме плитки и лампочек включать нельзя.
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Людмила Миняева от 30.08.2015, 13:35:07
Да вот что-то я поднимала вопрос о проводке, но пока ничего не ответили. :(
А то мы разогнались - плитка, микроволновка, у меня на перспективу организовать стиралку, а там может быть ничего кроме плитки и лампочек включать нельзя.
Надо электрика в Ростове подыскать вообще-то.
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Liza. от 30.08.2015, 13:40:43
Ну, хоть вышибает пробки у Елены, проводку у Марины надо проверить. Ибо общее состояние жилья не дает повода для оптимизма. И такая мощная штука, как индукционная плитка, может оказаться не у дел.

Это да.
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Liza. от 30.08.2015, 13:41:32
Да вот что-то я поднимала вопрос о проводке, но пока ничего не ответили. :(
А то мы разогнались - плитка, микроволновка, у меня на перспективу организовать стиралку, а там может быть ничего кроме плитки и лампочек включать нельзя.

Тогда уж должна быть трёхфазная сеть.
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Ирина_A от 30.08.2015, 13:43:41
Тогда уж должна быть трёхфазная сеть.
эт в идеале. А сейчас у меня мысли в сторону, а стОит ли сейчас пихать в их жилище то, что пока не можно использовать.
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Ирина_A от 30.08.2015, 13:47:51
Надо электрика в Ростове подыскать вообще-то.
Вот и мне кажется, что на проводку внимания не обращаем, а обои поклеят, окно вставят, а оно все в дым уйдет. И получится медвежья услуга вместо помощи. :(
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Людмила Миняева от 30.08.2015, 13:49:35
Тогда уж должна быть трёхфазная сеть.
Индукционную плитку с одной конфоркой на пару киловатт, микроволновку и простую стиральную машину (не автомат) и обычная сеть, скорее всего, выдержит. У нас в старом доме киловатт 7 вроде нормально проходило.
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Liza. от 30.08.2015, 13:51:58
Индукционную плитку с одной конфоркой на пару киловатт, микроволновку и простую стиральную машину (не автомат) и обычная сеть, скорее всего, выдержит. У нас в старом доме киловатт 7 вроде нормально проходило.

Машинку не автомат покупать? :o Ой, мамо... Они, что, ещё существуют?
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Людмила Миняева от 30.08.2015, 13:57:44
Машинку не автомат покупать? :o Ой, мамо... Они, что, ещё существуют?
А как там автомат ставить, если нет ни воды, ни канализации? Должны быть еще простые машинки, не все же еще с элементарных удобствами живут, кто-то и без оных.
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Liza. от 30.08.2015, 14:03:16
А как там автомат ставить, если нет ни воды, ни канализации? Должны быть еще простые машинки, не все же еще с элементарных удобствами живут, кто-то и без оных.

Не знаю, что-то сомнительно, что сейчас выпускают такие машинки...
Да и толку от такой машинки? С ней только больше возни и мороки. В корыте постирать в сто раз легче. В Ванише замочить на часок - всё отскочит.
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Людмила Миняева от 30.08.2015, 14:11:35
Не знаю, что-то сомнительно, что сейчас выпускают такие машинки...
Да и толку от такой машинки? С ней только больше возни и мороки. В корыте постирать в сто раз легче. В Ванише замочить на часок - всё отскочит.
Выпускают, легко найдете в интернете. Ибо очень много народа живет без воды и канализации. Но даже с простой машинкой, на мой взгляд, легче. А Ваниш далеко не всем по карману.
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: мама Влада от 30.08.2015, 14:14:12
Не знаю, что-то сомнительно, что сейчас выпускают такие машинки...
Да и толку от такой машинки? С ней только больше возни и мороки. В корыте постирать в сто раз легче. В Ванише замочить на часок - всё отскочит.
выпускают)) и еще как. стоит ( у нас) в пределах 4-5 тысяч.
И стирает нормально).
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: елена 07 от 30.08.2015, 14:37:36
Индукционную плитку с одной конфоркой на пару киловатт, микроволновку и простую стиральную машину (не автомат) и обычная сеть, скорее всего, выдержит. У нас в старом доме киловатт 7 вроде нормально проходило.
Можно ведь пользоваться не всеми приборами сразу? Работает плита - не включать микров. и стиралку и т.д. :)
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Елена от 30.08.2015, 14:38:44
И очень мне хотелось подарить Марине маленькую мультиварку. Я в такой каши варю.
Но сегодня ехала с дачи и налетела на большой штраф :'(

Куплю с з/п, и если передать никому не удастся, то пошлю по почте. Не поздно будет?
конечно, не поздно! Это будет очень здорово!
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Liza. от 30.08.2015, 14:40:54
Выпускают, легко найдете в интернете. Ибо очень много народа живет без воды и канализации. Но даже с простой машинкой, на мой взгляд, легче. А Ваниш далеко не всем по карману.

У нас была такая машинка, стирать ей - морока. Особенно в малогабаритной квартирке. Пару раз попытались, поняли, что это дурдом на целый день, вся квартира верх дыбом, а бельё толком не постирано.  8)
В ванной продолжали стирать А машинка стояла в коридоре бестолку.
Потом получили свою квартиру, сразу купили Вятку.

А Ваниш бывает и бюджетный. Буквально за копейки. Называется не Ваниш, но смысл тот же.
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Елена от 30.08.2015, 14:44:36
Не знаю, что-то сомнительно, что сейчас выпускают такие машинки...
Да и толку от такой машинки? С ней только больше возни и мороки. В корыте постирать в сто раз легче. В Ванише замочить на часок - всё отскочит.

выпускают еще как. Они недороги. Они, между прочим, отстирывают даже лучше, чем автоматы, а в условиях отсутствия водопровода и канализации они просто идеальны. Стирается быстро, а главное, есть центрифуга и отжимается. Это совершенно не то, что ручная стирка - нет, в корыте не легче, вообще ручная стирка очень тяжелая штука, а если хоть малейшие симптомы артроза или артрита появляются, то просто ужасно, потому что выжимать белье больно, а отжимать надо крепко.
Я только недавно заценила, когда появился загородный дом (пусть еще не годный для жизни вне лета) и я туда купила "Ассоль" и опробовала (воду таскала от батюшки, через дом). Кррасота! Так бы стирала и стирала!
(Я с моей Ассолью кажется вообще в 3 тыс. уложилась, вместе с доставкой, ну потом правда надо было из Москвы в Ярославскую область везти... Но после этого с интересом смотрела ассортимент подобных машинок в Борисоглебе и в Ростове - их достаточно много, и они дешевые)
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Liza. от 30.08.2015, 14:46:55
Они, между прочим, отстирывают даже лучше, чем автоматы

 Ну если они такие отличные, то надо бы свои автоматы поменять на них... ;) :D
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Елена от 30.08.2015, 14:55:24
Хе! Качество отстирывания - не единственный критерий, в городе-то подключил два шланга и привет - забросил, порошок засыпал, поставил нужный режим и полтора часа про это не думаешь, только и дела вытащить и развесить потом. А когда водичку таскаешь в ведре на себе - это другая песня. А ручная стирка (ей я много и в Москве занималась) при самом наплевательском режиме (замачивание и слегка тереть, - но ведь отполаскивать и отжимать-то приходится неоднократно!!!) берет очень много сил, мне сейчас даже вспоминать тяжело, как это было...
Опять же разница в цене -тут даже в двушку уложиться реально и не париться, на прочие деньги другие дыры затыкать, а их пока много! А уж потом, скажем, провести водопровод в дом и озаботиться машиной-автоматом... Но это точно будет не скоро!
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Людмила Ан от 30.08.2015, 15:26:31
конечно, не поздно! Это будет очень здорово!

Спасибо!
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Пётp от 30.08.2015, 16:13:04
Тогда уж должна быть трёхфазная сеть.
Машинка автомат кушает много воды и электричества на прогрев воды. Если у них счетчик на воду, то набегать будет достаточно много.
У меня, например, вообще с ручной загрузкой и заправкой воды - да возни больше, но воду можно заправить даже из родника, если проблемы и работает даже при 160 вольтах в сети, хоть и хуже. Самая деревенская машинка. Хоть на улицу выноси и стирай))

(http://www.stol-zakazov.ru/pictures/840/Image.axd.jpg)
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Ирина_A от 30.08.2015, 16:22:23
Да как раз про такую и думали.
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Людмила Миняева от 30.08.2015, 16:54:24
Машинка автомат кушает много воды и электричества на прогрев воды. Если у них счетчик на воду, то набегать будет достаточно много.
У меня, например, вообще с ручной загрузкой и заправкой воды - да возни больше, но воду можно заправить даже из родника, если проблемы и работает даже при 160 вольтах в сети, хоть и хуже. Самая деревенская машинка. Хоть на улицу выноси и стирай))

(http://www.stol-zakazov.ru/pictures/840/Image.axd.jpg)
Автомат воды есть как.раз очень мало. Меньше, чем при стирке простой машинкой. 50-70 литров на все про все. Но вот электричества, конечно, гораздо больше. Да и для автомата у них все равно условий нет.
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Елена от 30.08.2015, 22:53:46
Цитировать
машинка стиральная у нас есть Вятка-малютка называется(где то 1500 р. стоила) просто налить в нее  воды - постирает - слить воду, ну как раньше были машинки..
Зимой я машинкой не пользовалась... постирать  носочки, футболки,трусики  мне 2 ведра воды хватит(примерно через два дня что-то на стирку набирается)... а большие вещи - кофточки, брюки , колготки  научилась стирать так: после купания ребенка (раз в неделю мылись)  в ванночку замачивала  одежду и на протяжении недели с маленькими вещами стирала полоскала... воды уходило меньше чем если бы я машинкой стирала; полоскала вещи хорошо)... за ночь футболки-трусики высыхали... колготки-кофточки до обеда сохли (как раз и гулять пора)...

прошлым летом стирала машинкой этим летом ни разу...живу в зимнем режиме ...
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Людмила Миняева от 31.08.2015, 20:08:32
Поговорила сейчас с Еленой07. Она сегодня побывала в Ростове. Похоже, что самое актуальное сейчас - срочно наладить отопление.
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Елена от 31.08.2015, 20:14:39
Будем ждать более подробного рассказа от нее.
На мой взгляд, первоочередная задача - перестилка пола, поскольку без этого любое тепло будет выдувать мигом.
Необходимо оценить те и другие работы. Об этом мы с Мариной говорили. Поговорим еще.
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Елена от 31.08.2015, 20:17:55
Цитировать
Елена Викторовна... мои гости уехали..... я их толком не накормила не напоила... хотела облепихи предложить(больше нечего ) и забыла... переживаю...

хожу от коробки к коробке... сейчас сижу пакет сухих грибов в руках держу... нам теперь продукты покупать долго не надо... как обо всем рассказать что я чувствую... успокоюсь и расскажу как смогу....
 шкаф и обувщица собраны... тоже на них смотрю...
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: елена 07 от 31.08.2015, 22:18:15
Добрый вечер всем! Сегодня познакомились с замечательное маленькой семьей. Не верьте Марине, что нас не накормили! На столике еле уместились красивые чашки с чаем и все, что полагается к чаю. Пили чай и ждали из садика Севу. Мальчишечка чудесный, такой, каким описала его Елена. Имея такую бабушку - не удивительно.
Елена уже описывала условия жизни Марины и Севы.Но полное представление получаешь, когда увидишь все воочию. :'(
Семье нужна помощь. И не просто помощь, а срочная помощь! Самое-самое первоочередное - полы и отопление. (не могу себе представить, как они пережили зиму!) Верно, что если не перестелить полы - топить бесполезно, значит необходимо сразу и то и другое.
Одно окно будет заменено. Два других (мы на всякий случай привезли с собой шуруповерт и шурупы, что бы хоть как-то их укрепить) но сын, посмотрев, сказал что их трогать нельзя - при их открывании они просто перекосятся и рухнут. А так они плотно зажаты и если их не трогать - потерпят, просто оклеить, утеплить.
 Сейчас все силы - на отопление,  полы и питание, чтоб можно было по-человечески жить. Все остальное в процессе, по возможности.
Марина всем, кто сочувствует и принимает участие в судьбе не перестает выражать огромную благодарность! Огромное спасибо от нее сегодня Людмиле Миняевой за переданный мед (огромную банку), и пр. и деньги. И Елене Викторовне за ее подарки!
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Елена от 31.08.2015, 22:27:21
Марина пишет на форуме "Слово" (там она сумела зарегистрироваться, а тут пока нет):
Цитировать
Давно уже у компьютера сижу... несколько раз принималась писать....
...в холодильнике еда, много еды... две курочки лежат в морозилке, консерва, тушенка, вкусные салаты в банках (так нравится банки в руках держать), сгущенка, яйцо... полочка  удачно  стоит на холодильнике, на полочке печенье, гора печенья,  вкусные конфеты , чай. Песка сахарного запас на месяц, изюм, фасоль, грибы... трехлитровая банка меда (нам же на несколько лет!)   . ..в шкафчике  висит куртка , на полочке постельное белье, одежда, в обувщице тапки, денежки от Людмилы и Натальи...  Сева пьет чай из новой чашки, завтра в новой кастрюльке сварю грибной суп, плитка  о какой даже не мечтала...   
Как все это уложить в простое слово  "Спасибо"?! не знаю..
 Сижу перед компьютером в теплой, такой уютной кофточке от Елены 07   и не знаю что писать.
 простите меня
     
 и как же вкусно пахнут персики
!
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Людмила Ан от 01.09.2015, 05:22:38
Марина пишет на форуме "Слово" (там она сумела зарегистрироваться, а тут пока нет):

 :'(  Даже слов не подберу...


Марина, родная, все у Вас будет хорошо!  Вы теперь не одни, с Вами столько хороших людей! :-*

Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Liza. от 01.09.2015, 07:04:09
Елена Викторовна, а у Марины ведь есть участок при доме?
Почему бы там не устроить огород? Огород-то простенький, без изысков, ведь насадить вообще ничего не стоит, а о голоде  речь идти не будет.
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Наталья Пискунова от 01.09.2015, 08:12:23
стоит конкретно составить смету на необходимый ремонт и собирать деньги, просчитать окна, полы.  Может другие фонды и  форумы подключить.  Чтоб успеть до холодов.

Вот жаль,что мимо меня никто не едет. у меня постельное белье, одеяла, шампуньки, варенье. Да я бы много чего насобирала. Книжки мальчику, игрушки, тетрадки, карандаши. :)  Но сама  отвезти не могу :(
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Елена от 01.09.2015, 10:43:18
Елена Викторовна, а у Марины ведь есть участок при доме?
Почему бы там не устроить огород? Огород-то простенький, без изысков, ведь насадить вообще ничего не стоит, а о голоде  речь идти не будет.
Какие участки в городе, в доме о четырех квартирах? Так, палисадничек с одной хилой яблонькой...
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Елена от 01.09.2015, 10:47:29
стоит конкретно составить смету на необходимый ремонт и собирать деньги, просчитать окна, полы.  Может другие фонды и  форумы подключить.  Чтоб успеть до холодов.
Задание дано. Марина уже связалась с фирмой (которая что-то ей делала очень недорого и хорошо в прошлом году)
Цитировать
Позвонила в "Чистый город" по поводу пола,мастер приедет после обеда, а пока и примерную цену не сказал, смотреть надо...
Оператор ("Чистый Город") сказала, что разводкой труб отопления по квартире они занимаются. а про установку электрокотлов отопления она не знает, просила перезвонить...
Только пока перезванивать не буду, сначала дождусь мастера (пол) и надеюсь, он мне подскажет, к кому обратиться, по установке котла... в прошлом году мне говорили, что это легко и просто сделать, двух-трех дней достаточно... из этой же конторы ребята говорили...
жду мастера

И уже не про это:
Цитировать
с самого утра как проснулась говорю всем Спасибо... готовлю на плитке, вещи в шкаф складываю, еду ем - и Спасибо говорю....
наверное, меня не слышно... тихо говорю...
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Liza. от 01.09.2015, 10:51:08
Какие участки в городе, в доме о четырех квартирах? Так, палисадничек с одной хилой яблонькой...


На город как-то совсем не похоже на фото... :o
Сараюшка, пустырёк возле неё. Совершенно по-деревенски, только кинутое всё какое-то, необихоженное...
И в городках ведь огородики люди заводят. Да на окраинах практически везде. Дом на четыре квартиры - это явно не многоквартирный дом, опять же - почему нет?

Ну, нет, так нет. Жаль, что огород разбить нельзя, курятничек завести... Это бы здорово было.
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Елена от 01.09.2015, 10:52:35
Это улица, параллельная шоссе, проходящему у вокзальной площади. От вокзала действительно 5 минут ходу.
Вот такой он, Ростов Великий.
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Елена от 01.09.2015, 12:11:18
Жаль, что огород разбить нельзя, курятничек завести... Это бы здорово было.
Да может и выйдет... к следующей весне можно будет и об этом подумать. А сейчас еще (и уже) не до того)
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Пётp от 01.09.2015, 12:58:02
у меня в квартире окна когда в квартире простояли ~25 лет от сдачи дома стало сильно дуть, несмотря на отопление. Я отодрал наличник, вытащил те тряпки и герметик, которые напихали туда строители т.к. оно всё усохло и перестало герметизировать и толи пены туда монтажной запенил, толи тряпок напихал свежих. Ещё лет 6-7 простояли, пока брат не поменял на пластиковые))
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: мама Влада от 01.09.2015, 13:03:41
у меня в квартире окна когда в квартире простояли ~25 лет от сдачи дома стало сильно дуть, несмотря на отопление. Я отодрал наличник, вытащил те тряпки и герметик, которые напихали туда строители т.к. оно всё усохло и перестало герметизировать и толи пены туда монтажной запенил, толи тряпок напихал свежих. Ещё лет 6-7 простояли, пока брат не поменял на пластиковые))
нам не помогает(. у нас  зимой там наледь даже на кухне.
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Наталья Пискунова от 01.09.2015, 15:12:45
Вот опять начинается на колу мочала, заведи огород сначала. Ну сколько можно уже про одно и то же, про одно и то же, сил нет...

А Вы по другим темам сходите,   там и грибы собирают и ягоды и огороды держат и на покупку коровы помогали и очень успешно.

Кроме того, есть  масса огородных культур, которые не требуют большого физического труда. Участок очень часто действительно выручает.  Даже в палисадничке перед домом многие сажают  смородину, яблони и.т.д.   Может это и не много, но когда каждая копейка на счету не до жиру.

Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Наталья Пискунова от 01.09.2015, 15:14:53
А в монастырь они не обращались?    Там оказывают помощь

Hынешним летом Социальный отдел Спасо-Яковлевского Димитриева монастыря возобновил благотворительную акцию «Продукты в каждый дом» для многодетных и малоимущих семей. Она осуществляется при поддержке «Российского фонда милосердия и здоровья» г. Ярославля.

http://www.rostov-monastir.ru/
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Людмила Миняева от 01.09.2015, 19:21:17
А Вы по другим темам сходите,   там и грибы собирают и ягоды и огороды держат и на покупку коровы помогали и очень успешно.

Кроме того, есть  масса огородных культур, которые не требуют большого физического труда. Участок очень часто действительно выручает.  Даже в палисадничке перед домом многие сажают  смородину, яблони и.т.д.   Может это и не много, но когда каждая копейка на счету не до жиру.
Я думаю, Марина просто растерялась, когда навалилось со всех сторон. Ну, возможно, житейской хватка маловато. Грибы- ягоды при малолетнем внуке и плохом зрении - маловероятно (по себе сужу). Заготовки тоже денежек стоят, когда нет своего огорода. Дай Бог выкарабкаться человеку из ямы. Может, и силы на огородики и заготовки появятся. Да, надеюсь, кто-нибудь действительно сушеных грибов положил в передачу. Потому что у меня были сушеные яблоки.
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: елена 07 от 01.09.2015, 19:33:55
Да, надеюсь, кто-нибудь действительно сушеных грибов положил в передачу. Потому что у меня были сушеные яблоки.
Не надейтесь. :D У меня грибов не было, передачка была только от Вас, я в нее не заглядывала, а по сообщению Марины о грибах решила, они были у Вас. Только бы Марина не сварила курино-яблочный супчик... ::)
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Людмила Миняева от 01.09.2015, 19:42:41
Не надейтесь. :D У меня грибов не было, передачка была только от Вас, я в нее не заглядывала, а по сообщению Марины о грибах решила, они были у Вас. Только бы Марина не сварила курино-яблочный супчик... ::)
Ой!
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Людмила Миняева от 01.09.2015, 19:43:54
Да, еще при всех советах надо помнить, что в этой маленькой семье нет мужчины.
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: елена 07 от 01.09.2015, 19:52:45
Заготовки тоже денежек стоят, когда нет своего огорода. Дай Бог выкарабкаться человеку из ямы.
+
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Liza. от 01.09.2015, 20:27:55
Дай Бог выкарабкаться человеку из ямы. Может, и силы на огородики и заготовки появятся.

Чтобы выкарабкаться из ямы, надо же карабкаться. Хотя бы пытаться. Если просто обречённо сидеть на дне ямы, уверенным, что карабкаться нет сил и умений, то точно не выкарабкаешься :(

Да, еще при всех советах надо помнить, что в этой маленькой семье нет мужчины.

Да. Именно. Поэтому хотя бы самую необходимую часть мужской работы Марине придётся учиться выполнять самой.
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: елена 07 от 01.09.2015, 20:37:09
Вот это тот случай, когда вместо рыбы удочку не дашь. Что может сделать сейчас Марина в ее ситуации? (только не будем говорить почему и как она в нее попала и кто виноват) Ту шевели хоть ручками, хоть ножками, ни отопление ни полы не сделаешь, если на хлеб нет денег. И одна с ребенком в чужом городе без единого родственника, кто бы поддержал хоть как-то. Если б она просила помощи, имея теплую квартиру с дачным участком, тогда бы можно призадуматься.
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Liza. от 01.09.2015, 20:45:03
Вот это тот случай, когда вместо рыбы удочку не дашь. Что может сделать сейчас Марина в ее ситуации? (только не будем говорить почему и как она в нее попала и кто виноват) Ту шевели хоть ручками, хоть ножками, ни отопление ни полы не сделаешь, если на хлеб нет денег. И одна с ребенком в чужом городе без единого родственника, кто бы поддержал хоть как-то. Если б она просила помощи, имея теплую квартиру с дачным участком, тогда бы можно призадуматься.

Искать работу. Хвататься за любую!
Вообще непонятно, на что она живёт и почему не работает, если ребёнок голодает, на хлеб денег нет. Ну ладно, мол, до того с внуком дома сидела, хотя и с домашними детьми люди работают.
А сейчас почему?
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: мама Влада от 01.09.2015, 21:18:31
Про грибы скажу) я . Близко даже у нас  не так много наберешь. за день я хожу пару раз в лес( чтобы принести 2-3 ведра). так как сушилка не потянет большее. Сушилка работает круглосуточно( это свет).Перебрать, порезать, перевернуть- помешать.
Это я до 2  не сплю, потом в 5 встаю, снова ставлю на сушку( досушку).
с ведра выходит 200-250 грамм сушеных . значит, нужно 4 -5 ведер на   кило сушеных.
Ну  не думаю, что лучший вариант для  бабушки .Насчет кур- они неплохо так кушают.У нас сейчас 25 штук( из низ 2 петуха), мешок комбикорма на месяц.Индюки меньше едят.Хотя, возможно 5 штук и можно  держать.
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Наталья Пискунова от 01.09.2015, 21:50:35
Глубокомысленный совет (я бы назвал такие советы советами Полишинеля) хвататься за любую работу.
Это мы проходили во многих темах. Как правило, советчики предлагают заняться уборкой, стиркой, курьером и т.п. вещами.
Я знаю немало людей, которые этими вещами занимаются (пусть даже в большом городе) и хорошо зарабатывают и комфортно себя чувствуют.
Но в кризисных ситуациях подобные планы, как мы убеждались в разных темах, в т.ч. на примерах разных людей, как ленивых, так и не вовсе не ленивых, не срабатывают почему-то. Может, какой-то психологический барьер существует, ну я не знаю...
Я не говорю, что Марине надо бездельничать, но в данный момент призыв хвататься за любую работу просто пустой звук. И Вы давно на форуме и прекрасно это понимаете, так зачем же их издавать лишний раз?

Ну хорошо, сейчас вы своим энтузиазмом всех распугаете, люди устыдятся и уйдут. Это выход?

1. про подсобное хозяйство никто никого не принуждал,был просто невинный вопрос.  Подсобное хозяйство,если есть земля, помогает хотя бы разнообразить свой рацион,между макаронами и картошкой.Но если его нет, ну ничего не поделаешь.
2.  Можно  обратиться в ростовский монастырь, я приводила ссылку.  Там помогают семьям,даже если периодически будут продукты давать,уже хорошо.  Может с работой помогут, хоть какой.
3. Работу искать надо, Ростов редкая дыра, там с работой очень трудно, но хоть какую-то копеечную искать надо. С другой стороны и  хорошо что-дыра, можно брать ребенка   с собой на работу.

4. В этой теме мирно беседовали люди, которые уже перевели семье деньги, купили вещи,съездили, помогли делом - стыдить их, нервно реагировать на их рассуждения весьма странное занятие.  Съездите в Ростов помогите как мужик, рабочие руки там нужны, болтать мы все умеем.
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: елена 07 от 01.09.2015, 21:58:10
Содержать Марину постоянно, ясно, ни в чьи планы не входит. На сейчас-то, неужели можно еще сомневаться в необходимости помощи? Да, предположим, завтра же она найдет работу, 2 работы, - можно ли будет за пару месяцев на эту зарплату сделать пригодным дом к проживанию? Вот об этом идет речь. Помочь сделать самое-самое необходимое. (Самое ужасное - опека может забрать ребенка). А дальше сама будет карабкаться. Вот тогда и можно предъявлять претензии...
 Почему раньше не работала? Надо прочитать 1-ю  страницу - дочь помогала по договоренности и только недавно прекратила содержать их с ребенком. И сама Марина ни у кого не просила, хотя и голодала. Главное - ребенок был сыт.
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Наталья Пискунова от 01.09.2015, 22:01:04
Содержать Марину постоянно, ясно, ни в чьи планы не входит. На сейчас-то, неужели можно еще сомневаться в необходимости помощи? Да, предположим, завтра же она найдет работу, 2 работы, - можно ли будет за пару месяцев на эту зарплату сделать пригодным дом к проживанию? Вот об этом идет речь. Помочь сделать самое-самое необходимое. А дальше сама будет карабкаться. Вот тогда и можно предъявлять претензии...
 Почему раньше не работала? Надо прочитать 1-ю  страницу - дочь помогала по договоренности и только недавно прекратила содержать их с ребенком. И сама Марина ни у кого не просила, хотя и голодала. Главное - ребенок был сыт.


а можно цитаты, где претензии? кто требует от нее срочно собирать грибы, сажать огород, заводить кур, корову .и.т.д.  Где эти страшные люди?  Тема вообще была очень мирная, люди вместе помогали, пока  некоторые не пришли  и в порыве гнева всех не завели. :-X

Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Елена от 01.09.2015, 22:04:04
Люди, хорош собачиться! Самое главное в этой теме - тепло; если его не будет, это уже не помощь, а так...
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Liza. от 02.09.2015, 00:56:30
Друзья, считаю за лучшее из темы уйти. Что-то невообразимое тут ни с того, ни с сего поднялось, а обвинят, нутром чую - меня...  :'(

...и вообще... думаю, всё, с меня, пожалуй, хватит участия в филантропических программах этого раздела...


Марине (она вроде читает) желаю всех благ.
Марина, Бог Вам в помощь! :) бодрости духа, здоровья и сил! Ну, а Севе, вообще - всего, всего, всего! :)
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: мама Влада от 02.09.2015, 07:36:27
А что  за кнопочка М :D. Можно и нам по кнопочке :).( если что , я шучу, но  что же это за кнопка)
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Людмила Ан от 02.09.2015, 07:42:04
Елена Викторовна, а как решился вопрос с ремонтом?

Боюсь, что сейчас любая озвученная мастером сумма покажется Марине огромной...





 
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Наталья Пискунова от 02.09.2015, 07:48:10
Угу. Взбаламутила, подзарядилась, можно "пока уйти".

Кто взбаламутил, вы о чем тут все?  Лиза реально помогала Марине, а тут каждый свою гордыню тешит- не понимая, что  тому кто просит помощь глубоко все равно,   как ему эта помощь приходит, главное чтоб приходила. Будут рассуждать и помогать или будут молча помогать.   Надеюсь Антоа В справится с помощью , при таком отношении быть одновременно с ним в этом разделе невозможно.  Собственное возмущение всегда можно выразить более вежливо и не накалять, тем более модератору.
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Олег Б. от 02.09.2015, 11:02:15
А что  за кнопочка М :D. Можно и нам по кнопочке :).( если что , я шучу, но  что же это за кнопка)
Это кнопка модератора :)

Становитесь модератором, и Вам выделят такую кнопку  ;)
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Елена от 02.09.2015, 13:24:53
Я очень сильно почистила тему. От всех выяснений отношений.
Советы я считаю важной частью помощи, иногда основной. Если они даются в доброжелательном ключе, то даже неправильные советы полезны. А правильность или неправильность советов тоже вещь относительная.
То, что с любовью и сочувствием - правильно, вот и весь сказ.
О ремонте. Оценщик вчера не пришел, из-за обилия заказов, обещал сегодня в 1-й половине дня.
Ремонт забора тоже слегка завис - доски, которые Марина сохранила от разломанной сарайки, в основном не годятся ни на что, кроме дров. Но ограду от соседних домов уже сделали. Осталось - от улицы.  Мне видится, что благодаря вашим пожертвованиям это удастся.
Пока всё, что я знаю.
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: мама Влада от 02.09.2015, 13:30:50
Помоги Господи!
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Елена от 02.09.2015, 13:41:20
Цитировать
тупо жду мастера...уже "вот сейчас" обещал приехать... двадцать минут уже прошло...
 ребенку надо форму на физкультуру покупать... а я жду из дома не выхожу.....
Елена Викторовна, пытаюсь зарегистрироваться на кураевском, очень стараюсь только символы все не верно и неверно получаются......
  надеялась зарегистрироваться и уже отвечать, чтоб вам мои буковки не переносить.....

Начинаю унывать (как же забор, где же мастер и какую он цену за работу сочинит, и за садик платить скоро и джинсы надо... ит.д) а потом отправлю себя на две недели назад - и как-то уныние проходит...
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Елена от 02.09.2015, 14:01:16
Цитировать
Ну вот отзвонился мастер... сказал, что работы много... смогут приехать только в понедельник... извинялся....
Позвонила в "Чистый Город" , по электроотоплению завтра мастер подойдет с утра... снова ждать....
Побегу хоть чешки ребенку возьму, а то все в чешках сегодня с утра... и футболку надо белую, и шорты черные, и носочки белые (мне сказали только вчера утром, что это надо, а я мастера с утра до вечера ждала(((
   Елена Викторовна, в уныние не впадаю, грустно просто...
 побежала в магазин//
   В МАГАЗИН-ТО ЕСТЬ НА ЧТО БЕЖАТЬ!!!
   а я еще и ныть смею...
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Людмила Ан от 02.09.2015, 14:04:24


Марина, не грустите!

Все будет хорошо!
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Людмила Миняева от 02.09.2015, 19:13:55

Марина, не грустите!

Все будет хорошо!
+. Ждем понедельника - вторника, когда суммы будут озвучены. Если в доме будет тепло, то жить будет намного легче. У меня совершенно кошмарные воспоминания остались о жизни в доме с плохим отоплением. Денег на обустройство не было, муж постоянно был занятная монастырской подворье (диакон), и я практически в одиночку боролась с холодом. Потом мучилась с позвоночника, болели суставы. Но у нас все-таки было проще - полы и окна целые, какие-то продукты были. Так что очень живо представляю себе ситуацию Марины.
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Елена от 02.09.2015, 21:23:36
Цитировать
я хотела ответить на вопрос или на текст "непонятно на что они живут... и почему бабушка  не работает, и при домашних детях работают"  .....
   
  на что мы жили последние три месяца не знаю... а ранее на обещания "все будет хорошо"..."со следующего месяца (декабря,января, марта, апреля - любой подходит) все стабилизируется" ...и в итоге "денег выслать не могу... сказать вам нечего"... все просто....

 вот и я думаю, действительно почему не работала? ... просто не было установки работать... была установка - помочь с ребенком (сидеть с ним дома, водить в садик), и как ситуация стабилизируется (а она должна была стабилизироваться ) - я занимаюсь собой... поиск работы (с моим зрением не просто но вдруг, работают же люди), биржа труда, инвалидность ... но это все потом, когда с ребенком  помогу...
    о работе согласна: значит, не активно ищу, если до сих пор дома сижу....

 есть люди которым труднее, чем мне, намного труднее... но так получилось, что помощь пришла ко  мне... и я с благодарностью приняла... правильно ли это - не знаю....

и еще, ситуацию запустила я сама. Ждала и верила... а это преступление - имея на руках ребенка, верить тому, кто уже не раз предавал.
Даже не так...  не то что верила..ю просто не могла не верить... что она оставит своего ребенка без  тепла, света, еды... и трепыхалась до последнего,  и уже понимая, что нечего ждать... ждала....


Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Елена от 02.09.2015, 21:27:10
Цитировать
утром Сева попросил к вечеру сварить суп "вот из этой конселвы, давно мечтал"
 и "грибной" супчик отложился на следующий раз  :)
Что сушеные грибы - это яблоки,  мы узнали с форума  :)
Но такие же довольные!
 Спасибо!
   
Да , я читаю форум... в день несколько раз захожу.

Иногда не получается найти слова
Иногда нет возможности сразу ответить...
Это со "Слова". Ну никак у нее не получается регистрация на кураевском, контрольные цифры не пропускают...
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Олег Б. от 02.09.2015, 23:12:29
Ну никак у нее не получается регистрация на кураевском, контрольные цифры не пропускают...

Давайте я её зарегистрирую вручную. Пришлите мне е-мэйл и желаемое имя пользователя в личные сообщения. В ответ я вышлю пароль.
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Марина Валентиновна от 02.09.2015, 23:54:59
Елена Викторовна. Олег Б.    Спасибо за помощь  в регистрации!
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Олег Б. от 02.09.2015, 23:58:59
Елена Викторовна. Олег Б.    Спасибо за помощь  в регистрации!
Добро пожаловать на наш форум!  :)
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Марина Валентиновна от 03.09.2015, 00:04:06
Спасибо!
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Людмила Миняева от 03.09.2015, 12:13:38
Елена Викторовна. Олег Б.    Спасибо за помощь  в регистрации!
Здравствуйте! Рада познакомиться.
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Елена от 03.09.2015, 12:17:43
Нда... Марина тут в расстройстве - спец по котлу огорошил ценами. Альтернатива - только обогреватели, жрущие электричество. Цену полов мы пока не знаем. Если кто что-нибудь из области обогревателей может посоветовать (экономично чтобы) - будет хорошо. Я считала, что инфракрасные экономичнее, но ведь могу ошибаться.
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Пётp от 03.09.2015, 12:22:21
Нда... Марина тут в расстройстве - спец по котлу огорошил ценами. Альтернатива - только обогреватели, жрущие электричество. Цену полов мы пока не знаем. Если кто что-нибудь из области обогревателей может посоветовать (экономично чтобы) - будет хорошо. Я считала, что инфракрасные экономичнее, но ведь могу ошибаться.
А у них электричество стабильное? Если проседает и скачет, как у нас в деревне, то электрические и перегорать могут, и греть неэффективно из-за низкого напряжения.
Можно, конечно, ещё стабилизатор тогда поставить, но это дополнительные тысяч 6-10 на 10и киловаттный стабилизатор самый дешевый
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Ирина_A от 03.09.2015, 12:24:28
тема про обогреватели
http://orthodoxy.cafe/index.php?topic=436466.0
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Елена от 03.09.2015, 12:25:24
А что еще предложить?
А в общем придет, сама напишет, будете обсуждать...
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Людмила Миняева от 03.09.2015, 12:28:38
Нда... Марина тут в расстройстве - спец по котлу огорошил ценами. Альтернатива - только обогреватели, жрущие электричество. Цену полов мы пока не знаем. Если кто что-нибудь из области обогревателей может посоветовать (экономично чтобы) - будет хорошо. Я считала, что инфракрасные экономичнее, но ведь могу ошибаться.
Может, нас эти цены не так уж огорошат? Хотелось бы озвучки. И еще. Мы сейчас временно живем в доме с электрическом котлом. Котел покупали сами. Прошарила интернет - разброс в ценах на одну и ту же модель огромный. До полутора раз. Нашли самый дешевый вариант нашей модели - на 11 тысяч, дешевле, чем в наших магазинах. Отопление надо делать обязательно. Как и пол.
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Марина Валентиновна от 03.09.2015, 12:30:24
"Здравствуйте! Рада познакомиться."
  Здравствуйте!
 Спасибо!
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Марина Валентиновна от 03.09.2015, 12:38:28
Может, нас эти цены не так уж огорошат? Хотелось бы озвучки. И еще. Мы сейчас временно живем в доме с электрическом котлом. Котел покупали сами. Прошарила интернет - разброс в ценах на одну и ту же модель огромный. До полутора раз. Нашли самый дешевый вариант нашей модели - на 11 тысяч, дешевле, чем в наших магазинах. Отопление надо делать обязательно. Как и пол.
   

 Цены огорошат !
 против 30-35 т  прошлого года - цена за работу трубы (без котла ) просто сумасшедшая цена !  даже говорить о ней не стоит.
  по котлам
тоже присматривалась в интернете к котлам за 11-17 т..но к ним чаше всего надо докупать насос и опреснитель(не уверена что правильно слово запомнила) + еще и электричество трехфазовое  надо тянуть (работа электрика).......
 
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Елена от 03.09.2015, 12:41:16
Электричество трехфазовое, видимо, все равно придется тянуть...
Марина. ответьте на вопрос Петра про стабильность эленктричества.
Я ту пока про обогреватели смотрю. Вот например тест разных типов обогревателей
http://dom.dacha-dom.ru/megador-otzyv.shtml
Хочется найти маломощные эффективные...
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Людмила Миняева от 03.09.2015, 12:45:12
А неработающий котел какой? Электрический или твердотопливный? И еще - общая площадь квартиры какая примерно?
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Пётp от 03.09.2015, 12:53:10
тоже присматривалась в интернете к котлам за 11-17 т..но к ним чаше всего надо докупать насос и опреснитель(не уверена что правильно слово запомнила) + еще и электричество трехфазовое  надо тянуть (работа электрика).......
Котёл надо брать только газовый, без подключения ещё и к электросети. Таких много - напольные, настенные.
Разводку труб по дому берут за узел. То есть за каждую батарею, например по 2000 или 3000 тысячи +за сам котёл подключить.
Электронасос нужен если система не самотёком, да и в системе самотёка он позволяет быстрее регулировать температуру. Он достаточно долговечный, маломощный. Опреснитель не нужен. Клапан давления, датчик давления и закрытый мембранный бачок тоже лучше не ставить. Лучше поставить открытый бачок - легко и просто доливать воду, а чтобы вода не цвела, на лето не выключать электронасос.

Цены, конечно же, зависят от помещения. Котлы рассчитаны на площадь по мощости - чем площадь больше, тем дороже котёл. Т.к. вам пристариваться не надо, то брать надо на вашу площадь + 20-30% запаса. Например на площадь 40 квадратных метров надо брать котёл на 50-60 метров т.к. со временем КПД может упасть. Сильно мощнее не надо - неэкономично.
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Людмила Миняева от 03.09.2015, 12:53:46
И еще. Мы в этом году ставили отопительную систему в двухэтажный домик, 7 батарей. Без котла все обошлось тысяч 80 - материалы и работа. По моей прикидке,  в случае Марины должно быть раза в 2 меньше.
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Людмила Миняева от 03.09.2015, 12:54:45
Петр, какой газ? Там его нет. Или электрический, или твердотопливный.
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Пётp от 03.09.2015, 13:01:18
Петр, какой газ? Там его нет. Или электрический, или твердотопливный.
Ну, тогда сильно зависит от стабильности электричества. У нас в одном году прошёл ледяной дождь - повалило столбы электропередач.
И можно было просто заморозить трубы. Металлические бы полопались, металопластик нет, но до конца зимы отопление бы не включилось.

А с твердотопливным можно и угореть, под него лучше бы котельную.
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Марина Валентиновна от 03.09.2015, 13:05:22
 про стабилизатор не знаю  что сказать...
даже если и были перепады электричества то на работе  нагревателя (конвекторный) холодильника и компьютера  это не как не отразилось...а что , сколько еще нагрузок сеть (электросчетчик , не знаю как правильно )  выдержит. как знать?
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Пётp от 03.09.2015, 13:09:15
а что , сколько еще нагрузок сеть (электросчетчик , не знаю как правильно )  выдержит. как знать?
это и автомат-предохранитель можно поставить помощнее после счётчика отдельный, на 25 ампер (примерно на 5,5 киловатт котёл)
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Марина Валентиновна от 03.09.2015, 13:14:24
А неработающий котел какой? Электрический или твердотопливный? И еще - общая площадь квартиры какая примерно?


  отопление было такое- в верху на чердаке котел заполнялся водой   , от этого котла трубы шли на кухню к печке ,от печки по всей квартире...в печке еще один котел (он и прохудился)  ..печь топилась ,тепло по трубам шло...
 квартира 30 кв м.
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Марина Валентиновна от 03.09.2015, 13:22:11
это и автомат-предохранитель можно поставить помощнее после счётчика отдельный, на 25 ампер (примерно на 5,5 киловатт котёл)


 вот как...интересно, частный электрик может поставить автомат -предохранитель  или только официально электросеть ставит7
 где дешевле ?
 и надо ли этот автомат   если, например, обогреватели инфракрасные  или плинтусные.....
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Пётp от 03.09.2015, 13:56:43

 вот как...интересно, частный электрик может поставить автомат -предохранитель  или только официально электросеть ставит7
 где дешевле ?
 и надо ли этот автомат   если, например, обогреватели инфракрасные  или плинтусные.....
Частник может. Надо или нет, зависит от мощности обогревателей. Ну и надо бы глянуть проводку внутри дома электрику, выдержит или нет.
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Людмила Миняева от 03.09.2015, 16:45:08

  отопление было такое- в верху на чердаке котел заполнялся водой   , от этого котла трубы шли на кухню к печке ,от печки по всей квартире...в печке еще один котел (он и прохудился)  ..печь топилась ,тепло по трубам шло...
 квартира 30 кв м.
Ну, понятно. Расширительный бак вверху, внизу котел, который греется от печки. Своего рода "твердотопливный котел".
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Людмила Миняева от 03.09.2015, 16:47:10
Ну, тогда сильно зависит от стабильности электричества. У нас в одном году прошёл ледяной дождь - повалило столбы электропередач.
И можно было просто заморозить трубы. Металлические бы полопались, металопластик нет, но до конца зимы отопление бы не включилось.

А с твердотопливным можно и угореть, под него лучше бы котельную.
Твердотопливный, мне кажется, не опаснее печки. Если есть опыт топки печи, то ничего страшного. Масса людей дома печки имеет, и ничего. А  электричество - да. Мои дети почти в Москве пару лет назад несколько дней без света сидели после ледяного дождя. Генератор надо иметь.
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Людмила Миняева от 03.09.2015, 17:10:46
И еще. Что там с полами?
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Марина Валентиновна от 03.09.2015, 18:13:55
мастер  придет в понедельник.. и скажет цену ..тогда и думать...или уже не думать......
 
 сосед менял полы месяц назад     он брал горбыль ,   куб стоит 4600 р. , фанеры  14 листов по 550 лист...гвоздей , брусков, еще чего то  ,получилось на 19000 т...но  делал все сам, говорит еще повезло что столбики хорошие были , на которых пол держится  ... менял пол во всей квартире  ,у него квартира меньше моей...
 материал у него еще остался (доски ,фанеры немного)...

 это просто с соседом поговорила   а конкретно мастер в понедельник придет...но я уже знаю ,что  горбыль и фанера вполне на пол годятся (супердорогую доску мне уже не втюхать))
 
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Совет Фонда помощи от 04.09.2015, 00:53:35
Да, автомат заменить или поставить новый может любой специалист, это не счетчик, для этого не нужно каких-то согласований.
У меня у одного знакомого в Москве возникла идея поставить проточный нагреватель(т.к. воду отключали), а проводка в квартире была обычная, ну там знатоки скажут, это провода на полтора квадрата, а надо, чтобы было на два. Т.е. такой провод более толстенький должен быть, ага  ::) Он себе для него поставил отдельный автомат сам. К другим знакомым приходили ставить стиралку, ну она, как обогреватель примерно по мощности, там мастер сказал, ну да, надо протянуть новую линию, автомат отдельный поставил и провод толстенький пробросил. Выглядит, конечно, малоэстетично, зато ушли фантазии о том, что а вдруг замкнет, задымится и т.п. Понятно, что отдельный автомат (как и вообще любой автомат) обесточит линию в таком случае сразу, и ничего просто не успеет разгореться. Если есть вероятность попадания чьих-то пальцев в розетку, то можно попросить электрика поставить такое УЗО (устройство защитного отключения). Нам вот его поставили в свое время, при каких-то работах, взяв 150 руб. сверху. В этом случае, если что-то такое где-то случится, вырубится свет во всей квартире(или доме)... А не только один автомат... Так что нет, его, наверное, лучше не ставить. Известен и такой опыт. В Московской области я слышал про опыт с Добрым теплом, но как-то это все не очень убедительно с ним. Кого-то греет, а кого-то нет. А пара масляных радиаторов точно будут греть, и каких-то грандиозных затрат не потребуют... Конечно, котел и все такое лучше, но радиаторы дешевле и без сильной маеты... Ну проводку там поменять, хотя, в сущности, почему там должны быть какие-то аварийные ситуации, если круглые сутки их не жечь? Я вот их у себя время от времени включаю, ну не было каких-то аварий... Тем более, если автомат исправен, то он в случае чего сразу линию и обесточит... Хотя, чисто психологически, оставлять его без присмотра, соглашусь, что некомфортно...
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Марина Валентиновна от 04.09.2015, 11:34:50
 наверное да, еще один автомат поставить...так спокойней ,  ведь нагреватели зимой выключатся не будут (в эту зиму не выключался ).. .  про УЗО  не знала ....ну и что, что вырубит свет во всей квартире...главное ничего опасного не случиться...хотя, как потом свет в квартире врубать...... ..прежде чем с электриком конкретно что то решить(автомат- не автомат ,провод менять- не менять) я же здесь напишу, советы послушаю...........но до этого   еще так далеко...
 

 жду понедельника, что мне скажут.....
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Пётp от 04.09.2015, 11:43:37
в 30 метров лучше да, отдельный автомат и отдельную проводку кинуть на мощные электроприборы. Если что-то начнёт коротить - то можно всегда выключить, а если перегорит или начнёт коротить старый провод, который в стене, то отопление будет продолжать работать.
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Марина Валентиновна от 04.09.2015, 12:20:14
   
  только, в стенах проводов нет они по стенам идут ...мне ,обьясняли что так лучше...
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Pandish от 04.09.2015, 19:12:01
Электричество трехфазовое, видимо, все равно придется тянуть...
Хочется найти маломощные эффективные...

Трёхфазное в данном случае смысла не имеет. Площадь помещения небольшая (30 м2), поэтому, если дом более-менее нормально утеплён, будет достаточно суммарной мощности отопителей 4-5 кВт. Для этого нужно сходить в электросети и узнать какая выделенная мощность. Если она меньше 7-8 кВт, попросить, чтобы выделили 8 кВт. Делать 3-х фазный ввод смысла нет - это, можно сказать, заново переделывать вводное распределительное устройство, менять счётчик и как минимум один автомат. Это нужно, если не хватает мощности, а до 8 кВт, как правило, дают и по одной фазе. Таким образом, если система отопления будет потреблять максимальную мощность до 5 кВт, ещё 2-3 кВт будет в запасе, чего вполне достаточно для освещения и включения ещё одного мощного электроприбора (чайник, стир. машина и др.). Если же не дадут 8 кВт, пусть остаётся 5 кВт, достаточно будет отопителей 3-4 кВт, в крайнем случае внешний обогреватель при больших морозах включать можно. Что касается экономичных и эффективных обогревателей - такого быть не может, т.к. из того же самого количества электричества больше тепла не получишь, оно и так в нагревательных приборах практически всё расходуется на тепло. Так что разница незначительная. Для экономии на оплате электричества нужно двигаться в направлении утепления помещения. Чтобы не тратиться на монтаж батарей и труб и не бояться заморозки системы отопления, я могу порекомендовать настенные конвекторы. Отапливали дом несколько лет без проблем. Но нужно брать только качественные, у них срок службы лет 20. И температуру можно регулировать плавно и раздельно по помещениям, например, для экономии, если надолго уезжать, можно ставить на 10-15 градусов. А дешёвые с механическим термостатом по опыту ломаются через год-два. Но, конечно, качественное не может быть дёшево. Если в квартире 2 окна (под каждое нужно устанавливать по конвектору), то при общей мощности конвекторов 3-4 кВт, их стоимость получится в районе 20 тыс. Плюс кабель и электромонтажные работы по прокладке кабеля и установке конвекторов.
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Pandish от 04.09.2015, 19:18:22
про стабилизатор не знаю  что сказать...
даже если и были перепады электричества то на работе  нагревателя (конвекторный) холодильника и компьютера  это не как не отразилось...а что , сколько еще нагрузок сеть (электросчетчик , не знаю как правильно )  выдержит. как знать?

Посмотрите, на нём написан ток. Например 5(60)А. Если у Вас большая из двух цифр не меньше 50, то счётчик менять не нужно. Обычно, счётчики рассчитаны на большой максимальный ток, тем более современные. На работу нагревательных приборов перепады напряжения особого влияния не оказывают. Сейчас я не припомню, чтобы в сети было меньше 190-200 В, а этого уже достаточно. Ну будет у Вас обогреватель не 2 кВт давать, а 1.8.
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Pandish от 04.09.2015, 19:21:35

 вот как...интересно, частный электрик может поставить автомат -предохранитель  или только официально электросеть ставит7
 где дешевле ?
 и надо ли этот автомат   если, например, обогреватели инфракрасные  или плинтусные.....

Смотря, какой автомат. Обычно вводной автомат установлен до счётчика и опломбирован. Для его замены нужно написать заявление, чтобы разрешили снять пломбу. После замены опять придут и опломбируют. В общем, аналогично замене счётчика. А вот после счётчика обычно никто не контролирует. Контролируют ограничение мощности опломбированием вводного автомата и хищение электроэнергии опломбированием всего, что до счётчика (включая вводной автомат) и самого счётчика.
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Pandish от 04.09.2015, 19:31:48
наверное да, еще один автомат поставить...так спокойней ,  ведь нагреватели зимой выключатся не будут (в эту зиму не выключался ).. .  про УЗО  не знала ....ну и что, что вырубит свет во всей квартире...главное ничего опасного не случиться...хотя, как потом свет в квартире врубать...... ..прежде чем с электриком конкретно что то решить(автомат- не автомат ,провод менять- не менять) я же здесь напишу, советы послушаю...........но до этого   еще так далеко...
 

 жду понедельника, что мне скажут.....

На такие мощные приборы - да, лучше поставить отдельный автомат и кабель протянуть отдельный от ввода. В любом случае нужно смотреть по мощности имеющихся автоматов и по характеристикам и состоянию проводки. Позволит ли ввод подключить большую нагрузку? Самое опасное - поставить мощный автомат на слабую проводку. Что касается УЗО - обычно его ставят полностью на жилое помещение (поэтому всё сразу и отключается), но можно поставить и несколько УЗО на отдельные линии, просто дорого будет, они сами по себе недешёвые. Если оно сработает - ничего страшного не случится, просто нужно будет понять в чём причина (например, неисправная стиральная машина). Оно включается обратно  так же, как и автомат. В общем вывод - если нет отдельной линии, нужно её тянуть, розетками при такой мощности не обойтись, скорее всего, у Вас проводка старая, и врядли больше, чем 2 линии на розетки сделано. Если будете ставить одно мощное отопительное устройство (например, котёл), то при мощности 5 кВт, нужно протянуть от ввода до места его установки медный кабель, с минимальным сечением 4 мм2. Если будете ставить отопители раздельно по помещениям, например, конвекторы, то к каждому нужно протянуть кабель в соответствии с его мощностью, чтобы не переплачивать. Гарантированный вариант, чтобы не было перегрузки - сечение 2.5 к каждому, но обычно достаточно и 1.5.
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Pandish от 04.09.2015, 19:33:54
   
  только, в стенах проводов нет они по стенам идут ...мне ,обьясняли что так лучше...

Это лучше в плане безопасности. Если кабель будет искрить, плавиться или загорится - вы скорее увидите, чем когда он внутри стены.
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Галинa Андреевна от 04.09.2015, 20:30:18
Перечислила от фонда 20 000 р. целевые на ремонт или отопление. За них нужно будет отчитаться.
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Марина Валентиновна от 04.09.2015, 20:43:34
Спасибо, Галина Андреевна!

 
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Марина Валентиновна от 04.09.2015, 20:56:07
Владимир_ У, столько много информации!   
 читаю вникаю.......   на  счетчике написано. 10-40 А  220 в    50 Hz
 
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Совет Фонда помощи от 04.09.2015, 22:50:06
Ну сейчас же масляные радиаторы с встроенным конвектором(т.е. устройством, которое подает горячий воздух, когда надо. Правда, это будет сухой воздух, но если там в доме не растут орхидеи, наверное, это не так критично). Я думаю, что это вариант хоть и менее капитальный, чем котел, зато простой и быстрый.
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Людмила Ан от 05.09.2015, 15:25:12
Марина, поищите в Интернете "как утеплить полы на даче"  или  "... в деревянном доме для круглогодичного проживания".

Может быть, эти советы помогут Вам в понедельник в разговоре с мастером. ;)
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Pandish от 05.09.2015, 20:03:41
Владимир_ У, столько много информации!   
 читаю вникаю.......   на  счетчике написано. 10-40 А  220 в    50 Hz

Этого достаточно. В таком случае, если будете отапливаться электричеством, нужно попросить в Электросетях выделить 7 кВт, чтобы вводной автомат был на 32А. Но если счётчик совсем старый (более 20-25 лет), всё же лучше его заменить, т.к. будет довольно большая постоянная нагрузка. Знаю случай возгорания старого счётчика. Однофазные счётчики недорогие - можно в районе 800 р. купить. Также имейте в виду, что при отоплении электричеством придётся за электроэнергию довольно большие суммы платить. При площади 30 м2 годовые затраты на отопление электричеством будут около 30 тыс. рублей. Конечно, это очень приблизительно, зависит от многих факторов: в первую очередь от утепления помещения и от того, какую температуру будете поддерживать в помещении.
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Pandish от 05.09.2015, 22:03:21
Сейчас перечитал тему. Не лучше ли пока отремонтировать ту систему отопления, которая была? Насколько я понял, там только котёл неисправен. Даже если сделать отопление на электричестве, учитывая финансовое положение, проблема будет его оплачивать... А ещё ведь неизвестно, как там утеплены стены - если плохо, это будет означать повышенный расход электроэнергии. А с дровами-то, наверно, в той местности попроще будет.
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Марина Валентиновна от 05.09.2015, 22:44:35
вот в прошлом году, когда выяснили ,что котел протекает...посчитали ,что не проще...чтоб достать котел нужно разобрать печку или часть печи(со стороны комнаты , кирпичей пять просто выпали, прогорели), сварить котел , сложить печь и неизвестно выдержат ли батареи... там в нескольких местах они были сварены (протекали значит)и краской хорошо закрашены .....  уголь дорогой  4500 р. тонна...нужно полторы две тонны + дрова....  наверное, проще конвекторы поставить.....наверное

 а дом теплый .. . стены - сложены два кирпича +шлак+два кирпича....
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Марина Валентиновна от 05.09.2015, 23:04:28
   Вы правы ,электроотопление нужно оплачивать....
   со старым котлом, печкой  работы много и тоже дорого.....но если топить (уголь 9 т +дрова) то дешевле чем электричество...
   и как лучше сделать....
 
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Марина Валентиновна от 06.09.2015, 05:33:19
Марина, поищите в Интернете "как утеплить полы на даче"  или  "... в деревянном доме для круглогодичного проживания".

Может быть, эти советы помогут Вам в понедельник в разговоре с мастером. ;)

[/quote

я смотрю)    только, даже с простым утеплением (пенопласт) получается дороже....ничего, сосед не утеплял(надо уточнить) -мерзнуть зиму не собирается )
 еще смотрю "демонтаж старого пола" "полы под ключ"....

понедельник уже завтра, мастер обещал точно к 11 часам прийти ...жду.
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Людмила Ан от 06.09.2015, 06:29:06
 Ну хотя бы пароизоляционный материал проложить наверное надо, чтобы пол не гнил.
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Pandish от 06.09.2015, 07:39:50
вот в прошлом году, когда выяснили ,что котел протекает...посчитали ,что не проще...чтоб достать котел нужно разобрать печку или часть печи(со стороны комнаты , кирпичей пять просто выпали, прогорели), сварить котел , сложить печь и неизвестно выдержат ли батареи... там в нескольких местах они были сварены (протекали значит)и краской хорошо закрашены .....  уголь дорогой  4500 р. тонна...нужно полторы две тонны + дрова....  наверное, проще конвекторы поставить.....наверное

 а дом теплый .. . стены - сложены два кирпича +шлак+два кирпича....

Ну если так, то да, можно прикинуть, что уголь и дрова обойдутся за отопительный сезон в 20 тыс. Если электричество 30 тыс., то разница в год уже не такая большая. Тогда нужно демонтировать все батареи и трубы (т.к. смысла в них нет, если они старые). Напишите, пожалуйста, количество помещений в квартире с окнами и площадь каждого. Санузла, насколько я понял, у Вас нет.
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Марина Валентиновна от 06.09.2015, 08:13:33
три помещения с окнами.. .кухня 4 кв м .комната 15 кв и комната 9 к вм. окна большие 1260 на 1670...  комнаты проходные  .....вход с улицы через веранду
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Pandish от 06.09.2015, 11:11:57
три помещения с окнами.. .кухня 4 кв м .комната 15 кв и комната 9 к вм. окна большие 1260 на 1670...  комнаты проходные  .....вход с улицы через веранду

В таком случае нужно 3 конвектора. Оптимально будет: для большой комнаты 2 кВт, для маленькой - 1.25 кВт, для кухни - 0.5 кВт.
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Марина Валентиновна от 06.09.2015, 11:55:10
В таком случае нужно 3 конвектора. Оптимально будет: для большой комнаты 2 кВт, для маленькой - 1.25 кВт, для кухни - 0.5 кВт.
 
понятно. Спасибо
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Марина Валентиновна от 06.09.2015, 11:57:37
"брал горбыль ,   куб стоит 4600 р. "


брал  не "горбыль" а "дюймовку"   горбыль дешевле, только на пол не годится......
 
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Людмила Ан от 08.09.2015, 11:07:38
Марина, как дела?
Мастер приходил? Чем все закончилось?
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Марина Валентиновна от 10.09.2015, 20:39:39
Марина, как дела?
Мастер приходил? Чем все закончилось?



 мастер так до меня и не дошел......стала звонить по  частным объявлениям конкретно цены узнавать...договорились, приехали к нам ,посмотрели , кухня-прихожая +комната -17 кв.м , без материала,только работа 13 т.(это дорого), ...знаю что дешевле можно найти....наверное ,знаю где...  да, и доски на пол опасаюсь пока нет без забора привозить....к выходным или  в субботу обещают забор закончить...
 сегодня ездили в Ярославль....
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Людмила Ан от 10.09.2015, 20:43:40

Марина, а Ваш сосед сам делал полы или нанимал кого?
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Марина Валентиновна от 10.09.2015, 21:16:29
 две недели,....... уже две недели... иду в магазин спокойно...не решаю дорогой и уже у полок в магазине, что ,вседаки лучше взять,взять так ,чтоб на дольше хватило- вермишель (34 р-900 гр.) маргарин(14 р)или сардину на суп (37 р) и хлеба (9 р.) или десяток яиц....не решаю,   иду и беру....спокойно беру (не считая в уме копейки) хлеб,молоко, йогурт,что то еще..... ребенку обувь куртку пошла и купила..... 
несу домой продукты, готовлю обед на чудесной плитке,покупаю одежду ребенку.... я мысленно благодарю вас....благодарю за помощь , за возможность жить .....
Спасибо вам и низкий поклон
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Марина Валентиновна от 10.09.2015, 21:21:41
консервы,тушенку ,печенье,конфетки,в магазине не беру) Елена 07 привезли столько,что нам еще на две недели хватит!
еще целая курочка в морозилке лежит)
Спасибо!
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Марина Валентиновна от 10.09.2015, 21:41:05
Марина, а Ваш сосед сам делал полы или нанимал кого?

 Сам делал...быстро себе сделал...
 если возьмется мне то долго будет делать (не договаривались конкретно ,просто разговаривали)
 забор надо закончить сначала..
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Марина Валентиновна от 11.09.2015, 08:37:08
 утром внук достал из почтового ящика извещение вторичное (а мы первого извещения не получали)
 

 
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Марина Валентиновна от 11.09.2015, 08:43:25
    Татьяна Сергеевна,
     на что можно потратить денежки....чтоб правильно было?
     Благодарю, Вас Спасибо!
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Влaдислав от 11.09.2015, 08:48:03
мастер так до меня и не дошел......стала звонить по  частным объявлениям конкретно цены узнавать...договорились, приехали к нам ,посмотрели , кухня-прихожая +комната -17 кв.м , без материала,только работа 13 т.(это дорого), ...знаю что дешевле можно найти....наверное ,знаю где...  да,
А что в эту сумму входит? Какой пол они предлагают?
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Марина Валентиновна от 11.09.2015, 08:54:40
А что в эту сумму входит? Какой пол они предлагают?


  это стоимость работы.
  работа; демонтаж старого пола ,большой мусор вынести на улицу+ настил лаг+настил доски (дюймовка) +обивка доски фанерой                                       
площадь всех работ 17 кв.м (8+9)
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Влaдислав от 11.09.2015, 08:55:38

  это стоимость работы.
  работа; демонтаж старого пола ,большой мусор вынести на улицу+ настил лаг+настил доски (дюймовка) +обивка доски фанерой                                       
площадь всех работ 17 кв.м (8+9)
А у Вас пол по земле?
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Марина Валентиновна от 11.09.2015, 08:59:44
А у Вас пол по земле?
 
 ну как.....  есть подполье .совсем не глубокое меньше метра глубиной... это же не на земле ?
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Лола (brodyaga13) от 11.09.2015, 09:34:02
 
 ну как.....  есть подполье .совсем не глубокое меньше метра глубиной... это же не на земле ?
нет, это очень не на земле  :) Вам при таком раскладе можно и подполье оборудовать, вполне неплохо выйдет.
под пол в своем доме (тоже сейчас этим занимаюсь) я еще две поддерживающие колонны выставляла, из шлакоблока. Потом уже на них лаги.
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Влaдислав от 11.09.2015, 09:42:58
 
 ну как.....  есть подполье .совсем не глубокое меньше метра глубиной... это же не на земле ?
Раз есть около метра это хорошо. Можно сделать хороший и теплый пол. Ищите кто сделает черновой пол с утеплителем, ну а сверху всё так же.
"Пирог"  выглядит так.
Желательно на землю насыпать песка, сверху закрыть толстой полиэтиленовой пленкой. Потом установить лаги с шагом на ширину утеплителя(мин.вата). к ним снизу прибить рейки, а которые уложить плиту ОСБ(или доски). Уложить утеплитель, сверху покрыв его гидроизоляцией(пленка, пергамин).Ну а дальше доски и фанера . Лаги и доски черного пола в обязательном порядке обработать антисептиком
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Марина Валентиновна от 11.09.2015, 11:48:07
Раз есть около метра это хорошо. Можно сделать хороший и теплый пол. Ищите кто сделает черновой пол с утеплителем, ну а сверху всё так же.
"Пирог"  выглядит так.
Желательно на землю насыпать песка, сверху закрыть толстой полиэтиленовой пленкой. Потом установить лаги с шагом на ширину утеплителя(мин.вата). к ним снизу прибить рейки, а которые уложить плиту ОСБ(или доски). Уложить утеплитель, сверху покрыв его гидроизоляцией(пленка, пергамин).Ну а дальше доски и фанера . Лаги и доски черного пола в обязательном порядке обработать антисептиком



 хороший вариант Спасибо!....только.наверное на будущее...сейчас если все так делать..то очень дорого получится   ,хорошо .конечно, но дорого.......на соседа орентируюсь  он сделал.доски +фанера  ,говорит .что нормально.....тоже надеюсь. что тепло будет
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Марина Валентиновна от 11.09.2015, 11:51:34
нет, это очень не на земле  :) Вам при таком раскладе можно и подполье оборудовать, вполне неплохо выйдет.
под пол в своем доме (тоже сейчас этим занимаюсь) я еще две поддерживающие колонны выставляла, из шлакоблока. Потом уже на них лаги.
 
 да, что то про кирпичные столбики мне объясняли  .я про них запомнила......думаю ,когда пол  разбирать будут смотреть, где эти кирпичики стояли  и туда же ставить  (кирпича несколько штук есть ..и барак разрушенный рядом  там много кирпичей ,все оттуда берут)
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Влaдислав от 11.09.2015, 11:55:10
хороший вариант Спасибо!....только.наверное на будущее...сейчас если все так делать..то очень дорого получится   ,хорошо .конечно, но дорого.......на соседа орентируюсь  он сделал.доски +фанера  ,говорит .что нормально.....тоже надеюсь. что тепло будет
Марина Валентиновна, полы это же надолго. Вы запросите смету и сюда киньте. Бум посмотреть.
Я тоже как-то отложил ремонт полов в квартире, а сейчас понял, что лучше бы в долги влез и сделал. А теперь только хожу и ворчу, что полы отвратительные  ;D
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Влaдислав от 11.09.2015, 11:57:22
 
 да, что то про кирпичные столбики мне объясняли  .я про них запомнила......думаю ,когда пол  разбирать будут смотреть, где эти кирпичики стояли  и туда же ставить  (кирпича несколько штук есть ..и барак разрушенный рядом  там много кирпичей ,все оттуда берут)
Обязательно между столбиком и лагой проложить гидроизоляцию(рубероид).
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Марина Валентиновна от 11.09.2015, 12:14:42
Марина Валентиновна, полы это же надолго. Вы запросите смету и сюда киньте. Бум посмотреть.
Я тоже как-то отложил ремонт полов в квартире, а сейчас понял, что лучше бы в долги влез и сделал. А теперь только хожу и ворчу, что полы отвратительные  ;D
   
  примерную цену узнаю такого "Пирога"...просто для интереса..... вот мастер приходил смотреть ,про песок ни слова ни сказал  ,ни спросил....
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Марина Валентиновна от 11.09.2015, 12:15:33
нет, это очень не на земле  :) Вам при таком раскладе можно и подполье оборудовать, вполне неплохо выйдет.
под пол в своем доме (тоже сейчас этим занимаюсь) я еще две поддерживающие колонны выставляла, из шлакоблока. Потом уже на них лаги.
  если получится. да. хорошо  подполье....
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Елена от 11.09.2015, 17:05:52
   
  примерную цену узнаю такого "Пирога"...просто для интереса..... вот мастер приходил смотреть ,про песок ни слова ни сказал  ,ни спросил....
Это не "для интереса", а только так и надо!!! Узнавайте, кто возьмется и сколько возьмет. Тогда пусть и материалы просчитает.
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Людмила Миняева от 12.09.2015, 18:21:59
Марина Валентиновна, полы это же надолго. Вы запросите смету и сюда киньте. Бум посмотреть.
Я тоже как-то отложил ремонт полов в квартире, а сейчас понял, что лучше бы в долги влез и сделал. А теперь только хожу и ворчу, что полы отвратительные  ;D
Очень правильно. Экономия получится мнимая. Лучше подороже, но хорошо.
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Влaдислав от 12.09.2015, 19:42:33
Очень правильно. Экономия получится мнимая. Лучше подороже, но хорошо.
Таки получается не особо дороже. Утеплитель на такую площадь стоит около 1000 руб и еще досок для черного пола около 1/3 куба+ мелочи. Т.е. на всего около 4 000 и + работа
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Марина Валентиновна от 12.09.2015, 22:47:32
если делать то делать хорошо, прям на века ) это всегда правильно...     
вот была зима, ужасная зима, в средине зимы в малкомнате еще в одном месте пол провалился - ковром закрыли....и да                                                                                                конечно,провалившийся пол ,тепло забирал, но не гулял ветер по полу , не гулял......вот я и исходила из того ,что если с провалившимся полом перезимовали , то с хорошим то(лаги +доски+фанера) -замечательно будет....
 да удорожание не большое ....но ведь удорожание +работа + чего то непредвиденное(оно ,непредвиденное ,всегда при  ремонте случается)..... мне бы просто пол настелить   и Слава Богу!
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Совет Фонда помощи от 12.09.2015, 23:07:37
Да, про непредвиденное, с этим соглашусь полностью. И ничего тут не поделаешь... :(
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Совет Фонда помощи от 13.09.2015, 02:15:48
Но вот с предложениями перфекционизма в строительстве, напротив, не соглашусь. Я считаю, что делать в Ростове Великом конструкцию пола, рассчитанную на одновременный мороз минус 48 и тропический ливень, наверное, не очень хорошая идея, тем более, что в команде нет мужика, который бы при случае мог бы намекнуть друзьям, какой у него продуманный пол  ;D
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Марина Валентиновна от 14.09.2015, 07:12:07
Обязательно между столбиком и лагой проложить гидроизоляцию(рубероид).


еще антисептиком обработать и о подполье подумать,  и, наверное песок в подвал наносить, и пленкой закрыть (песок+  пленка не дорого получается ) -думаю это необходимо......а вот пол черновой -не знаю надо ли (работа +материал тысяч на 8 выйдет,а оно того стоит?, как знать на сколько станет теплее,экономичнее с черновым полом ?..может быть лучше на доски+фанера линолиум настелить (и пол закончен, плинтуса набиты и теплее) или что ,черновой пол делать?!... совсем запуталась ...понимаю только,что не надо денежки лишние тратить(не свои же, люди собирают!)  а как правильно,как надо сделать ни разу не понимаю(а в начале понимала или думала ,что понимаю)...делать то что? 

знакомый соседа согласен за работу (лаги+доски +фанера) 10 тысяч взять....
 только я теперь совсем не знаю,как правильно пол стелить надо........что делать?!
сосед на столбики на кухне посмотрел,сказал,что хорошие столбики ....   
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Pandish от 14.09.2015, 07:54:40
Ну я не очень верю во все эти эргономические расчеты, что экономия от теплоизоляции даст такой-то выигрыш... Я понимаю, мы там офисное здание проектируем в 15 этажей, а тут, мне кажется, все это не очень поддается просчету. Надо что-нибудь побыстрей сделать, ну и хорошо. А там уже увидим, что и как.

Очень существенно. Через полы и фундамент может уходить до 20% тепла. По-хорошему слой утеплителя должен быть не меньше 15 см.
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Влaдислав от 14.09.2015, 08:27:56
Ну я не очень верю во все эти эргономические расчеты, что экономия от теплоизоляции даст такой-то выигрыш... Я понимаю, мы там офисное здание проектируем в 15 этажей, а тут, мне кажется, все это не очень поддается просчету. Надо что-нибудь побыстрей сделать, ну и хорошо. А там уже увидим, что и как.
В том то  суть, что для первого этажа утепление полов будет более актуально, чем для остальных 14, а для 15 этажа актуально утепление потолка. Расчету поддается всё
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Лола (brodyaga13) от 14.09.2015, 09:46:03
Очень существенно. Через полы и фундамент может уходить до 20% тепла. По-хорошему слой утеплителя должен быть не меньше 15 см.

согласна. Утеплить пол - сэкономить массу энергии. Убедилась на собственном опыте.
Правда, у нас, в опорном крае державы, таки значительно холоднее, чем в Ростове...
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Людмила Ан от 14.09.2015, 11:34:30
Марина, делать пол надо сразу по всем правилам с черновым полом (как Вам писали раньше про слоеный пирог). В противном случае будут деньги на ветер.

А вот подпол... Там, наверное, уже сложнее. Его же надо как-то гидроизолировать, чтобы вода по весне не стояла. :-\

В любом случае обязательно узнайте стоимость всех работ + материалов. А знающие люди Вам здесь уже подскажут, что и как.


А окно Вы уже заказали?
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Елена от 14.09.2015, 14:25:41
согласна. Утеплить пол - сэкономить массу энергии. Убедилась на собственном опыте.
Правда, у нас, в опорном крае державы, таки значительно холоднее, чем в Ростове...
Это Ростов Великий - Ярославская область. Довольно холодно. К Москве где-то 4 градуса прибавляем (то есть вычитаем в холодное время). В этом августе были заморозки конкретные.
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Елена от 14.09.2015, 14:26:46
Марина, делать пол надо сразу по всем правилам с черновым полом (как Вам писали раньше про слоеный пирог). В противном случае будут деньги на ветер.
Согласна полностью. Именно - не хочется деньги на ветер бросать-то...  >:(
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Марина Валентиновна от 14.09.2015, 15:37:35


А окно Вы уже заказали?

 жду сегодня-завтра звонка (две недели с прошло-срок изготовления окна)
   
 про пол совсем растерялась....сосед вечером придет  поговорим......цены смотрю на черновой пол......не нравятся мне цены...
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Людмила Ан от 14.09.2015, 17:13:39

Да не смотрите Вы эти цены! 

Цены будут уже здесь на форуме смотреть. ;)

Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Pandish от 15.09.2015, 07:59:31
согласна. Утеплить пол - сэкономить массу энергии. Убедилась на собственном опыте.
Правда, у нас, в опорном крае державы, таки значительно холоднее, чем в Ростове...

И не только полы. Ещё окна. Через них обычно большие теплопотери.
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Pandish от 15.09.2015, 08:01:36
жду сегодня-завтра звонка (две недели с прошло-срок изготовления окна)
   
 про пол совсем растерялась....сосед вечером придет  поговорим......цены смотрю на черновой пол......не нравятся мне цены...

На черновом поле как раз можно сэкономить. Можно делать хоть из необрезной доски 20-25 мм толщиной. Только хорошо бы обработать её антисептиком. Но обязательно нужно положить утеплитель, минимум 15 см толщиной. Ну хотя бы 10. Чистовой пол, если под линолеум, можно фанерой стелить. Естественно, толстой, не менее 15 мм.
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Влaдислав от 15.09.2015, 09:38:20
На черновом поле как раз можно сэкономить. Можно делать хоть из необрезной доски 20-25 мм толщиной.
Это лукавая экономия, если только Марина Валентиновна будет топором очищать доску от коры. От коры всякие жуки и гадости. А так, да, положить любое(доска, тонкая фанера, осб и т.д.), что выдержит вес утеплителя
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Елена от 15.09.2015, 10:11:51
Не знаю, почему Марина Валентиновна пока на форуме не пишет, мне она успела написать:
Цитировать
я же на любые полы согласна! правильно - не знаю как...
мне говорят "черновые делать" я согласная.... а если "не делать черновые" - я и тут согласная... просто уже начинать надо. И если соседи делать будут,  то им деньги почти все вперед давать придется (за забор давно взяли).  Забор один пролет осталось сделать... делают честно-хорошо, только медленно.
Трубы отопления снимали + лампочку сделали (в патроне от лампочки наконечник остался и свет не включить было) + раковину немного починили), договаривались за 2 т. срезать, а когда увидел трубы - "я думал, они больше и толще" - и 1 т. взял)
 
сосед делал пол так: лаги + очень толстая "дюймовка" на 100 мм  + фанера, на фанеру в подложку (которая тепло сохраняет и еще ее за батареи ставят), на подложку толстый ,утепленный линолеум) ....подложку и линолеум еще не стелил. Говорит, что отлично будет.
Вот если как изначально хотели (лаги +"дюймовка" + фанера) то работа + материал получается 10т (работа) +14т минимум (лаги +"дюймовка + фанера) материал - итого 24т,  а если еще и черновой - это 8-10т (работа+материал)  ...вот это "дорого-дороже"  мне покоя не дает..
.
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Елена от 15.09.2015, 10:13:42
Еще могу сообщить, что сегодня с оказией к Марине Валентиновне приедет классный обогреватель-конвектор на 2 квт, пожертвованный одним хорошим человеком. А доброго человека этого спаси, Господи!
 :)
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Pandish от 15.09.2015, 10:16:33
Это лукавая экономия, если только Марина Валентиновна будет топором очищать доску от коры. От коры всякие жуки и гадости. А так, да, положить любое(доска, тонкая фанера, осб и т.д.), что выдержит вес утеплителя

Если сухие и обработать септиком, врядли жуки выживут. Но в общем - да - любой материал, главное, чтобы выдержал вес утеплителя. Но с фанерой тоже вопрос - если ФК и там сыро, она может расслаиваться. А ФСФ в жилом помещении нельзя. Лучше всего, обрезные неструганые доски минимальной толщины (20 мм) и обработанные септиком.
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Елена от 15.09.2015, 10:52:48
Вот такой. Поедет сегодня.
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Людмила Ан от 15.09.2015, 13:26:17
Ой-ой-ой!   :(
А оказия из Москвы?
У меня мультиварка стоит! Пыталась почтой отправить - не берут, т.к. коробка не та. А через транспортную компанию отправлять выходит дороже самой мультиварки.

Пожалуйста, имейте меня в виду, кто поедет к Марине.

Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Людмила Ан от 15.09.2015, 14:10:27

Марина, зайдите пожалуйста на почту. Вам посылочка пришла.
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Совет Фонда помощи от 15.09.2015, 15:23:46
Вообще, конечно, они бессовестные на Вашей почте  :( Вот на Главпочтампе в любых коробках берут, я всегда стараюсь тут на помойке коробочку найти и в ней отправлять. Я там девочек спросил, а что, правда, можно только в фирменных, а Вы мне одолжение такое делаете? Нет, говорят, можно в любых, Конституция не препятствует (с), но люди стараются, чтобы в фирменных было.
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Елена от 15.09.2015, 15:39:00
Ой-ой-ой!   :(
А оказия из Москвы?
Не, у меня оказия - человек будет проезжать по своим делам через Ростов и проезжал через меня. Просить куда-то еще завернуть было исключено...
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Марина Валентиновна от 15.09.2015, 17:59:13
Вот такой. Поедет сегодня.

приехал) стоит коробка под окном ,большая такая коробка,красивая   ,мы в нее заглянули)пока распаковывать не будем...
.... обо мне подумали... мои проблемы решили...мне помогли...просто так помогли...и как будь то все не со мной происходит....
Спасибо! и низкий поклон благодетелю !
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Марина Валентиновна от 15.09.2015, 19:19:22
На черновом поле как раз можно сэкономить. Можно делать хоть из необрезной доски 20-25 мм толщиной. Только хорошо бы обработать её антисептиком. Но обязательно нужно положить утеплитель, минимум 15 см толщиной. Ну хотя бы 10. Чистовой пол, если под линолеум, можно фанерой стелить. Естественно, толстой, не менее 15 мм.


вот взяла  я лаги, необрезной доски 15 см ,сколько нужно (сколько?)+ утеплитель  и уже не надо "дюймовку "стелить ? достаточно толстой  фанеры? правильно поняла?
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Людмила Ан от 15.09.2015, 19:26:16
Вообще, конечно, они бессовестные на Вашей почте  :( Вот на Главпочтампе в любых коробках берут, я всегда стараюсь тут на помойке коробочку найти и в ней отправлять. Я там девочек спросил, а что, правда, можно только в фирменных, а Вы мне одолжение такое делаете? Нет, говорят, можно в любых, Конституция не препятствует (с), но люди стараются, чтобы в фирменных было.

А на мой вопрос:"Как отправить?" мне посоветовали самой обшить коробку материалом, при этом долго объясняли какая должна быть ткань, какие нитки и какие швы. И я поняла, что требование любимой почты мне не выполнить никогда :'(
Спросила:" А можно коробку обклеить бумагой?"
В ответ пролаяли:"Нельзя!"
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Марина Валентиновна от 15.09.2015, 19:28:00
лаги ,доски ,утеплитель...я могу спокойно взять прямо завтра......
Спасибо Благодетелю за такую возможность!
 
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Людмила Ан от 15.09.2015, 19:32:00

А еще на почту свою забегите  ;)
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Марина Валентиновна от 15.09.2015, 19:38:34
А еще на почту свою забегите  ;)

   
 завтра  Севу в садик  отведу и сразу  на почту пойду.
 Спасибо!
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Pandish от 15.09.2015, 19:45:10
вот взяла  я лаги, необрезной доски 15 см ,сколько нужно (сколько?)+ утеплитель  и уже не надо "дюймовку "стелить ? достаточно толстой  фанеры? правильно поняла?

Если ещё доски не брали на черновой пол, всё же лучше обрезные, но не строганые. Если есть толщина 15 мм, то можно такие взять, утеплитель они выдержат. Но нужно их подсушить и обработать антисептиком. Про лаги ничего не могу сказать - это на месте смотреть надо. Нужно ли их вообще менять? Что касается утеплителя - в Вашем случае очень хорошо бы его положить. Электричеством и так отапливаться очень дорого, а так ещё больше терять будете. Да и полы потеплее будут. Если возможность найдётся, положите утеплитель хотя бы толщиной 10 см. Думаю это окупится на электричестве за 1 сезон. По поводу толщины фанеры также лучше определяться на месте - это зависит ещё от расстояния между лагами, чтобы она не прогибалась под тяжестью. Если фанера поверху - то да - другая доска не нужна. Итого Вам нужна доска на черновой пол, антисептик, утеплитель, пергамин (обычно прокладывается поверх утеплителя) и фанера. Но по материалу Вам всё же нужно решить с мастером, который будет делать, он может на месте всё посмотреть. Также по лагам и по толщине фанеры с ним решить нужно.
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Тома П. от 15.09.2015, 21:32:30
Ой-ой-ой!   :(
А оказия из Москвы?
У меня мультиварка стоит! Пыталась почтой отправить - не берут, т.к. коробка не та. А через транспортную компанию отправлять выходит дороже самой мультиварки.

Пожалуйста, имейте меня в виду, кто поедет к Марине.
Людмила, в Ростове есть две какие-то транспортные компании (небольшие, одна Ростовская транспортная компания - (48536) 6-75-68
(48536) 7-63-32, вторую сейчас не могу найти), которые возят из Москвы в Ростов, посмотрите их цены.
Если дорого, посмотрите вариант отправки до Ярославля. Деловыми Линиями должно быть недорого за мультиварку (рублей 300, мне кажется). Я сейчас живу в Ярославле и собираюсь доехать до Марины Валентиновны, и смогу забрать из транспортной компании в Ярославле и передать семье. Единственное - пока точно не знаю, когда же смогу доехать до Ростова.
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Марина Валентиновна от 16.09.2015, 15:03:07
А еще на почту свою забегите  ;)
   
 Спасибо за посылку! Спасибо огромное! Столько всего сразу! достаю и достаю ,а они (подарки )все не заканчиваются!
 Всеволод радуется конструктору и "Аленке"! все подарки не отдала  -спрятала хорошо (у нас же теперь есть шкаф).
 Рассказала ,что это для него добрые люди послали "Спасибо, спасибо доблым людям,я так лад"!
 Благодарю за письмо за  теплые ,хорошие слова! Спасибо!

  и сухие грибы...
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Марина Валентиновна от 16.09.2015, 15:04:06
 только очень не уверена ,что смогу правильно адрес электронной почты набрать.......
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Галинa Андреевна от 16.09.2015, 15:10:46
Марина, а вы не могли бы сфотографировать ваше теперешнее жилье (со шкафом, с плиткой...)? очень хочется посмотреть :)
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Марина Валентиновна от 16.09.2015, 15:36:01

  Галина Андреевна. мой телефон не умеет фотографировать..совсем не умеет...
  Очень  надеюсь ,что Елена Викторовна  найдет время для меня...
  возможно уже и пол будет сделан....на забор осталось только калитку навесить..
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Людмила Ан от 16.09.2015, 17:59:02
   
 Спасибо за посылку! Спасибо огромное! Столько всего сразу! достаю и достаю ,а они (подарки )все не заканчиваются!
 Всеволод радуется конструктору и "Аленке"! все подарки не отдала  -спрятала хорошо (у нас же теперь есть шкаф).
 Рассказала ,что это для него добрые люди послали "Спасибо, спасибо доблым людям,я так лад"!
 Благодарю за письмо за  теплые ,хорошие слова! Спасибо!

  и сухие грибы...

 :o Это не моя посылка. У меня одеялко теплое  :)
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Марина Валентиновна от 16.09.2015, 20:56:34
:o Это не моя посылка. У меня одеялко теплое  :)

 как же  ...что же , получается,  мне завтра снова радоваться!!!!
 
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Марина Валентиновна от 16.09.2015, 21:04:05
 и вчера я радовалась, и позавчера радовалась, и позапозавчера  радовалась, и позапозапозавчера тоже радовалась......
 Спасибо! Спасибо Вам!
 
 
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Влaдислав от 16.09.2015, 21:09:29
и вчера я радовалась, и позавчера радовалась, и позапозавчера  радовалась, и позапозапозавчера тоже радовалась......
 Спасибо! Спасибо Вам!
  :D Да, это тяжело.
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Марина Валентиновна от 16.09.2015, 22:10:22
  Брус-150 на 100-пять штук
  Доска "Дюймовка"на 100- двадцатьпять штук
  Утеплитель - пять упаковок
  Гидроизоляция  - один рулон
  гвозди семидесятка -одна коробка
  Фанера десятка - двенадцать штук
 
  вот такой список мне сосед составил....он согласился сделать за 10 т.сказал что сделает за эти выходные...
  про антисептик мы тоже говорили ..нужно на улице покрыть..как проветрится - можно стелить...
 
  еще в субботу приедут окно ставить...вот уже точно сказали что приедут....
 
  Гидроизоляцию, как рубероид, можно класть между столбиками и лагами..
 
 
 
 




Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Марина Валентиновна от 17.09.2015, 06:17:14
сегодня на стройбазу схожу ,она рядом, цены посмотрю (не все же интернет),ничего сегодня брать не стану..
можно и в субботу с утра взять..привезут через 30--50 минут.....
очень нужна критика по списку, что так ,что не так, что чем заменить (и зачем) ,без чего обойтись....
 
 про песок в подвал сосед сказал "зачем,чтоб он прел ,надо же что б воздух продувал"..
 и снова я со всем согласна "надо чтоб воздух продувал" и, что для тепла песок надо наносить и пленкой закрыть.....у меня оба варианта правильные....
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Марина Валентиновна от 17.09.2015, 06:51:29
 сосед прибегал ,говорит , что досок надо брать больше  ,не только под утеплитель но и под фанеру  а то она (фанера "гулять" будет).....
 ночью о досках подумал и с утра перед работой ко мне......
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Людмила Ан от 17.09.2015, 07:48:38
сосед прибегал ,говорит , что досок надо брать больше  ,не только под утеплитель но и под фанеру  а то она (фанера "гулять" будет).....
 ночью о досках подумал и с утра перед работой ко мне......

Ну надо, значит надо брать.

Про рубероид - даже не знаю. У нас крыша на сарае покрыта рубероидом, так через несколько лет он как-то весь начинает ломаться, слоиться,  рваться... И крыша опять течет.

Когда будете смотреть доски и т.д., спросите у них про гидроизоляционный материал. Может что-нибудь посоветуют поновее. :)
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Марина Валентиновна от 17.09.2015, 08:38:54
 Спасибо! ..значит гидроизоляция лучше рубероида....
 про гидроиз. материал спрошу... все спрашиваю уточняю....в интернете смотрю.... вот не строитель я не разу (ничего в материалах не   
понимаю)
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Марина Валентиновна от 17.09.2015, 08:47:20
   В садик не пошли, вчера поздно спать легли,  ночью снова  сильно кашлял. полечимся сегодня....
   сейчас на почту собираемся)
   рядом с почтой городской парк придется заходить)
   домой придем отдохнем,полечимся (от кашля мукалтин дам, мед с чаем попьем) поспим,  проснемся и на стройбазу пойдем  ,база до
   восьми вечера работает
 
  конечно у меня .горазда большие планы на этот день были....   
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Людмила Ан от 17.09.2015, 08:52:56
  вот не строитель я не разу (ничего в материалах не   
понимаю)

Понимание начинается только тогда, когда ремонт уже закончен  ;D

Вечером знающие мужчины зайдут сюда и посоветуют Вам, что надо, а что не надо покупать.

Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Людмила Ан от 17.09.2015, 08:57:45
А с планами всегда так получается - с точностью до наоборот

Ну ничего, скоро у Вас дома тепло будет, и Сева не будет простужаться. Все будет хорошо!
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Влaдислав от 17.09.2015, 09:07:44
  Брус-150 на 100-пять штук
  Доска "Дюймовка"на 100- двадцатьпять штук
  Утеплитель - пять упаковок
  Гидроизоляция  - один рулон
  гвозди семидесятка -одна коробка
  Фанера десятка - двенадцать штук
 
  вот такой список мне сосед составил....он согласился сделать за 10 т.сказал что сделает за эти выходные...
  про антисептик мы тоже говорили ..нужно на улице покрыть..как проветрится - можно стелить...
 
  еще в субботу приедут окно ставить...вот уже точно сказали что приедут....
 
  Гидроизоляцию, как рубероид, можно класть между столбиками и лагами..
 
 
 
 
Досок мало. Только на черновой пол возможно хватит. Нужна еще доска на пол. Фанеру лучше крепить саморезами. Рубероид, в качестве гидроизоляции, только на столбики и если купить рулон, так от него почти рулон и останется. Может у кого-нибудь из соседей, кто крышу делал, попросить 2 метра рубероида. Для остального гидроизоляция - толстая полиэтиленовая пленка.
Чтобы песок не прел, должны быть продухи
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Галинa Андреевна от 17.09.2015, 10:13:31
   В садик не пошли, вчера поздно спать легли,  ночью снова  сильно кашлял. полечимся сегодня....
   сейчас на почту собираемся)
   рядом с почтой городской парк придется заходить)
   домой придем отдохнем,полечимся (от кашля мукалтин дам, мед с чаем попьем) поспим,  проснемся и на стройбазу пойдем  ,база до
   восьми вечера работает
 
  конечно у меня .горазда большие планы на этот день были....   

А, может, нужно врача вызвать легкие послушать, бронхи? Не запускайте.
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Людмила Ан от 17.09.2015, 15:22:42

Марина, прикупите на базе еще широкий скотч.
Я читала где-то на строительных сайтах, что если при укладке пленка случайно порвется, то это место надо просто заклеить скотчем.
Иначе толку от этой гидроизоляции не будет.
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Совет Фонда помощи от 17.09.2015, 15:57:30
товарищи, давайте без фанатизма. строительный скоч - это бумажный. Ну не предполагаются в Ростове Великом же тропические дожди....
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Влaдислав от 17.09.2015, 16:00:29
товарищи, давайте без фанатизма. ,,,,,,,,,,,,,,,Ну не предполагаются в Ростове Великом же тропические дожди....
Гидроизоляция, уважаемый Антон, не должна спасать от тропических дождей, а вот от испарений с грунта, вполне спасает
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Елена от 17.09.2015, 16:07:55
И я так поняла, что речь не о строительном-бумажном, а о простом пластиковом.
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Людмила Ан от 17.09.2015, 17:08:03
И я так поняла, что речь не о строительном-бумажном, а о простом пластиковом.

Да, обычный скотч.
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Pandish от 17.09.2015, 20:00:39
сосед прибегал ,говорит , что досок надо брать больше  ,не только под утеплитель но и под фанеру  а то она (фанера "гулять" будет).....
 ночью о досках подумал и с утра перед работой ко мне......

Так не лучше ли просто фанеру взять потолще? Толщиной 19 или 21, например.
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Pandish от 17.09.2015, 20:03:01
Ну надо, значит надо брать.

Про рубероид - даже не знаю. У нас крыша на сарае покрыта рубероидом, так через несколько лет он как-то весь начинает ломаться, слоиться,  рваться... И крыша опять течет.

Когда будете смотреть доски и т.д., спросите у них про гидроизоляционный материал. Может что-нибудь посоветуют поновее. :)

Рубероид бывает разный. Если крыша покрыта кровельным рубероидом, то должно хватать надолго.
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Марина Валентиновна от 17.09.2015, 21:12:44
А, может, нужно врача вызвать легкие послушать, бронхи? Не запускайте.

 настроение у парня хорошее ,температуры нет,днем и не кашлял почти... как ночь пройдет (чай с медом попили) в садик завтра                                                        обязательно поведу,дел у меня много к субботним работам готовится надо (окно ,полы)...конечно ,через медсестру пойдем ,послушаемся,горлышко посмотрим...
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Марина Валентиновна от 17.09.2015, 21:31:50
А еще на почту свою забегите  ;)

 Спасибо! Шикарное одеяло (наверное правильно плед)!!!  Решили, полы сделаем и тогда его достанем ,а пока снова в пакет убрали) ..хорошее одеяло для хорошей комнаты!
 еще недавно , не могла купить никакой крупы (даже пшена)...... теперь покупать не надо)
 Людмила Ан , спасибо Вам! Мы очень Вам Благодарны!
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Марина Валентиновна от 17.09.2015, 22:19:14
Досок мало. Только на черновой пол возможно хватит. Нужна еще доска на пол. Фанеру лучше крепить саморезами. Рубероид, в качестве гидроизоляции, только на столбики и если купить рулон, так от него почти рулон и останется. Может у кого-нибудь из соседей, кто крышу делал, попросить 2 метра рубероида. Для остального гидроизоляция - толстая полиэтиленовая пленка.
Чтобы песок не прел, должны быть продухи
   
 про доски решили 50 шт взять... про саморезы в блокнотик записала (саморезы+гвозди получается) Сосед, предложил между столбиками и лагами пергамин (старалась запомнить правильно)проложить, пергамин тоже рулоном продается но не дорогой....это если рубероид не раздобудем...  толстая полиэтиленовая пленка,это которая по 50-80 р метр продается? вот про продухи спрошу...не говорили про них ни разу..
 на забор докупала доски обрезные  40 на 100 длинна 6 м.  -2700 р. (старалась правильно с квитанции списать) на пол такие же взять думаю   правильнодумаю?

Так не лучше ли просто фанеру взять потолще? Толщиной 19 или 21, например.

если досок достаточно, то фанера потолще все равно лучше?  или не так важна толщина фанеры, если доски есть?...или лучше толстая фанера и количество досок не важно?


Марина, прикупите на базе еще широкий скотч.
Я читала где-то на строительных сайтах, что если при укладке пленка случайно порвется, то это место надо просто заклеить скотчем.
Иначе толку от этой гидроизоляции не будет.
и скотч в блокнотик запишу)

Спасибо Вам  за помощь ,за то что всегда отвечаете на мои "умные" вопросы...только я что то все больше запутываюсь....может к утру все сложится)

 смотрела сегодня на утеплитель,какой то он не красивый..по 8 шт в пачке...возможно и четырех пачек хватит...он длинный...
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Людмила Ан от 18.09.2015, 07:42:26
Спасибо! Шикарное одеяло (наверное правильно плед)!!!  Решили, полы сделаем и тогда его достанем ,а пока снова в пакет убрали) ..хорошее одеяло для хорошей комнаты!
 еще недавно , не могла купить никакой крупы (даже пшена)...... теперь покупать не надо)
 Людмила Ан , спасибо Вам! Мы очень Вам Благодарны!

Конечно же, правильнее будет - плед. Но он  на 100% мохеровый и очень теплый.  :)
Т.к. ночи уже холодные, а с началом ремонта была еще неопределенность, то я подумала, что пледик можно употребить как второе одеяло.
А сейчас Вам и погода помогает! ;)
Удачи!
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Влaдислав от 18.09.2015, 07:54:19
   
 про доски решили 50 шт взять... про саморезы в блокнотик записала (саморезы+гвозди получается) Сосед, предложил между столбиками и лагами пергамин (старалась запомнить правильно)проложить, пергамин тоже рулоном продается но не дорогой....это если рубероид не раздобудем...  толстая полиэтиленовая пленка,это которая по 50-80 р метр продается? вот про продухи спрошу...не говорили про них ни разу..
 на забор докупала доски обрезные  40 на 100 длинна 6 м.  -2700 р. (старалась правильно с квитанции списать) на пол такие же взять думаю   правильнодумаю?

Пергамин пойдёт. сложите его в несколько слоёв. Не понял про 50 штук.  Вы писали, что меняете чистовой пол на площади около 20м2. Одна доска 0,1м*6м=0,6 м2 досок надо 20 м2/0,6 м2=34 шт. Для пола сороковка пойдёт. И соответственно гвозди, как минимум, сотка, для такой доски А забор зачем из такой? Это на лаги?
 
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Pandish от 18.09.2015, 08:30:19
   
если досок достаточно, то фанера потолще все равно лучше?  или не так важна толщина фанеры, если доски есть?...или лучше толстая фанера и количество досок не важно?

 

Всё зависит от толщины досок. Если Вы будете брать на чистовой пол доски толщиной 40 мм, тогда вообще можно поверх ничего не класть, только нужно их шлифануть и покрыть лаком. Либо положить тонкую фанеру, либо оргалит. Если толщина досок 20-30 мм, тогда фанеры толщиной 10-12 будет достаточно. Если вообще не класть доски на чистовой пол, а только фанеру, тогда нужно как можно толще (19-21). Какой толщины доски Вы планируйте класть на чистовой пол?
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Марина Валентиновна от 18.09.2015, 09:51:41
Пергамин пойдёт. сложите его в несколько слоёв. Не понял про 50 штук.  Вы писали, что меняете чистовой пол на площади около 20м2. Одна доска 0,1м*6м=0,6 м2 досок надо 20 м2/0,6 м2=34 шт. Для пола сороковка пойдёт. И соответственно гвозди, как минимум, сотка, для такой доски А забор зачем из такой? Это на лаги?

 
 это доска на черновой пол , а так как сосед мой сказал,что если черновой пол +утеплитель..а сверху фанеру, то фанера "гулять" будет и поэтому надо еще доски как бы закрепить (что как закреплять не знаю)...вот изначально мы хотели на черновой пол 25 досок  а если еще и закреплять то решили 50 досок взять.....а лаги на 100 мм надо брать (если правильно запомнила,к вечеру все уточним-решим и наверное вместе на базу пойдем).. про гвозди и пергамин поняла.

 так это самая дешевая доска -дешевле нет..из горбыля хотелось сделать  нет его ...вот поэтому такая на забор и пошла..
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Марина Валентиновна от 18.09.2015, 09:56:14
Всё зависит от толщины досок. Если Вы будете брать на чистовой пол доски толщиной 40 мм, тогда вообще можно поверх ничего не класть, только нужно их шлифануть и покрыть лаком. Либо положить тонкую фанеру, либо оргалит. Если толщина досок 20-30 мм, тогда фанеры толщиной 10-12 будет достаточно. Если вообще не класть доски на чистовой пол, а только фанеру, тогда нужно как можно толще (19-21). Какой толщины доски Вы планируйте класть на чистовой пол?
 
  доски обрезные  40 на 100 длинна 6 м. вот такие доски ..они и на черновой и на чистовой пол...как то так..
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Марина Валентиновна от 18.09.2015, 09:58:59
 утром так хорошо -четко все понимала!   а вот сейчас снова все перепуталось....пойду диван из комнаты тащить, может мысли на место встанут)
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Марина Валентиновна от 18.09.2015, 10:06:22
Конечно же, правильнее будет - плед. Но он  на 100% мохеровый и очень теплый.  :)
Т.к. ночи уже холодные, а с началом ремонта была еще неопределенность, то я подумала, что пледик можно употребить как второе одеяло.
А сейчас Вам и погода помогает! ;)
Удачи!

 Спасибо Вам!
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Влaдислав от 18.09.2015, 10:10:08
 
 это доска на черновой пол , а так как сосед мой сказал,что если черновой пол +утеплитель..а сверху фанеру, то фанера "гулять" будет и поэтому надо еще доски как бы закрепить (что как закреплять не знаю)...вот изначально мы хотели на черновой пол 25 досок  а если еще и закреплять то решили 50 досок взять.....а лаги на 100 мм надо брать (если правильно запомнила,к вечеру все уточним-решим и наверное вместе на базу пойдем).. про гвозди и пергамин поняла.

 так это самая дешевая доска -дешевле нет..из горбыля хотелось сделать  нет его ...вот поэтому такая на забор и пошла..
Для чернового пола не нужна сороковка. Там и 20-ки за глаза хватит. Зачем переплачивать за лишние кубы?
Правда совершенно не понимаю, что Вам там нагородить хотят.
Еще раз попробую.
Кладёте лаги, предварительно обработав антисептиком. Потом, поперек лаг, можно снизу прибить доски или брсочки для опирания досок чернового пола. Всё это предварительно обрабатывается антисептиком. Потом укладываете доски 20-ки, сверху утеплитель, потом гидроизоляцию, потом гвоздями к лагам 40-ку и фанера шурупамик доскам
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Марина Валентиновна от 18.09.2015, 10:32:45
Для чернового пола не нужна сороковка. Там и 20-ки за глаза хватит. Зачем переплачивать за лишние кубы?
Правда совершенно не понимаю, что Вам там нагородить хотят.
Еще раз попробую.
Кладёте лаги, предварительно обработав антисептиком. Потом, поперек лаг, можно снизу прибить доски или брсочки для опирания досок чернового пола. Всё это предварительно обрабатывается антисептиком. Потом укладываете доски 20-ки, сверху утеплитель, потом гидроизоляцию, потом гвоздями к лагам 40-ку и фанера шурупамик доскам

 да ,именно так ,лаги (про доски и брусочки сосед тоже говорил)+ черновые доски +утеплитель (вот гидроизоляцию он под фанеру говорил ..правильно на утеплитель .так?)   а потом, уже после гидроизоляции  гвоздями к лагам еще доски прибивать, и на них фанеру саморезами ...я так и понимала....

 только  сначала посчитали доски только на черновой пол 25шт (теперь поняла ,что на черновой пол достаточно 20-ки )    и хотели на утеплитель сразу фанеру укладывать....а потом сосед ночь подумал и сказал. что еще доски и под фанеру нужны  то есть между утеплителем и фанерой ..и решили взять 50 досок вместо.....теперь же возьму 30 штук -20-ки  и наверное столько же надо 40-ки брать

 антисептиком  на улице обработаем и потом стелить будем.... и сколько надо антисептика (на банке расход ,наверное написан), чтоб хватило и много не осталось...
 
  стараюсь понятно писать.....как могу стараюсь
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Влaдислав от 18.09.2015, 10:48:54
да ,именно так ,лаги (про доски и брусочки сосед тоже говорил)+ черновые доски +утеплитель (вот гидроизоляцию он под фанеру говорил ..правильно на утеплитель .так?)   а потом, уже после гидроизоляции  гвоздями к лагам еще доски прибивать, и на них фанеру саморезами ...я так и понимала....

 только  сначала посчитали доски только на черновой пол 25шт (теперь поняла ,что на черновой пол достаточно 20-ки )    и хотели на утеплитель сразу фанеру укладывать....а потом сосед ночь подумал и сказал. что еще доски и под фанеру нужны  то есть между утеплителем и фанерой ..и решили взять 50 досок вместо.....теперь же возьму 30 штук -20-ки  и наверное столько же надо 40-ки брать

 антисептиком  на улице обработаем и потом стелить будем.... и сколько надо антисептика (на банке расход ,наверное написан), чтоб хватило и много не осталось...
 
  стараюсь понятно писать.....как могу стараюсь
Посчитайте точно, сколько досок надо, а то окажется, что или лишие или не хватит, допустим 1 шт.
Антисептика берите 10 литров, он дешёвый. Остаток можно на забор использовать
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Марина Валентиновна от 18.09.2015, 10:57:13
Посчитайте точно, сколько досок надо, а то окажется, что или лишие или не хватит, допустим 1 шт.
Антисептика берите 10 литров, он дешёвый. Остаток можно на забор использовать

 про антисептик поняла....доски посчитаем и возьмем с запасом  2-3 доски..если и останется немного то есть куда применить,главное чтоб    хватило
 Спасибо!
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Марина Валентиновна от 18.09.2015, 18:48:54
 пол уже разбирают  !...что же будет..что будет..
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Людмила Ан от 18.09.2015, 18:52:06
Не волнуйтесь!
Все будет хорошо! :)
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Елена от 18.09.2015, 18:58:30
Пол уже разбирают! Ура!!!  :-* :-* :-*
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Влaдислав от 18.09.2015, 19:04:01
Пол уже разбирают! Ура!!!  :-* :-* :-*
Страшное дело  :'(
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Елена от 18.09.2015, 19:05:02
Волков бояться - в лес не ходить! Главное, "процесс пошёл"!
Марина, на чём сошлись по материалам и цене?
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Марина Валентиновна от 18.09.2015, 19:30:59
 за работу 10 т за все (комната+кухня+ прихожая) сегодня взяла  фанеру,утеплитель ,пергамин  антис на 7 с чем то (чек есть)  завтра за досками и лагами с утра поеду на строй базе не было того что надо...на "пирамиду" поеду..
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Елена от 18.09.2015, 19:31:51
Ну, в добрый час!
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: елена 07 от 18.09.2015, 19:40:49
пол уже разбирают  !...что же будет..что будет..
А вдруг там клад отыщется! :o
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Людмила Ан от 18.09.2015, 19:45:28
А вдруг там клад отыщется! :o

Можно будет еще 2 этажа надстроить  ;D
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Влaдислав от 18.09.2015, 20:39:07
Да, Лиза права, совершенно забыл про пароизоляцию. Это материал типа спанбонда весом 60-80 гр. Есго желательно уложить между досками чернового пола и теплоизоляцией. Стоит копейки
Спасибо  за напоминание
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Pandish от 18.09.2015, 21:04:41
 
  доски обрезные  40 на 100 длинна 6 м. вот такие доски ..они и на черновой и на чистовой пол...как то так..

Как уже написали, на черновой пол достаточно досок толщиной 20 мм. Кроме этого, если на чистовой планируется толщина 40, то есть ли вообще смысл класть фанеру? Может быть оставить доски? Но если класть, можно либо тонкую фанеру (хоть 3 мм), либо оргалит (он же ДВП называется), толстую фанеру смысла нет никакого, она значительно дороже.
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Марина Валентиновна от 18.09.2015, 21:22:32
Да, Лиза права, совершенно забыл про пароизоляцию. Это материал типа спанбонда весом 60-80 гр. Есго желательно уложить между досками чернового пола и теплоизоляцией. Стоит копейки
Спасибо  за напоминание
  что спрашивать ,так и говорить пароизоляция на пол типа"типа спанбонда"  поймут меня?  ..а если нет нигде этой пароизоляции ,без нее можно ? или чем заменить?   теплоизоляция это утеплитель? получается  доски чернового + пароизоляция+теплоизоляция  +доски +пленка+фанера так?
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Марина Валентиновна от 18.09.2015, 21:34:43
Как уже написали, на черновой пол достаточно досок толщиной 20 мм. Кроме этого, если на чистовой планируется толщина 40, то есть ли вообще смысл класть фанеру? Может быть оставить доски? Но если класть, можно либо тонкую фанеру (хоть 3 мм), либо оргалит (он же ДВП называется), толстую фанеру смысла нет никакого, она значительно дороже.

  ну вот фанера уже куплена 10мм....может быть и сверху (чистовые доски) 20- ку положить ? нет?   доски еще не купила.... может на досках             сэкономить...
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Влaдислав от 18.09.2015, 21:46:18
  что спрашивать ,так и говорить пароизоляция на пол типа"типа спанбонда"  поймут меня?  ..а если нет нигде этой пароизоляции ,без нее можно ? или чем заменить?   теплоизоляция это утеплитель? получается  доски чернового + пароизоляция+теплоизоляция  +доски +пленка+фанера так?
Написал, что типа спанбонда, потомушто можно купить спанбонд с указанным весом. Как правило пароизоляция всюду есть
доски чернового + пароизоляция+теплоизоляция+пленка  +доски +фанера так?
 Пленка до досок чистого
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Влaдислав от 18.09.2015, 21:49:40
  ну вот фанера уже куплена 10мм....может быть и сверху (чистовые доски) 20- ку положить ? нет?   доски еще не купила.... может на досках             сэкономить...
Доски, почти на все 100%, сырые. и их поведет. Будут щели и без фанеры никак. Без досок гулять фанера может, а 10-ка и прогибаться будет, без сплошного основания
Гулять так на все  ;D
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Марина Валентиновна от 18.09.2015, 22:02:03
Написал, что типа спанбонда, потомушто можно купить спанбонд с указанным весом. Как правило пароизоляция всюду есть
доски чернового + пароизоляция+теплоизоляция+пленка  +доски +фанера так?
 Пленка до досок чистого

 пароизоляция+теплоизоляция+пленка  вся изоляция вместе в правильном порядке
 поняла)
 Спасибо!
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Марина Валентиновна от 19.09.2015, 16:48:00
  Окно поставили!  в комнате сегодня пол настелем ..останется кухня и прихожая....
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Марина Валентиновна от 19.09.2015, 16:50:12
А вдруг там клад отыщется! :o


 только один  синий фломастер нашелся.....
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Людмила Ан от 19.09.2015, 16:53:40
  Окно поставили!  в комнате сегодня пол настелем ..останется кухня и прихожая....

Молодцы! :-*
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Людмила Ан от 19.09.2015, 16:54:17

 только один  синий фломастер нашелся.....

 ;D
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: елена 07 от 19.09.2015, 17:54:47

 только один  синий фломастер нашелся.....
Синий? Это хорошооо...
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: елена 07 от 19.09.2015, 17:57:23
Молодцы! :-*
+++
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Людмила Миняева от 19.09.2015, 20:01:18
  Окно поставили!  в комнате сегодня пол настелем ..останется кухня и прихожая....
Ура!
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Pandish от 19.09.2015, 20:57:01
  ну вот фанера уже куплена 10мм....может быть и сверху (чистовые доски) 20- ку положить ? нет?   доски еще не купила.... может на досках             сэкономить...

Если ещё актуально: если фанера толщиной 10, думаю, досок толщиной 20 будет достаточно. Но 40 лучше. Потом ещё на фанеру линолеум положить можете, где это нужно... Если оставлять фанеру, я бы её покрыл лаком или покрасил.
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Марина Валентиновна от 19.09.2015, 21:19:22

  да.доски на 40...    сейчас фанере радуемся) ...лак и линолеум , это когда нибудь)
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Марина Валентиновна от 19.09.2015, 21:20:56
комнату закончили .в прихожей лаги настелили...столбики там хорошие...
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: ilonateshaboeva@yandex.ru от 20.09.2015, 11:31:46
Мне кажется, хотя бы лаком для начала нужно обязательно покрыть, фанера может очень быстро испортиться, без покрытия... А с покрытием прослужит долго, легко помыть гладкий пол, а чтобы фанеру без покрытия промыть хорошо, требуется больше воды, а для фанеры это плохо.
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Марина Валентиновна от 20.09.2015, 12:02:23
  все верно) так же понимаю) ...в окно гляжу .по полу хожу и не думается  ни о чем)
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Марина Валентиновна от 20.09.2015, 12:03:49
 лаги  на кухне настелили  и моего работника на работу вызвали..сказал часа на два ....уже три  часа прошло....
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Людмила Ан от 20.09.2015, 12:33:31
Мне кажется, хотя бы лаком для начала нужно обязательно покрыть, фанера может очень быстро испортиться, без покрытия... А с покрытием прослужит долго, легко помыть гладкий пол, а чтобы фанеру без покрытия промыть хорошо, требуется больше воды, а для фанеры это плохо.

Обязательно надо либо лаком, либо краской для пола покрыть.
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Марина Валентиновна от 20.09.2015, 13:39:59
от лака ,наверное запах сильный.....протирала пол в комнате...хорошо фанера протирается и как бы не намокает ...но все же да надо  чем то покрыть...
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Марина Валентиновна от 20.09.2015, 13:42:02
 моего работника так и нет...
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Людмила Ан от 20.09.2015, 13:45:13
от лака ,наверное запах сильный.....протирала пол в комнате...хорошо фанера протирается и как бы не намокает ...но все же да надо  чем то покрыть...

Сейчас лаки делают практически без запаха.
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Галинa Андреевна от 20.09.2015, 19:29:27
Сейчас лаки делают практически без запаха.
Абсолютно точно. Современные лаки для дерева совсем без запаха. Недавно на даче покрывали стеллаж.
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Liza. от 21.09.2015, 00:43:40
Абсолютно точно. Современные лаки для дерева совсем без запаха. Недавно на даче покрывали стеллаж.

Самый лучший, самый прочный лак - старинный дешёвенький и ужасно вонючий в первые два дня, двухкомпонентный. Мы им покрыли  полы на даче в 2003 году. До сих пор нет никакой нужды подновлять.
Грунтовали тогда, помню, лаком на водной основе. И потом три слоя двухкомпонентного.
Потом стали покрывать полы в других помещениях, следуя продвинутым советам. Где-то "чистым полиуретаном", где-то яхтным лаком... Дорого, но... Короче, там уж по нескольку раз подновляли.
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Галинa Андреевна от 21.09.2015, 14:27:23
Марина Валентиновна. настоятельно рекомендую Вам постелить на фанеру линолиум. а, если хватит денег, то ламинат. Не надо жить на фанере - это очень ненадежный материал. и коробится, и проламывается легко. Если уж делать, то чтоб не переделывать года через два. В общей массе ремонта линолиум не такая уж большая трата (поможем), зато все будет нормально.
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Людмила Миняева от 21.09.2015, 18:48:13
Марина Валентиновна. настоятельно рекомендую Вам постелить на фанеру линолиум. а, если хватит денег, то ламинат. Не надо жить на фанере - это очень ненадежный материал. и коробится, и проламывается легко. Если уж делать, то чтоб не переделывать года через два. В общей массе ремонта линолиум не такая уж большая трата (поможем), зато все будет нормально.
Лучше бы ламинат. Но линолеум тоже лучше, чем фанера
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Марина Валентиновна от 21.09.2015, 21:14:32
полы настелены  ............
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Влaдислав от 21.09.2015, 21:16:47
Лучше бы ламинат. Но линолеум тоже лучше, чем фанера
Хороший ламинат дорогой, а дешёвый уж очень воды боится.
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Влaдислав от 21.09.2015, 21:17:29
полы настелены  ............
Поздравляем!!!!
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Марина Валентиновна от 21.09.2015, 21:27:53
Спасибо!
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Марина Валентиновна от 21.09.2015, 21:34:41
 на кухне ,по привычке, не подходя близко к подоконнику старалась дотянуться до форточки) ....а потом ходила по кухне  и прихожей где хотела....
Спасибо!
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: елена 07 от 21.09.2015, 22:53:26
на кухне ,по привычке, не подходя близко к подоконнику старалась дотянуться до форточки) ....а потом ходила по кухне  и прихожей где хотела....
Спасибо!
Да, помню на кухне проваленный пол, прикрытый старым линолеумом, и если в это место наступить - станешь невольно кладоискателем (синего фломастера  ;D)
Поздравляю, Марина!!!
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Марина Валентиновна от 22.09.2015, 06:11:21
елена 07, Спасибо Вам!
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Людмила Ан от 22.09.2015, 07:22:52
полы настелены  ............

Ура!  :-*
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Людмила Ан от 22.09.2015, 19:16:01
Марина, как Ваши дела? Какой у нас следующий этап? Отопление?

А линолеум купили?

Пишите, не пропадайте! Мы же волнуемся  :)
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Людмила Миняева от 22.09.2015, 19:35:12
Слава Богу! Рада за Вас, Марина. Вот разгребем свою кучу дел и наведаемся в гости. На новые полы. :)
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Марина Валентиновна от 22.09.2015, 19:48:43
Милости просим! )
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Марина Валентиновна от 22.09.2015, 19:58:34
Марина, как Ваши дела? Какой у нас следующий этап? Отопление?

А линолеум купили?

Пишите, не пропадайте! Мы же волнуемся  :)


  не пишется)  осознаю еще) ..при выходе из кухни нужно было шагнуть вправо,до середины прихожей и аккуратненько в комнату.....до      сих пор так хожу....но я над собой работаю)
 да надо об отоплении думать, то есть нагреватель установить..
 Спасибо Благодетелю!
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Марина Валентиновна от 22.09.2015, 20:08:00
  Благодарна  ,каждому человеку за помощь, за помощь советом денежкой посылками,благодарна своим дорогим гостям елене 07  с                                   сыном!                             
 
 не хочу даже думать , что бы с нами было без Вас....

  Спасибо Вам!
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Людмила Ан от 22.09.2015, 20:12:59

Надо Господа благодарить. Ведь это Он направил к Вам Елену Викторовну. Это Он "подтянул" в тему других людей.
Это Он помогает Вам и денежкой, и советами, и посылками, и многим-многим другим.
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Марина Валентиновна от 22.09.2015, 21:11:51
Надо Господа благодарить. Ведь это Он направил к Вам Елену Викторовну. Это Он "подтянул" в тему других людей.
Это Он помогает Вам и денежкой, и советами, и посылками, и многим-многим другим.


Понимаю .благодарю Господа!
 
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Людмила Ан от 22.09.2015, 21:13:52

Понимаю .благодарю Господа!

Вот и славненько! А линолеум уже присмотрели?
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Марина Валентиновна от 22.09.2015, 21:28:08
Надо Господа благодарить. Ведь это Он направил к Вам Елену Викторовну. Это Он "подтянул" в тему других людей.
Это Он помогает Вам и денежкой, и советами, и посылками, и многим-многим другим.


    совсем недавно я точно знала,  реальность такая,что не выбраться.....просто невозможно выбраться..и чудо тоже не возможно...да я и не        ждала чудес (не в сказке же, в России Матушке живу)......и все изменилось! и то что было невозможно НИКОГДА спокойно сделалось.....
 понимаю КТО меня перенес на руках...я это чувствую  и знаю когда....теперь знаю...
 знаю, это Он направил и подтянул ко мне людей! и я благодарна их рукам и советам и делам
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Марина Валентиновна от 22.09.2015, 21:32:46
Вот и славненько! А линолеум уже присмотрели?

 только в интернете на цены смотрю в наших магазинах не смотрела.
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Елена от 22.09.2015, 21:44:31
Ну давайте присматривайте.
Выскажу здесь позицию нашего Фонда помощи. Мы решили, что помочь вам с Севой возможно, и не ошиблись. Мы с Вами отложили такие в общем важные задачи, как устройство водопровода и канализации, решив, что без этого пережить зиму можно. Но полы и окно - это прямая необходимость. Так вот, полы надо докончить - покрыть линолеумом (фанера долго не продержится, и лучше сразу положить линолеум. На все работы, которые проделаны до сих пор, с помощью форумчан деньги нашлись. Достаточно небольшую сумму, которой недостает пока на линолеум (а также плинтуса к нему и за работу по укладке), мы наверняка денег соберем. Установить уже имеющийся конвектор - это небольшие затраты. Пока не наступила зима, его (и старого масляного обогревателя) вам хватит за глаза, вопросы дополнительных обогревателей будем решать не обязательно сразу; на котел и трубы с радиаторами не замахиваемся.
Еще мы в Фонде считаем, что надо все-таки хотя бы элементарную выгребную яму сделать на участке или даже не яму, а будочку с пудр-клозетом, где земелькой всё засыпается, а потом идет в компостную яму. Это не дорогая работа, а очень необходимая. Ее мы тоже готовы оплатить.
И "буферный период" пока Вы найдете работу и получите первые зарплаты, мы будем поддерживать Вас деньгами. Я думаю, это месяца три, не меньше. Но будьте спокойны, эта поддержка будет.
А еще надо молиться, чтобы Господь работу дал и всё устроил.
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Марина Валентиновна от 22.09.2015, 22:29:24
  и не знаю что отвечать..
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Марина Валентиновна от 22.09.2015, 22:32:27
  Елена Викторовна,  у меня мысли  вместе соберутся и я спокойно отвечу.
 да ,о работе я молюсь..и не только о работе молюсь...
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Людмила Ан от 23.09.2015, 08:07:00

Марина, наберите в поисковике "Какой выбрать линолеум для дома или квартиры".
Там столько полезных советов! Пригодятся Вам при выборе  :)
Удачи!
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Марина Валентиновна от 23.09.2015, 08:18:34
 Спасибо!
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Людмила Миняева от 24.09.2015, 13:41:23

    совсем недавно я точно знала,  реальность такая,что не выбраться.....просто невозможно выбраться..и чудо тоже не возможно...да я и не        ждала чудес (не в сказке же, в России Матушке живу)......и все изменилось! и то что было невозможно НИКОГДА спокойно сделалось.....
 понимаю КТО меня перенес на руках...я это чувствую  и знаю когда....теперь знаю...
 знаю, это Он направил и подтянул ко мне людей! и я благодарна их рукам и советам и делам
Так именно что в России-матушке! Слава Богу!
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Людмила Миняева от 24.09.2015, 13:43:34
только в интернете на цены смотрю в наших магазинах не смотрела.
Только очень темный не присматривайте - на нем каждую пылинку заметно. И вообще - выбирайте не только исходя из цены, но и из качества.
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Людмила Ан от 24.09.2015, 14:00:43
Только очень темный не присматривайте - на нем каждую пылинку заметно. И вообще - выбирайте не только исходя из цены, но и из качества.

+
И советы из Ин-та по выбору не забудьте :)
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: елена 07 от 24.09.2015, 14:58:11
Марина, а когда новоселье? ;)
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Людмила Миняева от 24.09.2015, 15:55:19
Еще о линолеуме. Не берите рельефный - замучаетесь отмывать.

Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Марина Валентиновна от 24.09.2015, 17:17:56
+
И советы из Ин-та по выбору не забудьте :)
Только очень темный не присматривайте - на нем каждую пылинку заметно. И вообще - выбирайте не только исходя из цены, но и из качества.


  в Ин-те советы читаю  и всех внимательно слушаю)

Еще о линолеуме. Не берите рельефный - замучаетесь отмывать.



 вот так же про рельефный подумала...
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Марина Валентиновна от 24.09.2015, 17:23:17
Марина, а когда новоселье? ;)

когда не знаю, но будет обязательно!
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: елена 07 от 24.09.2015, 17:27:47
И еще о линолеуме: только не на мягкой основе. У нас был на даче - от мебели остаются продавленные следы. Может быть сейчас есть что-то получше на утеплителе.
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: елена 07 от 24.09.2015, 17:30:17
когда не знаю, но будет обязательно!
Ка-а-ак все нагрянем!
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Людмила Ан от 24.09.2015, 17:37:24
Ка-а-ак все нагрянем!
Да уж... Представляю... ;D
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Марина Валентиновна от 24.09.2015, 19:19:03
Да уж... Представляю... ;D
Ка-а-ак все нагрянем!


Всегда рада! )
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Марина Валентиновна от 24.09.2015, 19:35:24
И еще о линолеуме: только не на мягкой основе. У нас был на даче - от мебели остаются продавленные следы. Может быть сейчас есть что-то получше на утеплителе.

 так на мягкой основе- вычеркиваем.....
 пол утеплен хорошо  , можно же и без утеплителя  ......
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: мама Влада от 25.09.2015, 14:11:24
Марина Валентиновна, а грибы пришли?? ??? Давно отправляли.
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Марина Валентиновна от 25.09.2015, 15:14:20
Марина Валентиновна, а грибы пришли?? ??? Давно отправляли.


Нет, Оксана, посылки не было...то есть извещение(они там не любители извещения разносить) не приносили....
если завтра до почты не дойдем, то только во вторник узнаем....воскресенье понедельник почта не работает....
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: мама Влада от 25.09.2015, 17:00:34
Посылку отправляли  2 недели  назад. надо найти  номер отправления(. я не  помню).
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Людмила Ан от 25.09.2015, 18:02:48

Уф!
Марина, отправила Вам наконец-то посылку транспортной компанией! У них это называется "груз"  ;D.
Там будет мультиварка и три коробки из-под обуви. В одной то, о чем мы с Вами говорили, в двух других - по мелочи. Гулять, так гулять!
Продукты я решила не посылать. Вроде бы у Вас пока более-менее с этим выправилось.
Простите, что задержалась: сначала бегала по врачам, а потом долго и упорно искала подходящую транспортную компанию (очень надеюсь, что не промахнулась с выбором).
Оказалось, что Ваша Ростовская компания берет только целыми грузовиками, а не отдельными коробками.
Другая компания мне озвучила стоимость доставки - 8 тыс. На вопрос: "почему так дорого?" ответили: "У Вас же объем 5 кубических метров"  :o :o :o Когда я возмутилась, обещали перезвонить и пропали.
И вот смотрела я на свою коробку размерами 30см х 50см х 30см и думала:"Ну как, как в тебя влезло целых 5 кубометров?!" :)

Груз доставят по Вашему адресу 30 сентября, ориентировочно в 10-00. Возможно, что и раньше, но в любом случае сначала позвонят Вам и обговорят удобное для Вас время. Денег им не давайте, т.к. в заявке я указала, что платит отправитель - я.
Когда груз принесут, проверьте пожалуйста целостность упаковки. Я имею в виду пленку, которой я упаковала - она будет под пузырчатой пленкой, которой они уже обмотали сверху. И сбросьте мне СМС-ку (телефон я напишу Вам в личку), я сразу побегу оплачивать их услуги.
Всё-ё-ё-ё-ё! Можно отдыхать 8) 8) 8)

Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Liza. от 25.09.2015, 18:23:24
Уф!
Марина, отправила Вам наконец-то посылку транспортной компанией! У них это называется "груз"  ;D
...
Оказалось, что Ваша Ростовская компания берет только целыми грузовиками, а не отдельными коробками.
Другая компания мне озвучила стоимость доставки - 8 тыс. На вопрос: "почему так дорого?" ответили: "У Вас же объем 5 кубических метров"  :o :o :o Когда я возмутилась, обещали перезвонить и пропали.
И вот смотрела я на свою коробку размерами 30см х 50см х 30см и думала:"Ну как, как в тебя влезло целых 5 кубометров?

А Почта России перестала существовать? :o
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Елена от 25.09.2015, 18:32:46
А Почта России перестала существовать? :o
Насколько я помню, они там не приняли мультиварку по габаритам. Что странно...
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Влaдислав от 25.09.2015, 18:34:59
Насколько я помню, они там не приняли мультиварку по габаритам. Что странно...
Транспортниками быстрее и без заморочек, типа у вас негабарит. А ответственность одинакова
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Марина Валентиновна от 25.09.2015, 19:26:50
Уф!
Марина, отправила Вам наконец-то посылку транспортной компанией! У них это называется "груз"  ;D.
Там будет мультиварка и три коробки из-под обуви. В одной то, о чем мы с Вами говорили, в двух других - по мелочи. Гулять, так гулять!
Продукты я решила не посылать. Вроде бы у Вас пока более-менее с этим выправилось.
Простите, что задержалась: сначала бегала по врачам, а потом долго и упорно искала подходящую транспортную компанию (очень надеюсь, что не промахнулась с выбором).
Оказалось, что Ваша Ростовская компания берет только целыми грузовиками, а не отдельными коробками.
Другая компания мне озвучила стоимость доставки - 8 тыс. На вопрос: "почему так дорого?" ответили: "У Вас же объем 5 кубических метров"  :o :o :o Когда я возмутилась, обещали перезвонить и пропали.
И вот смотрела я на свою коробку размерами 30см х 50см х 30см и думала:"Ну как, как в тебя влезло целых 5 кубометров?!" :)

Груз доставят по Вашему адресу 30 сентября, ориентировочно в 10-00. Возможно, что и раньше, но в любом случае сначала позвонят Вам и обговорят удобное для Вас время. Денег им не давайте, т.к. в заявке я указала, что платит отправитель - я.
Когда груз принесут, проверьте пожалуйста целостность упаковки. Я имею в виду пленку, которой я упаковала - она будет под пузырчатой пленкой, которой они уже обмотали сверху. И сбросьте мне СМС-ку (телефон я напишу Вам в личку), я сразу побегу оплачивать их услуги.
Всё-ё-ё-ё-ё! Можно отдыхать 8) 8) 8)




Людмила Ан ,Спасибо!
Сколько же из -за меня хлопот!!!
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Людмила Ан от 25.09.2015, 19:35:35



Людмила Ан ,Спасибо!
Сколько же из -за меня хлопот!!!

Ну что Вы?! Почему из-за Вас? Это наша действительность! Хорошо хоть, что есть выбор.
(А спасибо не мне...)
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Марина Валентиновна от 25.09.2015, 19:38:23
Посылку отправляли  2 недели  назад. надо найти  номер отправления(. я не  помню).


почтальон разносит почту два или три раза в неделю...например, во вторник одно извещение на нашу улицу (улица маленькая-коротенькая-14 4-х квартирных домов), конечно ,почтальон из -за одного или двух конвертов не пойдет ноги топтать.....подождет до пятницы ....или вообще не донесет, кому надо на почту придут и спросят о своих письмах-бандеролях-посылках)
не переживайте ,Оксана. посылка наверное на почте лежит ,ждет когда за ней придут)
Спасибо!
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Марина Валентиновна от 25.09.2015, 19:41:05
Ну что Вы?! Почему из-за Вас? Это наша действительность! Хорошо хоть, что есть выбор.
(А спасибо не мне...)


но Вашими руками...
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Марина Валентиновна от 28.09.2015, 11:53:22
Благодарю Татьяну Николаевну Н.  за пополнение карточки.
Спасибо Вам!  очень  кстати
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Тома П. от 28.09.2015, 17:26:19
Посылку отправляли  2 недели  назад. надо найти  номер отправления(. я не  помню).
Мне кажется, разумно будет, если есть возможность, по номеру отправлений проверить, где находятся все отправленные Марине Валентиновне посылки. Если уже какие-то по данным сайта Почты, прибыли в конечный пункт, то не нужно ждать извещений, а просто нужно пойти с этим номером на почту и получить посылку. А то почта у нас так работает, что извещение могут не донести до адресата, посылка пролежит на почте и обратно уйдёт :( Такое бывает, к сожалению.
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Людмила Ан от 29.09.2015, 20:25:58

Марина, как Ваши дела? Линолеум купили?
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Марина Валентиновна от 30.09.2015, 14:00:00

 что то совсем я вся потерялась....
 про линолеум... не купила..цены не очень нравятся ... и еще если купить , привести и расстелить на пол  ,как можно аккуратно ,ровно , то наверное сама справлюсь  а если на клей, под плинтуса или еще как по правильному, то не знаю  а нанимать дорого выходит ...
вот лежит линолеум на полу (не закрепленный ,ни клеем, ни гвоздиками) на нем мебель стоит....куда же он сдвинется..думаю никуда...или что?
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Ирина_A от 30.09.2015, 14:02:34
что то совсем я вся потерялась....
 про линолеум... не купила..цены не очень нравятся ... и еще если купить , привести и расстелить на пол  ,как можно аккуратно ,ровно , то наверное сама справлюсь  а если на клей, под плинтуса или еще как по правильному, то не знаю  а нанимать дорого выходит ...
вот лежит линолеум на полу (не закрепленный ,ни клеем, ни гвоздиками) на нем мебель стоит....куда же он сдвинется..думаю никуда...или что?
Волнами пойдет по наиболее часто ходибильным траекториям. Это минимум. Рваться будет при тех обстоятельствах, когда выдержал бы, будь он приклееным.
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Влaдислав от 30.09.2015, 14:04:04
что то совсем я вся потерялась....
 про линолеум... не купила..цены не очень нравятся ... и еще если купить , привести и расстелить на пол  ,как можно аккуратно ,ровно , то наверное сама справлюсь  а если на клей, под плинтуса или еще как по правильному, то не знаю  а нанимать дорого выходит ...
вот лежит линолеум на полу (не закрепленный ,ни клеем, ни гвоздиками) на нем мебель стоит....куда же он сдвинется..думаю никуда...или что?
можно и двусторонним скотчем.
 :D А какие должны быть цены, чтобы Вам понравилось?
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Марина Валентиновна от 30.09.2015, 14:18:58
скотчем, уже легче)
цены ,что бы мне понравились) , мне очень нравятся двухзначные числа и ценники ) но вот как то редко встречаются..
думаю мне подойдет линолеум без утеплителя ,подкладки..просто лист и все ....а его обязательно под плинтус или вполне и так ,например на скотче полежит, никуда не денется?
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Марина Валентиновна от 30.09.2015, 14:21:21
Волнами пойдет по наиболее часто ходибильным траекториям. Это минимум. Рваться будет при тех обстоятельствах, когда выдержал бы, будь он приклееным.

 на скотч , это тоже самое ,что на гвоздики или клей только проще  да?  в смысле легче приклеить на скотч чем на клей...
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Марина Валентиновна от 30.09.2015, 14:27:43
Волнами пойдет по наиболее часто ходибильным траекториям. Это минимум. Рваться будет при тех обстоятельствах, когда выдержал бы, будь он приклееным.

 вот как .... значит надо клеить ......
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Влaдислав от 30.09.2015, 14:28:26
на скотч , это тоже самое ,что на гвоздики или клей только проще  да?  в смысле легче приклеить на скотч чем на клей...
На скотч, если линолиум не очень мягкий и который без войлочной основы. А так, по периметру укладываемого линолиума.
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Марина Валентиновна от 30.09.2015, 14:35:29
 понятно..как бы просто,аккуратно по периметру приклеить скотч и ровно положить (до этого линолеум дня два просто лежит в комнате-отлеживается)   вот руки бы росли откуда надо вообще бы никаких проблем)
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Людмила Ан от 30.09.2015, 14:39:29

Марина, лучше нанимайте тех, у кого руки...

А сколько стоит уложить так, как надо?
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Марина Валентиновна от 30.09.2015, 14:51:11
 цены по укладке линолеума  смотрела только в интернете 180-250 руб.   кв. м.
в реальности думаю и подешевле за кв м можно укладчика найти...точно можно...но вот,  вдруг сама смогу...
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Влaдислав от 30.09.2015, 14:55:47
но вот,  вдруг сама смогу...
со скотчем легко.линолиум  лежит там где будет лежать? Отгибаете край и наклеиваете скотч. Отдираете от скотча бумагу защитную и прижимаете (проглаживаете) место проклейки
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Марина Валентиновна от 30.09.2015, 15:06:28
понятно, ) сама попробую, должно же получится..
линолеум пока в магазине стоит , а я  решить не могу что нужно ....нравится цена не нравится линолеум и наоборот....как то так...
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Людмила Ан от 30.09.2015, 15:11:36
со скотчем легко.линолиум  лежит там где будет лежать? Отгибаете край и наклеиваете скотч. Отдираете от скотча бумагу защитную и прижимаете (проглаживаете) место проклейки

И все-таки лучше пусть делают профессионалы.
Вот я тоже никогда не клеила линолеум. Но точно знаю, что у меня все пошло бы вкривь и вкось, а еще и волнами. :(

Марина, купите линолеум, договоритесь об укладке и выложите в теме сумму.
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Влaдислав от 30.09.2015, 15:16:47
И все-таки лучше пусть делают профессионалы.
Вот я тоже никогда не клеила линолеум. Но точно знаю, что у меня все пошло бы вкривь и вкось, а еще и волнами. :(

Марина, купите линолеум, договоритесь об укладке и выложите в теме сумму.
Если линолиум отлежался на своём месте, так вообще сложности нет, тем более, что у Марины Валентиновны новая основа пола.
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Марина Валентиновна от 30.09.2015, 15:18:31
Вот я тоже никогда не клеила линолеум. Но точно знаю, что у меня все пошло бы вкривь и вкось, а еще и волнами. :(
   

тоже этого опасаюсь, но думаю попробую ,пойму ,что не под силу (а вдруг смогу) тогда уже и на помощь звать мастера буду ..как то так.
 
 Марина, купите линолеум, договоритесь об укладке и выложите в теме сумму.
 
 для меня столько сделано! уже стыдно суммы выкладывать... надеюсь уложится в то что есть...
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Влaдислав от 30.09.2015, 15:24:03
Вот я тоже никогда не клеила линолеум. Но точно знаю, что у меня все пошло бы вкривь и вкось, а еще и волнами. :(
   

тоже этого опасаюсь, но думаю попробую ,пойму ,что не под силу (а вдруг смогу) тогда уже и на помощь звать мастера буду ..как то так.
 
 Марина, купите линолеум, договоритесь об укладке и выложите в теме сумму.
 
 для меня столько сделано! уже стыдно суммы выкладывать... надеюсь уложится в то что есть...
а марку(название, производитель) выбранного линолиума помните? цена какая за кв.м?
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Марина Валентиновна от 30.09.2015, 15:34:54
нет марку не помню   и как бы и нет конкретно выбранного , есть несколько вариантов вот о них и думаю...есть ширина 2,5м и ширина 3,5 м   и 1,8   и я никак не могу понять, какую именно ширину взять(ширину же можно по длинне кухни положить) у меня или не хватает или кусочки остаются ,в смысле обрезать придется... вот возле этих трех вариантов и кружусь...
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Людмила Ан от 30.09.2015, 15:38:26
нет марку не помню   и как бы и нет конкретно выбранного , есть несколько вариантов вот о них и думаю...есть ширина 2,5м и ширина 3,5 м   и 1,8   и я никак не могу понять, какую именно ширину взять(ширину же можно по длинне кухни положить) у меня или не хватает или кусочки остаются ,в смысле обрезать придется... вот возле этих трех вариантов и кружусь...

Если будете пробовать укладывать сами, то ничего не обрезайте!
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Влaдислав от 30.09.2015, 15:39:14
нет марку не помню   и как бы и нет конкретно выбранного , есть несколько вариантов вот о них и думаю...есть ширина 2,5м и ширина 3,5 м   и 1,8   и я никак не могу понять, какую именно ширину взять(ширину же можно по длинне кухни положить) у меня или не хватает или кусочки остаются ,в смысле обрезать придется... вот возле этих трех вариантов и кружусь...
а какие размеры помещений?
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Марина Валентиновна от 30.09.2015, 15:55:57
кухня 2,3 на 2, 7   прихожая 2,1 на 2,3 ..комната 2,4 на 4,1
 может быть пока только  на кухню с прихожей линолеум взять.
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Галинa Андреевна от 30.09.2015, 16:35:49
кухня 2,3 на 2, 7   прихожая 2,1 на 2,3 ..комната 2,4 на 4,1
 может быть пока только  на кухню с прихожей линолеум взять.

Марина, скупой платит дважды! Вы ж не на месяц ремонт делаете, а, наверное, навсегда. Так и делай нормально.
А нормально, это попросите соседа или кого-то, кто в этом разбирается . Он все померит, скажет, сколько и какого купить и сделает, как положено и под плинтус. Это совсем не дорого. Ну сэкономите вы пару тысяч, а потом все переделывать придется. Вы эти пару тысяч на года разделите, сколько в год получится?
Каждый должен заниматься своим делом  - "В Большом пусть поют, я буду оперировать. И очень хорошо. И никаких разрух", а линолиум пусть кладет специалист  :)
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Людмила Миняева от 30.09.2015, 16:41:37
кухня 2,3 на 2, 7   прихожая 2,1 на 2,3 ..комната 2,4 на 4,1
 может быть пока только  на кухню с прихожей линолеум взять.
Я бы брала на все сразу и шириной 2,5 М. Без обрезков все равно не обойтись, но в этом случае они будут минимальные.
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Людмила Ан от 30.09.2015, 16:58:45
Марина, скупой платит дважды! Вы ж не на месяц ремонт делаете, а, наверное, навсегда. Так и делай нормально.
А нормально, это попросите соседа или кого-то, кто в этом разбирается . Он все померит, скажет, сколько и какого купить и сделает, как положено и под плинтус. Это совсем не дорого. Ну сэкономите вы пару тысяч, а потом все переделывать придется. Вы эти пару тысяч на года разделите, сколько в год получится?
Каждый должен заниматься своим делом  - "В Большом пусть поют, я буду оперировать. И очень хорошо. И никаких разрух", а линолиум пусть кладет специалист  :)

Вот и я про то же. Наймите профессионалов!
Вы уверены, что противоположные стены одинаковой длины, а углы строго прямые? Как будете вырезать линолеум?
А стыки на порожках как будете закрывать? Тоже на скотч? Пару раз помоете полы и скотч этот отклеится. >:(

Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Марина Валентиновна от 30.09.2015, 18:56:58
Марина, скупой платит дважды! Вы ж не на месяц ремонт делаете, а, наверное, навсегда. Так и делай нормально.
А нормально, это попросите соседа или кого-то, кто в этом разбирается . Он все померит, скажет, сколько и какого купить и сделает, как положено и под плинтус. Это совсем не дорого. Ну сэкономите вы пару тысяч, а потом все переделывать придется. Вы эти пару тысяч на года разделите, сколько в год получится?
Каждый должен заниматься своим делом  - "В Большом пусть поют, я буду оперировать. И очень хорошо. И никаких разрух", а линолиум пусть кладет специалист  :)

 Галина Андреевна, согласна ,все должны своим делом заниматься, ...  и скупой платит дважды...но с экономить очень   хочется...очень.....
 вот, газет советских я  ни читаю ни за завтраком , ни перед обедом, ни перед ужином 
 я молодец?)
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Марина Валентиновна от 30.09.2015, 18:58:28
Я бы брала на все сразу и шириной 2,5 М. Без обрезков все равно не обойтись, но в этом случае они будут минимальные.
тоже  ширина 2,5 размер устраивает,... а 3,5 красивей...
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Марина Валентиновна от 30.09.2015, 19:01:22
Вот и я про то же. Наймите профессионалов!
Вы уверены, что противоположные стены одинаковой длины, а углы строго прямые? Как будете вырезать линолеум?
А стыки на порожках как будете закрывать? Тоже на скотч? Пару раз помоете полы и скотч этот отклеится. >:(

очень на размышления наводит ..
конечно, я ни в  чем не уверена, ни в углах, ни в длине стен , а про стыки вообще не думала....
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Эрмина от 30.09.2015, 19:16:09
Вот и я про то же.
Присоединяюсь!
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Марина Валентиновна от 01.10.2015, 18:15:59
 проверила сегодня карточку
 Спасибо добрым людям пополнившим счет
 Благодарю от всей души....
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Марина Валентиновна от 01.10.2015, 18:17:51
Марина Валентиновна, а грибы пришли?? ??? Давно отправляли.
нет ,не пришла посылочка, на почте сегодня снова проверяла (и во вторник на почту ходила)  идет где то не торопится)
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: мама Влада от 01.10.2015, 22:44:01
Прибыла еще 19 сентября :o вот трекер.  16550087545976
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Марина Валентиновна от 01.10.2015, 22:50:49
 не понимаю ???  .оператор берет мой паспорт  ,проверяет и говорит "посылки нет" и так уже два раза...  завтра постараюсь на почту зайти, может быть по трекеру найдется.. Оксана,  на посылке  имя-фамилия правильно написаны ?
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: мама Влада от 01.10.2015, 23:07:11
Да все верно
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Влaдислав от 01.10.2015, 23:09:17
не понимаю ???  .оператор берет мой паспорт  ,проверяет и говорит "посылки нет" и так уже два раза...  завтра постараюсь на почту зайти, может быть по трекеру найдется.. Оксана,  на посылке  имя-фамилия правильно написаны ?
Вроде на сайте почты можно проверять движение отправлений, если через почту
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: мама Влада от 01.10.2015, 23:09:47
На сайте написано неудачное вручение адресату. То есть квитанцию они типа носили
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: мама Влада от 01.10.2015, 23:11:03

 Я хотела скопировать но с планшета не могу
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Марина Валентиновна от 01.10.2015, 23:12:02
"Неудачная попытка вручения"
 это как ? почтовое извещение мне пытались отдать лично в руки и неудачно получилось? ???
 
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: мама Влада от 01.10.2015, 23:13:23
Наберите в поисковике отслеживпние отправлений. Введите номер отправления и все увдите
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Марина Валентиновна от 01.10.2015, 23:14:45
19.09.2015 11:00   Обработка - Прибыло в место вручения   Ростов 1
19.09.2015 11:04   Неудачная попытка вручения - Временное отсутствие адресата   Ростов 1
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: мама Влада от 01.10.2015, 23:15:31
Требуйте свою посыль на почте >:(
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Марина Валентиновна от 01.10.2015, 23:17:00
ничего не понимаю...
 почтовый ящик мы каждый день проверяем,как из садика приходим..не было извещения!
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Марина Валентиновна от 01.10.2015, 23:18:00
 конечно ,завтра потребую!
хоть сейчас готова идти требовать!
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: мама Влада от 01.10.2015, 23:23:41
конечно ,завтра потребую!
хоть сейчас готова идти требовать!
;D насиешили. Представила картинку.   ;D
 НАДЕЮСЬ ОНИ ТАМ грибы не поделили...
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Петр Елкин от 01.10.2015, 23:27:11
19.09.2015 11:00   Обработка - Прибыло в место вручения   Ростов 1
19.09.2015 11:04   Неудачная попытка вручения - Временное отсутствие адресата   Ростов 1
Через четыре минуты после прибытия уже пытались вручить, затейники.
Это у них сейчас обычная практика - чтобы не бегать, писать первый раз неудачное вручение, и ждать пока сами придут.
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Марина Валентиновна от 01.10.2015, 23:32:31
Через четыре минуты после прибытия уже пытались вручить, затейники.
Это у них сейчас обычная практика - чтобы не бегать, писать первый раз неудачное вручение, и ждать пока сами придут.

 и правда, какие шустрые у нас почтальоны!
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Марина Валентиновна от 01.10.2015, 23:34:04
;D насиешили. Представила картинку.   ;D
 НАДЕЮСЬ ОНИ ТАМ грибы не поделили...

 надеюсь нет )
 такие вежливые,приятные девушки работают....
 и я им так верила! )
 
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Людмила Ан от 02.10.2015, 07:38:29
  и я им так верила! )

Стукните кулаком по столу!  :D
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Марина Валентиновна от 04.10.2015, 11:53:03
Прибыла еще 19 сентября :o вот трекер.  16550087545976


 Оксана ,спасибо за грибочки, спасибо за продукты ! Благодарю от всей души!


 на почте мне объяснили ,что программа такая ,сразу как в компьютер прибытие посылки отмечают, она(программа) пишет,что "невозможно вручить" ).     на вопрос ,почему два раза мне говорили  "нет посылки" оператор ответила.."вот если бы я видела посылку неужели бы вам не отдала?" )
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Марина Валентиновна от 04.10.2015, 12:06:40
Стукните кулаком по столу!  :D


 кулаками не стучала,  ногами не топала ,громко не кричала (мило,не повышая голоса разговаривали)   ...а вот надо бы ..
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: мама Влада от 04.10.2015, 12:27:46
Ну слава Богу!
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Марина Валентиновна от 04.10.2015, 21:18:05
 Мультиварака, сварила мне вкуснейшую кашку.как у нее такой рис получается?! на  завтрак приготовила нам омлет..на обед суп                                        сварила...и все так вкусно!
 Людмила Ан, спасибо Вам за такой шикарный подарок!
 за все,что было в посылке огромное спасибо!
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Людмила Миняева от 04.10.2015, 21:28:25
Марина Валентиновна, а что там с ремонтом?
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Марина Валентиновна от 04.10.2015, 21:51:12
Марина Валентиновна, а что там с ремонтом?


 понимаю ,что уже нужно(еще вчера нужно) брать линолеум и стелить....не взяла не настелила.....
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Людмила Миняева от 04.10.2015, 21:56:21
Ну, настилать лучше не Вам. Давайте, покупайте линолеум, нанимайте мастера. Не надо растягивать "удовольствие". Понимаю, что хлопоты утомительные, но - надо.
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Марина Валентиновна от 04.10.2015, 22:02:32
Ну, настилать лучше не Вам. Давайте, покупайте линолеум, нанимайте мастера. Не надо растягивать "удовольствие". Понимаю, что хлопоты утомительные, но - надо.

 согласна с Вами.
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: мама Влада от 05.10.2015, 08:43:18

 Оксана ,спасибо за грибочки, спасибо за продукты ! Благодарю от всей души!


 
За грибы-Людмиле Анатольевне
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Эрмина от 05.10.2015, 10:39:08
Ну, настилать лучше не Вам. Давайте, покупайте линолеум, нанимайте мастера. Не надо растягивать "удовольствие". Понимаю, что хлопоты утомительные, но - надо.
Да -да,  поддерживаю! Сил  Вам,  Марина  Валентиновна!  :)
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Елена от 05.10.2015, 13:08:34
Да, все очень ждем результатов по линолеуму.  :-*
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Марина Валентиновна от 05.10.2015, 13:31:45
За грибы-Людмиле Анатольевне


Людмила  Анатольевна, спасибо Вам за внимание ко мне!
 Спасибо за грибочки!
 
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Марина Валентиновна от 05.10.2015, 13:33:02
Да -да,  поддерживаю! Сил  Вам,  Марина  Валентиновна!  :)


Спасибо Эрмина !
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Марина Валентиновна от 05.10.2015, 13:35:49
Да, все очень ждем результатов по линолеуму.  :-*

сегодня-завтра по делам бегаю
с линолеумом рассчитываю к выходным разобраться..
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Людмила Миняева от 13.10.2015, 10:08:07
Что-то тишина в теме. Как дела, Марина Валентиновна?
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Марина Валентиновна от 13.10.2015, 13:55:02
 ..как то медленно дела делаются...вот и молчу....
  прошедшую неделю болели немного и по делам разным бегали в управ образования ..к фтизиатру ...и куда пошлют...
  сейчас садик до обеда работает....то есть садик работает полный день, но просят у кого есть возможность забирать детей                                                       
  пораньше....ремонт в садике..
  так что ничего толком не сделала, и  как то стыдно писать....
  к нагревателю надо отдельную проводку ..это не долго..но не сделано же..
  простите меня....
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: елена 07 от 13.10.2015, 23:23:17
..как то медленно дела делаются...вот и молчу....
  как то стыдно писать....
 
А отчего стыдно-то? Все писать как есть надо. Когда молчите - невольно додумывать приходится, что там у Вас случилось. Что с Севочкой? Простудился? Как выходите из положения сейчас с теплом в доме?
Не молчите, Марина.
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Людмила Ан от 14.10.2015, 09:23:41
А отчего стыдно-то? Все писать как есть надо. Когда молчите - невольно додумывать приходится, что там у Вас случилось. Что с Севочкой? Простудился? Как выходите из положения сейчас с теплом в доме?
Не молчите, Марина.

Полностью поддерживаю! >:(
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Марина Валентиновна от 14.10.2015, 10:42:10
 прошу прощения .за молчание...
 я болела ,дела не делались...а писать  про  то .что ничего толком не делаю...как то неудобно....
 Севу забираю из садика после обеда...окна у них в группе меняют...
 дома  не холодно..пока работает только маленький нагреватель......
вернее на кухне холодно  но я же там только посуду мою- готовлю в комнате....
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Людмила Ан от 14.10.2015, 10:45:57
Марина, выздоравливайте! Не переживайте  :-* :-* :-*

Когда поправитесь, тогда и дела будут делаться.
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Марина Валентиновна от 14.10.2015, 18:14:22
 1 октября получила деньги от фонда помощи! Спасибо большое!
 простите ,что пишу только сейчас...думала .что поблагодарила (в душе  всегда благодарю)...
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Марина Валентиновна от 17.10.2015, 10:52:12
Вчера сняла деньги с карточки.
Благодарю от всей души!
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Людмила Ан от 18.10.2015, 16:55:21

Марина, как Вы себя чувствуете?  Как Сева?
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Елена от 18.10.2015, 20:11:51
В пятницу я побывала у Марины с Севой. Пока только скажу, что Марина Валентиновна действительно тяжело болела (желчекаменная болезнь, тяжелый приступ), сейчас поправилась, из-за этого не писала - просто ничего не могла, неск. дней не могла ходить вообще.
Сама я напишу пару часов спустя в этой теме.
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Елена от 18.10.2015, 21:00:52
Итак, в пятницу я побывала у Марины и Севы - удалось заехать перед поездом на Москву. Увидела (первая!) новый пол и новое окно. И новый забор тоже  :) (сейчас попытаюсь фотки прикрепить или вставить, но они у меня плохенькие - с телефона в сумерках).
Пол: ура, дырок нет! Обсуждаемую проблему с линолеумом мы еще раз обсудили. Дешевый покупать не хочется, дорогой... Марина так говорит: это как на дерматиновый ботинок ставить заплатку из дорогой натуральной кожи. Ботинок порвется, а заплата останется (в общем, переводя на язык Евангелия - заплата из крепкой ткани на ветхую). В Севиной комнате пол застлан ковром с одной стороны, ковриком полипропиленовым - с другой. А вот в прихожей и на кухне - фанера. В "большой" комнате тоже ковер.
Обогреватель большой еще не установлен, потому что надо к нему проводку сделать. Всё стало из-за Марининой болезни. "Раз в год я буквально умираю". Был тяжелый приступ, и нога тоже отнималась. Несколько дней как Марина может ходить (и даже резво, встретила меня наулице и потом проводила уже по темнющим закоулкам - там же как в деревне, кое-где глаз коли, хорошо, фонарик у меня был). Это затормозило многие дела и помешало Марине писать на форуме.
С устройством на работу пока никак. Пыталась уборщицей в "Дикси", пыталась на почту - нигде не взяли. Думаю, если не переживая упорно и тупо искать и искать, Бог даст найти.
Сева с сентября ходит в логопедическую группу детского сада, спасибо руководству садика - его взяли еще до оформления необходимых документов; но теперь документы наконец полностью оформлены, ура! - и он там на законных основаниях.
При мне был испечен в мультиварке яблочный пирог.
Марина всех больше чем благодарит - слов не находит. Надеюсь, хотя бы просто перечислит сама, кого и за что.
Я сама сегодня усталая, так что наверное забыла многое. В саму-то пятницу, пока не добралась до дому, думала, что напишу много про эти два часа у них... а вот сейчас тоже повыскакивало всё из головы. Потом наверняка дополню.
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Елена от 18.10.2015, 21:13:33
Вот, там я поместила забор (как видите, в сумерках). А вот вожделенное окно.
Кстати, Марина передала мне массу чеков, но я еще не могу их отсканировать (да и нужды вообще-то нет).
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Елена от 18.10.2015, 21:17:43
Ну, и осталась у меня только одна фотка - коврик перед Севиной кроваткой. Делюсь  :)
Там еще виден текстильный шкаф. А аналогичный шкафчик для обуви пока больше пригодился в качестве такой вешалочки для вещей... В общем, мебельную проблему явно надо решать дальше.
Да, забыла сказать. С линолеумом проблема еще потому, что на кухне из-за отсутствия отопления по стенам будет течь. В комнате в одном из верхних углов - плесень, как с ней бороться? Как поклеить обои (или как покрасить комнату), если отодрать старые обои нельзя - тогда стенки просто сыплются, перегородочные? В общем, много там таких частных деталей...
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Совет Фонда помощи от 18.10.2015, 21:31:04
Рекомендуют жидкость "Белизна", она дает симптоматический эффект, и не навсегда, зато недорого. А навсегда, это цепочка из нескольких мероприятий.
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Влaдислав от 18.10.2015, 21:37:36
Ну, и осталась у меня только одна фотка - коврик перед Севиной кроваткой. Делюсь  :)
Там еще виден текстильный шкаф. А аналогичный шкафчик для обуви пока больше пригодился в качестве такой вешалочки для вещей... В общем, мебельную проблему явно надо решать дальше.
Да, забыла сказать. С линолеумом проблема еще потому, что на кухне из-за отсутствия отопления по стенам будет течь. В комнате в одном из верхних углов - плесень, как с ней бороться? Как поклеить обои (или как покрасить комнату), если отодрать старые обои нельзя - тогда стенки просто сыплются, перегородочные? В общем, много там таких частных деталей...
Я что-то пропустил. Это вообще-то чьё жильё? В чьей собственности?
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Людмила Миняева от 18.10.2015, 21:37:57
"Белизна" вроде по дереву хорошо,  медный купорос не лучше будет?
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Влaдислав от 18.10.2015, 21:41:06
"Белизна" вроде по дереву хорошо,  медный купорос не лучше будет?
От домового гриба спасения нет. Он боится только суш и хорошее проветривание.
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Елена от 18.10.2015, 22:16:00
Я что-то пропустил. Это вообще-то чьё жильё? В чьей собственности?
В собственности Севиной мамы. Прописаны там все трое - дочь, мать и Сева.
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Влaдислав от 18.10.2015, 22:26:32
В собственности 
Попадалово. Была б муниципалка, то можно было бы попробовать признать аварийным
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Лола (brodyaga13) от 19.10.2015, 06:46:24
Попадалово. Была б муниципалка, то можно было бы попробовать признать аварийным
аварийным (ветхим жильем) могут признать многоквартирный дом, не частный сектор.

Вот тут мастер неплохо рассказывает о препаратах для устранения грибка и плесени: http://dveridomaster.ru/teoriya/gribok-na-stenax-chto-delat/.html (http://dveridomaster.ru/teoriya/gribok-na-stenax-chto-delat/.html)
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Людмила Ан от 19.10.2015, 08:50:50
Мариночка, может какие-нибудь лекарства нужны? Чтобы хотя бы приступ снять? Не стесняйтесь пожалуйста, пишите. :-* 

Про линолеум: а может тогда просто фанеру лаком покрыть? Лак будет защищать дерево от влаги, а то фанера скоро покоробится.

Что касается грибка, то как временный вариант, учитывая, что старые обои отрывать сейчас нельзя, то может быть сначала пройтись по местам поражения жесткой щеткой, а сверху наклеить новые обои? В состав многих клеев для обоев сейчас входят и антигрибковые средства.
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Влaдислав от 19.10.2015, 09:01:25
аварийным (ветхим жильем) могут признать многоквартирный дом, не частный сектор.
Да, Лола, Вы подтвердили мой пост

Вот тут мастер неплохо рассказывает о препаратах для устранения грибка и плесени: http://dveridomaster.ru/teoriya/gribok-na-stenax-chto-delat/.html (http://dveridomaster.ru/teoriya/gribok-na-stenax-chto-delat/.html)
ТАк у Марины Валентиновны дом из дерева, а тут советы про кирпич, бетон
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Лола (brodyaga13) от 19.10.2015, 09:13:38
ТАк у Марины Валентиновны дом из дерева, а тут советы про кирпич, бетон
там дальше на странице ссылка на статью по обработке дерева есть
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Елена от 20.10.2015, 11:49:46
Забыла написать: мы обмерили наконец Севу (именно - мы с Севой, он же любит и знает цифры, он у меня "считывал" с сантиметровой ленты). Сделали первую метку на косяке  :)
Рост 123
Обхват талии - 66
обхват груди - 70
бедер - 73
Длина рукава (от верхнего шва до манжеты) - 40
обхват головы - 50

Насчет роста - Марина сокрушалась, что вот купили колготки, на которых указан рост 140 см, а они ему практически малы оказались...
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Елена от 20.10.2015, 12:04:49
Сегодня утром получила паническое письмо от Марины, перезвонила ей, она уже немного отошла от паники и, надеюсь, сегодня сделает заявку на работу муниципального электрика...
Цитировать
Новости у меня не веселые.....
В воскресенье весь день вырубало свет. Отключится - я включу (там такие кнопочки на автомате есть), через некоторое время снова отключается... и так раз 7. У меня уже и компьютер выключен,  горит только свет и холодильник работает - все равно пробки вышибает...
Вчера приготовила обед - мультиварку с плиткой по очереди включала. Вечером компьютер включила - свет вырубился снова, и вырубился так, что уже не включается, не работает ни одна розетка по всей длине стены, и в маленькой комнате розетка не работает. Рабочая розетка только у кресла (противоположная стена). Переставила компьютер обратно туда, где был (я его перетащила к окну в глупой надежде выкрутиться и купить стол компьютерный и кресло... ну, посмотреть, представить, как бы было... что уж теперь)... Сейчас к этой же розетке подключен  холодильник (через удлинитель, провода через всю комнату) и всю ночь нагреватель работал (в маленькой комнате не к чему подключить)
Елена Викторовна, я не знаю что делать, вообще не понимаю...
В субботу начала  канаву чистить. Немного почистила - поняла, что если продолжу, то свалюсь снова (со спиной-ногой я свалилась после того, как эти большие доски через забор покидала и сложила), а канаву прибирать надо, чистить надо (сосед недолго думая три тысячи спросил... я отказалась, думаю, сама сделаю потихоньку... а я и потихоньку не смогу)
...С линолеумом что то решать - что?
Вчера по Севиным ходила  к фтизиатру - не принимал... Значит, в среду надо идти снова...
И с азербайджанцами ругаться сил уже нет (заходят в огород как к себе домой), калитка-то на веревочку закрывается... делать надо замки и хоть какой то звонок... где, на что, как я могу... и со светом теперь что? Мне делали ужасные люди, сделали плохо (когда Миша смотрел на все, так и сказал - электрик)... Чего ждать?
Очень боюсь снова разболеться (хотя не должна, кризис прошел... а вот боюсь)
Правда, я почему-то так вымоталась, что ничего не понимаю... и сил как то нет...
 
 "как зиму будем зыть ,как зиму будем зыть?  нисего, плозивем, сейчас поузынаем и спать лязем, уклоемся потеплее, нисего нисего плозывем"
 после того ,как мы поняли, что розетки по всей стене не работают - Сева заговорил... и я вдруг поняла: он повторяет мои слова с моими интонациями - всё то, что я говорила прошлой зимой... он всё помнит.
 
Извините за такое  бестолковое письмо........
Сколько протянет эта розетка? смогу ли я прочитать Ваш ответ?
А еще до больницы хотела с утра добежать, там санитарка нужна ... добегу,как Севу отведу.

Ну вот, я Марине Валентиновне сказала, чтобы электрика вызывала и чтобы всё там им сделали, причем электрик чтоб был муниципальный, не в их интересах делать аварийную проводку. Ясное дело, что это не бесплатно, но это прям начало и конец всего, нормальное электроснабжение - сколько надо будет, как-нибудь соберем. А то эта экономия на спичках знаете, как обходится в итоге...
Постараюсь сегодня вечером еще позвонить Марине. Давайте помолимся, чтобы с работой у нее сложилось - санитаркой или как еще, но чтобы взяли!
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Марина Валентиновна от 20.10.2015, 12:18:24
 не ..на работу не взяли ... вчера уже женщина устроилась......а объявление о вакансии только сегодня -завтра в газете напечатают (Галине женщина подсказала,которая непосредственно объявления принимает)...вот так...
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Марина Валентиновна от 20.10.2015, 12:29:43
В электросетях (это там где оплачиватся электроэнергия )  электрика не..." обращайтесь в свою управляющую компанию" ,  позвонила в упр.компанию,на квитанции указан только телефон бухгалтерии, мне ответили ,что раз у вас нет другого телефона на квитанции значит вам надо звонить в аварийную службу...нашла с трудом телефон аварийной службы круглосуточный  и.конечно.он не отвечает....по контактному телефону  не дозвонилась,жду когда закончится обед..и буду снова звонить (еще вопрос к ним ли мне надо) узнавать..и дальше  искать......я спокойная как удав   как то все равно становится...
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Влaдислав от 20.10.2015, 12:33:18
В электросетях (это там где оплачиватся электроэнергия )  электрика не..." обращайтесь в свою управляющую компанию" ,  позвонила в упр.компанию,на квитанции указан только телефон бухгалтерии, мне ответили ,что раз у вас нет другого телефона на квитанции значит вам надо звонить в аварийную службу...нашла с трудом телефон аварийной службы круглосуточный  и.конечно.он не отвечает....по контактному телефону  не дозвонилась,жду когда закончится обед..и буду снова звонить (еще вопрос к ним ли мне надо) узнавать..и дальше  искать......я спокойная как удав   как то все равно становится...
Аварийщики только отключают неисправное. Надо искать просто электрика
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Эрмина от 20.10.2015, 12:42:50
.я спокойная как удав   как то все равно становится...
Не отчаивайтесь!  :-*
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Людмила Миняева от 20.10.2015, 12:48:55
Марина,  самое плохое, надеюсь, позади. Божьей помощи Вам. Жалко, сами пока не можем подъехать.
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Марина Валентиновна от 20.10.2015, 12:51:33
Не отчаивайтесь!  :-*
  не, не буду отчаиваться)
  Спасибо Эрмина!
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Людмила Ан от 20.10.2015, 12:53:49
Марина, не переживайте!
Елена Викторовна права, надо не переживая, тупо искать работу и она обязательно найдется.
А пока она ищется, можно пока порешать проблемы со здоровьем. И бытовые проблемы решить.

По поводу электрики:
Марина, пожалуйста, не экономьте на ней!  Сколько скажут, столько будем собирать. ::)
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Марина Валентиновна от 20.10.2015, 12:55:35
Марина,  самое плохое, надеюсь, позади. Божьей помощи Вам. Жалко, сами пока не можем подъехать.

 конечно позади)
 Спасибо.
 вот приедете в гости а у меня везде порядок и все работает) 
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Марина Валентиновна от 20.10.2015, 12:59:33
Марина, не переживайте!
Елена Викторовна права, надо не переживая, тупо искать работу и она обязательно найдется.
А пока она ищется, можно пока порешать проблемы со здоровьем. И бытовые проблемы решить.

 
обязательно должна найтись! только вот когда...
здоровье и подождать немного может) а вот бытовые проблемы (  скорее бы закончились уже...
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Людмила Ан от 20.10.2015, 13:22:26
Марин, настройтесь на то, что:
- работа все равно отыщется;
- здоровье подождать не может;
- бытовые проблемы не закончатся никогда. По мере решения одних будут возникать другие. :-*

Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Марина Валентиновна от 20.10.2015, 13:47:33
Марин, настройтесь на то, что:
- работа все равно отыщется;
- здоровье подождать не может;
- бытовые проблемы не закончатся никогда. По мере решения одних будут возникать другие. :-*

 хорошо ) настройки включены)
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Людмила Ан от 20.10.2015, 13:56:17

Ну вот и хорошо!
Так держать! :-*
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Марина Валентиновна от 20.10.2015, 14:10:28
 постараюсь писать как можно короче ...
 после того как так и не дозвонилась до аварийной службы(непрерывно звонила минут 10).. позвонила в" чистый город"...мне ответила милая девушка ,что раз договор  не заключен с ними(с" чистым городом") то электрик платно, только он сейчас в отпуске...как позвонить в аварийную службу она не знает..посоветовала позвонить в администрацию ,дала номер.....позвонила, дали номер якобы аварийной службы ,позвонила -отправили в свою жил. компанию..объяснила, что компании то и нет..снова дали номер- позвонила   ..и снова дали номер  -позвонила)....на пятый раз удачно -дали номер аварийной службы...в аварийной ответили ,что они делают все только до счетчика..а если договора с ними нет .то они и сделать ничего не могут..  посоветовали искать электрика(почти каждый разговор заканчивался советом искать электрика )... я сказала ,что по объявлениям на столбах искать не хочу .попросила посоветовать кого то понимающего..девушка посоветовала электрика,"который сейчас стоит рядом со мной" ,предупредила что это уже "халтурка" за деньги....с электриком я поговорила..придет сегодня вечером после пяти часов.....
переживаю что скажет...сколько....
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Олег Б. от 20.10.2015, 15:14:27
У Сергея Мельника (https://vk.com/volontermelnik) (строителя и волонтёра) есть специалисты по строительству, ремонту недвижимости и даже ремонту бытовой техники (стиральных машин, например).
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Елена от 20.10.2015, 16:42:59
У Сергея Мельника (https://vk.com/volontermelnik) (строителя и волонтёра) есть специалисты по строительству, ремонту недвижимости и даже ремонту бытовой техники (стиральных машин, например).
Ага, за семь верст киселя хлебать за 280 км из Москвы по московским расценкам + дорога (и время) искать электрика?  :-\  Думаю, в Ростове Великом вполне найдутся спецы. Полагаю, в фирме, обслуживающей полгорода ("Чистый город"), электрик вполне может быть профессиональным.
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Марина Валентиновна от 20.10.2015, 18:39:23
  электрик ушел....
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Лола (brodyaga13) от 20.10.2015, 18:47:00
  электрик ушел....
что сказал?
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Марина Валентиновна от 20.10.2015, 18:56:01
собралась ...пишу...
 что бы поставить три автомата,   на нагреватель, мультиварка+плитка , на кухню...то с материалом где то к 20 т ..точнее сказать не может.....если менять всю проводку (провода белые ,опасные и на расстоянии 10 см от пола (надо минимум 30), провода все из коробов вылетели,патроны надо менять лампочки из них не выкручиваются....еще чего то)  это с материалом где то 15 т (точнее не сказал) посмотрели ввод  внешне нормальный (и Миша говорил что нормальный и еще про "орехи"говорил), но надо смотреть...а это еще + сколько то...а с плохим материалом он не работает...и белые провода быстро пузырятся..........многое из этого я уже знала..но не все...надеялась зиму продержатся  а там как Бог даст....теперь не знаю  что.....
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Лола (brodyaga13) от 20.10.2015, 19:00:15
Не расстраивайтесь!  :-*
Все образуется.
Насчет трех автоматов я как-то не поняла... у вас сейчас какой эл.счетчик?
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Влaдислав от 20.10.2015, 19:04:16
собралась ...пишу...
 что бы поставить три автомата,   на нагреватель, мультиварка+плитка , на кухню...то с материалом где то к 20 т ..точнее сказать не может.....если менять всю проводку (провода белые ,опасные и на расстоянии 10 см от пола (надо минимум 30), провода все из коробов вылетели,патроны надо менять лампочки из них не выкручиваются....еще чего то)  это с материалом где то 15 т (точнее не сказал) посмотрели ввод  внешне нормальный (и Миша говорил что нормальный и еще про "орехи"говорил), но надо смотреть...а это еще + сколько то...а с плохим материалом он не работает...им белые провода быстро пузырятся..........многое из этого я уже знала..но не все...надеялась зиму продержатся  а там как Бог даст....теперь не знаю  что.....
Гулять, так гулять. Меняйте все выключатели, а не только розетки и патроны
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Марина Валентиновна от 20.10.2015, 19:05:11
обычный (не такой какие  на улицу выставляют) на нем автомат (коробочка  такая)  электрик посмотрел. сказал что счетчик с 2011 года , менять не надо...
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Марина Валентиновна от 20.10.2015, 19:11:04
Гулять, так гулять. Меняйте все выключатели, а не только розетки и патроны
 
 про выключатели электрик сказал что "ничего еще" , и  удивлялся  как же так сумели сделать.....
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Лола (brodyaga13) от 20.10.2015, 19:24:05
обычный (не такой какие  на улицу выставляют) на нем автомат (коробочка  такая)  электрик посмотрел. сказал что счетчик с 2011 года , менять не надо...
уже хорошо. Сколько кнопочек на коробочке?
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Марина Валентиновна от 20.10.2015, 19:39:53
квартира купилась я приехала в нее первая (дочь её только "смотрела" не жила в ней).вечером включила чайник -сразу же вышибло пробки.....если свет горит в прихожей на кухне и в комнате (в малкомнате  проводки на свет не было)- тоже пробки вышибает ... Сева с биомамой должны были приехать через несколько дней.... постаралась быстрее  найти электриков(хотя мы не расчитывали менять проводку -хозяйка заверяла ,что проводку м"меняли год назад " ) нашла (не на "столбе" .а в ЧП)...объяснила, что нужно  хорошие розетки под эл плиту ,компьютер ,телевизор..... меня понимали..уверяли,что все хорошо сделают..
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Марина Валентиновна от 20.10.2015, 19:47:02
уже хорошо. Сколько кнопочек на коробочке?


 две кнопочки черненькие
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Лола (brodyaga13) от 20.10.2015, 19:52:02
То есть, розетки меняли без смены электропроводки?
Ну, бывает...

квартира купилась я приехала в нее первая (дочь её только "смотрела" не жила в ней).вечером включила чайник -сразу же вышибло пробки.....если свет горит в прихожей на кухне и в комнате (в малкомнате  проводки на свет не было)- тоже пробки вышибает ... Сева с биомамой должны были приехать через несколько дней.... постаралась быстрее  найти электриков(хотя мы не расчитывали менять проводку -хозяйка заверяла ,что проводку м"меняли год назад " ) нашла (не на "столбе" .а в ЧП)...объяснила, что нужно  хорошие розетки под эл плиту ,компьютер ,телевизор..... меня понимали..уверяли,что все хорошо сделают..

так розетки и поменяли, наверное.  А менять надо было всю проводку.
чайник обычно 2 кВт в среднем. 2 лампочки + примерно 120 Вт... или нет? Электрики завтра придут, подскажут. Скорее всего, надо добросовестного электрика, и менять всю электропроводку, плюс взять нормальные материалы. Даже если не заморачиваться эстетикой (штробить стены и штукатурить потом), а проложить проводку в пластиковых коробах до розеток и выключателей...
Ничего невозможного. Эх, жаль, никого нету чтобы реально посмотрел, что там у вас с проводкой... а то ведь эти горе-мастера наговорят, только слушай...
 
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Лола (brodyaga13) от 20.10.2015, 19:52:24

 две кнопочки черненькие

 :( менять надо...
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Людмила Ан от 20.10.2015, 20:16:00

Я тоже думаю, что менять надо все сразу, чтобы потом к этому вопросу уже не возвращаться.
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Марина Валентиновна от 20.10.2015, 20:16:19
То есть, розетки меняли без смены электропроводки?
Ну, бывает...

так розетки и поменяли, наверное.  А менять надо было всю проводку.
чайник обычно 2 кВт в среднем. 2 лампочки + примерно 120 Вт... или нет? Электрики завтра придут, подскажут. Скорее всего, надо добросовестного электрика, и менять всю электропроводку, плюс взять нормальные материалы. Даже если не заморачиваться эстетикой (штробить стены и штукатурить потом), а проложить проводку в пластиковых коробах до розеток и выключателей...
Ничего невозможного. Эх, жаль, никого нету чтобы реально посмотрел, что там у вас с проводкой... а то ведь эти горе-мастера наговорят, только слушай...
   
 проводку делали заново  ,со старой проводкой жить было бы невозможно.....новая проводка сделана по верху (не штробили) просто в коробах провода   как выяснилось провода самые дешевые и патроны, и короба,  и коробки распределительные-все копеечное....и сделано не очень понятно как...

вот сегодня электрик мне сказал то же самое что и сосед...только сосед как то помягче говорил, по аккуратней (не который забор делал а другой сосед- электрик)
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Влaдислав от 20.10.2015, 20:20:02
   
 проводку делали заново  ,со старой проводкой жить было бы невозможно.....новая проводка сделана по верху (не штробили) просто в коробах провода   как выяснилось провода самые дешевые и патроны, и короба,  и коробки распределительные-все копеечное....и сделано не очень понятно как...

вот сегодня электрик мне сказал то же самое что и сосед...только сосед как то помягче говорил, по аккуратней (не который забор делал а другой сосед- электрик)
И раз бывает сырость не плохо бы поставить УЗО. Классно работает
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Лола (brodyaga13) от 20.10.2015, 20:26:12
   
 проводку делали заново  ,со старой проводкой жить было бы невозможно.....новая проводка сделана по верху (не штробили) просто в коробах провода   как выяснилось провода самые дешевые и патроны, и короба,  и коробки распределительные-все копеечное....и сделано не очень понятно как...

вот сегодня электрик мне сказал то же самое что и сосед...только сосед как то помягче говорил, по аккуратней (не который забор делал а другой сосед- электрик)

даже "самые дешевые провода" должны держать 2 кВт кипящего электрочайника нормально...
извините, если не очень мягко... не знаю, как сказать помягче, что скорее всего вас обманули...

Господи, помоги решить эту проблему!
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Марина Валентиновна от 20.10.2015, 20:49:57
И раз бывает сырость не плохо бы поставить УЗО. Классно работает

слово УЗО  электрики не говорили.....это тоже что то нужное и дорогое?
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Марина Валентиновна от 20.10.2015, 20:53:52
даже "самые дешевые провода" должны держать 2 кВт кипящего электрочайника нормально...
извините, если не очень мягко... не знаю, как сказать помягче, что скорее всего вас обманули...

Господи, помоги решить эту проблему!

 "2 кВт кипящего электрочайника"  не держали провода ,когда я только приехала -до замены проводки..поэтому в срочном порядке и менять стали........конечно,обманули.....поняла уже давно(((
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Влaдислав от 20.10.2015, 20:58:40
слово УЗО  электрики не говорили.....это тоже что то нужное и дорогое?
Если вдруг есть утечка тока, допустим от сырости, то УЗО срабатывает и вырубает ток.
Допустим у Вас нагрузка макс. 15А, можно поставить УЗО на 30 мА. такие стоят около 1000 руб. Просто автомат рублей 150-200
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Pandish от 20.10.2015, 21:10:16
собралась ...пишу...
 что бы поставить три автомата,   на нагреватель, мультиварка+плитка , на кухню...то с материалом где то к 20 т ..точнее сказать не может.....

Дороговато что-то... По материалам получается как максимум 4 тыс.: 3 автомата по 200 р. (это если брать качественные), провод 50 м (около 1.5 тыс.), короб 50 м (не больше 1.5 тыс.), 3 розетки по 100 р.
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Марина Валентиновна от 20.10.2015, 21:24:46
Дороговато что-то... По материалам получается как максимум 4 тыс.: 3 автомата по 200 р. (это если брать качественные), провод 50 м (около 1.5 тыс.), короб 50 м (не больше 1.5 тыс.), 3 розетки по 100 р.
  вот за работу 10-13 т +материал 5-6 т (сказал ,что материал покупает сам все чеки и отдает)...вот так посчитал сказал, что если сумма меньше получится -значит меньше....
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Марина Валентиновна от 20.10.2015, 21:28:21
Если вдруг есть утечка тока, допустим от сырости, то УЗО срабатывает и вырубает ток.
Допустим у Вас нагрузка макс. 15А, можно поставить УЗО на 30 мА. такие стоят около 1000 руб. Просто автомат рублей 150-200

1000 р ! как дорого ......почему все хорошие -нужные штуки  такие дорогие.......
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Людмила Миняева от 20.10.2015, 21:40:05
Дороговато что-то... По материалам получается как максимум 4 тыс.: 3 автомата по 200 р. (это если брать качественные), провод 50 м (около 1.5 тыс.), короб 50 м (не больше 1.5 тыс.), 3 розетки по 100 р.
Мой муж тоже говорит,  что дороговато. Только есть ли альтернатива?  А розеток надо больше.
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Pandish от 21.10.2015, 08:13:36
Мой муж тоже говорит,  что дороговато. Только есть ли альтернатива?  А розеток надо больше.

В сравнении с общей суммой розетки стоят копейки. Альтернатива - попробовать поговорить с другими электриками, сколько они возьмут за работу.
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Людмила Миняева от 21.10.2015, 08:19:41
В сравнении с общей суммой розетки стоят копейки. Альтернатива - попробовать поговорить с другими электриками, сколько они возьмут за работу.
Ну конечно. Именно это я и имела в виду. Правда, сильно вряд ли сэкономишь. Лишь бы сделали хорошо.
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Pandish от 21.10.2015, 08:22:55
  вот за работу 10-13 т +материал 5-6 т (сказал ,что материал покупает сам все чеки и отдает)...вот так посчитал сказал, что если сумма меньше получится -значит меньше....

Добавлю. 4 тыс. - это как максимум: если проводка с заземляющим контактом и сечение кабеля выбирать как положено по нормам для розеток (2.5 мм2). Если же проводка без заземляющего контакта, то провод и розетки будут ещё дешевле. Но если делать, лучше сразу, чтобы делали с заземляющим контактом, т.к. по современным нормам делать новую проводку в жилом доме без заземления нельзя. Также некоторые устройства (например, конвектор) можно подключить наглухо (без розеток). Тогда можно проложить кабель расчётным сечением с запасом. Для 2-х кВт Будет достаточно сечения 1.5 медного провода. Для жилого помещения оптимально выбрать кабель ВВГнг. Для влажных и сырых помещений лучше NYM.
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Марина Валентиновна от 21.10.2015, 09:35:34
 наступило утро  остатки паники ушли.....
начну по порядку ,с сентября ..
нагреватель дома стоит в коробочке ,Спасибо ,от всей души Спасибо Благодетелю!
из коробки решила не доставать пока не сделаем полы, но разговоры с соседкой (у нее муж электрик .работает в Москве)об установке нагревателя вела....полы сделаны ..сосед пришел посмотрел по удивлялся...решили делать после 25 сентября (раньше он не мог)...потом еще какие то причины  ...за это время у меня мультиварка появилась Спасибо,  Людмила!
снова пришел сосед, сечения проверял, на ввод смотрел и еще чего то смотрел снова  (что первый раз не все посмотрел) и мы решили просто  ,под нагреватель отдельно , под мультиварку +плитка,индукционная замечательная плитка Спасибо огромное !, вот только не знаю кого конкретно благодарить ....Спасибо...
вот если под плитку и мультиварку ,под нагреватель отдельные линии(не знаю как правильней) то на компьютер маленький нагреватель(а может он и не понадобится) и холодильник  вполне этой страшной проводки хватит...и еще на кухне убрать розетки от стены ,которая течет..и еще какие то мелочи..... так мы решили... сразу же он начать не мог ...потом я заболела.. .потом у него времени не было..а сейчас срочная работа появилась, вот на эти выходные  он не приезжал.... я как то не очень беспокоясь его ждала.....пока не вырубились розетки.... и  паника началась.....уж простите меня.... к сегодняшнему утру успокоилась...и вот что у меня получилось...          нам нужно тепло- линия под нагреватель.
                                                                                                                     нужно готовить   - линия под плитку и мультиварку
                                                                                                                     нужно чтоб свет горел в комнатах - поменять патроны
и нет никакой необходимости всю проводку менять..компьютер свет холодильник она(проводка ) выдержит, а если не дай Бог!
перестанет работать .то у меня же останутся рабочими линии от нагревателя и мультиварки.....вот тогда уже и думать...тем более квест "найди электрика" я уже прошла........вот такие мысли...
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Марина Валентиновна от 21.10.2015, 09:47:20
Добавлю. 4 тыс. - это как максимум: если проводка с заземляющим контактом и сечение кабеля выбирать как положено по нормам для розеток (2.5 мм2). Если же проводка без заземляющего контакта, то провод и розетки будут ещё дешевле. Но если делать, лучше сразу, чтобы делали с заземляющим контактом, т.к. по современным нормам делать новую проводку в жилом доме без заземления нельзя. Также некоторые устройства (например, конвектор) можно подключить наглухо (без розеток). Тогда можно проложить кабель расчётным сечением с запасом. Для 2-х кВт Будет достаточно сечения 1.5 медного провода. Для жилого помещения оптимально выбрать кабель ВВГнг. Для влажных и сырых помещений лучше NYM.
   вот мне говорит электрик цену..спрашиваю что ж так дорого..и он мне все спокойно объяснил ) цены на материал не знаю  сложность работы не представляю...вот даже торговаться аргументировано не могу...когда договаривалась о полах у меня в голове и цены на разные виды работ и на материал прочно держались... а тут как то все быстро получилось ..
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Людмила Ан от 21.10.2015, 10:10:34
Если этот электрик из "чистого города", то они, видимо, как монополисты диктуют свои цены.
Мне кажется все же, что менять надо сразу и все, чтобы потом опять не пришлось доделывать или переделывать.

А я не поняла, почему стена течет? ???
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Марина Валентиновна от 21.10.2015, 10:36:35

А я не поняла, почему стена течет? ???

 да кто ж её знает , что она течет((((
 это стена на кухне с другой стороны к ней пристроена веранда, и видимо где то на стыках крыша протекает...не сильно протекает ,не много.
 трубы отопления на кухне шли по верху и внизу  , наверное когда топили стена прогревалась и не текла....так как отопления у нас не было, в ноябре вся стена была черная от подтеков   ,по этой стене стояли кухонный стол и холодильник ..пришлось переехать в комнату ...
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Людмила Миняева от 21.10.2015, 11:18:21
Возможно, просто конденсат. Влажность + холодная стена.
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Марина Валентиновна от 21.10.2015, 11:38:30
Возможно, просто конденсат. Влажность + холодная стена.

 да ,наверное ,на кухне все же теплее было .чем на улице...
 и по этой стене две розетки...убирать их надо...
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Людмила Ан от 21.10.2015, 13:54:32
Марина, загляните пожалуйста в личку.
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Марина Валентиновна от 22.10.2015, 09:13:10
созвонилась с электриком .сейчас ему некогда разговаривать... во второй половине дня приедет , еще раз посмотреть сколько конкретно работы , посчитать материалы...... и обо всем напишу.
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Людмила Миняева от 22.10.2015, 09:22:07

 да ,наверное ,на кухне все же теплее было .чем на улице...
 и по этой стене две розетки...убирать их надо...
Розетки с этой стены, конечно, убирать. Но еще и искать причины влажности и устранять. Отапливать и вентилировать кухню - обязательно. Можно поставить маломощный масляный обогреватель к этой стене. Плюс утеплить ее. Сейчас погода сухая. Если стенка мокнет - однозначно конденсат
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Марина Валентиновна от 22.10.2015, 09:34:27
нет сейчас стена не мокнет...наверное ,разница температуры не большая....
в электротоварах(магазин рядом с домом) спрашивала консультанта о воздушных пушках, сказал ,что мало электроэнергии берут и греют хорошо... цена пушки 1500 т (деньги были ,но брать не стала, так ,как это дорогой магазин ,если у них 1500 т. то запросто можно найти дешевле...просто поисками еще не занималась
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Людмила Ан от 22.10.2015, 09:48:33
Надо у знающих мужчин спросить: насколько эта пушка будет эффективна.
Кухня у Вас небольшая, метров 8?
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Людмила Ан от 22.10.2015, 09:49:58
Розетки с этой стены, конечно, убирать. Но еще и искать причины влажности и устранять. Отапливать и вентилировать кухню - обязательно. Можно поставить маломощный масляный обогреватель к этой стене. Плюс утеплить ее. Сейчас погода сухая. Если стенка мокнет - однозначно конденсат

Мне кажется, это разумно.
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Влaдислав от 22.10.2015, 09:50:47
нет сейчас стена не мокнет...наверное ,разница температуры не большая....
в электротоварах(магазин рядом с домом) спрашивала консультанта о воздушных пушках, сказал ,что мало электроэнергии берут и греют хорошо... цена пушки 1500 т (деньги были ,но брать не стала, так ,как это дорогой магазин ,если у них 1500 т. то запросто можно найти дешевле...просто поисками еще не занималась
:o зачем пушка? Потребляет она как любое другое открытого накала + встроенный вентилятор, который со временем начинает шуметь
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Людмила Ан от 22.10.2015, 10:01:27
Владислав, а что Вы думаете про предложение Людмилы Миняевой? Мне кажется, что вполне.
Это все-таки лучше, чем пушка.
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Людмила Миняева от 22.10.2015, 10:07:52
Кухня там, насколько помню, квадрата четыре. Из расчета 1кВт на 10 квадратов надо 400 ватт.
Бывают такие небольшие обогреватели.
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Влaдислав от 22.10.2015, 10:08:17
Владислав, а что Вы думаете про предложение Людмилы Миняевой? Мне кажется, что вполне.
Это все-таки лучше, чем пушка.
Я не понял,в чём суть предложения Людмилы. Когда стена мокнет? Если только зимой, то надо утеплять, если в дождь, то протечка. Не видя ничего не сказать. Вот если бы Марина Валентиновна фоткала свои проблемки, то можно было бы хоть какую-то картину иметь. А затыкать все дела нагревательными приборами вряд ли получится, т.к. непонятки с электричеством.
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Людмила Ан от 22.10.2015, 10:27:54
Розетки с этой стены, конечно, убирать. Но еще и искать причины влажности и устранять. Отапливать и вентилировать кухню - обязательно. Можно поставить маломощный масляный обогреватель к этой стене. Плюс утеплить ее. Сейчас погода сухая. Если стенка мокнет - однозначно конденсат

Ну и конечно же искать протечки на крыше.
К сожалению, Марине нечем фотографировать...
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Марина Валентиновна от 22.10.2015, 12:16:05
Надо у знающих мужчин спросить: насколько эта пушка будет эффективна.
Кухня у Вас небольшая, метров 8?
почти 5 кв м.
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Марина Валентиновна от 22.10.2015, 12:21:09
:o зачем пушка? Потребляет она как любое другое открытого накала + встроенный вентилятор, который со временем начинает шуметь
   не то чтоб именно пушка , просто она вся такая беленькая ,форма у нее симпатичная , потребляет мало (мне очень подробно её расхваливали) , прежде чем купить я бы спросила на форуме и по ценам бы подробно расписала... а так просто о ней думала симпатичная она
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Влaдислав от 22.10.2015, 12:24:24
   не то чтоб именно пушка , просто она вся такая беленькая ,форма у нее симпатичная , потребляет мало (мне очень подробно её расхваливали) , прежде чем купить я бы спросила на форуме и по ценам бы подробно расписала... а так просто о ней думала симпатичная она
:D Понял. Беленькая и симпатичная. Согласен, что это важнейшие критерии в выборе. Вот бы еше и пушистости
А марка какая?
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Марина Валентиновна от 22.10.2015, 12:29:36
Я не понял,в чём суть предложения Людмилы. Когда стена мокнет? Если только зимой, то надо утеплять, если в дождь, то протечка. Не видя ничего не сказать. Вот если бы Марина Валентиновна фоткала свои проблемки, то можно было бы хоть какую-то картину иметь. А затыкать все дела нагревательными приборами вряд ли получится, т.к. непонятки с электричеством.
даже когда сильный дождь стена не мокрая ..может быть у потолка и есть не большая сырость, но мне ж не разглядеть) но по стенам не течет никак..а вот зимой вся стена от потолка до пола по чернела от подтеков и капель....еще же и пол был никакой(главное знать куда не вставать.чтоб дальше проваливаться не начал) наверное и из под пола холод шел ..хотя  не знаю под полом наверное такая же температура ,как на кухне была... 
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Влaдислав от 22.10.2015, 12:32:56
даже когда сильный дождь стена не мокрая ..может быть у потолка и есть не большая сырость, но мне ж не разглядеть) но по стенам не течет никак..а вот зимой вся стена от потолка до пола по чернела от подтеков и капель....еще же и пол был никакой(главное знать куда не вставать.чтоб дальше проваливаться не начал) наверное и из под пола холод шел ..хотя  не знаю под полом наверное такая же температура ,как на кухне была...
Так это не протечка, а обычное промерзание. Поможет только утепление стены.
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Марина Валентиновна от 22.10.2015, 12:33:56
:D Понял. Беленькая и симпатичная. Согласен, что это важнейшие критерии в выборе. Вот бы еше и пушистости
А марка какая?

 
 не помню марку ) но точно не Китай..
 искала бумагу А-4 , в электротовары забежала  а там пушки эти , спросила .рассказали  .взяла бумагу и пошла дальше.....это недели три назад было....
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Марина Валентиновна от 22.10.2015, 13:03:55
электрик ушел  ..в субботу придет делать
очень важны Ваши советы и замечания .до субботы время еще есть..
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Марина Валентиновна от 22.10.2015, 13:18:39
 договорились так в выходные делает три линии (нагреватель ,мультиварка +плитка, и на кухне сказал обязательно линия нужна, если ,даже и маломощный нагреватель) , меняет патроны, отключает розетки на кухне , ...посчитал материал сказал что к 3 т , потому что берет хорошие провода и т.д.  ,деньги за материал с меня не взял, сказал ,что все сам купит и чеки привезет, за работу возьмет в районе 10 т  "а там посмотрим"   потому ,что ничего не понятно с вводом.......куда идет провод , как что подсоединяли....сказал .что ,когда уже будет со счетчиком разбираться,все подключать , скажет точно нужно менять ввод или нет.. значит + еще 3-4 т надо будет ..... вот такой расчет...
 про УЗО.сказал, что нет смысла , от влажности будет часто отключатся..."включите .он снова отключится, влажность то никуда не денется, ну и перегорит в итоге"
приготовилась слушать советы и замечания
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Людмила Ан от 22.10.2015, 13:25:06
Я тоже приготовилась слушать
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Влaдислав от 22.10.2015, 13:35:58
договорились так в выходные делает три линии (нагреватель ,мультиварка +плитка, и на кухне сказал обязательно линия нужна, если ,даже и маломощный нагреватель)) , меняет патроны, отключает розетки на кухне , ...посчитал материал сказал что к 3 т , потому что берет хорошие провода и т.д.  ,деньги за материал с меня не взял, сказал ,что все сам купит и чеки привезет, за работу возьмет в районе 10 т  "а там посмотрим"   потому ,что ничего не понятно с вводом.......куда идет провод , как что подсоединяли....сказал .что ,когда уже будет со счетчиком разбираться,все подключать , скажет точно нужно менять ввод или нет.. значит + еще 3-4 т надо будет ..... вот такой расчет...
 про УЗО.сказал, что нет смысла , от влажности будет часто отключатся..."включите .он снова отключится, влажность то никуда не денется, ну и перегорит в итоге"
приготовилась слушать советы и замечания
Ничего не понял, Марина Валентиновна, но это моё обычное состояние. Давайте начнём с начала.  Вам Лола задавала вопрос, какой у Вас счетчик. На циферблате есть буковки и цифирки разные. Их бы сюда написали бы. Какие сейчас стоят автоматы. Там тож цифирки и буковки. Что электрик имеет ввиду под вводом? Автоматы он меняет? Ели да, то на какие по току? Какой купит провод? Если Вы убираете розетки с влажной стены, то где еще влажно и будет вырубать УЗО? Как будет скреплять провода в разветвительных коробках?
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Pandish от 22.10.2015, 13:36:17
электрик ушел  ..в субботу придет делать
очень важны Ваши советы и замечания .до субботы время еще есть..

1. Розетки желательно сразу ставить с заземляющим контактом и провод тянуть 3-х жильный (независимо от того, что в щитке нет заземления).
2. Если возможность есть, поставить УЗО (хотя бы общее на все цепи).
3. Как я уже выше писал, оптимально использовать кабель ВВГнг (медный одножильный). А то часто экономят и делают разводку многожильным проводом ПВС.

В остальном сложно что-то сказать, не видя электрики на месте. Должен решать электрик.
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Влaдислав от 22.10.2015, 13:38:13
1. Розетки желательно сразу ставить с заземляющим контактом и провод тянуть 3-х жильный (независимо от того, что в щитке нет заземления).
 
А к чему заземлять, Владимир, если там скорее всего воздушный двужильный ввод?
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Pandish от 22.10.2015, 13:51:38
про УЗО.сказал, что нет смысла , от влажности будет часто отключатся..."включите .он снова отключится, влажность то никуда не денется, ну и перегорит в итоге"
приготовилась слушать советы и замечания

Вот это однозначно неправильно. У нас во всех домах дачных стоят УЗО и ничего нигде просто так не отключается. Оно должно отключаться, если происходит утечка тока на землю, минуя щиток. Если ток потечёт через корпус какого-либо неисправного прибора или, что ещё хуже, через человека на землю, оно сразу должно отключиться, обесточив цепь. В этом и есть его смысл.  Поэтому если оно отключается, нужно разбираться с причиной утечки, а не убирать УЗО. Более того, у меня стоят высокочувствительные УЗО на розетки в ванной и ничего никогда не отключалось просто так из-за влажности. Естественно, в ванной всегда влажность. Были отключения, когда случилась неисправность ТЭНа в водонагревателе и он стал пробивать на воду (это смертельно опасно). Поэтому оно и отключалось. Естественно, ТЭН был заменён и после этого отключений не было. Другая ситуация - бывает, когда само УЗО выходит из строя и начинает всё время отключаться. Но с таким я сталкивался только у дешёвых УЗО. Итак, выводы:

1. УЗО поставить на всё - очень желательно, на водонагреватель и розетки в ванной - обязательно.
2. Ставить УЗО только качественное известных фирм, например: Legrand, Shneider, ABB.
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Марина Валентиновна от 22.10.2015, 13:57:01
на счетчике; 600 г/кW-H   10-40A  220v 50Hz
на автомате:     на красной полоске ABB ,  над кнопочкамиSH-201L C25 230/400V     4500 -3 
сказал что автомат хороший и про счетчик сказал ,что нормальный счетчик..
 под вводом имелось ввиду ,от счетчика и на чердак потом к проводам ,которые на улицу выходят....просто непонял он как все там соединяется....про провод который идет поулице от столба к дому сказал ,что нормальные провода....
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Pandish от 22.10.2015, 13:58:57
А к чему заземлять, Владимир, если там скорее всего воздушный двужильный ввод?

В наших воздушных линиях одна линия - это фаза, а вторая - это нейтраль, совмещённая с землёй (N+PE). Заземление, как правило на подстанции. Но по правилам также должно быть повторное заземление у дома. А у кого оно есть в реальности??? В щитке дома происходит разделение нулевого проводника на ноль и землю. Поэтому до УЗО можно заземление объединить с нулём (проверив потенциал между нулём и землёй) либо вообще его пока не подключать. Но в любом случае если уж сейчас делают отдельные линии, лучше сразу проложить их с земляным контактом, чтобы потом всегда можно было просто подключить землю, а не менять опять проводку и розетки.
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Влaдислав от 22.10.2015, 14:03:17
В наших воздушных линиях одна линия - это фаза, а вторая - это нейтраль, совмещённая с землёй (N+PE). Заземление, как правило на подстанции. Но по правилам также должно быть повторное заземление у дома. А у кого оно есть в реальности??? А уже в щитке дома до УЗО происходит разделение нулевого проводника на ноль и землю. В данном случае его, скорее всего, нет. Тогда можно заземление объединить с нулём (проверив потенциал между нулём и землёй) либо вообще его пока не подключать. Но в любом случае если уж сейчас делают отдельные линии, лучше сразу проложить их с земляным контактом, чтобы потом всегда можно было просто подключить землю, а не менять опять проводку и розетки.
:D Вы ж понимаете, что энергетики НИКОГДА не сделают то что теперь требуется. Хотя конечно, это мелочи и экономия только в цене провода и розеьлк
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Марина Валентиновна от 22.10.2015, 14:03:32
1. Розетки желательно сразу ставить с заземляющим контактом и провод тянуть 3-х жильный (независимо от того, что в щитке нет заземления).
2. Если возможность есть, поставить УЗО (хотя бы общее на все цепи).
3. Как я уже выше писал, оптимально использовать кабель ВВГнг (медный одножильный). А то часто экономят и делают разводку многожильным проводом ПВС.

В остальном сложно что-то сказать, не видя электрики на месте. Должен решать электрик.
слова "трехжильный " говорили, но еще уточню 
сказал что закупит материал в субботу  .я вечером позвоню уточню про ВВГнг  , Слово"медный" электрик говорил
  про УЗО  спрошу еще раз... про "общие цепи " не говорили
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Pandish от 22.10.2015, 14:07:07
слова "трехжильный " говорили, но еще уточню 
сказал что закупит материал в субботу  .я вечером позвоню уточню про ВВГнг  , Слово"медный" электрик говорил
  про УЗО  спрошу еще раз... про "общие цепи " не говорили

Провод обязательно медный одножильный (внутри изоляции 3 одножильных проводника). Самый оптимальный вариант - ВВГнг. Если у Вас  электронагреватель воды, УЗО нужно поставить обязательно.
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Марина Валентиновна от 22.10.2015, 14:08:47
В

1. УЗО поставить на всё - очень желательно, на водонагреватель и розетки в ванной - обязательно.
2. Ставить УЗО только качественное известных фирм, например: Legrand, Shneider, ABB.

еще раз поговорю об УЗО  ..он сказал. что в кафе поставили и это не есть хорошо -отключается все время, и "дорогое зараза" ...
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Влaдислав от 22.10.2015, 14:10:55
еще раз поговорю об УЗО  ..он сказал. что в кафе поставили и это не есть хорошо -отключается все время, и "дорогое зараза" ...
Так это они могли поставить плохой. Владимир написал нормальных производителей.
УЗО обеспечивает безопасность, т.е. жизнь
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Pandish от 22.10.2015, 14:12:18
еще раз поговорю об УЗО  ..он сказал. что в кафе поставили и это не есть хорошо -отключается все время, и "дорогое зараза" ...

Дорогое. Но оно того стоит.
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Pandish от 22.10.2015, 14:14:55
еще раз поговорю об УЗО  ..он сказал. что в кафе поставили и это не есть хорошо -отключается все время, и "дорогое зараза" ...

Либо у них где-то утечка (что-то неисправно или что-то заливает водой), либо что-то неправильно подключили (например, для УЗО важно как подключить фазу и ноль в отличии от автоматов) либо само УЗО неисправно.
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Марина Валентиновна от 22.10.2015, 14:22:21
Так это они могли поставить плохой. Владимир написал нормальных производителей.
УЗО обеспечивает безопасность, т.е. жизнь


 позвоню вечером -категорически настою на УЗО марки производителей записала....
 о влажности...в прихожей ,где счетчик стоит..тоже  влажность...дома же старые...
 счетчик стоит у двери на веранду ... сегодня , когда электрик сказал о влажности. спросила, можно ли перенести счетчик...  "зачем переносить ,он у вас хорошо стоит"- ответил электрик...

все советы перечитаю-запомню ,  незнакомые слова выпишу ,и вечером позвоню...

только вот видно ,что электрик толковый , ну , такое у меня впечатление создалось(может от того,что ничего в электричестве не понимаю)...
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Влaдислав от 22.10.2015, 14:24:12


 позвоню вечером -категорически настою на УЗО марки производителей записала....
 о влажности...в прихожей ,где счетчик стоит..тоже  влажность...дома же старые...
 счетчик стоит у двери на веранду ... сегодня , когда электрик сказал о влажности. спросила, можно ли перенести счетчик...  "зачем переносить ,он у вас хорошо стоит"- ответил электрик...

все советы перечитаю-запомню ,  незнакомые слова выпишу ,и вечером позвоню...

только вот видно ,что электрик толковый , ну , такое у меня впечатление создалось(может от того,что ничего в электричестве не понимаю)...
Переносить счётчик сложная задача, т.к. к этому делу надо ваш энергосбыт подключать
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Влaдислав от 22.10.2015, 14:25:06
Либо у них где-то утечка (что-то неисправно или что-то заливает водой), либо что-то неправильно подключили (например, для УЗО важно как подключить фазу и ноль в отличии от автоматов) либо само УЗО неисправно.
Да китай поставили и он срабатывает по своему желанию  8)
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Марина Валентиновна от 22.10.2015, 14:55:11
не выдержала позвонила электрику,Алексей его зовут...сказал , если хотите ,поставлю УЗО, только вышибать будет..влажность у вас......сказал что надо три штуки на каждую линию и (снова"дорогие заразы") про производителя когда назвала марки "да,да,конечно,Китай не беру" про провода: " да ,да ВВГнг, да,да медный ,одножильный "
 все ли я спросила?
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Pandish от 22.10.2015, 15:56:16
не выдержала позвонила электрику,Алексей его зовут...сказал , если хотите ,поставлю УЗО, только вышибать будет..влажность у вас......сказал что надо три штуки на каждую линию и (снова"дорогие заразы") про производителя когда назвала марки "да,да,конечно,Китай не беру" про провода: " да ,да ВВГнг, да,да медный ,одножильный "
 все ли я спросила?

С учётом того, что 3 штуки будет очень дорого и он настаивает на том, что будет вышибать - пусть пока поставит одно только на ванну (с порогом по утечке тока 30 мА), чтобы обязательно через него были включены водонагреватель и розетки в ванной. Хотя я себе не представляю, какая должна быть влажность, чтобы из-за этого выбивало УЗО. У меня на ванну стоит в 3 раза чувствительнее (порог по утечке тока 10 мА) и никогда из-за влажности не выбивало. Был ещё случай, когда выбивало УЗО когда розетку в колодце затопило водой. Но это именно затопило - вся розетка была в воде (весной). Ещё, наверно, забыли сказать, чтобы провод был с тремя проводами (с заземлением) и розетки, соответственно, тоже с заземлением.
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Елена от 22.10.2015, 16:08:30
Мужуки, дорогие вы наши, какая ванна?!!! У Марины и водопровода нет, о чем я в самом начале писала. Вода из колонки. В так называемой кухне, которая пока не используется по назначению, есть бачок с крантиком пластиковый, в который заливается вода из колонки, но так как крантик (пластиковый) давно течет и только в одном, боковом и трудно находимом, положении этого не делает, то это просто вместо ведра; а руки моем в тазике и из кружечки сливаем.
Я считаю, надо хоть новый мойдодыр купить с подогревом, но такой, чтоб не сразу ломался, с подогревом - не коротил, и крантик чтоб того... крантил нормально.
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Елена от 22.10.2015, 16:09:32
Ага, про ванну уже удалили  ;)
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Марина Валентиновна от 22.10.2015, 16:12:36
кухня она же ванна)  я там стираю(ребенка мою в комнате та как в "ванной" холодно...и кухня ,как кухня -посуду мою и котов кормлю...
многофункциональная она........кухня то)
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Людмила Ан от 22.10.2015, 16:14:04
Я считаю, надо хоть новый мойдодыр купить с подогревом, но такой, чтоб не сразу ломался, с подогревом - не коротил, и крантик чтоб того... крантил нормально.
А такие бывают?
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Pandish от 22.10.2015, 16:16:29
Мужуки, дорогие вы наши, какая ванна?!!! У Марины и водопровода нет, о чем я в самом начале писала. Вода из колонки. В так называемой кухне, которая пока не используется по назначению, есть бачок с крантиком пластиковый, в который заливается вода из колонки, но так как крантик (пластиковый) давно течет и только в одном, боковом и трудно находимом, положении этого не делает, то это просто вместо ведра; а руки моем в тазике и из кружечки сливаем.
Я считаю, надо хоть новый мойдодыр купить с подогревом, но такой, чтоб не сразу ломался, с подогревом - не коротил, и крантик чтоб того... крантил нормально.

кухня она же ванна)  я там стираю(ребенка мою в комнате та как в "ванной" холодно...и кухня ,как кухня -посуду мою и котов кормлю...
многофункциональная она........кухня то)

Простите, начальные посты не перечитывал, уже и не помню, что ванны нет. В таком случае оптимально поставить одно УЗО на все новые линии, которые будут делаться. Там провода будут новые, никак не должно просто так выбивать из-за влажности (конечно, если всё правильно подключат). И если будет мойдодыр, желательно сразу предусмотреть, чтобы он к новой розетке подключался, которая тоже через это УЗО включена будет.

Да, ещё сообразил. Врядли там найдутся в продаже такие УЗО, мощности которых хватит на 3 линии (у Вас нагревательные приборы, поэтому большой ток общий получается). Поэтому электрик и сказал, что нужно на каждую линию. Но это будет очень дорого. Тогда пусть ставят УЗО только на линию на кухню, чтобы она была и на мойдодыр в том числе.
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Влaдислав от 22.10.2015, 17:04:12
С учётом того, что 3 штуки будет 
Да входное УЗО поставить(допустим на 25А), а за ним простые автоматы 3 шт по 15 А
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Марина Валентиновна от 22.10.2015, 17:42:49
Да входное УЗО поставить(допустим на 25А), а за ним простые автоматы 3 шт по 15 А

  завтра уже Алексею позвоню-скажу,  а то сегодня он от меня устал ) материал сказал что в субботу купит.
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Влaдислав от 22.10.2015, 18:04:33
  завтра уже Алексею позвоню-скажу,  а то сегодня он от меня устал ) материал сказал что в субботу купит.
Так а как он в коробках разветвительных провода соединяет?
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Марина Валентиновна от 22.10.2015, 18:24:43
Так а как он в коробках разветвительных провода соединяет?

спрошу завтра ..... я же звоню и с форума вопросы читаю)
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Людмила Ан от 22.10.2015, 18:26:23
Так а как он в коробках разветвительных провода соединяет?

А как надо? ???
Вы нас сориентируйте пожалуйста, чтобы Марине завтра было проще разговаривать с электриком.
Ох, как же это все сложно...
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Pandish от 22.10.2015, 18:29:12
Да входное УЗО поставить(допустим на 25А), а за ним простые автоматы 3 шт по 15 А

Так перегрузка УЗО может случиться. Суммарный ток автоматов должен быть на ступень ниже, чем то УЗО. Если УЗО на 25А, значит суммарный ток по автоматам не больше 20А.
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Влaдислав от 22.10.2015, 18:30:38
А как надо? ???
Три варианта:
1. Обжим
2. Сварка
3. Пайка

Обычно чайники делают скрутку. Продвинутые чайники ставят клемники
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Влaдислав от 22.10.2015, 18:45:23
Так перегрузка УЗО может случиться. Суммарный ток автоматов должен быть на ступень ниже, чем то УЗО. Если УЗО на 25А, значит суммарный ток по автоматам не больше 20А.
Совершенно не обязательно, что входной должен быть больше суммы остальных. У мня в квартире входной на 60А, а суммарно вторичников почти на 100А.УЗО на 25 я взял, т.к. сейчас там стоит 25А, согласно того, что написала Марина Валентиновна, хотя счетчик и 40 позволяет. Правда не  ясно что там от столба до дома
 По идее на кухню надо 15А, а на остальное хватит и по 10А
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Марина Валентиновна от 22.10.2015, 18:52:55
Три варианта:
1. Обжим
2. Сварка
3. Пайка

Обычно чайники делают скрутку. Продвинутые чайники ставят клемники

только," разветвительные короба" заучила), и снова новые слова "обжим", "скрутка","клемники")
вопросы с форума читаю, но хотелось бы хоть не много понимать  о чем же спрашиваю)  честно очень стараюсь понять...

Владислав, Владимир_У Спасибо Вам за помощь и советы! Огромное Спасибо!
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Pandish от 22.10.2015, 20:27:55
Совершенно не обязательно, что входной должен быть больше суммы остальных. У мня в квартире входной на 60А, а суммарно вторичников почти на 100А.УЗО на 25 я взял, т.к. сейчас там стоит 25А, согласно того, что написала Марина Валентиновна, хотя счетчик и 40 позволяет. Правда не  ясно что там от столба до дома
 По идее на кухню надо 15А, а на остальное хватит и по 10А

Ток входного автомата, конечно, может быть меньше суммы остальных. Имеется в виду, что ток УЗО должен быть больше суммы автоматов линий, которые к нему подключены. Например, если УЗО на 25А (это самый распространённый вариант), то к нему уже нельзя подключить 2 линии по 16А, т.к. может возникнуть перегрузка УЗО, а автоматы при этом отключаться не будут. Речь не о перегрузке проводки и счётчика, а о перегрузке самого УЗО. На линию розеток ставится автомат 16А. 10А будет маловато, т.к. к розеткам могут подключаться более мощные приборы (например, чайники бывают 2.7 кВт). Да и работа автомата на пределе - не лучший режим для него, он всё время будет греться, со временем выйдет из строя (даже если нормальный производитель).
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Pandish от 22.10.2015, 20:32:03
А как надо? ???
Вы нас сориентируйте пожалуйста, чтобы Марине завтра было проще разговаривать с электриком.
Ох, как же это все сложно...

Владислав правильно ответил. Лично я делаю пайкой, но так мало кто заморачивается. А вообще я думаю, это уже слишком, спрашивать у электрика, как он собрался провода соединять :) Это его работа, он и так должен это сделать нормально. Вот общие моменты с ним можно обсудить (какой тип кабеля, какие розетки, на какие линии УЗО...).
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Марина Валентиновна от 22.10.2015, 21:38:46
В соседней комнате под теплым пледом засыпает внук ..сытый, довольны), на столе лежат мандарины, в хлебнице хлеб,в холодильнике сосиски...на кресле нагло дрыхнут сытые коты ... закуталась в свою любимую -уютную толстовку ,пью чай и читаю форум, ....через окно (за зиму мы забыли ,что можно смотреть в окно -оно все заклеено было)виден новый забор, под окном нагреватель ждет подключения (и есть возможность подключить!) , мультиварка с плиткой отдыхают на столе . полочка на холодильнике (такой нужной оказалась,как тут и была!), Сева полюбил играть на полу ,на ровном, теплом полу!  ................ Чувство, не покидающее меня чувство ,что где то там  далеко среди своих дел и забот о нас думают ,о нас помнят о нас заботятся....
 
Спасибо Вам и низкий поклон!
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: елена 07 от 22.10.2015, 23:37:05
  ..он сказал. что в кафе поставили и это не есть хорошо -отключается все время, и "дорогое зараза" ...
кухня она же ванна)  я там стираю(ребенка мою в комнате та как в "ванной" холодно...и кухня ,как кухня -посуду мою и котов кормлю...
многофункциональная она........кухня то)



Марина, читаю и радуюсь за вас безмерно. Вы изменились - появился здоровый юмор в Ваших сообщениях, не унывайте больше! Все будет хорошо!
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Марина Валентиновна от 23.10.2015, 00:12:17
Марина, читаю и радуюсь за вас безмерно. Вы изменились - появился здоровый юмор в Ваших сообщениях, не унывайте больше! Все будет хорошо!

 Спасибо Вам!
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Людмила Ан от 23.10.2015, 08:26:03
Марина, читаю и радуюсь за вас безмерно. Вы изменились - появился здоровый юмор в Ваших сообщениях, не унывайте больше! Все будет хорошо!

Присоединяюсь  :-*
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Марина Валентиновна от 23.10.2015, 10:09:23
Присоединяюсь  :-*
Спасибо!
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Марина Валентиновна от 23.10.2015, 13:56:58
поговорила с электриком) , то есть ему некогда разговаривать..сказал что завтра приедет и еще раз все уточним... уже  после "уточним" он за материалом поедет.
перечитываю советы)
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Ирина_A от 23.10.2015, 14:00:43
Прям бразильский сериал...  :D
Интрига сохраняется...
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Людмила Ан от 23.10.2015, 14:37:28
Будем ждать...
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Влaдислав от 23.10.2015, 14:39:13
Прям бразильский сериал...  :D
Интрига сохраняется...
:D Так это ж ремонт, который нельзя закончить......
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Марина Валентиновна от 23.10.2015, 19:23:45
 пальто ,куртки ,из прихожей убрала .....холодильник ,стол двигать не надо -не помешают....
 к утру субботы приготовилась)
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Марина Валентиновна от 24.10.2015, 10:36:06
  нагреватель  установили  (красиво смотрится !) ставить будем  два автомата и один УЗО  (пока только сверлит и розетки устанавливает)
 про соединение проводов не спросила... провода хорошие купил.....я позднее подробно напишу
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Людмила Миняева от 24.10.2015, 10:41:22
Отлично! Ждем продолжения.  А кухню надо обязательно обогревать,  вентилировать и утеплить стену, если не хотите разрушить помещение.  Посоветуйтесь на месте - может, утеплить не поздно и сейчас. Главное, чтобы было сухо и стена просохшая.
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Марина Валентиновна от 24.10.2015, 11:06:42
 у старой хозяйки шли трубы отопления по стене и, видимо стена не была сырой ,а то бы уж давно разрушилась.....возможно если обогреваться кухня будет...то и стена сухая станет...
у нас осталась целая пачка утеплителя и два листа фанеры..это для стены подойдет?
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Влaдислав от 24.10.2015, 11:09:26
у старой хозяйки шли трубы отопления по стене и, видимо стена не была сырой ,а то бы уж давно разрушилась.....возможно если обогреваться кухня будет...то и стена сухая станет...
у нас осталась целая пачка утеплителя и два листа фанеры..это для стены подойдет?
Лучше утеплять снаружи дома.. Какой размер промерзающей стены?

Да уж, нет у ремонтов конца...
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Марина Валентиновна от 24.10.2015, 11:15:32
 про суммарный ток говорила (когда про УЗО разговаривали) , про "короба" сказал "да да ,конечно"  ..но я не поняла "обжим " или "пайка"
 нравится ,как работает пришел, со своей лесенкой и тапками). 
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Влaдислав от 24.10.2015, 11:17:49
про суммарный ток говорила (когда про УЗО разговаривали) , про "короба" сказал "да да ,конечно"  ..но я не поняла "обжим " или "пайка"
 нравится ,как работает пришел, со своей лесенкой и тапками).
Судя по всему, Вам повезло с мастером.
тьфу.тьфу.тьфу.
шоб не сглазить
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Марина Валентиновна от 24.10.2015, 11:18:09
Лучше утеплять снаружи дома.. Какой размер промерзающей стены?

Да уж, нет у ремонтов конца...
 
 да уж, ремонт....(
 эта стена соединяется с верандой -если бы не было веранды то за стеной улица..
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Марина Валентиновна от 24.10.2015, 11:20:26
Судя по всему, Вам повезло с мастером.
тьфу.тьфу.тьфу.
шоб не сглазить

уже по тому как работает понятно,что повезло! )
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Людмила Миняева от 24.10.2015, 11:41:39
у старой хозяйки шли трубы отопления по стене и, видимо стена не была сырой ,а то бы уж давно разрушилась.....возможно если обогреваться кухня будет...то и стена сухая станет...
у нас осталась целая пачка утеплителя и два листа фанеры..это для стены подойдет?
Конечно, при надлежащем обогреве и вентиляции стена будет сухая.  Но и утеплить снаружи не мешает. Только если утеплитель типа листов ваты, наверно, стоит еще изоспаном  покрыть. А фанеру проолифить.  Есть тут грамотные советчики, подскажут.
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Людмила Ан от 24.10.2015, 12:44:42
  Но и утеплить снаружи не мешает.
Да-да! Обязательно! А если стена выходит на веранду, так и совсем легко будет ее утеплить (мне так кажется).
Точки промерзания должны быть снаружи, да?
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Liza. от 24.10.2015, 12:52:07
Точки промерзания должны быть снаружи, да?

 :D
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Людмила Миняева от 24.10.2015, 12:52:51
http://www.leg-prom.ru/thermal_insulation/freezing_point/  тут про утепление. И про точку промерзания .
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Liza. от 24.10.2015, 12:56:50
Я вообще слегка фигею. Просто каша какая-то из разнообратных конкретных строительно-ремонтных советов, частью правильных, частью безграмотных. При этом советчики вообще ни разу не были на объекте. 8)
У Марины Валентиновны вроде же есть интернет... Научили бы её поиском пользоваться. И было бы ей полное счастье. :)
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Людмила Миняева от 24.10.2015, 13:06:52
Я вообще слегка фигею. Просто каша какая-то из разнообратных конкретных строительно-ремонтных советов, частью правильных, частью безграмотных. При этом советчики вообще ни разу не были на объекте. 8)
У Марины Валентиновны вроде же есть интернет... Научили бы её поиском пользоваться. И было бы ей полное счастье. :)
Ой, интернет тоже очень противоречий советчик.  Мы сейчас строительством занимаемся и очень плотно с этим столкнулись.
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Марина Валентиновна от 24.10.2015, 23:19:37
 укладывала  Севу спать,...уснула вместе с ним) проснулась ,пишу)
 Мастер ушел в 19 часов.......осталось ,только патроны поменять...розетки опасные на кухне отключены ,осталось их снять.и проч мелочи.... нагреватель повешен -греет .коты спят рядом,хорошо спят,даже на кухню за мной не побежали).
 Спасибо Вам за тепло и свет! За помощь ,советы внимание.за то что мы живем!
 Благодарю Вас!

Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Марина Валентиновна от 24.10.2015, 23:24:23
 по материалам -2834, по чекам считали.за работу сегодня не взял"все доделаю тогда и расчет"
 очень понравилось ,как работал...знает -умеет-делает......
 довольная я очень.
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Марина Валентиновна от 24.10.2015, 23:29:31
:D

 тоже считала.что точка промерзания с наружи " промерзает" где ? на улице, значит там и "точка" ,дома же тепло.
 а вот оно как...
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Марина Валентиновна от 24.10.2015, 23:30:38
http://www.leg-prom.ru/thermal_insulation/freezing_point/  тут про утепление. И про точку промерзания .
прочитала.понятно теперь)Спасибо!
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Марина Валентиновна от 24.10.2015, 23:35:30

У Марины Валентиновны вроде же есть интернет... Научили бы её поиском пользоваться. И было бы ей полное счастье. :)
 
 если набрать в Яндексе .ГУГле  вопрос и потом читать ответы-это"поиском пользоваться" ,то я умею)
 
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Марина Валентиновна от 24.10.2015, 23:46:28
Ой, интернет тоже очень противоречий советчик.  Мы сейчас строительством занимаемся и очень плотно с этим столкнулись.


 вот вот ....читаю советы -хорошо объясняют-понятно как,и почему именно так, только так делать надо.........
 следующий совет -почему "именно так, только так " делать не надо......и так все хорошо аргументировано!)

вот и выбираю"среднее арифметическое" ,ну на сколько опилок в голове хватает (мои лучший друг Винни-Пух)
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Влaдислав от 24.10.2015, 23:54:44
тоже считала.что точка промерзания с наружи " промерзает" где ? на улице, значит там и "точка" ,дома же тепло.
 а вот оно как...
Точка росы.   Вы уж не грузитесь этой расчетной частью, хотя если есть желание, то можно и прикинуть

(http://kakchtopochemu.ru/images/stories/23/formula-tochki-rosi.jpg)
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Марина Валентиновна от 24.10.2015, 23:56:21
здесь ,на форуме советы именно мне .для моих стен .полов розеток.и так все просто и спокойно, и по нескольку раз (до меня не всегда с первого раза доходит).....
 Спасибо Всем за подсказки и советы! Очень ценные советы и всегда вовремя!
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Марина Валентиновна от 25.10.2015, 00:03:39
Точка росы.   Вы уж не грузитесь этой расчетной частью, хотя если есть желание, то можно и прикинуть

(http://kakchtopochemu.ru/images/stories/23/formula-tochki-rosi.jpg)
Спасибо,Владислав!
буквы очень красивые!
Вы правы, мне лучше "не грузится этой расчетной частью" ................
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Liza. от 25.10.2015, 00:04:31
здесь ,на форуме советы именно мне .для моих стен .полов розеток.и так все просто и спокойно, и по нескольку раз (до меня не всегда с первого раза доходит).....
 Спасибо Всем за подсказки и советы! Очень ценные советы и всегда вовремя!

Увы, не совсем все эти советы грамотны. :(
Но, в общем и целом, опираться на них можно.
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Pandish от 25.10.2015, 11:14:34
по материалам -2834, по чекам считали.за работу сегодня не взял"все доделаю тогда и расчет"
 очень понравилось ,как работал...знает -умеет-делает......
 довольная я очень.

Вот это вполне адекватная цена за материалы (а если и УЗО сюда включено, то даже дёшево как-то). Слава Богу, что хороший электрик попался.
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Марина Валентиновна от 25.10.2015, 11:43:37
да это с УЗО......
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Марина Валентиновна от 25.10.2015, 11:50:22
ввод, там нормальные провода  .а вот у счетчика или до счетчика(не знаю как правильно-это те провода ,что вскрывать без разрешения нельзя)  провода заменял... позвонил начальнику энергочегото, начальник  разрешил открыть-заменить...в понедельник или среду придут опломбируют...
 все спокойно  и хорошо.....
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Марина Валентиновна от 25.10.2015, 11:51:07
Слава Богу.
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Людмила Ан от 25.10.2015, 14:12:06
  очень понравилось ,как работал...знает -умеет-делает......
 довольная я очень.

И мы довольные очень  :D
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Влaдислав от 25.10.2015, 17:00:16
да это с УЗО......
Срабатывает от сырости?

Это схема по утеплению наружной стены. http://www.isover.ru/technicalsolution/2014/#276/z
Можно делать постепенно, т.к. под крышей. И начать надо с  обработки стены антисептиком
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Людмила Ан от 25.10.2015, 17:19:18
Срабатывает от сырости?

Это схема по утеплению наружной стены. http://www.isover.ru/technicalsolution/2014/#276/z
Можно делать постепенно, т.к. под крышей. И начать надо с  обработки стены антисептиком

Именно это я и имела в виду. Спасибо, Владислав!
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Марина Валентиновна от 25.10.2015, 18:12:44
Срабатывает от сырости?

Это схема по утеплению наружной стены. http://www.isover.ru/technicalsolution/2014/#276/z
Можно делать постепенно, т.к. под крышей. И начать надо с  обработки стены антисептиком

 нет.УЗО не срабатывает) вот телефон в ней(розетке) зарядила ,хорошо зарядился )
 розетка же на противоположной стене (за стеной комната)
 а со стены ,которая течет все розетки отсоединили...

 схема для деревянного дома ,я правильно поняла?
 порядок утепления одинаков для деревянных и кирпичных домов?
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Влaдислав от 25.10.2015, 18:15:55
схема для деревянного дома ,я правильно поняла?
 порядок утепления одинаков для деревянных и кирпичных домов?
Там открывает по ссылке нужная страница и смотреть нижний чертёжик. Осталось понять какой толщины брать утеплитель
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Liza. от 25.10.2015, 22:51:00
Там открывает по ссылке нужная страница и смотреть нижний чертёжик. Осталось понять какой толщины брать утеплитель

Хотя бы 5 см изовера, уже хорошо.
Хотелось бы понять: что такое "деревянный дом"? Брус? Бревно? Лафет? Какая эффективная толщина стены? Или, может, это нечто барачного типа?
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Влaдислав от 26.10.2015, 00:44:11
Хотя бы 5 см изовера, уже хорошо.
Хотелось бы понять: что такое "деревянный дом"? Брус? Бревно? Лафет? Какая эффективная толщина стены? Или, может, это нечто барачного типа?
:D Вряд ли лафет.В российских селах не танцуют твиста (с)
 Конечно материал стены и толщину принципиально знать при утеплении, ну а  пока гадаем. Вот не знаю на чём лучше. Мне ндра на кофейной гуще, но кофе нет
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Марина Валентиновна от 26.10.2015, 06:36:29
напишу все о своем доме -бараке) дом  четырехквартирный,одноэтажный, внешние стена из кирпича ,то есть так: два кирпича+шлак+снова  два кирпича, внутри квартиры  деревянные перегородки. в каждую квартиру отдельный вход .
 ага,лафета ,точно нет)
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Liza. от 26.10.2015, 09:01:21
напишу все о своем доме -бараке) дом  четырехквартирный,одноэтажный, внешние стена из кирпича ,то есть так: два кирпича+шлак+снова  два кирпича, внутри квартиры  деревянные перегородки. в каждую квартиру отдельный вход .
 ага,лафета ,точно нет)

Какой же это барак? :o
Это роскошный кирпичный дом! С чего народ взял, что он деревянный?
Если дом построен в 4 кирпича, да ещё и с внутренним утеплением шлаком, то он ни в каком дополнительном утеплении не нуждается. Но вообще-то, Вы наверняка что-то путаете. 4 кирпича - это уже 100 сантиметров! У Вас разве наружные стены толще 100 сантиметров? :o
Думается, что, скорей всего, стена дома выстроена толщиной в 2 кирпича на всё про всё.
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Liza. от 26.10.2015, 09:05:12
(http://postroitdoma.ru/img/steni/kolodcevaya-kladka.jpg)

Вот, примерно так?
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Людмила Миняева от 26.10.2015, 09:45:02
Да, вроде бы все нормально должно быть. Тогда  либо очень высокая влажность, и при низкой комнатной температуре достаточно небольшого  охлаждения стены, чтобы на ней выступил конденсат (роса), либо шлак частично высыпался через какие-то отверстия (видела такое, правда, не в кирпичном доме) и в пространство между кирпичами где-то поступает уличный воздух.. Надо разбираться.
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Марина Валентиновна от 26.10.2015, 12:40:37
(http://postroitdoma.ru/img/steni/kolodcevaya-kladka.jpg)

Вот, примерно так?

измерила стену с улицы до окна -15 см. и в доме от окна до конца подоконника -43 см...а какая именно стена внутри не знаю..
сантиметр китайский.
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Liza. от 26.10.2015, 12:47:53
измерила стену с улицы до окна -15 см. и в доме от окна до конца подоконника -43 см...а какая именно стена внутри не знаю..
сантиметр китайский.

Ну да, именно как с моей картинки: стена толщиной в два кирпича. Где самой кладки - на один кирпич. столько же - утепляющий шлак.
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Влaдислав от 26.10.2015, 12:49:48
измерила стену с улицы до окна -15 см. и в доме от окна до конца подоконника -43 см...а какая именно стена внутри не знаю..
сантиметр китайский.
А стена у веранды, которая промерзает, такая же?
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Марина Валентиновна от 26.10.2015, 12:54:05
Да, вроде бы все нормально должно быть. Тогда  либо очень высокая влажность, и при низкой комнатной температуре достаточно небольшого  охлаждения стены, чтобы на ней выступил конденсат (роса), либо шлак частично высыпался через какие-то отверстия (видела такое, правда, не в кирпичном доме) и в пространство между кирпичами где-то поступает уличный воздух.. Надо разбираться.

 проблемы с этой стеной у прежней хозяйки были, но так как прошлой зимой стена точно у нее не текла.....
 сейчас вот розетки убраны , уже спокойно... пусть стена подождет....
 за полы очень переживаю...я же так ничего и не сделала !  уж простите меня...
 немного совсем чуть поговорили с электриком о полах  ..сказала, что не знаю, вот совсем не понимаю как лучше сделать..линолеум (на дорогой безумно жалко денег...а недорогой...тоже не дело) или лаком,  или красить....электрик посоветовал..красить...
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Марина Валентиновна от 26.10.2015, 12:59:38
А стена у веранды, которая промерзает, такая же?

 14 см от веранды до косяка двери, 16 см косяк , 38 см от косяка до конца стены
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Марина Валентиновна от 30.10.2015, 11:25:44
23/10 поступление на карточку .
Спасибо огромное!
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Людмила Ан от 30.10.2015, 20:29:56
А я вот что нашла:  http://www.moya-dvushka.ru/siraya-stena/ (http://www.moya-dvushka.ru/siraya-stena/)
Может пригодится.
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Марина Валентиновна от 30.10.2015, 22:15:57
Спасибо!
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Влaдислав от 30.10.2015, 22:23:38
Не стоит торопиться со стеной. Завершайте начатое. И отдохнуть от ремонтов
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: елена 07 от 30.10.2015, 22:23:56
Марина, по влажной стене сын посоветовал оптимальный и надежный вариант: купить полистирол толщина 3см. (размер 60х120мм, в пачке 10-12 листов по примерно 600р за пачку). Листы имеют по краям срезы (или как назвать, выемки, что ли для соединения ) :) и смыкаются друг с другом так, что швы гладкие. Как конструктор. :)  На стену листы быстро клеются спец.клеем для полистирола в виде монтажной пены. После оклейки этих плит по периметру тоже пройтись этой пеной, "замазать" края, чтоб не проникала  внутрь влага между стеной и плитами. Смело клеить обои. На все-про-все расход материала около 1200 р. Работы на пол-дня. Если вариант подойдет - консультация по мелочам всегда. Снаружи утеплять не надо. Этого вполне достаточно.
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Марина Валентиновна от 30.10.2015, 22:44:52
нравится очень вариант)совсем  не сложно...
пойду в интернете посмотрю как он выглядит полистирол
Спасибо!
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Совет Фонда помощи от 30.10.2015, 22:47:30
Получили кое-какие чеки от Марины, на стройматериалы. Испытал эстетическое наслаждение при виде слова оплочено в письменном виде, которое, надеюсь, и дальше передастся  ;D
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: елена 07 от 30.10.2015, 23:00:44
Сын уточнил - не полистирол, а ПЕНОПОЛИСТИРОЛ, оранжевого цвета.
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Марина Валентиновна от 30.10.2015, 23:08:43
 вот как )  найти размер 60 на 120 мм не могу и дорогой такой)
пошла на пенополистирол смотреть)
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Влaдислав от 30.10.2015, 23:14:34
Марина, по влажной стене сын посоветовал оптимальный и надежный вариант: купить полистирол толщина 3см. (размер 60х120мм, в пачке 10-12 листов по примерно 600р за пачку). Листы имеют по краям срезы (или как назвать, выемки, что ли для соединения ) :) и смыкаются друг с другом так, что швы гладкие. Как конструктор. :)  На стену листы быстро клеются спец.клеем для полистирола в виде монтажной пены. После оклейки этих плит по периметру тоже пройтись этой пеной, "замазать" края, чтоб не проникал внутрь воздух между стеной и плитами. Смело клеить обои. На все-про-все расход материала около 1200 р. Работы на пол-дня. Если вариант подойдет - консультация по мелочам всегда. Снаружи утеплять не надо. Этого вполне достаточно.
Смысл утепления снаружи в выводе точки росы из стены и перенос её в слой утеплителя(мин. ваты, которая дышит, а следовательно испаряется). В вашем варианте всё остается там же где и было, т.е. стена будет продолжать разрушаться
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Марина Валентиновна от 30.10.2015, 23:23:59
  если  заштукатурить  и просто краской покрасить...посмотреть, что за зиму  станет и уже потом думать...пенополистирол такой приятный и не дорогой вариант....
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: елена 07 от 30.10.2015, 23:44:39
Смысл утепления снаружи в выводе точки росы из стены и перенос её в слой утеплителя(мин. ваты, которая дышит, а следовательно испаряется). В вашем варианте всё остается там же где и было, т.е. стена будет продолжать разрушаться
Точка росы всегда присутствует в стене, но она не страшна, если внутри помещения нет доступа влаги к этой стене, а пенополистирол действует как пароизолятор. Конечно, хорошо бы утеплить и наружную стену, но не в данной ситуации Марины. Это прям капремонт дома делать надо. Чтоб заизолировать стены от проникновения влаги. Можете представить?
А в случае пенополистирола влага попадать из помещения к стене не будет.
У соседей дом изнутри весь обшит этим пенополистиролом.  Тепло...сухо.
Кстати, Марина, если выберите этот вариант, но крепить листы к стене не надо грибочками (как иногда предлагают): они будут чуть выступать из-под обоев. Лучше клеить.
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Влaдислав от 30.10.2015, 23:52:27
Точка росы всегда присутствует в стене, но она не страшна, если внутри помещения нет доступа влаги к этой стене, а пенополистирол действует как пароизолятор. Конечно, хорошо бы утеплить и наружную стену, но не в данной ситуации Марины. Это прям капремонт дома делать надо. Чтоб заизолировать стены от проникновения холодного воздуха. Можете представить?
А в случае пенополистирола влага попадать из помещения к стене не будет.
У соседей дом изнутри весь обшит этим пенополистиролом.  Тепло...сухо.
Кстати, Марина, если выберите этот вариант, но крепить листы к стене не надо грибочками (как иногда предлагают): они будут чуть выступать из-под обоев. Лучше клеить.
Спорить не собираюсь. Тявкнул и в будку  8)
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: елена 07 от 30.10.2015, 23:55:00
  если  заштукатурить  и просто краской покрасить...посмотреть, что за зиму  станет и уже потом думать...пенополистирол такой приятный и не дорогой вариант....
Решать, Марина, конечно Вам. Не думаю, что штукатурка с краской даст нужный результат.
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Людмила Миняева от 30.10.2015, 23:57:11
Я тоже не думаю.  Но и обшивка изнутри хороша только как временная мера. Все равно причину надо искать и ликвидировать. Просто можно будет это занятие до лета отложить.
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: елена 07 от 30.10.2015, 23:58:20
Спорить не собираюсь. Тявкнул и в будку  8)
Я тоже. Не спорю.  :) Тявкнула. С подачи сына. Он сказал, что это самый оптимальный вариант в данной ситуации.
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: елена 07 от 31.10.2015, 00:06:46
  Но и обшивка изнутри хороша только как временная мера.
Насколько я поняла, если между плитами и стеной нигде не будет щели-зазора (чтоб от влаги помещения была полная изоляция) то и не один год продержится.
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Влaдислав от 31.10.2015, 00:19:05
А кто-нибудь поедет в гости к Марине Валентиновне? Сфоткали бы подробно стену с потеками. Дом из какого кирпича(белый,красный)?
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Liza. от 31.10.2015, 01:38:31
крепить листы к стене не надо грибочками (как иногда предлагают): они будут чуть выступать из-под обоев. Лучше клеить.

Ничуть они не выступают. Именно так и надо крепить - грибочками. Быстро (практически мгновенно), дёшево, надёжно и не надо никаким клеем дышать.
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: елена 07 от 31.10.2015, 02:30:03
Ничуть они не выступают. Именно так и надо крепить - грибочками. Быстро (практически мгновенно), дёшево, надёжно и не надо никаким клеем дышать.
Чтобы крепить грибочками для них нужно сверлить отверстия перфоратором и грибки будут или слегка утоплены или чуть выступать. Под обои нежелательно. Кроме того, листы могут "гулять" влево-вправо. Клей - самое надежное, тем более это не собственно клей, в смысле запаха и вредности, а специальный клей в виде монтажной пены, только в отличие от нее не разбухает. Это клей Penosil. Да и покрывать им не всю поверхность плиты-листа, а можно зигзагами - экономия и быстрота.
ОПИСАНИЕ:
Монтажный клей аэрозольный Penosil Premium Fix&Go Montage (Пеносил Премиум Фикс анд Гоу Монтаж)

Строительный аэрозольный монтажный клей.

Аэрозольный полиуретановый клей для быстрого и прочного склеивания различных материалов при строительно-монтажных работах.
Применяется с обычным монтажным пистолетом.


• Быстро сохнет
• Обладает высокой адгезией к большинству негрунтованных строительных материалов (без использования грунтовки)
• Можно использовать при отрицательных температурах
• Устойчив к образованию плесении грибка

http://www.lkmflot.ru/cat/kleya/zhidkie-gvozdi/penosil/klej-montazhnyj-pod-pistolet-penosil-premium-fixgo-montage/
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Людмила Ан от 31.10.2015, 08:09:24

А я вот еще что нашла:   http://teploguru.ru/uteplenie/sten/uteplenie-kirpichnyx-sten-snaruzhi.html (http://teploguru.ru/uteplenie/sten/uteplenie-kirpichnyx-sten-snaruzhi.html)
 8)
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Петр Елкин от 31.10.2015, 08:19:33
Сын уточнил - не полистирол, а ПЕНОПОЛИСТИРОЛ, оранжевого цвета.
я покупал на утепление, он был и белого и розоватого цвета в разные годы))
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Марина Валентиновна от 31.10.2015, 09:07:07
А я вот еще что нашла:   http://teploguru.ru/uteplenie/sten/uteplenie-kirpichnyx-sten-snaruzhi.html (http://teploguru.ru/uteplenie/sten/uteplenie-kirpichnyx-sten-snaruzhi.html)
 8)

Спасибо!
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Liza. от 31.10.2015, 09:08:11
я покупал на утепление, он был и белого и розоватого цвета в разные годы))

Он сейчас весь белый, по крайней мере, в Москве я другого давно не вижу.
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Марина Валентиновна от 31.10.2015, 09:10:27
я покупал на утепление, он был и белого и розоватого цвета в разные годы))


так понимаю ,что на стройбазе или в строительных магазинах пенополистирол есть всегда...это хорошо)

Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: елена 07 от 31.10.2015, 11:12:19
Пенополистирол 3-х цветов: синий, зеленый, оранжевый,- по степени плотности. Самая низкая плотность у оранжевого, он наиболее применим.
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Петр Елкин от 31.10.2015, 11:14:20
Пенополистирол 3-х цветов: синий, зеленый, оранжевый,- по степени плотности. Самая низкая плотность у оранжевого, он наиболее применим.
я такой покупал (http://www.finehomebuilding.com/assets/uploads/posts/4822/181-rigid-insulation-01.jpg)
и такой (http://m.gorod.dp.ua/pic/gzt/88/65/4886526_2.jpg)

и видел ещё серый (http://www.stroimdom.com.ua/images/products/original/5120.jpeg)
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: елена 07 от 31.10.2015, 11:26:22
я такой покупал (http://www.finehomebuilding.com/assets/uploads/posts/4822/181-rigid-insulation-01.jpg)
и такой (http://m.gorod.dp.ua/pic/gzt/88/65/4886526_2.jpg)

и видел ещё серый (http://www.stroimdom.com.ua/images/products/original/5120.jpeg)
Это, скорее всего пенопласт. Основа с пенополистиролом одна - полистирол, но характеристики разные.
http://1poteply.ru/utepliteli/penoplast/chto-luchshe-penoplast-ili-penopolistirol.html
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: елена 07 от 31.10.2015, 11:35:17
А я вот еще что нашла:   http://teploguru.ru/uteplenie/sten/uteplenie-kirpichnyx-sten-snaruzhi.html (http://teploguru.ru/uteplenie/sten/uteplenie-kirpichnyx-sten-snaruzhi.html)
 8)
Конечно, безусловно наружное утепление обязательно, но в данной ситуации не решаемо сейчас.  Сейчас внутреннее с обшивкой стены даст тепло, не будет грибка и может прослужить 4- 5лет.
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Влaдислав от 31.10.2015, 11:51:00
Конечно, безусловно наружное утепление обязательно,
И чего тогда настаивать на таком решении, тем более, что если грибка не видно, то не факт, что его нет, т.к. он будет под слоем из пенополистирола. ДА и разрушение кирпичной стены ускорится, т.к. там будет почти совсем непросыхающая область
Всё. В будку
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Петр Елкин от 31.10.2015, 11:54:17
Это, скорее всего пенопласт.
Нет, экструдированный пенополистирол с выбранной четвертью)
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: елена 07 от 31.10.2015, 12:02:46
И чего тогда настаивать на таком решении,
Всё. В будку
Я не имею права настаивать. Здесь пытаются найти какое-то решение, предлагают разные варианты, чем плохо?
И я всё! Только в будку не полезу. :)
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Марина Валентиновна от 31.10.2015, 13:29:54
 согласна,что нужно делать сразу , делать как правильно и скупой платит дважды...именно так!.........только не с этой стеной )
 совершенно не ясно ,что там с потолком , на сколько его хватит (потолок зашит дешовинькими потолочными плитами,зашивали перед продажей дома.... и что со стыками веранда-дом...и еще много всяких мелочей.......
пришло решение -заштукатурить ,как можно лучше и белой краской  покрасить....и вид приятный ...если подтеки ,можно протирать..и по затратам не дорого........так думала до вчерашнего дня  (мы приболели ,поэтому дела идут не быстро, но стену я от старой штукатурки и непоймичего отчистила)....сейчас мои мысли о пенополистироле... очень нравится вариант....так же не дорого ,и не сложно....
......
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Марина Валентиновна от 31.10.2015, 13:46:32
Очень благодарна  за советы !
Спасибо за подробные разъяснения и огромное терпение (когда некоторые вещи мне приходится по 10 раз объяснять)!

Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Людмила Ан от 31.10.2015, 13:54:44
согласна,что нужно делать сразу , делать как правильно и скупой платит дважды...именно так!.........только не с этой стеной )
 совершенно не ясно ,что там с потолком , на сколько его хватит (потолок зашит дешовинькими потолочными плитами,зашивали перед продажей дома.... и что со стыками веранда-дом...и еще много всяких мелочей.......
пришло решение -заштукатурить ,как можно лучше и белой краской  покрасить....и вид приятный ...если подтеки ,можно протирать..и по затратам не дорого........так думала до вчерашнего дня  (мы приболели ,поэтому дела идут не быстро, но стену я от старой штукатурки и непоймичего отчистила)....сейчас мои мысли о пенополистироле... очень нравится вариант....так же не дорого ,и не сложно....
......
Марина, выздоравливайте! :-*
А пока просто последите за поведением этой стены. Может там крыша подтекает.
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Марина Валентиновна от 31.10.2015, 13:58:52
Марина, выздоравливайте! :-*
А пока просто последите за поведением этой стены. Может там крыша подтекает.
  Спасибо ,Людмила!
  вот уже и снег был и дожди лили-стена ведет себя "хорошо".
 
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Людмила Ан от 31.10.2015, 14:04:02

  вот уже и снег был и дожди лили-стена ведет себя "хорошо".

Испугалась... ;D
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Петр Елкин от 31.10.2015, 14:13:36
  вот уже и снег был и дожди лили-стена ведет себя "хорошо".
если там щель не прямиком на крышу, то до сильных холодов и будет себя хорошо вести - всё же стекает по крыше. вот когда станет намерзать и лёд образуется из-за разницы температур на улице и дома, тогда и потечет.
да и точка промерзание смещается с сильными морозами, если в ней дело. хотя при такой толщине стен, скорее всётаки щель непрямая и теплый воздух из комнаты, сталкиваясь с морозным уличным, образует замерзающий конденсат-сосульку большую.

з.ы. не бейте сильно за диагноз в виде домыслов :D
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: елена 07 от 31.10.2015, 17:29:28
вот когда станет намерзать и лёд образуется из-за разницы температур на улице и дома, тогда и потечет.
да и точка промерзание смещается с сильными морозами, если в ней дело. хотя при такой толщине стен, скорее всётаки щель непрямая и теплый воздух из комнаты, сталкиваясь с морозным уличным, образует замерзающий конденсат-сосульку большую.


Вопрос-размышление: если стена обшита изнутри пенополистиролом, он удерживает тепло в комнате? не пропускает его в наружную стену? Если да, то не должно быть "столкновения теплого воздуха изнутри с холодным снаружи? И конденсата в этом случае не будет?
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Людмила Ан от 31.10.2015, 17:46:29
Вопрос-размышление: если стена обшита изнутри пенополистиролом, он удерживает тепло в комнате? не пропускает его в наружную стену? Если да, то не должно быть "столкновения теплого воздуха изнутри с холодным снаружи? И конденсата в этом случае не будет?
 
Вопрос знатокам  ??? Ау!
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Влaдислав от 31.10.2015, 19:06:24
Вопрос-размышление: если стена обшита изнутри пенополистиролом, он удерживает тепло в комнате? не пропускает его в наружную стену? Если да, то не должно быть "столкновения теплого воздуха изнутри с холодным снаружи? И конденсата в этом случае не будет?
:D Ну вооще-то в твердых предметах есть сложности с воздухом, но у них есть теплопроводность. И конденсат(т.е. роса) выпадает в точке где обеспечена нужная температура(около 10С).
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Марина Валентиновна от 31.10.2015, 19:07:27
если там щель не прямиком на крышу, то до сильных холодов и будет себя хорошо вести - всё же стекает по крыше. вот когда станет намерзать и лёд образуется из-за разницы температур на улице и дома, тогда и потечет.
да и точка промерзание смещается с сильными морозами, если в ней дело. хотя при такой толщине стен, скорее всётаки щель непрямая и теплый воздух из комнаты, сталкиваясь с морозным уличным, образует замерзающий конденсат-сосульку большую.

з.ы. не бейте сильно за диагноз в виде домыслов :D
очень похоже на "поведение" моей стены....но это сейчас ..а если оклеить пенополистиролом ..то тепло изнутри выходить не будет, так ? и конденсата (теплый воздух с холодным не встретится) не должно быть ..так понимаю? или снова ничего не понимаю?

 
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Людмила Ан от 31.10.2015, 19:09:21
очень похоже на "поведение" моей стены....но это сейчас ..а если оклеить пенополистиролом ..то тепло изнутри выходить не будет, так ? и конденсата (теплый воздух с холодным не встретится) не должно быть ..так понимаю? или снова ничего не понимаю?

 

+1
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Марина Валентиновна от 31.10.2015, 19:22:40
:D Ну вооще-то в твердых предметах есть сложности с воздухом, но у них есть теплопроводность. И конденсат(т.е. роса) выпадает в точке где обеспечена нужная температура(около 10С).

то есть конденсат будет? на кухне же температура больше 10 С.
на сколько он будет, то есть вся стена в черных подтеках ?
как понять, какая должна быть температура в кухне ,что бы конденсат успевал высыхать, в смысле пришел холодный воздух, в воду превратился и сразу же вода высохла, вот раньше на кухне топилась печка  ,видимо стена успевала просыхать...а сейчас ,вот какую температуру поддерживать,чтоб стена не текла...и есть ли смысл поддерживать температуру?
 Владислав, простите за глупые вопросы,  совсем запуталась.....
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: елена 07 от 31.10.2015, 19:42:06
:D Ну вооще-то в твердых предметах есть сложности с воздухом, но у них есть теплопроводность. И конденсат(т.е. роса) выпадает в точке где обеспечена нужная температура(около 10С).
"Если можно, еще раз и помедленнее"(с)  :)
У пенополистирола очень низкая теплопроводность. Если в комнате у Марины будет +20, то  "пропустит ли он в наружную стену  температуру +10 для того, чтоб выпал конденсат? Или его низкая теплопр. не обеспечит +10?
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Влaдислав от 31.10.2015, 19:48:40
то есть конденсат будет? на кухне же температура больше 10 С.
на сколько он будет, то есть вся стена в черных подтеках ?
как понять, какая должна быть температура в кухне ,что бы конденсат успевал высыхать, в смысле пришел холодный воздух, в воду превратился и сразу же вода высохла, вот раньше на кухне топилась печка  ,видимо стена успевала просыхать...а сейчас ,вот какую температуру поддерживать,чтоб стена не текла...и есть ли смысл поддерживать температуру?
 Владислав, простите за глупые вопросы,  совсем запуталась.....
Вот Вы выходите на улицу и дышите. Если видите пар дыхания, значит температура не выше 12 градусов. Температура на кухне регламентируется нормативами. Не должно быть ниже 18. Принимается как комфортная в 22. Для "нормального" испарения нужна не только определенная температура, но и циркуляция воздуха(проветривание).
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: елена 07 от 31.10.2015, 19:57:14
"Если можно, еще раз и помедленнее"(с)  :)
У пенополистирола очень низкая теплопроводность. Если в комнате у Марины будет +20, то  "пропустит ли он в наружную стену  температуру +10 для того, чтоб выпал конденсат? Или его низкая теплопр. не обеспечит +10?
Что-то вопрос мой не того... Не могу сформулировать правильно. Я не совсем Вас поняла в предыдущем Вашем посте, на который ответила.
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Влaдислав от 31.10.2015, 19:59:38
"Если можно, еще раз и помедленнее"(с)  :)
У пенополистирола очень низкая теплопроводность. Если в комнате у Марины будет +20, то  "пропустит ли он в наружную стену  температуру +10 для того, чтоб выпал конденсат? Или его низкая теплопр. не обеспечит +10?
Лениво считать и нет данных, но то что конденсат будет на кирпичной стене уверен на все 100%. Это как полиэтиленовая пленка на земле. Сверху вроде сухо, а под ней влага и гниль.
Да и не столь прекрасен сей материал http://kt-ural.ru/pravda_o_stroitelnyh_materialah/12154/
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Аннушка! от 31.10.2015, 20:04:52
Лениво считать и нет данных, но то что конденсат будет на кирпичной стене уверен на все 100%. Это как полиэтиленовая пленка на земле. Сверху вроде сухо, а под ней влага и гниль.
Да и не столь прекрасен сей материал http://kt-ural.ru/pravda_o_stroitelnyh_materialah/12154/
Чего ж тогда делать то? :o
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Влaдислав от 31.10.2015, 20:11:53
Чего ж тогда делать то? :o
Для начала не спешить. А всё-таки как-то выяснить от чего и где  8)
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Людмила Миняева от 31.10.2015, 20:18:34
Мне кажется, пока стоит озаботиться отоплением и вентиляцией помещения. Без этого все будет впустую. А летом заняться этой стеной. Кстати,  может быть, гидроизоляция от фундамента нарушена. Муж такой вариант предположил. Помню, у меня на работе по этой причине мок угол в новом, сухом, отапливаемом помещении. Строители исправили дефект, и все пришло в норму.
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Людмила Ан от 31.10.2015, 20:27:25
Мне кажется, пока стоит озаботиться отоплением и вентиляцией помещения. Без этого все будет впустую. А летом заняться этой стеной. Кстати,  может быть, гидроизоляция от фундамента нарушена. Муж такой вариант предположил. Помню, у меня на работе по этой причине мок угол в новом, сухом, отапливаемом помещении. Строители исправили дефект, и все пришло в норму.

Вот! Об этом самом моя первая ссылка (дрелить стену и запенивать пустоты)!
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Влaдислав от 31.10.2015, 20:31:54
Мне кажется, пока стоит озаботиться отоплением и вентиляцией помещения. Без этого все будет впустую. А летом заняться этой стеной. Кстати,  может быть, гидроизоляция от фундамента нарушена. Муж такой вариант предположил. Помню, у меня на работе по этой причине мок угол в новом, сухом, отапливаемом помещении. Строители исправили дефект, и все пришло в норму.
Так я и прошу фоток, вдруг это подскажет. Если внизу больше, то возможно тянет с фундамента, если в середине стены, то там какой-то "мостик холода" и т.д..
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Людмила Ан от 31.10.2015, 20:58:40
Так я и прошу фоток, вдруг это подскажет. Если внизу больше, то возможно тянет с фундамента, если в середине стены, то там какой-то "мостик холода" и т.д..

К сожалению, Марине нечем фотографировать.

Народ, может быть есть у кого старый ненужный цифровой фотоаппарат?
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: елена 07 от 31.10.2015, 21:03:15

Да и не столь прекрасен сей материал http://kt-ural.ru/pravda_o_stroitelnyh_materialah/12154/
Кому верить в наше время, непонятно  ;D:
http://www.penoplasti.ru/index/vreden_li_penoplast/0-21

...Таким образом, опровергнув все возможные недостатки пенопласта ПСБ-С, можно смело сказать, что это качественный, безопасный, устойчивый к окружающей среде, материал. Все его преимущества и низкая цена делают пенополистирол общедоступным и популярным утеплителем 21 века, а сомнительная информация о его недостатках - это всего лишь хороший маркетинговый ход конкурентов.
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Марина Валентиновна от 31.10.2015, 22:36:50
Так я и прошу фоток, вдруг это подскажет. Если внизу больше, то возможно тянет с фундамента, если в середине стены, то там какой-то "мостик холода" и т.д..


осенью стена начала мокнуть с верху от потолка и очень быстро сырость дошла до средины стены, в декабре уже вся стена была сырой сверху  до низу ,промерзла вся... прошлой зимой  с пола из всех щелей (а их много было)шел холод....
теперь  пол хороший , замечательный пол, мы к нему уже привыкли)
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Марина Валентиновна от 31.10.2015, 22:54:21
Мне кажется, пока стоит озаботиться отоплением и вентиляцией помещения. Без этого все будет впустую. А летом заняться этой стеной. Кстати,  может быть, гидроизоляция от фундамента нарушена. Муж такой вариант предположил. Помню, у меня на работе по этой причине мок угол в новом, сухом, отапливаемом помещении. Строители исправили дефект, и все пришло в норму.

отопление... не знаю что с отоплением...поддерживать в помещении постоянную температуру и ночью и днем -дорого....прогревать только когда стираю - тогда снова большой перепад  температур...что совсем не надо...хотя пенополистирол тепло не выпускает из дома.....но все же..
открытая форточка -вентиляция ,другой не предусмотрено (решеточек на стене .как в квартирах здесь нет)
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Марина Валентиновна от 31.10.2015, 22:58:20
К сожалению, Марине нечем фотографировать.

Народ, может быть есть у кого старый ненужный цифровой фотоаппарат?

 я же не умею фотографии в компьютер заливать(так говорят?)....так ,что цифровой фотоаппарат  не поможет(
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Людмила Ан от 01.11.2015, 07:45:00

 я же не умею фотографии в компьютер заливать(так говорят?)....так ,что цифровой фотоаппарат  не поможет(

Поможет! Даже я могу ;D
Есть специальные сайты для размещения фотографий. А там все по инструкции.
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: елена 07 от 02.11.2015, 01:43:46
но то что конденсат будет на кирпичной стене уверен на все 100%. Это как полиэтиленовая пленка на земле. Сверху вроде сухо, а под ней влага и гниль.

Все-таки хочется разобраться. :)
Сижу и штурмую "справочник строителя". Постараюсь как можно кратко:
...Давление водяного пара внутри помещения и снаружи стремится к выравниванию и перемещение в основном происходит изнутри наружу через стену.(диффузия пара) Влажность воздуха в стене понижается.
 Но в холодное время при охлаждении стены в конструкции начинает выделяться конденсат.
 Чтобы этого избежать, с теплой стороны стены (из комнаты) нужно проложить теплоизоляционный слой.(утеплить)
Но вследствие малого сопротивления паропроницанию теплоизоляции (только ее),  на кирпиче  все-таки появляется конденсат .(о чем и писал Владислав). Чтобы этого избежать,(конденсата) на этой внутренней стене надо предусмотреть кроме утеплителя и пароизоляцию. Вот это ДВА в ОДНОМ и исполняет  ПЕНОПОЛИСТИРОЛ.
Там приведна схема стены по этому варианту - снаружи на кирпич только штукатурка.

Это из "справочника строителя, 2010г.

Т.е. вариант только внутреннего утепления данным материалом имеет место быть как и вариант наружного.

В конце концов, стоит эта процедура совсем недорого, (в пределах 1000руб.) если не  в ней причина -  ничего страшного, зато всю зиму стена будет сухой и теплой. А кирпич  за зиму не разрушится. :)
 
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Марина Валентиновна от 02.11.2015, 07:41:01
 стена...почему вообще про стену говорить начали, я же просила пол,окно и забор? все сделано , еще и Электричество-проводка теперь в порядке!!Благодаря Вашей помощи! то есть Все ,что сделано ,каждый миллиметр, каждая сотая грамма- это Ваша помощь! у нас же уже ничего не было...
 Объясняла Елене Викторовне ,про линолеум ,что покупка дорогого может обернутся,напрасной тратой денег..а дешевого - деньги в никуда.............  и на деньги,что дают люди .линолеум,как то не покупается (очень старательно на линолеум смотрела)....объяснила почему,..вот и начали про стену разговор....  .........от Стены мне нужно одно -чтоб не текла,  не текла так ,как прошлой зимой,чтоб на новый пол не текла! Вот такие простые требования.
Понимаю,что нужно сделать(стену),как можно правильней..но что получается....утеплять с наружи, осталась фанера утеплитель-нужно делать обрешетку,значит просить соседа (снова расходы)и понятно,что это временная мера..сверлить дрелью искать пустоты (нравится очень вариант) но такую работу делают для себя ,со своими стенами...если нанимать  ,где гарантия,что не "пропустят" пустоты ..нет гарантии..при этом так и не понятно,что с крышей ,так ,что будет конденсат (пусть немного) или нет, тоже неизвестно...и что там внутри стены происходить будет тоже не понятно....
вот у меня и получается ,что пенополистирол самый оптимальный вариант  ,смогу сделать сама,не дорого....и если вдруг с потолка все же потечет то до пола (а главное пол!) не до течет...как возможно и при первых двух варианта) но затрат то меньше.......

 
 Критика ,очень принимается...наверное,многое  я упустила....
 
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Людмила Миняева от 02.11.2015, 08:27:00
По-моему, так и надо сделать. Разбираться, где там что не так лучше летом. И ремонт стены, если понадобится - тоже тогда. Сейчас для наружных работ не лучшее время. Но в любом случае - отопление и вентиляция (хоть регулярное проветривание)  нужны. Не обязательно двухкиловаттник в этом помещении держать. Бывают маленькие масляные обогреватели. У нас был когда-то максимум ватт на 400-500, с регулировкой. Ну и пол. Думаю, покрасить вполне разумно. Только вот дышать этой краской, пока высохнет и высветится, в Вашей квартирке... Тем более что прокрашивать надо пару раз.
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Людмила Ан от 02.11.2015, 08:37:38
По-моему, так и надо сделать. Разбираться, где там что не так лучше летом. И ремонт стены, если понадобится - тоже тогда. Сейчас для наружных работ не лучшее время. Но в любом случае - отопление и вентиляция (хоть регулярное проветривание)  нужны. Не обязательно двухкиловаттник в этом помещении держать. Бывают маленькие масляные обогреватели. У нас был когда-то максимум ватт на 400-500, с регулировкой. Ну и пол. Думаю, покрасить вполне разумно. Только вот дышать этой краской, пока высохнет и высветится, в Вашей квартирке... Тем более что прокрашивать надо пару раз.
Наверное, Вы правы.
Я бы еще соседа попросила крышу посмотреть. Если течь пошла сверху, то возможно где-то подтекает. Возможно, там лист железа или рубероида отошел. Прибить или запенить - дело на 5 минут. До весны продержится.
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Людмила Ан от 02.11.2015, 09:08:01
Есть быстросохнущая краска для пола без запаха.
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Марина Валентиновна от 02.11.2015, 09:18:21
Спасибо за поддержку )
 сейчас обед(он же ужин)) приготовлю и по магазинам..краску в"Ярославских красках"коричневую серебристую соседка брала  и я за ней(краской)    пойду..и потом на строй базу...
 сегодня в садик на целый день отвела.

 про крышу ...залезла на чердак и укрыла то место которое"подозреваю "в протечке ..черной пленкой.или не пленкой)
её стелили на столбики под лаги..,когда пол настилали....
 
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: елена 07 от 02.11.2015, 09:26:24
Марина, если решите покупать полистирол - измерьте кв.м стены и продавец подскажет сколько надо взять его.
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Людмила Ан от 02.11.2015, 09:35:24
Марина, если решите покупать полистирол - измерьте кв.м стены и продавец подскажет сколько надо взять его.

И специальной пены для приклеивания
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Марина Валентиновна от 02.11.2015, 09:39:12
Марина, если решите покупать полистирол - измерьте кв.м стены и продавец подскажет сколько надо взять его.

 измерила)
 я у продавцов по несколько раз одно и тоже спрашиваю)  не поняла -уточняю..если поняла -для подтверждения,что поняла и.д.)
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: елена 07 от 02.11.2015, 09:39:49
И специальной пены для приклеивания
Да, и чтоб была с "курком", т.е. с распылителем.
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Марина Валентиновна от 02.11.2015, 09:41:35
И специальной пены для приклеивания

да, пену и ножик специальный)
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Марина Валентиновна от 02.11.2015, 09:42:58
Да, и чтоб была с "курком", т.е. с распылителем.

Спасибо,про"курок" я бы не спросила)
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Liza. от 02.11.2015, 09:45:48
По-моему, так и надо сделать. Разбираться, где там что не так лучше летом. И ремонт стены, если понадобится - тоже тогда. Сейчас для наружных работ не лучшее время. Но в любом случае - отопление и вентиляция (хоть регулярное проветривание)  нужны. Не обязательно двухкиловаттник в этом помещении держать. Бывают маленькие масляные обогреватели. У нас был когда-то максимум ватт на 400-500, с регулировкой. Ну и пол. Думаю, покрасить вполне разумно. Только вот дышать этой краской, пока высохнет и высветится, в Вашей квартирке... Тем более что прокрашивать надо пару раз.

У масляного обогревателя очень низкий кпд.
Только конвекторы!
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: елена 07 от 02.11.2015, 09:46:30
Да-да, и ножик и пенополистирол - с выбранной четвертью.
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Людмила Миняева от 02.11.2015, 10:08:11
У масляного обогревателя очень низкий кпд.
Только конвекторы!
Насчет очень низкий не сказала бы, но заметно ниже. Так что Вы правы. Имеет смысл покупать. Очень понравилось, что можно поддерживать заданную температуру в комнате. И цены вполне приемлемые.
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: елена 07 от 02.11.2015, 15:25:46


 про крышу ...залезла на чердак и укрыла то место которое"подозреваю "в протечке ..черной пленкой.или не пленкой)
её стелили на столбики под лаги..,когда пол настилали....
Марина, это рубероид. И с чердака крышу не ремонтируют. :D Вы посмотрите, большое ли повреждение, если трещина, можно запенить с чердака тем же клеем, что купите для стены, а если большая - без соседа уж не обойтись... ::)
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Влaдислав от 02.11.2015, 15:39:00
про крышу ...залезла на чердак и укрыла то место которое"подозреваю "в протечке ..черной пленкой.или не пленкой)
её стелили на столбики под лаги..,когда пол настилали....
Правильно. Закрыть место любой пленкой и посмотреть будет ли на ней вода, раз влага пошла осенью и сверху стены
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: елена 07 от 02.11.2015, 16:22:44
Правильно. Закрыть место любой пленкой и посмотреть будет ли на ней вода, раз влага пошла осенью и сверху стены
Это да. Может правда, все дело в повреждении крыши?
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Влaдислав от 02.11.2015, 16:26:03
Это да. Может правда, все дело в повреждении крыши?
:D Так Марина Валентиновна засекретила все данные и под "пыткой" выдает по кусочкам, а мы тут в догадках чуть дом не снесли )).
Я и грю, что пока хватит ремонтов. Завершить начатое, а с этим посмотреть.
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: елена 07 от 02.11.2015, 16:56:00
  а мы тут в догадках чуть дом не снесли )).

Ага. Лучше недобдеть, чем перебдеть. ;D
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Марина Валентиновна от 02.11.2015, 18:38:29
Марина, это рубероид. И с чердака крышу не ремонтируют. :D Вы посмотрите, большое ли повреждение, если трещина, можно запенить с чердака тем же клеем, что купите для стены, а если большая - без соседа уж не обойтись... ::)

не не рубероид,другое умное слово) 
в том то и дело ,что с виду крыша нормальная -свет нигде не проникает, и сухо на чердаке ,после дождика ...
закрыла "не рубероидом" соединение крыши дома с верандой , которое на полу чердака........вот...
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Марина Валентиновна от 02.11.2015, 18:46:14
:D Так Марина Валентиновна засекретила все данные и под "пыткой" выдает по кусочкам, а мы тут в догадках чуть дом не снесли )).
Я и грю, что пока хватит ремонтов. Завершить начатое, а с этим посмотреть.
вот про "дом не снесли" .....четыре года назад соседи делали пристройку и что то с фундаментом,делали так ,что стены ходуном ходили, думали дом развалится...так мне рассказывали...может и сдвинули фундамент немного....или фундамент сдвинуть нельзя....
Да,"пытки" мне необходимы,голова лучше работает)
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: елена 07 от 02.11.2015, 18:53:31

Я и грю, что пока хватит ремонтов. Завершить начатое, а с этим посмотреть.
Может быть нами всеми и много ноговорено-насоветовано по делу или без, но поговорку в этой ситуации можно и развернуть: лучше перебдеть, чем недобдеть.
Дело в том, что нельзя сейчас остановиться на том, что уже сделано. Если не решить вопрос с текущей стеной - затраты труда и финансов на пол пойдут коту под хвост.
Даже если будет установлено, что крыша подтекает, и устранить это, все равно не будет уверенности, что она не будет мокнуть по какой-либо другой неустановленной  причине.  Склоняюсь к тому, что надо утеплить все-таки стену, тем более затраты и труд на это минимальны.
   Ну а решение принимать хозяйке, конечно.
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Влaдислав от 02.11.2015, 19:01:18
Может быть нами всеми и много ноговорено-насоветовано по делу или без, но поговорку в этой ситуации можно и развернуть: лучше перебдеть, чем недобдеть.
Дело в том, что нельзя сейчас остановиться на том, что уже сделано. Если не решить вопрос с текущей стеной - затраты труда и финансов на пол пойдут коту под хвост.
Даже если будет установлено, что крыша подтекает, и устранить это, все равно не будет уверенности, что она не будет мокнуть по какой-либо другой неустановленной  причине.  Склоняюсь к тому, что надо утеплить все-таки стену, тем более затраты и труд на это минимальны.
   Ну а решение принимать хозяйке, конечно.
Ну т.е. на всякий случай утепляем стену изнутри, чтобы потом утеплить снаружи, завершив всё ремонтом  крыши?
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Влaдислав от 02.11.2015, 19:02:22
вот про "дом не снесли" .....четыре года назад соседи делали пристройку и что то с фундаментом,делали так ,что стены ходуном ходили, думали дом развалится...так мне рассказывали...может и сдвинули фундамент немного....или фундамент сдвинуть нельзя....
 
Трещины на стенах появились и растут?
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Марина Валентиновна от 02.11.2015, 19:05:30
пенополистирол только на 45-50 -это на строй базе..В "Кенгуру " пенополистирола нет  ,но будет., в стройматериалах осталось  на 30  осталось 3  листа(мне нужно 8 листов )... на стройбазе можно заказать что нужно - привезут.... но я думаю завтра с утра пойти и взять на 40 или на 50 и уже делать.. уже нужно
:D
. Завершить начатое, а с этим посмотреть.

еще "вчера " нужно было завершить.......а я  ползу как улитка...

 краски без запаха нет. есть только быстросохнущая -5 часов сохнет.. пена чтоб клеить есть везде и еще мне про жидкие гвозди говорили.....
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Марина Валентиновна от 02.11.2015, 19:08:44
Трещины на стенах появились и растут?

нет, трещин на доме нет и на веранде на стене нет...или я не замечала...завтра посмотрю хорошо.....
зрительно ни одной трещины вспомнить не могу...
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Влaдислав от 02.11.2015, 19:11:41
нет, трещин на доме нет и на веранде на стене нет...или я не замечала...завтра посмотрю хорошо.....
зрительно ни одной трещины вспомнить не могу...
Значит стройка соседей вреда не принесла, а то иначе и за фундамент возьмемся чинять.
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Людмила Ан от 02.11.2015, 19:27:53
а то иначе и за фундамент возьмемся чинять.

Легко!
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: елена 07 от 02.11.2015, 19:31:13
Ну т.е. на всякий случай утепляем стену изнутри, чтобы потом утеплить снаружи, завершив всё ремонтом  крыши?
1. Я не говорила, что нужно еще утеплять и снаружи после штудирования справочника. Достаточно первого варианта утепления - внутри.
 С пленкой Вы приводили некорректный пример: если пленка на земле, а влага в земле и у нее только один выход - через поверхность, которая покрыта влагонепроницаемой Вашей пленкой, то ясно, что под нею сохранится неиспарившеяся влага и будет "гниль". В варианте утепления только "внутри" - есть выход - наружу. Есть вариант утепления "внутри" и "снаружи", но в этом случае снаружи делается  только паропроницаемый утеплительчерез который должно проходить испарение влаги. Ваш пример с пленкой без выхода испарений влаги не подходит.
2.Подтекает ли крыша можно установить и сейчас, Вы ведь согласились с определением причины Мариной на чердаке. Это разве требует грандиозного ремонта крыши, если где-то небольшой дефект? Судя по тому, что ничего такого серьезного там нет, иначе бы не только подтеки были, может быть еще причина - пресловутая точка росы?
3.Не лучше ли перестраховаться с минимальными затратами и работой на 3 часа, чем переживать, что будет зимой?
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Влaдислав от 03.11.2015, 02:55:37
1. Я не говорила, что нужно еще утеплять и снаружи после штудирования справочника. Достаточно первого варианта утепления - внутри.
 С пленкой Вы приводили некорректный пример: если пленка на земле, а влага в земле и у нее только один выход - через поверхность, которая покрыта влагонепроницаемой Вашей пленкой, то ясно, что под нею сохранится неиспарившеяся влага и будет "гниль". В варианте утепления только "внутри" - есть выход - наружу. Есть вариант утепления "внутри" и "снаружи", но в этом случае снаружи делается  только паропроницаемый утеплительчерез который должно проходить испарение влаги. Ваш пример с пленкой без выхода испарений влаги не подходит.
 
Я конечно справочник строителя не штудировал, но что-то мне подсказывает, что дышащая стена лучше, чем недышащяя, когда одна из сторон закрывается влагопаронепроницаемым материалом. Именно про это мой пример с пленкой. Т.к. по любому кирпичная стена будет "втягивать" с улицы влагу, которая будет конденсироваться и скапливаться у утеплителя "внутри", что приведёт к вымыванию раствора из швов кирпичной кладки, а при сильных морозах и к разрушению самого кирпича именно у утеплителя, т.к. обратно она не пойдёт из-за того, что капилярная сила имеет другую направленность
Больше к этой теме не возращаюсь. Пойду читать справочник кулинара. Борщ надо варить
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: елена 07 от 03.11.2015, 09:40:11
но что-то мне подсказывает, что дышащая стена лучше, чем недышащяя,

Почему-то стена у Марины странно как-то дышит. Нуждается в реанимации... :D

Больше к этой теме не возращаюсь.
Снова в будку? ;D
Вылезайте, Марине надо помочь. Ваши все советы дельные, ну подумаешь - одно мнение с  проштудированным справочником не совпало.
Вы там поосторожнее и с борщом из кулинарной книги... ::)

(Если что - я шучу. Может Вы и правы. Но я приводила пример своей мокрой с грибком нишей. После оклейки недышащим пенофолом все реанимировалось).
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Марина Валентиновна от 03.11.2015, 09:54:18
Снова в будку? ;D
Вылезайте, Марине надо помочь. Ваши все советы дельные

Владислав ,пожалуйста,не надо в будку! Без Вашей помощи ,советов никак -все дела встанут!)
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: елена 07 от 03.11.2015, 11:06:14
Столько много противоположных мнений о внутреннем утеплении.  Вот что опять нашла в подтверждение того, что утеплять изнутри стену можно, но с обязательной пароизоляцией. Во избежании вредных последствий.

 .. .При утеплении изнутри стена здания находится целиком в зоне отрицательной температуры при температуре наружного воздуха примерно от -18.. -20 и ниже. То есть когда термометр показывает температуру -18 и ниже, то стена полностью промораживается и при этом в случае конденсации водного пара между утеплителем и утепляемой изнутри стеной происходит образование наледи, которая разрушает место контакта утеплителя со стеной и утеплителем...
...Конденсация влаги и промерзание стены значительно сокращает срок службы всей конструкции, при этом образуется конденсат между утеплителем и стеной, которые в осенне-весеннее время в период накопления влаги при положительных температурах...
...эти страшилки очень актуальны в случае утепления стен минеральной или стеклянной ватой
без пароизоляции.

Вывод:

...При внутреннем утеплении самая главная опасность таится в том, что при установке утеплителя (минваты) он будет достаточно хорошо паропроницаем, чтобы создать очень много проблем для конструкции здания. Поэтому самое первое и главное правило при внутреннем утеплении – хорошая и надёжная пароизоляция или установка утеплителя менее паропроницаемого, чем ограждающая конструкция стены - в этом случае утеплитель будет пропускать меньше пара внутрь стены, а стена сможет этот пар хорошо выводить в атмосферу. К примеру, для утепления простой кирпичной кладки изнутри  годится обычный вспененный пенополистирол ...

Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Марина Валентиновна от 03.11.2015, 12:33:10
Спасибо Всем за советы .подсказки ,напоминания! Огромное Спасибо!
И если я не воспользовалась советом, то он (совет) все равно мне очень пригодился...не знаю как, но точно пригодился!
 Материал уже дома ,хожу вокруг него кругами)
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Liza. от 03.11.2015, 12:49:54
Столько много противоположных мнений! Но вот что опять нашла:

 .. .При утеплении изнутри стена здания находится целиком в зоне отрицательной температуры при температуре наружного воздуха примерно от -18.. -20 и ниже. То есть когда термометр показывает температуру -18 и ниже, то стена полностью промораживается и при этом в случае конденсации водного пара между утеплителем и утепляемой изнутри стеной происходит образование наледи, которая разрушает место контакта утеплителя со стеной и утеплителем...
...Конденсация влаги и промерзание стены значительно сокращает срок службы всей конструкции, при этом образуется конденсат между утеплителем и стеной, которые в осенне-весеннее время в период накопления влаги при положительных температурах...
...эти страшилки очень актуальны в случае утепления стен минеральной или стеклянной ватой
без пароизоляции.

Вывод:

...При внутреннем утеплении самая главная опасность таится в том, что при установке утеплителя (минваты) он будет достаточно хорошо паропроницаем, чтобы создать очень много проблем для конструкции здания. Поэтому самое первое и главное правило при внутреннем утеплении – хорошая и надёжная пароизоляция или установка утеплителя менее паропроницаемого, чем ограждающая конструкция стены - в этом случае утеплитель будет пропускать меньше пара внутрь стены, а стена сможет этот пар хорошо выводить в атмосферу. К примеру, для утепления простой кирпичной кладки изнутри  годится обычный вспененный пенополистирол ...

И что тут противоречивого?

И там, и там одна и та же, совершенно справедливая, мысль: пароизоляция обязательно нужна.
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Влaдислав от 03.11.2015, 13:27:39
Спасибо Всем за советы .подсказки ,напоминания! Огромное Спасибо!
И если я не воспользовалась советом, то он (совет) все равно мне очень пригодился...не знаю как, но точно пригодился!
 Материал уже дома ,хожу вокруг него кругами)
ТАк Вы что купили? Тут разных версий штуки три было. Что на этикетке?
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Марина Валентиновна от 03.11.2015, 14:12:14
Экструдированный пенополистирол , толщина 40 мм.
 краска- быстро эмаль для пола  золотисто-коричневая , сохнет 5 часов
 кисточки ножик и т.д
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Влaдислав от 03.11.2015, 14:16:37
Экструдированный пенополистирол , толщина 40 мм.
 
а производитель и точная марка какие?
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Марина Валентиновна от 03.11.2015, 14:30:22
Ravago
Styrfoam
Генеральный дистрибьютер ЗАО"Раваго Констракшн Рус"
 произведено в России ЗАО"НИСКО Индастри"
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: елена 07 от 03.11.2015, 15:05:07
И что тут противоречивого?

И там, и там одна и та же, совершенно справедливая, мысль: пароизоляция обязательно нужна.
Первые строки в том сообщении изменила, чтобы было понятнее, для чего я привела выдержки из статьи.
Не поняла - где это "и там, и там"? Это одна статья. Об одном и том же.
  Акцентируется внимание на утепление с обязательной пароизоляцией.
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Влaдислав от 03.11.2015, 15:26:35
Ravago
Styrfoam
STYROFOAM GEO ? или другой?
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Марина Валентиновна от 03.11.2015, 16:56:05
STYROFOAM GEO ? или другой?

STYROFOAM 250-A SL N
СТРАЙРОФОРМ 250-А SL N
Коэффициент теплопроводности 10С Вт/Мk- 0.030
группа горючести Г4
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Влaдислав от 03.11.2015, 17:00:40
STYROFOAM 250-A SL N
СТРАЙРОФОРМ 250-А SL N
Коэффициент теплопроводности 10С Вт/Мk- 0.030
группа горючести Г4
Понял. Втюхали. Для стен IB. И горючесть Г1
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Марина Валентиновна от 03.11.2015, 17:22:33
Понял. Втюхали. Для стен IB. И горючесть Г1
нет , наверное не втюхали..на стройбазе такой же синенький только на 50 мм..в центре была в двух магазинах там никакого "пока нет" этот в строймагазине рядом с домом взяла....сегодня у них "нашлось " 9 листов на 40 мм  вчера было 3 на 30 мм)
 спрашивала пенополистирол, предлагали единственный вариант....других  вариантов - марок- производителей не было..да ,наверное и не привозят.....
 "да ,да это на стены ,да, да к кирпичам подойдет" - так мне отвечали..но думаю не "втюхивали ",а отвечали, как знают)
 приклеили лист..  держится...
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Влaдислав от 03.11.2015, 17:26:13
но думаю не "втюхивали ",а отвечали, как знают)

))Согласен . Будем думать о людях хорошо.
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Людмила Ан от 03.11.2015, 17:48:47

 приклеили лист..  держится...
Не поняла, приклеили в магазине или Вы уже дома клеите?

Не забудьте швы хорошо проклеить, чтобы влага не проходила ни туда - ни обратно  ;)
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Марина Валентиновна от 03.11.2015, 17:57:02
Не поняла, приклеили в магазине или Вы уже дома клеите?

Не забудьте швы хорошо проклеить, чтобы влага не проходила ни туда - ни обратно  ;)
  дома,на кухне к стене..пока держится...
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Марина Валентиновна от 03.11.2015, 18:11:43
на карточку пришли деньги от Фонда Помощи.
Благодарю  всех за помощь!
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Влaдислав от 03.11.2015, 18:13:43
  дома,на кухне к стене..пока держится...
Теперь думайте о мероприятиях из-за Г4
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Людмила Ан от 03.11.2015, 18:16:22
Теперь думайте о мероприятиях из-за Г4
А сколько Г надо?
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Влaдислав от 03.11.2015, 18:19:17
А сколько Г надо?
   чем меньше, тем лучше. Идеально НГ.
Как-то сложно в моём понимании всё что происходит. Есть же возможность и спросить, что конкретно покупать, да и в инете глянуть, для чего то или иное. Или сходить узнать что есть в наличии и уже после консультироваться, что подходит
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Марина Валентиновна от 03.11.2015, 18:22:16
Теперь думайте о мероприятиях из-за Г4
  Владислав,пожалуйста .с каких слов начинать думать...и что в итоге нужно надумать...
  я надумаю...только подскажите)
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Влaдислав от 03.11.2015, 18:26:33
  Владислав,пожалуйста .с каких слов начинать думать...и что в итоге нужно надумать...
  я надумаю...только подскажите)
Вам продали материал котрый укладывается в грунт. Теперь чтобы понизить его сильногорючесть(Г4), то надо его либо отштукатурить или закрыть плитами типа гипрок. Или что-то подобное
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: елена 07 от 03.11.2015, 18:28:25
Может проще сдать назад, пусть без одной плиты.
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Людмила Ан от 03.11.2015, 18:29:15
Вам продали материал котрый укладывается в грунт. Теперь чтобы понизить его сильногорючесть(Г4), то надо его либо отштукатурить или закрыть плитами типа гипрок. Или что-то подобное

Владислав, Вы сейчас что-то такое сложное написали...
Мы Вас не понимаем :'(
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Марина Валентиновна от 03.11.2015, 18:30:36
   чем меньше, тем лучше. Идеально НГ.
Как-то сложно в моём понимании всё что происходит. Есть же возможность и спросить, что конкретно покупать, да и в инете глянуть, для чего то или иное. Или сходить узнать что есть в наличии и уже после консультироваться, что подходит
да , простите...я как то упустила из обсуждения, что нужно обращать внимание на  Г......и если быв магазине был выбор пенополистирола, то я бы спросила в чем между ними  разница ... я просто спрашивала пенополистирол -в продаже один вид  ...я как то (ввиду своей глупости и невнимательности) была уверена ,что он(пенополистирол) отличается  только по толщине мм и размерах....
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Влaдислав от 03.11.2015, 18:34:48
Владислав, Вы сейчас что-то такое сложное написали...
Мы Вас не понимаем :'(
Продали материал:
а) не для стен
б) и не предназначенный для внутри помещений. Возможно там еще какие гадости, типа пропиток.
Сертификатов я не нашёл на сайте производителя
И теперь, чтобы нивелировать эти возможные "ущербы", можно как-то это закрыть слоем чего-либо(штукатурка, гипрок или подобное)

Так понятнее?
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: елена 07 от 03.11.2015, 18:37:09
Или сдать, или не пользоваться. Здоровье дороже. Сколько это стоит-то?
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Марина Валентиновна от 03.11.2015, 18:39:51
 ой , а говорили ,что "для кирпичей".....(((((((
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Людмила Ан от 03.11.2015, 18:40:36
Продали материал:
а) не для стен
б) и не предназначенный для внутри помещений. Возможно там еще какие гадости, типа пропиток.
Сертификатов я не нашёл на сайте производителя
И теперь, чтобы нивелировать эти возможные "ущербы", можно как-то это закрыть слоем чего-либо(штукатурка, гипрок или подобное)

Так понятнее?
Спасибо!
Наверное, лучше сдать обратно!
Марина, возьмите с собой соседа для поддержки! С мужиком они побоятся спорить.
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Марина Валентиновна от 03.11.2015, 18:42:16
Может проще сдать назад, пусть без одной плиты.

 мне дали его в упаковке...еле дотащила...упаковка никакая....спрошу ,если обратно возьмут ,как тащить....непонятно....чек я взяла ...
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Людмила Ан от 03.11.2015, 18:45:57
А тачки у соседей никакой нет? Забросили бы в нее и докатили.

Марина, посмелее с ними! Помните, это они Вам втюхали то, что для внутренних помещений не годится!
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Марина Валентиновна от 03.11.2015, 18:46:12
Или сдать, или не пользоваться. Здоровье дороже. Сколько это стоит-то?

 165 р. штука..
 на стройбазе 195 р но 50 мм.не знаю сколько там Г но по внешнему виду по гладкости (в руках держала) он такой же..
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Людмила Ан от 03.11.2015, 18:47:27
А штук сколько взяли?
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Марина Валентиновна от 03.11.2015, 18:47:56
А тачки у соседей никакой нет? Забросили бы в нее и докатили.

Марина, посмелее с ними! Помните, это они Вам втюхали то, что для внутренних помещений не годится!
  ночь длинная ..буду думу думать...
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Марина Валентиновна от 03.11.2015, 18:53:16
А штук сколько взяли?
9 шт..
нужно 8 ,но я же запасливая)
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: елена 07 от 03.11.2015, 18:54:24
Только назад. Обязаны взять. Вот только если они в упаковке...Или там отдельно листы продаются? Да и дороговато что-то. Вроде пенополистирол дешевле.
Вы у них все расспрашивали, наверное, они должны были дать подробную х-ку товара.Обязаны взять, мне думается.
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Людмила Ан от 03.11.2015, 18:57:11
Только назад. Обязаны взять. Вот только если они в упаковке...Или там отдельно листы продаются? Да и дороговато что-то. Вроде пенополистирол дешевле.
Вы у них все расспрашивали, наверное, они должны были дать подробную х-ку товара.Обязаны взять, мне думается.
Согласна!

А сейчас, наверное, надо отодрать уже приклеенный лист. И прямиком его на помойку.
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Марина Валентиновна от 03.11.2015, 18:58:39
Только назад. Обязаны взять. Вот только если они в упаковке...Или там отдельно листы продаются? Да и дороговато что-то. Вроде пенополистирол дешевле.
Вы у них все расспрашивали, наверное, они должны были дать подробную х-ку товара.Обязаны взять, мне думается.
[/quote

 надеюсь возьмут...
я объяснила для чего мне нужен материал...сказали ,что "да да ,подойдет"...вот и все "характеристики" ...
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Влaдислав от 03.11.2015, 18:58:50
ой , а говорили ,что "для кирпичей".....(((((((
Да, в том числе для оснований и фундаментов.
Вам, если этот производитель, то нужен STYROFOAM IB(с любой другой буковкой)
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Марина Валентиновна от 03.11.2015, 18:59:50
Согласна!

А сейчас, наверное, надо отодрать уже приклеенный лист. И прямиком его на помойку.
нет ,нет, в хозяйстве ,все пригодится)
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Влaдислав от 03.11.2015, 19:02:03
нет ,нет, в хозяйстве ,все пригодится)
На чердак положите, там где предположительно течёт. Можа там утечка тепла 
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Людмила Ан от 03.11.2015, 19:02:48
Да, в том числе для оснований и фундаментов.
Вам, если этот производитель, то нужен STYROFOAM IB(с любой другой буковкой)

Владислав, простите нас пожалуйста!
Но если Вам не трудно, напишите пожалуйста Марине подробную инструкцию, что надо спрашивать и какие ответы должны быть. И какую пену брать для приклеивания.
Мы же еще никогда не утепляли вот так стены. Мы учимся... :(
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: елена 07 от 03.11.2015, 19:08:07
Марина, главное - не расстраивайтесь! Это издержки строительства  :) пусть это будет самым большим вашим огорчением.
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Марина Валентиновна от 03.11.2015, 19:10:27
На чердак положите, там где предположительно течёт. Можа там утечка тепла
вот и польза!
 Спасибо!
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Людмила Ан от 03.11.2015, 19:10:51
Марина, главное - не расстраивайтесь! Это издержки строительства  :) пусть это будет самым большим вашим огорчением.

Да-да, ничего страшного! :)
Мы когда начинали ремонт делать, тоже всякой ерунды накупили. Понимание приходит после...
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Марина Валентиновна от 03.11.2015, 19:13:45
Марина, главное - не расстраивайтесь! Это издержки строительства  :) пусть это будет самым большим вашим огорчением.
сижу и улыбаюсь)
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Марина Валентиновна от 03.11.2015, 19:20:02
Тут консультантом-идеологом был не я.
Елене выговор на первый раз. Потом примем меры )))

 Дело не в консультанте.ни разу не в консультанте!)
 дело в консультируемой даме, которой надо хотя бы для похода в магазин за серьезными покупками включать мозг!
 ...................(и непереводимая игра слов)..........
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Марина Валентиновна от 03.11.2015, 19:21:52
Правильный подход!
Лист уже отодрали?
сам отпал.... десять минут назад....
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Людмила Ан от 03.11.2015, 19:22:17
Дело не в консультанте.ни разу не в консультанте!)
 дело в консультируемой даме, которой надо хотя бы для похода в магазин за серьезными покупками включать мозг!
 ...................(и непереводимая игра слов)..........
;D
Все нормально!
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Людмила Ан от 03.11.2015, 19:23:42
сам отпал.... десять минут назад....
О!
Тогда и пену-клей тоже выбросьте!
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Аннушка! от 03.11.2015, 19:23:53
сам отпал.... десять минут назад....
Ох, товарищи :'( Замучали бедную. :'(
Покупай не знай чего, тащи на себе домой, клей, потом срывай нафиг, тащи назад. Ужос :o :'(

О!
Тогда и пену-клей тоже выбросьте!
Ой, мамо :'( :'( :'(
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: елена 07 от 03.11.2015, 19:24:49
Тут консультантом-идеологом был не я.
Елене выговор на первый раз. Потом примем меры )))
Это за что? >:(
И какие-такие меры? :o
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Влaдислав от 03.11.2015, 19:25:44
Дело не в консультанте.ни разу не в консультанте!)
 дело в консультируемой даме, которой надо хотя бы для похода в магазин за серьезными покупками включать мозг!
 ...................(и непереводимая игра слов)..........
Значит в следующий раз идете и спрашиваете конкретно что есть. Всё записываете и дома за компом проверяете правильность знаний продавцов, посещая сайты этих производителей
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: елена 07 от 03.11.2015, 19:27:53
Ох, товарищи :'( Замучали бедную. :'(
Покупай не знай чего, тащи на себе домой, клей, потом срывай нафиг, тащи назад. Ужос :o :'(
Ой, мамо :'( :'( :'(
А вот спешить (с поклейкой без инструктажа) >:(  и самовольничать (с покупкой) не надо >:(
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Ирина_A от 03.11.2015, 19:28:09
Вот! Я ж говорю - бразильский сериал!
То би континюед... :-X
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Аннушка! от 03.11.2015, 19:28:28
А вот спешить (с поклейкой без инструктажа) >:(  и самовольничать (с покупкой) не надо >:(
Ну, она ж как лучче хотела :'(
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Марина Валентиновна от 03.11.2015, 19:28:46
Значит в следующий раз идете и спрашиваете конкретно что есть. Всё записываете и дома за компом проверяете правильность знаний продавцов, посещая сайты этих производителей
вот именно так...
 урок усвоила......очень надеюсь что усвоила.....
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: елена 07 от 03.11.2015, 19:29:44
См. выше ;D
Это насколько "выше?" В сантиметрах, пожалуйста.
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Марина Валентиновна от 03.11.2015, 19:29:54
А вот спешить (с поклейкой без инструктажа) >:(  и самовольничать (с покупкой) не надо >:(
Согласна!
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: елена 07 от 03.11.2015, 19:32:05
Вот! Я ж говорю - бразильский сериал!
То би континюед... :-X
Куда там бразильскому до нас! Там все заранее просматривается. А у нас сплошная загадка...
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Людмила Ан от 03.11.2015, 19:32:59
Марин, Вы нас простите, что мы тут хихикаем в Вашей теме.
Вот Вам ремонт доделаем, сколотим бригаду и пойдем делать ремонты всяким новым русским.
Бригадиром, конечно же, мог бы стать Владислав. Но боюсь, он от наших умственных способностей сбежит...
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Ирина_A от 03.11.2015, 19:37:30
Куда там бразильскому до нас! Там все заранее просматривается. А у нас сплошная загадка...
Я, кстати, тут тоже "на ус мотаю" и жду с нетерпением развязки...  :)
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: елена 07 от 03.11.2015, 19:38:46
Уже и не посчитать... :D
Нам с Вами, Елена, точно плакать...
Старалась-старалась, писала-писала... :'(
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Марина Валентиновна от 03.11.2015, 19:39:23
Марин, Вы нас простите, что мы тут хихикаем в Вашей теме.
Вот Вам ремонт доделаем, сколотим бригаду и пойдем делать ремонты всяким новым русским.
Бригадиром, конечно же, мог бы стать Владислав. Но боюсь, он от наших умственных способностей сбежит...

 только меня за материалом не посылать)
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Людмила Ан от 03.11.2015, 19:40:10
Старалась-старалась, писала-писала... :'(
Ничего, оторвемся на других ремонтах!
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: елена 07 от 03.11.2015, 19:40:23
Я, кстати, тут тоже "на ус мотаю" и жду с нетерпением развязки...  :)
Ага, хорошо устроились. На ус мотать... :D
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: елена 07 от 03.11.2015, 19:45:56
Уговорили. Выбирайте сами меру. Тута демократия
Только будка. :(
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: елена 07 от 03.11.2015, 19:52:26
ну вот Вы и мня понимаете. Пойду доваривать борщ, согласно справочника
Это с 4-х утра вы его все довариваете? Ведь предупреждала: осторожнее с кулинарной книгой!
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: елена 07 от 03.11.2015, 19:54:50
Дааа...Модераторам работка - чистить тему и банить расшалившихся.
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Марина Валентиновна от 03.11.2015, 20:05:59
 Спасибо Всем -Всем! )
  Завтра будет завтра......
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Марина Валентиновна от 03.11.2015, 20:06:47
еще подробно не рассказала..какую краску купила...
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Влaдислав от 03.11.2015, 20:09:10
еще подробно не рассказала..какую краску купила...
Это угроза?
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Людмила Ан от 03.11.2015, 20:10:08
Ой, про краску-то мы забыли!
Марина, докупите валик на ручке + палку к нему + пару запасных валиков.
Вам легче и быстрее будет красить пол.
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Влaдислав от 03.11.2015, 20:15:18
Ой... :o

Сейчас напишет что ПФ, так туши свет бросай гранату. Такой только летом красить, открыв все окна и двери
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Марина Валентиновна от 03.11.2015, 20:17:53
Ой, про краску-то мы забыли!
Марина, докупите валик на ручке + палку к нему + пару запасных валиков.
Вам легче и быстрее будет красить пол.
только две кисточки догадалась взять...
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Марина Валентиновна от 03.11.2015, 20:19:31
Сейчас напишет что ПФ, так туши свет бросай гранату. Такой только летом красить, открыв все окна и двери
  буковки ПФ  не нашла..где они должны быть? уже самой страшно
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Людмила Ан от 03.11.2015, 20:19:54
только две кисточки догадалась взять...
Кисточкой долго и спина будет болеть! Кисточкой будете по углам проводить.
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Людмила Ан от 03.11.2015, 20:20:54
Сейчас напишет что ПФ, так туши свет бросай гранату. Такой только летом красить, открыв все окна и двери
Уж сразу напишите, какую надо брать, с какими буковками.
Мы тоже в недоумении...
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: елена 07 от 03.11.2015, 20:23:02
Оставьте уже Марину в покое, замордовали уже, до краски докапываются! Завтра будет день. :'(
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Марина Валентиновна от 03.11.2015, 20:23:54
 быстро Эмаль для пола     Супер стойкая к истиранию,действию воды и моющих средств  ..5 часов сохнет,
Высыхание до готовности к эксплуатации 48 часов  .......
 
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Марина Валентиновна от 03.11.2015, 20:26:30
Оставьте уже Марину в покое, замордовали уже, до краски докапываются! Завтра будет день. :'(

 Так меня и надо!
 ночь длинная будет о чем подумать....
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Марина Валентиновна от 03.11.2015, 20:34:16
Ну если там ПФ нет, то нормально... :)
Пойду давление мерить...
Нормального Вам давления! )
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Марина Валентиновна от 04.11.2015, 07:22:11
Ну, она ж как лучче хотела :'(

очень хотела ) .......................
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Марина Валентиновна от 04.11.2015, 07:36:15
 Был у меня план:  за вчера-сегодня оклеить стену ,в четверг Севу в садик отвести и бегом пол красить,чтоб до вечера высох (поняла,что за 5 часов сохнет "до отлипания" по необходимости можно ходить уже) и на следующий день ,в пятницу -Внука в садик и скорее  снова пол красить........и так хорошо все продуманно было...красить пол только после оклейки стен, никак не наоборот, что бы пеной крашенный пол не заляпать(криворукость- рулит)........и что теперь... снова нет плана.... думаю.....что думаю-не знаю...
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Людмила Миняева от 04.11.2015, 08:39:43
С праздником! Расслабьтесь немного. Неделей раньше,  неделей позже - не так уж важно. Главное,  чтобы здоровье было.
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Марина Валентиновна от 04.11.2015, 08:55:55
С праздником! Расслабьтесь немного. Неделей раньше,  неделей позже - не так уж важно. Главное,  чтобы здоровье было.

Спасибо!
 И Вас с праздником!
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Марина Валентиновна от 04.11.2015, 08:57:22
С Праздником  Казанской иконы Божией Матери.
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Людмила Ан от 04.11.2015, 12:41:56
С Праздником  Казанской иконы Божией Матери.

С Праздником!

Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Людмила Ан от 04.11.2015, 12:45:46
С праздником! Расслабьтесь немного. Неделей раньше,  неделей позже - не так уж важно. Главное,  чтобы здоровье было.

Присоединяюсь  :-*

Ремонт никуда не денется, а пока укрепляйте здоровье и штудируйте матчасть. :D
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Марина Валентиновна от 04.11.2015, 14:27:57
 уж очень хочется доделать и успокоится)
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Марина Валентиновна от 04.11.2015, 14:34:43
Материал обратно приняли спокойно, только очень удивились ,что он не для стен " было три упаковки ,вот женщина с прорабом приезжали 2 упаковки на  стены взяли".
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Влaдислав от 04.11.2015, 15:07:17
противный голос из будки
А фанеру не надо грунтовать перед покраской?
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: елена 07 от 04.11.2015, 15:14:31
Марина, на всякий случай пишу какой нужен клей:
PENOSIL FIX   G0
  montaqe
Вечером, если надо, выложу фото.
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: елена 07 от 04.11.2015, 15:16:12
противный голос из будки

Так Вы ночевали, что ли, в будке, не пойму?
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Петр Елкин от 04.11.2015, 15:16:45
Я таким стены оклеивал снаружи дома, второй год стоит, держится. Но заморочно, конечно. в сравнении с пеной и дорого, наверное (http://www.profkom64.ru/f/cat2/2014/_547c6156376e73.jpg)
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Марина Валентиновна от 04.11.2015, 15:20:06
противный голос из будки
А фанеру не надо грунтовать перед покраской?

 надо..только сейчас поняла, что надо...
 в ведь слова "прогрунтовать фанеру "  встречала,....и все мимо...
 или решила,что только под лак нужно грунтовать.......вот уже и не помню....
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Марина Валентиновна от 04.11.2015, 15:22:44
Марина, на всякий случай пишу какой нужен клей:
PENOSIL FIX   G0
  montaqe
Вечером, если надо, выложу фото.
  хорошо...только приклеивать то нечего теперь.....
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Петр Елкин от 04.11.2015, 15:31:01
С тем что я написала-легко работать:
главное не забыть стену помыть от пыли и прогрунтовать клеем или грунтовкой пару-тройку раз из пульверизатора, а то любой клей будет отваливаться, если прямо к пыльной-грязной стене))
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Влaдислав от 04.11.2015, 15:46:17
главное не забыть стену помыть от пыли и прогрунтовать клеем или грунтовкой пару-тройку раз из пульверизатора, а то любой клей будет отваливаться, если прямо к пыльной-грязной стене))
А прогрунтовать стены простым аквастопом не катит?
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в тяжелых обстоятельствах
Отправлено: елена 07 от 04.11.2015, 15:48:17
http://yandex.ru/video/search?p=1&filmId=tReOMBAzgQI&text=%D0%BA%D0%BB%D0%B5%D0%B9%20%20PENOSIL%20%D0%BE%D0%BA%D0%BB%D0%B5%D0%B9%D0%BA%D0%B0%20%D1%81%D1%82%D0%B5%D0%BD%20%D0%BF%D0%B5%D0%BD%D0%BE%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%BC%20%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE&path=wizard&_=1446642369725
Подробно как клеить...
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Петр Елкин от 04.11.2015, 15:49:31
А прогрунтовать стены простым аквастопом не катит?
Это пусть строители скажут. Я читал про очистку от пыли и грунтовку клеем или спец.грунтовкой для обеспечения адгезии нормальной))
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Влaдислав от 04.11.2015, 15:56:09
Это пусть строители скажут. Я читал про очистку от пыли и грунтовку клеем или спец.грунтовкой для обеспечения адгезии нормальной))
Аквастоп, на сколько знаю, это разведенный водой клей ПВА, ну и возможно с какими-то добавками
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Влaдислав от 04.11.2015, 16:03:23
надо..только сейчас поняла, что надо...
 в ведь слова "прогрунтовать фанеру "  встречала,....и все мимо...
 или решила,что только под лак нужно грунтовать.......вот уже и не помню....
Так теперь надо плясать от загадочной эмали, которую Вы уже купили
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: елена 07 от 04.11.2015, 16:12:02
  хорошо...только приклеивать то нечего теперь.....
Ну так, наверное, купите то, что надо? Или проект "стена" закончен?
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Марина Валентиновна от 04.11.2015, 17:03:31
Ну так, наверное, купите то, что надо? Или проект "стена" закончен?

 почему закончен?)  я же писала, что несколько строительных магазинов обошла...
 теперь или на стройбазе заказывать, чтоб привезли ...или снова по магазинам пройтись...привозы же часто в магазины ..вдруг уже и есть материал... уже точно знаю ,что нужно...
 сегодня только обратно листы отнесла....
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Марина Валентиновна от 04.11.2015, 17:09:45
Так теперь надо плясать от загадочной эмали, которую Вы уже купили


 не не загадочная обычная такая эмаль)
 Ярославские краски.
 Предназначена для покрытия окрашенных и неокрашенных полов из дерева ,ДВП. Экономична в использовании.Легко наносится ,образует ровное покрытие,сглаживает неровности пола.
 
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: елена 07 от 04.11.2015, 17:13:27
почему закончен?)
Да это я так...Только были бы эти листы - они дешевле, чем те, что вернули: в Москве пачка 14 листов стоит 1100р. и, главное -клей Пеносил. Он очень сильный - не оторвешь! Смотрела сейчас на вашем сайте стр.материалов - "отмыватель" Пеносил есть, а самого клея нет.
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Марина Валентиновна от 04.11.2015, 17:25:30
Да это я так...Только были бы эти листы - они дешевле, чем те, что вернули: в Москве пачка 14 листов стоит 1100р. и, главное -клей Пеносил. Он очень сильный - не оторвешь! Смотрела сейчас на вашем сайте стр.материалов - "отмыватель" Пеносил есть, а самого клея нет.

на строй базе лист  40 мм -175р  лист 50 мм-195р  лист 30 мм-120р...были только листы на 50 мм ,  внешне они не чем не отличались(только толщиной) от тех ,что я взяла в строй магазине -165 р.
они вообще имеют отличия  .то есть лист Г1 точно такой же как лист Г4 ?
 и на стройбазе и в магазине мне говорили ,что на кирпичную стену подойдет...
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Марина Валентиновна от 04.11.2015, 17:28:11
Ага, я прочиталапро нее, что для того, чтобы краска лучше легла, можно прогрунтовать. Но там вроде буковки ПФ  :o
не могу найти буковки ПФ ...
 уже все мелкие буквы прочитала...нету "ПФ"  не туда смотрю,да ?
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Влaдислав от 04.11.2015, 17:29:07
не могу найти буковки ПФ ...
 уже все мелкие буквы прочитала...нету "ПФ"  не туда смотрю,да ?
там ключевой слово: алкидная
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Марина Валентиновна от 04.11.2015, 17:30:07
ГОСТ 51691
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: елена 07 от 04.11.2015, 17:30:25
не могу найти буковки ПФ ...
 уже все мелкие буквы прочитала...нету "ПФ"  не туда смотрю,да ?
Да, сейчас посмотрела - 2 вида Ярославских, в одном нет ПФ
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Марина Валентиновна от 04.11.2015, 17:41:59
там ключевой слово: алкидная
состав: алкидный лак,пигменты,целевые добавки,растворители,сиккатив.
 и что же..это хорошо или  не очень :'(
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в тяжелых обстоятельствах
Отправлено: елена 07 от 04.11.2015, 17:47:05
http://express-stroymarket.ru/components/com_jshopping/files/img_products/full___________12.gif
Вот так выглядит простой полистирол.
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Марина Валентиновна от 04.11.2015, 17:52:46
главное не забыть стену помыть от пыли и прогрунтовать клеем или грунтовкой пару-тройку раз из пульверизатора, а то любой клей будет отваливаться, если прямо к пыльной-грязной стене))

 стену протирала, щеткой веником ,тряпками....это уже после того как  обои ,старую краску,  штукатурку отодрала...только вот теперь понимаю,  что на подготовку стен к под поклейку это мало похоже...уже   :'( :'( :'( в три ручья...
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Марина Валентиновна от 04.11.2015, 17:55:50
http://express-stroymarket.ru/components/com_jshopping/files/img_products/full___________12.gif
Вот так выглядит простой полистирол.

 именно розовый цвет и буквы"пеноплоэкс" так?
 тот что я  вчера взяла такой же формы ..только синий и без буковок
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Влaдислав от 04.11.2015, 17:56:49
состав: алкидный лак,пигменты,целевые добавки,растворители,сиккатив.
 и что же..это хорошо или  не очень :'(
Вполне сносная краска. Теперь надо купить растворитель, который указан на банке, для мытья кисточек и того что заляпается в процессе окраски, а также для растворения краски
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: елена 07 от 04.11.2015, 17:57:23
стену протирала, щеткой веником ,тряпками....это уже после того как  обои ,старую краску,  штукатурку отодрала...только вот теперь понимаю,  что на подготовку стен к под поклейку это мало похоже...уже   :'( :'( :'( в три ручья...
Да не паникуйте Вы! Не отдерете этот  пеносил, даже если сильно захотите! Это жидкие гвозди ваши отвалились...
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Марина Валентиновна от 04.11.2015, 18:01:33
Да не паникуйте Вы! Не отдерете этот  пеносил, даже если сильно захотите! Это жидкие гвозди ваши отвалились...
хорошо ,подожду рыдать)
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в тяжелых обстоятельствах
Отправлено: елена 07 от 04.11.2015, 18:03:43
именно розовый цвет и буквы"пеноплоэкс" так?
 тот что я  вчера взяла такой же формы ..только синий и без буковок
Вы вчера взяли экструдированный полистирол, а есть просто полистирол: он есть и синий и зел. и оранжевый.
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Марина Валентиновна от 04.11.2015, 18:05:12
Вполне сносная краска. Теперь надо купить растворитель, который указан на банке, для мытья кисточек и того что заляпается в процессе окраски, а также для растворения краски

 уже легче)

и что предварительно прогрунтовать да?
 покупать любую грунтовку или орентироваться на краску какая грунтовка подойдет?
 уайт- спирт  указан.
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Марина Валентиновна от 04.11.2015, 18:06:24
Вы вчера взяли экструдированный полистирол, а есть просто полистирол: он есть и синий и зел. и оранжевый.
понятно.
 Спасибо!
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Влaдислав от 04.11.2015, 18:09:29
уже легче)

и что предварительно прогрунтовать да?
 покупать любую грунтовку или орентироваться на краску какая грунтовка подойдет?
 уайт- спирт  указан.
Я бы в данном случае, прогрунтовал первым слоем покраски, разбавив растворителем пожиже саму краску.
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Марина Валентиновна от 04.11.2015, 18:14:55
Я бы в данном случае, прогрунтовал первым слоем покраски, разбавив растворителем пожиже саму краску.

Спасибо!
понятно, грунтую краской Жду когда высохнет и покрываю вторым слоем краски.....
или снова что то не поняла?
 УФ...как же со мной трудно  :'(
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Влaдислав от 04.11.2015, 18:18:16
Спасибо!
понятно, грунтую краской Жду когда высохнет и покрываю вторым слоем краски.....
или снова что то не поняла?
 УФ...как же со мной трудно  :'(
Не бывает плохих учеников. Это учителя такие  ;)
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в тяжелых обстоятельствах
Отправлено: елена 07 от 04.11.2015, 18:28:31
Какие мы знатоки-ремонтники стали!
Кое с кем тут решили бригаду создать (Марину тоже место забили)- у новых русских ремонт делать.
Возник такой диалог:
  -А вы быстро бегать умеете?
  -Если расчет дадут наличными - как ветром сдует.Главное - адрес не оставлять...
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Liza. от 04.11.2015, 18:29:55
Какие мы знатоки-ремонтники стали!
Кое с кем тут решили бригаду создать (Марину тоже место забили)- у новых русских ремонт делать.
Возник такой диалог:
  -А вы быстро бегать умеете?
  -Если расчет дадут наличными - как ветром сдует.Главное - адрес не оставлять...

 :(
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Влaдислав от 04.11.2015, 19:04:04
именно розовый цвет и буквы"пеноплоэкс" так?
 тот что я  вчера взяла такой же формы ..только синий и без буковок
Если пеноплэкс, то нужен марки ПЕНОПЛЭКС®КОМФОРТ
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Марина Валентиновна от 04.11.2015, 20:43:28
Если пеноплэкс, то нужен марки ПЕНОПЛЭКС®КОМФОРТ
записала)
 Спасибо,Владислав!
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Марина Валентиновна от 04.11.2015, 20:49:20
надеюсь, за сегодня- завтра у меня все по полочкам разложится,  порядок действий определится и дела начнутся делаться......
 
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Марина Валентиновна от 05.11.2015, 09:01:04
Не бывает плохих учеников. Это учителя такие  ;)

 Вот как! значит есть надежда выбиться в отличники)
 Учителя  у меня Хорошие!
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Влaдислав от 05.11.2015, 13:24:20

 Вот как! значит есть надежда выбиться в отличники)
Конечно, вон, Елена Вас включила уже в свою бригаду. Правда там основное это уметь убегать.
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: елена 07 от 06.11.2015, 21:48:16
Конечно, вон, Елена Вас включила уже в свою бригаду.
Кое кому, чувствую завидно... :P
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Влaдислав от 06.11.2015, 21:55:38
Кое кому, чувствую завидно... :P
У мня другой профиль. Буду борщи честно варить, т.к. бегать не люблю  :P
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: елена 07 от 06.11.2015, 22:09:36
Буду борщи честно варить,
Помню-помню, нелегкое это дело -  честно борщ варить - В 4 утра начата варка и к вечеру еще не готово, все доваривается... ::)

 
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Liza. от 07.11.2015, 00:15:26
Помню-помню, нелегкое это дело -  честно борщ варить - В 4 утра начата варка и к вечеру еще не готово, все доваривается... ::)

Попробуйте варить борщ обыкновенно. Два часа на всё про всё.
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: елена 07 от 07.11.2015, 00:37:27
Попробуйте варить борщ обыкновенно. Два часа на всё про всё.
Так это к Владиславу... Он так необыкновенно варит согласно кулинарному "справочнику" (пост #792) :) Такие долгорукие нам в бригаде не нужны.
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Марина Валентиновна от 07.11.2015, 15:18:12
Всем Добрый День!
пенополистирол  не купила...в четверг забегала в пару строймагазинчиков в центре...так по пути,  бегала искала тесемку на рубашку..тесемку нашла..нашила  .вчера в садике  был утренник ,Хорошо выступали...
 Сегодня только за водой сходили и дома сидим, играем....вот все наши дела...
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Людмила Ан от 07.11.2015, 16:07:07
Вот и хорошо!
Отдыхайте! :-*
Как стена себя ведет? Не плачет?
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Марина Валентиновна от 07.11.2015, 16:50:30
 Стена ведет себя хорошо...помню, что в прошлом году в ноябре если не на всей стене то на полстены подтеки уже подтёки были...очень даже были..... но я же там (на кухне) и готовила...на плитке, как раз у стены.....
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Марина Валентиновна от 10.11.2015, 12:30:19
 Всем добрый день или вечер! 
 рассчитывала,что сегодня смогу написать отчет ,о пенополистироле, ..где какой есть в продаже или заказать уже.....
 только в садик мы сегодня не пошли-кашляем, насморк...температуры нет...
 мойку из кухни вынесла на веранду, газ плиту в комнату....но это так, видимость работы......хоть что то сделать.....
 
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Елена от 10.11.2015, 12:51:55
А для чего мойку из кухни на веранду? И вообще, серый-то слив, о котором мы говорили - делать будем? А то уже и канавку не выкопаешь, земля промерзает...
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Влaдислав от 10.11.2015, 12:54:50
А для чего мойку из кухни на веранду? И вообще, серый-то слив, о котором мы говорили - делать будем? А то уже и канавку не выкопаешь, земля промерзает...
А зимой "серый" работает?
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Liza. от 10.11.2015, 12:56:19
А зимой "серый" работает?

Как раз хотела написать. Как только начнутся устойчивые минусы, перестанет работать. И трубу разорвёт, естественно.

Неутеплённый и подвод воды, и слив - вариант чисто летний, дачный.
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Елена от 10.11.2015, 12:58:10
Ну хорошо, но мойка со сливом в ведро - почему ей на кухне-то не стоять?
А про серый слив я по неопытности думала - что вода будет сразу уходить ниже точки промерзания, нет?
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Влaдислав от 10.11.2015, 13:01:54
Как раз хотела написать. Как только начнутся устойчивые минусы, перестанет работать. И трубу разорвёт, естественно.

Неутеплённый и подвод воды, и слив - вариант чисто летний, дачный.
Ну если всё правильно с наклоном, то замерзание начнётся, когда канава заполнится. Ведь с неё слива не будет, т.к. всё сразу замерзать будет. Правда, если сосед богатый, то можно поставить локальную канализацию на двоих.
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Марина Валентиновна от 10.11.2015, 13:03:21
А для чего мойку из кухни на веранду? И вообще, серый-то слив, о котором мы говорили - делать будем? А то уже и канавку не выкопаешь, земля промерзает...

 так как же ..а полы красить  а с материалом  расположится ...я же временно вынесла на время работ...а потом все на место верну )
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Влaдислав от 10.11.2015, 13:03:49
Ну хорошо, но мойка со сливом в ведро - почему ей на кухне-то не стоять?
А про серый слив я по неопытности думала - что вода будет сразу уходить ниже точки промерзания, нет?
Так глубина канавы должна быть тогда метра 2. А трубу в утеплителе укладывать на -1,5м --1,7 м
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Елена от 10.11.2015, 13:04:49
Понятно. Тогда откладываем вопрос о "серой" канализации. Может, потом сразу к "белой" приступим  ;) (или она черная?)
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Влaдислав от 10.11.2015, 13:05:44
Понятно. Тогда откладываем вопрос о "серой" канализации. Может, потом сразу к "белой" приступим  ;) (или она черная?)
:D Белая она рыжая  8)
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Елена от 10.11.2015, 13:08:09
:D Белая она рыжая  8)
;D
- Красная?
- Нет, чёрная.
- А почему белая?
- А потому что зелёная.

(диалог о смородине)
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Liza. от 10.11.2015, 13:08:54
Ну если всё правильно с наклоном, то замерзание начнётся, когда канава заполнится. Ведь с неё слива не будет, т.к. всё сразу замерзать будет. Правда, если сосед богатый, то можно поставить локальную канализацию на двоих.

Она почти мгновенно заполнится. А "правильный наклон" в данном случае (при возможности организовать  сток) какой? Перпендикуляр?... :D при любом другом ведь внутри трубы будет намерзание на дне, нарастающее, естественно. Да и труба-перпендикуляр от намерзания льда никуда не денется, просвет по-любому неуклонно будет сокращаться
Не, это дело нездоровое.
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Марина Валентиновна от 10.11.2015, 13:09:22
А зимой "серый" работает?
у нас в стене дырка, в дырке труба одна сторона трубы на улицу выходит а другая к мойке подсоединена.(сделано все ужасно)
 на улице к трубе шланг приделан(криво-косо приделан ,делала сама ,но держится) шланг закопан,идет по огороду  в канаву  ..не глубоко закопан,  , ...в общем зимой слив работал, конечно и кипятком промывала и другие работы делала ,чтоб вода уходила...
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Влaдислав от 10.11.2015, 13:11:53
;D
- Красная?
- Нет, чёрная.
- А почему белая?
- А потому что зелёная.

(диалог о смородине)
:D В смородинах не шарю
(http://56.img.avito.st/640x480/1773743756.jpg)
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Влaдислав от 10.11.2015, 13:17:39
Она почти мгновенно заполнится. А "правильный наклон" в данном случае (при возможности организовать  сток) какой? Перпендикуляр?... :D
Согласно СНИП. Для 50-ки 0,03. И я ж согласен, что это не зимний вариант
(http://rmnt-aqua.ru/wp-content/uploads/2015/07/%D0%9F%D1%80%D0%B8%D0%BC%D0%B5%D1%80-%D1%83%D0%B3%D0%BB%D0%B0-%D0%BD%D0%B0%D0%BA%D0%BB%D0%BE%D0%BD%D0%B0-%D0%B4%D0%BB%D1%8F-%D1%82%D1%80%D1%83%D0%B1-%D1%80%D0%B0%D0%B7%D0%BD%D1%8B%D1%85-%D0%B4%D0%B8%D0%B0%D0%BC%D0%B5%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B2.jpg)
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Liza. от 10.11.2015, 13:19:32
Согласно СНИП. Для 50-ки 0,03. И я ж согласен, что это не зимний вариант
(http://rmnt-aqua.ru/wp-content/uploads/2015/07/%D0%9F%D1%80%D0%B8%D0%BC%D0%B5%D1%80-%D1%83%D0%B3%D0%BB%D0%B0-%D0%BD%D0%B0%D0%BA%D0%BB%D0%BE%D0%BD%D0%B0-%D0%B4%D0%BB%D1%8F-%D1%82%D1%80%D1%83%D0%B1-%D1%80%D0%B0%D0%B7%D0%BD%D1%8B%D1%85-%D0%B4%D0%B8%D0%B0%D0%BC%D0%B5%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B2.jpg)

А мы ж вроде про зимний говорим? ;)
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Liza. от 10.11.2015, 13:20:54
Вот если б можно было пол продырявить напрямую под сливом мойки   :-X ::)
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Марина Валентиновна от 10.11.2015, 13:23:34
Ну если всё правильно с наклоном, то замерзание начнётся, когда канава заполнится. Ведь с неё слива не будет, т.к. всё сразу замерзать будет. Правда, если сосед богатый, то можно поставить локальную канализацию на двоих.

 сосед, конечно не бедный , но канализации в его планах нет... вернее на пополам с соседями  канализация в его планы не входит...) в нашем доме только в одной квартире канализация и вода, в соседнем в трех квартирах все удобства...через дорогу дом, там только в одной квартире нет воды и канализации и т.д.
канализацию делают по разному,кто кольца ставит (не знаю как ), кто просто недалеко от дома ямку глубокую роет,  к ней трубу,  в ямке какой нить тазик перевернутый..вода по трубе в тазик бежит,  а потом в землю уходит...мне так объясняли)
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Влaдислав от 10.11.2015, 13:26:48
А мы ж вроде про зимний говорим? ;)
Это и зимний, но не вариант для Марины Валентиновны, когда сток в канаву
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Марина Валентиновна от 10.11.2015, 13:38:19
у нас в стене дырка, в дырке труба одна сторона трубы на улицу выходит а другая к мойке подсоединена.(сделано все ужасно)
 на улице к трубе шланг приделан(криво-косо приделан ,делала сама ,но держится) шланг закопан,идет по огороду  в канаву  ..не глубоко закопан,  , ...в общем зимой слив работал, конечно и кипятком промывала и другие работы делала ,чтоб вода уходила...

 соединение трубы и шланга (труба см 30 из стены выходит) , на улице и зимой не закрывалось, только снегом заносило...
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Влaдислав от 10.11.2015, 14:42:25
соединение трубы и шланга (труба см 30 из стены выходит) , на улице и зимой не закрывалось, только снегом заносило...
Мостик холода. Подлежит ликвидации
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Liza. от 10.11.2015, 14:57:52
Это и зимний, но не вариант для Марины Валентиновны, когда сток в канаву

В смысле: "зимний"? :o Вот лежит себе такая труба на земле зимой под уклоном 0,03-0,008, бодро-периодически течёт по ней водичка на морозе градусов 10-30 - и всё отлично? (http://www.kolobok.us/smiles/standart/popcorm1.gif)
Хорошо-то как! Надо будет себе сделать, пожалуй!(http://www.kolobok.us/smiles/standart/smoke.gif)(http://www.kolobok.us/smiles/standart/scratch_one-s_head.gif)

Или Вы опять нарушаете 1-й закон формальной логики? >:(
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Влaдислав от 10.11.2015, 15:01:38
В смысле: "зимний"? :o Вот лежит себе такая труба на земле зимой под уклоном 0,03-0,008, бодро-периодически течёт по ней водичка на морозе градусов 10-30 - и всё отлично? (http://www.kolobok.us/smiles/standart/popcorm1.gif)
Хорошо-то как! Надо будет себе сделать, пожалуй!(http://www.kolobok.us/smiles/standart/smoke.gif)(http://www.kolobok.us/smiles/standart/scratch_one-s_head.gif)
Наклон + глубина или утепление трубы. Ну если есть куда сливать, допустим в "врубиться" существующий канализационный колодец общественной сети
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Liza. от 10.11.2015, 15:33:14
Наклон + глубина или утепление трубы. Ну если есть куда сливать, допустим в "врубиться" существующий канализационный колодец общественной сети

Ну вот, значит, как я и думала... :(


Нарушение закона тождества. Эта, как её... логомахия... 8)

Я говорю о "летнем" неутеплённом варианте зимой, а Вы, отвечая мне,  говорите о "зимнем" утеплённом, причём не оговаривая этого при ответе... :( 
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Влaдислав от 10.11.2015, 15:38:27
Ну вот, значит, как я и думала... :(


Нарушение закона тождества. Эта, как её... логомахия... 8)

Я говорю о "летнем" неутеплённом варианте зимой, а Вы, отвечая мне,  говорите о "зимнем" утеплённом, причём не оговаривая этого при ответе... :(
НУ мы ж едины, что которое предполагалось не работает?! Отбрасываем зацикливание на неработающем и переходим к тому, что должно работать.
Т.е. не логомахия, а мои мысли - мои скакуны(с) Это как по-научному?
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Петр Елкин от 10.11.2015, 17:22:41
красные трубы канализационные, как мне в магазине объясняли - повышенной прочности, их можно почти не закапывать.
а вообще, канализационные трубы смысла нет закапывать на глубину промерзания - там же вода стекла, и всё. главное выдерживать уклон. А вот сама яма должна быть ниже глубины промерзания, метра 2+, чтобы всё, что падает на дно ямы не замерзало, а впитывалось в почву.

У нас тут у многих трубы канализационные сантиметров на 50 зарыты. Бывает, конечно, что промерзает, но раз в несколько лет и из-за засоров, когда вода утыкается в засор и намерзает.
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Влaдислав от 10.11.2015, 17:52:21
красные трубы канализационные, как мне в магазине объясняли - повышенной прочности, их можно почти не закапывать.
Это вот такие, усиленные. У красных главное отличие, то что расчитаны на минусовые температуры
(http://st-komplekt.ru.images.1c-bitrix-cdn.ru/upload/medialibrary/737/737ad38bd01c586a35d3bb96f744ea89.jpg?143878972839884)
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Аннушка! от 10.11.2015, 18:01:37
Септики начала изучать. Сейчас как то антиресно их делают. Один наполняется, перепускает в другой очищенную воду, та впитывается в земельку потом. Хотя может чего не так поняла...
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Людмила Миняева от 10.11.2015, 18:17:47
Септики начала изучать. Сейчас как то антиресно их делают. Один наполняется, перепускает в другой очищенную воду, та впитывается в земельку потом. Хотя может чего не так поняла...
Если типа Топас,  то цена там... Мы делали в этом году.
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Людмила Ан от 10.11.2015, 18:25:17
Если типа Топас,  то цена там... Мы делали в этом году.

А она зимой тоже работает7
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Людмила Миняева от 10.11.2015, 18:27:17
А она зимой тоже работает7
Да. Работает.
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Влaдислав от 10.11.2015, 18:27:57
Если типа Топас,  то цена там... Мы делали в этом году.
Вполне хорошо работает. Пользую
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Людмила Миняева от 10.11.2015, 18:34:49
Вполне хорошо работает. Пользую
Мы тоже довольны.
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Людмила Ан от 10.11.2015, 18:45:57
А белая канализация (или черная)  в наших планах будет  - Топас?
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Влaдислав от 10.11.2015, 18:52:26
А белая канализация (или черная)  в наших планах будет  - Топас?
Это порядка 120 т.. При многих условиях
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Людмила Миняева от 10.11.2015, 19:22:56
Это порядка 120 т.. При многих условиях
Вроде есть септики подешевле. Но сейчас с ними не стоит заморачиваться. Главное, чтобы в доме было сухо.и тепло. Я бы подумала о конвекторе на кухню,  который может поддерживать в помещении заданную температуру. Цены на них вроде адекватные, и много энергии он кушать не должен.
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в тяжелых обстоятельствах
Отправлено: елена 07 от 10.11.2015, 19:28:30
Да. Работает.
Людмила, а куда вода стекает у вас? И к Владиславу вопрос.
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Людмила Миняева от 10.11.2015, 19:33:03
Людмила, а куда вода стекает у вас?
Пока в канаву за забором. А дальше - посмотрим. Сейчас здесь мало народу живет,  и у всех так.
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Марина Валентиновна от 10.11.2015, 19:34:12
у моих соседей канализация проведена лет 5-7 назад а в остальных домах канализации лет по 10-20 ... кольца или еще что умное.... не слышала чтоб проблемы были....Топас точно  не у  кого нет...
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Влaдислав от 10.11.2015, 19:34:22
Людмила, а куда вода стекает у вас? И к Владиславу вопрос.
Там две схемы есть. Дренажный колодец или рассеивание по участку. У мня колодец
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Марина Валентиновна от 10.11.2015, 19:39:50
Вроде есть септики подешевле. Но сейчас с ними не стоит заморачиваться. Главное, чтобы в доме было сухо.и тепло. Я бы подумала о конвекторе на кухню,  который может поддерживать в помещении заданную температуру. Цены на них вроде адекватные, и много энергии он кушать не должен.

и не заморачиваемся) просто поговорить...пригодится когда нибудь)
вот все мысли про кухню...доделать бы уже....
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Людмила Миняева от 10.11.2015, 20:04:28
Зимой будем смотреть. А вообще думаю, что надо как у Владислава сделать. Меня сток в канаву несколько напрягает, но пока нас здесь совсем мало на массиве, и у всех так. Сочувствую. Странные соседи у Вас - так окружающих напрягать.
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Влaдислав от 10.11.2015, 20:08:43
Зимой будем смотреть. А вообще думаю, что надо как у Владислава сделать. Меня сток в канаву несколько напрягает, но пока нас здесь совсем мало на массиве, и у всех так. Сочувствую. Странные соседи у Вас - так окружающих напрягать.
Такое не всюду катит. У Вас, Людмила, геология участка есть?
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Людмила Ан от 10.11.2015, 20:09:08
Вроде есть септики подешевле. Но сейчас с ними не стоит заморачиваться. Главное, чтобы в доме было сухо.и тепло. Я бы подумала о конвекторе на кухню,  который может поддерживать в помещении заданную температуру. Цены на них вроде адекватные, и много энергии он кушать не должен.
Согласна с Вами
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Петр Елкин от 11.11.2015, 15:35:25
у нас в деревне просто ямы метра 2+, чтобы на дне была плюсовая температура (зачастую даже просто покрышки накиданы с камнями - покрышка-камень-покрышка-камень), в яме на дне ведро или что-то подобное, сверху накрыто. и в эту яму труба, выше глубины промерзания закопанная.
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Liza. от 11.11.2015, 15:51:12
у нас в деревне просто ямы метра 2+, чтобы на дне была плюсовая температура (зачастую даже просто покрышки накиданы с камнями - покрышка-камень-покрышка-камень), в яме на дне ведро или что-то подобное, сверху накрыто. и в эту яму труба, выше глубины промерзания закопанная.

Видимо, грунты песчанные, верховодка глубоко или её и вообще нет..
В глинистых грунтах и в тяжёлых суглинках это не прокатит, яма то и дело будет заполнена грунтовыми водами под завязку, а в остальное время наполовину.
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в тяжелых обстоятельствах
Отправлено: елена 07 от 11.11.2015, 17:50:31
Видимо, грунты песчанные, верховодка глубоко или её и вообще нет..
В глинистых грунтах и в тяжёлых суглинках это не прокатит, яма то и дело будет заполнена грунтовыми водами под завязку, а в остальное время наполовину.
Кстати, да.  Септик 15 куб, выложен кирпичем и отштукатурен. Сначала откачивали все 15 куб.  и удивлялись быстрому наполнению. :D Сейчас за один раз откач. только 1 машину - 5 куб. Остальные 10 создают давление и не дают грунтовым попасть в яму.  Не имело смысла рыть такой объем, но уже ничего не поделаешь...Но в сухое время  все нормально, откачка полная.
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Марина Валентиновна от 11.11.2015, 18:19:04
 Всем Добрый вечер.
 Завтра уже в садик пойдем) ...и что то делать начну....
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Марина Валентиновна от 11.11.2015, 18:23:38
у нас в деревне просто ямы метра 2+, чтобы на дне была плюсовая температура (зачастую даже просто покрышки накиданы с камнями - покрышка-камень-покрышка-камень), в яме на дне ведро или что-то подобное, сверху накрыто. и в эту яму труба, выше глубины промерзания закопанная.
про ведро или корыто мне тоже объясняли....яму (глубину точно не помню) камушки ,перевернутое корыто в него шланг или трубу и бежит водичка..у соседки так ...только она говорит ,что воду старается  по возможности в канаву  выливать, чтоб слив не переполнился...
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в тяжелых обстоятельствах
Отправлено: елена 07 от 11.11.2015, 18:27:28
про ведро или корыто мне тоже объясняли....яму (глубину точно не помню) камушки ,перевернутое корыто в него шланг или трубу и бежит водичка..у соседки так ...только она говорит ,что воду старается  по возможности в канаву  выливать, чтоб слив не переполнился...
Марина, а что представляет собой эта водичка? И куда она потом уходит?
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Влaдислав от 11.11.2015, 18:38:27
Кстати, да.  Септик 15 куб, выложен кирпичем и отштукатурен. Сначала откачивали все 15 куб.  и удивлялись быстрому наполнению. :D Сейчас за один раз откач. только 1 машину - 5 куб. Остальные 10 создают давление и не дают грунтовым попасть в яму.  Не имело смысла рыть такой объем, но уже ничего не поделаешь...Но в сухое время  все нормально, откачка полная.
Ничо не понял, но круто, раз хозяйке нравится
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в тяжелых обстоятельствах
Отправлено: елена 07 от 11.11.2015, 18:41:01
Ничо не понял, но круто, раз хозяйке нравится
не поняла, что Вы не поняли? :)
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Марина Валентиновна от 11.11.2015, 18:41:07
Марина, а что представляет собой эта водичка? И куда она потом уходит?

  водичка обычная...после мытья посуды  ,стирки, после душа... после мытья полов водичка выливается в канаву...летом и посуда на  улице моется  и стирка маленькая на улице- водичка в канаву....  из дома вода идет по трубе к корыту (про уклон и расстояние просто не знаю и даже в голову не приходило спросить), корыто перевернуто в нем проделана дырка туда входит труба , вода поступает в перевернутое корыто и медленно уходит в землю,....все что знаю написала)
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в тяжелых обстоятельствах
Отправлено: елена 07 от 11.11.2015, 18:45:08
  водичка обычная...после мытья посуды  ,стирки, после душа...
Понятно. Я к чему - запахов нет на улице, все-таки кухня, мыло...Не застаивается вода, утекает?
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Liza. от 11.11.2015, 18:50:39
:( как кирпич со штукатуркой связаны с объемом откачиваемой воды

Напрямую. В какбэ "герметичном" (а на самом деле, конечно, недостаточно гидроизолированном) септике довольно быстро образуется высокий и, главное, не уходящий подпор грунтовых вод.
Если б стенки у септика были легко проницаемыми, то верховодка бы уходила-приходила, а подпор был совсем  небольшим на такой маленькой глубине.
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Марина Валентиновна от 11.11.2015, 18:52:13
Понятно. Я к чему - запахов нет на улице, все-таки кухня, мыло...Не застаивается вода, утекает?

поняла так ,что утекает  не застаивается.....
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Liza. от 11.11.2015, 18:56:46
Ладно, не мой день. Пойду рыбьего жира тяпну, авось поможет

Борща лучше.
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в тяжелых обстоятельствах
Отправлено: елена 07 от 11.11.2015, 18:59:32
Для Владислава: (чтоб тему не засорять, удалю потом). Вырыли септик, глубокий, не учли, что будут просачиваться в него грунтовые воды. Как только его до дна откачаем -  он быстренько заполняется   грунтовыми водами. Получается, откачивали бОльшую часть грунтовых. ;) Накладно! Как исправить? Стали откачивать только 5 кубов (в верхней части грунт сухой нет гшрунтовых) а оставшаяся вода 10 куб. не дает протекать внутрь грунтовым водам из нижних слоев грунта. Получается откачиваем чаще, но зато только свою воду. Экономно стало, однако... :D Снова непонятно? Но это все что я смогла... :(
И да. Штукатурка не спасает от просачивания воды...
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Liza. от 11.11.2015, 19:26:21
Понял. Соседние колодцы с водой фтопку

Нет, оттуда мало что просачивается наружу. Туда затекает, а оттуда не вытекает... :D
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Людмила Миняева от 11.11.2015, 19:40:32
Такое не всюду катит. У Вас, Людмила, геология участка есть?
Только сейчас увидела вопрос. Нет. Боюсь, не прокатит.
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в тяжелых обстоятельствах
Отправлено: елена 07 от 11.11.2015, 19:43:01
Понял. Соседние колодцы с водой фтопку
А! дошло о каких колодцах говорите! А как же туалеты-будочки? А во вторых, прежде чем рыть септик, учитываются нормы - расстояние от скважин и колодцев. У нас у всех соседей почти на одном уровне скважины - м. 30 от улицы (длина участков - 42м), а септики у уличного забора. Так что... >:(
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Larisa Ivanovna от 13.11.2015, 02:06:04
Вот это тот случай, когда вместо рыбы удочку не дашь. Что может сделать сейчас Марина в ее ситуации? (только не будем говорить почему и как она в нее попала и кто виноват) Ту шевели хоть ручками, хоть ножками, ни отопление ни полы не сделаешь, если на хлеб нет денег. И одна с ребенком в чужом городе без единого родственника, кто бы поддержал хоть как-то. Если б она просила помощи, имея теплую квартиру с дачным участком, тогда бы можно призадуматься.

Марина может сделать одну не очень приятную вещь, но к сожалению по факту уже существующую. Оформить своего внука как оставшегося без попечения родителей,  и юридически стать опекуном. Тогда государство будет ежемесячно выплачивать деньги на ребенка.
А для себя, если есть такая возможность, оформить инвалидность, пособие по безработице и проверить нет ли причин для досрочного выхода не пенсию.
Помощь это конечно хорошо, но она идет лавинообразно. А нужен постоянный доход, хоть маленький, но свой и стабильный.

Выплаты на содержание ребёнка, оставшегося без попечения родителей
Размер:

7 037 руб. — на ребёнка до 7 лет,
8 403 руб. — на ребёнка 7-11 лет,
9 250 руб. — на ребёнка 12-18 лет.
Требуемые документы:

В орган опеки и попечительства, где состоит на учёте опекаемый (подопечный) ребёнок
заявление гражданина,
копия свидетельства о рождении,
документы, подтверждающие отсутствие родителей либо невозможность воспитания ими детей,
справка с места жительства ребёнка о совместном его проживании с опекуном (попечителем),
справка об обучении в образовательном учреждении.


 
Единовременные выплаты при принятии ребёнка под опеку
 Федеральные выплаты.
Размер:

13 741,99 руб.
Требуемые документы:

В органы опеки и попечительства по месту жительства опекуна (попечителя) на каждого принятого на воспитание ребёнка
заявление гражданина,
выписка из решения органа опеки и попечительства об установлении опеки (попечительства),
документы, подтверждающие отсутствие родителей либо невозможность воспитания ими детей.

Единовременная выплата из областного бюджета
Размер:

4 258 руб. — на первого ребёнка,
5 677 руб. — на второго ребёнка,
7 096 руб. — на третьего и последующих детей.
Требуемые документы:

В орган опеки и попечительства по месту жительства усыновителя на каждого принятого на воспитание ребёнка
заявление гражданина,
выписка из решения органа опеки и попечительства об установлении опеки (попечительства).
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Марина Валентиновна от 13.11.2015, 06:11:26

А для себя, если есть такая возможность, оформить инвалидность, пособие по безработице и проверить нет ли причин для досрочного выхода не пенсию.
Помощь это конечно хорошо, но она идет лавинообразно. А нужен постоянный доход, хоть маленький, но свой и стабильный.
 
 с инвалидностью очень не уверена (зрение позволяет иметь инвалидность) но все не просто.....
 в январе исполнится 53 -раньше досрочно на пенсию не выйти....по безработице нужны- справка о доходе с предидушего места работы..сложно со справкой.
Очень стараюсь найти работу.
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Марина Валентиновна от 13.11.2015, 06:12:56
Larisa Ivanovna, Спасибо за вопрос.
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Larisa Ivanovna от 14.11.2015, 19:50:55
Я немного погуглила, вроде пишут что если опекун близкий родственник,  тогда и не смотрят на доход, возраст и жилищные условия опекуна. Но это информация из интернета, хорошо бы узнать законы от юристов.
Пособие по инвалидности не имеет отношения к возрасту и трудовой пенсии. Моя сестра инвалид 3 группы (это не самая тяжелая), ей давали пособие 6 тысяч.
Но получение инвалидности и лишение родительских прав всегда длится какое то время. Наверное лучше как можно быстрее запустить процесс.
Не отчаивайтесь, у вас все получится.
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Влaдислав от 14.11.2015, 20:11:11
А ни рискованно оформять инвалидность и опекунство? А то скажут органы опеки, что из-за инвалидности опекунство не может быть осуществлено.
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Петр Елкин от 14.11.2015, 20:20:53
если им не сказать про инвалидность, то они и не узнают
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Людмила Миняева от 14.11.2015, 20:35:01
если им не сказать про инвалидность, то они и не узнают
Вряд ли. Помнится, когда оформляли удочерение, требовались и справки о здоровье, и жилищные условия проверяли. Лариса Ивановна неплохую идею подала, но прежде, чем что-то делать, надо хорошо проконсультироваться и подготовиться к разным сюрпризам от чиновников. Ремонт - это уже хорошо. Жилье должно быть достаточно аккуратным, неаварийным. Ребенок ухоженным. Могут из садика что-нибудь затребовать, насколько понимаю. Но и.от конкретных чиновников что-то тоже зависит. Мне кажется, стоит открыть тему в юридическом отделе.
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Марина Валентиновна от 14.11.2015, 20:39:22
Я немного погуглила, вроде пишут что если опекун близкий родственник,  тогда и не смотрят на доход, возраст и жилищные условия опекуна. Но это информация из интернета, хорошо бы узнать законы от юристов.
Пособие по инвалидности не имеет отношения к возрасту и трудовой пенсии. Моя сестра инвалид 3 группы (это не самая тяжелая), ей давали пособие 6 тысяч.
Но получение инвалидности и лишение родительских прав всегда длится какое то время. Наверное лучше как можно быстрее запустить процесс.
Не отчаивайтесь, у вас все получится.

 тоже гуглила и гуглю на тему опеки) , и Ростовской опекой очень интересуюсь (на адекватность)..знаю порядок действий ,куда обращаться,что писать, что говорить...но отсутствие дохода меня останавливает... знаю, что доход имеет значение, а так получается, что за счет ребенка я хочу улучшить свои жизненные условия.... многое зависит от настроения опеки.....

Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Марина Валентиновна от 14.11.2015, 20:44:35
Вряд ли. Помнится, когда оформляли удочерение, требовались и справки о здоровье, и жилищные условия проверяли. Лариса Ивановна неплохую идею подала, но прежде, чем что-то делать, надо хорошо проконсультироваться и подготовиться к разным сюрпризам от чиновников. Ремонт - это уже хорошо. Жилье должно быть достаточно аккуратным, неаварийным. Ребенок ухоженным. Могут из садика что-нибудь затребовать, насколько понимаю. Но и.от конкретных чиновников что-то тоже зависит. Мне кажется, стоит открыть тему в юридическом отделе.

вот и у меня такая информация ...интересуются и очень интересуются, не хочу раньше времени запускать эту машину, так  как ребенка могут  забрать до решения вопроса об опекунстве....ну много очень нюансов..тысячу раз уже все передумала и снова думаю..не решилась еще на обращение в опеку..
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Петр Елкин от 14.11.2015, 21:47:22
Вряд ли. Помнится, когда оформляли удочерение, требовались и справки о здоровье, и жилищные условия проверяли. Лариса Ивановна неплохую идею подала, но прежде, чем что-то делать, надо хорошо проконсультироваться и подготовиться к разным сюрпризам от чиновников. Ремонт - это уже хорошо. Жилье должно быть достаточно аккуратным, неаварийным. Ребенок ухоженным. Могут из садика что-нибудь затребовать, насколько понимаю. Но и.от конкретных чиновников что-то тоже зависит. Мне кажется, стоит открыть тему в юридическом отделе.
При оформлении опекунства да, надо проходить медкомиссию в поликлинике + отметики из туб.диспансера и отметки что не состоит на псих.учете. Но её можно пройти и платную не по месту жительства, медкомиссию эту.
А так, у меня жена сначала на 2й группе по онкологии, потом на 1й группе, вполне себе была опекуном больше двух лет до смерти и при этом мы переезжали из города в область - никто и не узнал до сих пор в опеке, и даже не интересовался (хотя по закону опекуны ежегодно должны медкомиссию проходить - не проходят, насколько знаю, только дети проходят).
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Людмила Миняева от 14.11.2015, 21:50:58
Редактор на телефоне маленько подправил мой пост, а я не заметила. Конечно, не юридический отдел, а юридический раздел.  Есть такой на форуме. Попробуйте там создать тему - проконсультироваться. Ну и опеку надо продумывать, да. Нам сначала не хотели отдавать девочку,  которая уже полгода (так получилось) жила у нас. А потом одна знакомая так обработала даму из опеки, что нам оформили ребенка даже не со всеми собранными документами. У Вас все-таки внук родной, есть преимущество. Вот доход бы какой-еикакой официальный...
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Людмила Миняева от 14.11.2015, 21:52:24
При оформлении опекунства да, надо проходить медкомиссию в поликлинике + отметики из туб.диспансера и отметки что не состоит на псих.учете. Но её можно пройти и платную не по месту жительства, медкомиссию эту.
А так, у меня жена сначала на 2й группе по онкологии, потом на 1й группе, вполне себе была опекуном больше двух лет до смерти и при этом мы переезжали из города в область - никто и не узнал до сих пор в опеке, и даже не интересовался (хотя по закону опекуны ежегодно должны медкомиссию проходить - не проходят, насколько знаю, только дети проходят).
Тут, мне кажется, от конкретных чиновников много зависит.
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Наталья Пискунова от 16.11.2015, 14:19:52
При оформлении опекунства да, надо проходить медкомиссию в поликлинике + отметики из туб.диспансера и отметки что не состоит на псих.учете. Но её можно пройти и платную не по месту жительства, медкомиссию эту.
А так, у меня жена сначала на 2й группе по онкологии, потом на 1й группе, вполне себе была опекуном больше двух лет до смерти и при этом мы переезжали из города в область - никто и не узнал до сих пор в опеке, и даже не интересовался (хотя по закону опекуны ежегодно должны медкомиссию проходить - не проходят, насколько знаю, только дети проходят).

Платно нельзя, когда мы проходили комиссию нам  категорически сказали,что только в государственной поликлинике.
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Людмила Миняева от 19.11.2015, 08:59:36
Марина, как дела, как здоровье?
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Марина Валентиновна от 19.11.2015, 09:35:15
Здоровье в порядке Спасибо!
про пенополистирол не пишется  .заказала, в понедельник привезли экструдированный Г4) хотя оговаривала "комфорт!"...снова заказала
в  другом магазине...
чтоб хоть что то сделано было ,покрасила полы (а хотела сначала стену ,а затем полы) .уже на два раза покрашены...
вот такие дела..
 
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Влaдислав от 19.11.2015, 09:38:14
Здоровье в порядке Спасибо!
 про пенополистирол не пишется  .заказала, в понедельник привезли экструдированный Г4) хотя оговаривала "комфорт!"...снова заказала в  другом магазине...
 чтоб хоть что то сделано было ,покрасила полы (а хотела сначала стену ,а затем полы) .уже на два раза покрашены...
 вот такие дела..
 
Морозик был? как стена?
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Марина Валентиновна от 19.11.2015, 09:41:19
да, был морозик) стена холодная ,но не сырая ни разу...под потолком тоже не сырая (аж на стремянку вставала)..просто холодная ..
 
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Влaдислав от 19.11.2015, 09:44:03
да, был морозик) стена холодная ,но не сырая ни разу...под потолком тоже не сырая (аж на стремянку вставала)..просто холодная ..
Т.е. убрав готовку еды оттуда пропал конденсат? т.е. было плохое проветривание
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Марина Валентиновна от 19.11.2015, 09:48:39
кухня- комната в 5 кв .м без отопления ..сейчас на кухне температура немногим теплее чем на веранде....в прошлом же году у меня на кухне постоянно ,что то грелось на плитке ...то стирка то готовка то ребенка мыть надо...
вот может быть я зря панику подняла....
но стена на кухне бежала ..даже после того как "кухня" переехала в комнату, до самой весны так вода по стене и бежала..
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Марина Валентиновна от 19.11.2015, 09:49:30
Т.е. убрав готовку еды оттуда пропал конденсат? т.е. было плохое проветривание

вот об этом же написала....
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Марина Валентиновна от 19.11.2015, 09:51:29
Т.е. убрав готовку еды оттуда пропал конденсат? т.е. было плохое проветривание

 что значит плохое проветривание...
 вот отопления на кухне не было  (ребенок на кухню не пускался) я там только готовила и воду грела на все дела...но ветер по кухне гулял и полы все дырявые....это не проветривание ,нет?
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Людмила Ан от 19.11.2015, 15:07:23
Здоровье в порядке Спасибо!
про пенополистирол не пишется  .заказала, в понедельник привезли экструдированный Г4) хотя оговаривала "комфорт!"...снова заказала
в  другом магазине...
чтоб хоть что то сделано было ,покрасила полы (а хотела сначала стену ,а затем полы) .уже на два раза покрашены...
вот такие дела..
 
О, отлично! :)
И пол теперь, наверное, смотрится по-другому! Высохла краска?
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Марина Валентиновна от 19.11.2015, 18:39:14
О, отлично! :)
И пол теперь, наверное, смотрится по-другому! Высохла краска?

отлично смотрится !
в инструкции написано,что пол готов к полной эксплуатации через 48 час.
после второй краски 48 часов прошло)
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Людмила Ан от 20.11.2015, 07:34:51
отлично смотрится !
в инструкции написано,что пол готов к полной эксплуатации через 48 час.
после второй краски 48 часов прошло)

Как эксплуатируете? :)
А когда привезут пенополистирол, не сказали?
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Марина Валентиновна от 21.11.2015, 11:11:58
Как эксплуатируете? :)
А когда привезут пенополистирол, не сказали?

принесла ,газовую плиту на кухню  ,миски кошкам поставила...вот коты кухню и эксплуатируют....мойку еще не занесла.....

вчера позвонила девушке ,которая заказ принимала,ответила, что еще не привезли  и что перезвонит...не перезванивает(девушка)   я тоже не звоню,  в любом случае мы сегодня -завтра, при такой погоде из дома никуда не пойдем..скользко и мокро...
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Людмила Ан от 21.11.2015, 14:46:33
Ох, уж скорее бы они его привезли.

А электрик про нас не забыл?  ;)
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Ирина_A от 21.11.2015, 15:13:36
Ох, уж скорее бы они его привезли.

А электрик про нас не забыл?  ;)
;D
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Марина Валентиновна от 21.11.2015, 16:20:44


А электрик про нас не забыл?  ;)

Нет ,электрик не забыл)
у него сейчас работы много ...мы созванивались не давно...
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Марина Валентиновна от 27.11.2015, 10:17:48
пенополистирол так и не привезли (уже второй раз не привезли) ... экструдированный привозят..стена не течет...холодная...но я же и на чердак что то стелила   и не готовлю на кухне....   вообще ничего не делаю(
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Людмила Ан от 27.11.2015, 13:15:30
Я сейчас полазила по Ин-ту, так пенополистирол весь экструдированный!

очень бы хотелось, чтобы мужчины нас носом ткнули в нужный, а то опять не то купим...
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Марина Валентиновна от 27.11.2015, 13:29:16
Я сейчас полазила по Ин-ту, так пенополистирол весь экструдированный!



 не точно написала ..извиняюсь.
 привозят синий пенополистирол Г4....
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Людмила Ан от 27.11.2015, 13:45:03
не точно написала ..извиняюсь.
 привозят синий пенополистирол Г4....

а нам какой нужен? ???
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Марина Валентиновна от 27.11.2015, 14:03:52
а нам какой нужен? ???

Пеноплэкс  комфорт.  STYROFOAM IB 250-A  Г1     ну никак ни Г4.....
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Людмила Ан от 27.11.2015, 14:46:45
  Такой?

    http://uteplitel-shop.ru/uteplitel-dlya-fasada/styrofoam-ib-250-a.html    (http://uteplitel-shop.ru/uteplitel-dlya-fasada/styrofoam-ib-250-a.html)
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Людмила Ан от 27.11.2015, 15:22:46
Марина, если этот Комфорт в таком дефиците, то может быть имеет смысл какой-нибудь другой  малогорючий для стен  в магазине спросить? ???
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в тяжелых обстоятельствах
Отправлено: елена 07 от 27.11.2015, 15:28:17
Марина, если этот Комфорт в таком дефиците, то может быть имеет смысл какой-нибудь другой  малогорючий для стен  в магазине спросить? ???
Да, Марина, так ли необходим именно "комфорт"? Берите эструдированный не для фундамента,  "Г"-какой-то, а для стен. Если, конечно, не передумали утеплять и надеетесь что все будет нормально со стеной.
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Петр Елкин от 27.11.2015, 15:34:40
Берите эструдированный не для фундамента,  "Г"-какой-то, а для стен.
Г, это сокращение от слова "горючесть". Она есть у любого материала. Я так понял, что Г4 - сильногорючий, по этому для внутренней отделки, без дополнительной защиты, его применять нельзя по нормам. По этому Владислав и советует брать Г1 - очень слабо горючий.
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Марина Валентиновна от 27.11.2015, 15:39:13
Г, это сокращение от слова "горючесть". Она есть у любого материала. Я так понял, что Г4 - сильногорючий, по этому для внутренней отделки, без дополнительной защиты, его применять нельзя по нормам. По этому Владислав и советует брать Г1 - очень слабо горючий.
Да, Марина, так ли необходим именно "комфорт"? Берите эструдированный не для фундамента,  "Г"-какой-то, а для стен. Если, конечно, не передумали утеплять и надеетесь что все будет нормально со стеной.

Экструдированный пенополистирол Г4 ...только такой или никакого .... :'(
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Марина Валентиновна от 27.11.2015, 15:42:28
Марина, если этот Комфорт в таком дефиците, то может быть имеет смысл какой-нибудь другой  малогорючий для стен  в магазине спросить? ???
Спрашивала, разными словами спрашивала (по бумажке читала)...или не привозят(или привозят не то что нужно) :'( вообще никакого нет ...Г4......
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в тяжелых обстоятельствах
Отправлено: елена 07 от 27.11.2015, 16:01:45
Спрашивала, разными словами спрашивала (по бумажке читала)...или не привозят(или привозят не то что нужно) :'( вообще никакого нет ...Г4......
Мужчины, ваше мнение: что если не заморачиваться тем, чего нет в продаже, а оклеить стену пенофолом фольгированным самоклеющимся? Легкий, тонкий, теплый, не дорогой. Раз - и готово! :D Хотя-бы на эту зиму.
Положительный опыт есть (мокрой стены), пример свой приводила...
http://www.stroygm.com/catalog/226/50/
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Марина Валентиновна от 27.11.2015, 17:04:38
Мужчины, ваше мнение: что если не заморачиваться тем, чего нет в продаже, а оклеить стену пенофолом фольгированным самоклеющимся? Легкий, тонкий, теплый, не дорогой. Раз - и готово! :D Хотя-бы на эту зиму.
Положительный опыт есть (мокрой стены), пример свой приводила...
http://www.stroygm.com/catalog/226/50/


цена указана за рулон ...правильно поняла?   обращала на него внимание,когда по строймагазинам ходила....у нас дома тоже есть кусочек где то 2м (я им двери в маленькуюкомнату закрывала) но он не самоклеящися...и в магазинах именно такой видела(думаю тож не самоклеящийся)......только теперь решить  подходит ли он.....очень надеюсь , что есть в продаже какой нужно....если подойдет к стене....

его еще за батареи клеят чтоб тепло не уходило.....про него говорим?
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в тяжелых обстоятельствах
Отправлено: елена 07 от 27.11.2015, 17:29:53

цена указана за рулон ...правильно поняла?   
Цена да, за рулон.У самоклеющегося на изнаночной стороне пленка, ее снять, и там клеевая основа - к стене.
Правда, уся стена будет серебрянннная, дорогая.. ;D .Но сейчас в зиму не о красоте думать, а о том, чтоб была теплой и сухой.
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Марина Валентиновна от 27.11.2015, 17:37:05
Цена да, за рулон.У самоклеющегося на изнаночной стороне пленка, ее снять, и там клеевая основа - к стене.
Правда, уся стена будет серебрянннная, дорогая.. ;D .Но сейчас в зиму не о красоте думать, а о том, чтоб была теплой и сухой.


да, так и понимаю, только не уверена есть ли именно такая (самоклеящаяся) в наших магазинах.... обычная на белой основе ,не клеящаяся точно есть.......
 
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Марина Валентиновна от 27.11.2015, 17:39:30
.Но сейчас в зиму не о красоте думать, а о том, чтоб была теплой и сухой.

 нам все красиво) и пенополистирол любой  цвет устроил бы ..и пленка замечательно ...если подходит по качествам....и в продаже есть...
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в тяжелых обстоятельствах
Отправлено: елена 07 от 27.11.2015, 18:04:49
Где наши мужчины? Что они скажут? Подойдет ли пенофол?
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Влaдислав от 27.11.2015, 18:29:23
Я не в курсах про это. По-этому "в будке"  ::)
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Марина Валентиновна от 27.11.2015, 20:01:24
погуглила....на металлические поверхности, на стены новых и уже существующих домов  в баню  -везде подходит  и  все замечательно!  ну,так пишут... пойду  на Город Мастеров.....что там люди говорят послушаю...

Да, и у Елены 07 тоже со стеной все хорошо.)
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Влaдислав от 27.11.2015, 20:34:19
погуглила....на металлические поверхности, на стены новых и уже существующих домов  в баню  -везде подходит  и  все замечательно!  ну,так пишут... пойду  на Город Мастеров.....что там люди говорят послушаю...

Да, и у Елены 07 тоже со стеной все хорошо.)
Вот советую сайт. Там умные практики https://www.forumhouse.ru/
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Марина Валентиновна от 27.11.2015, 20:35:42
Вот советую сайт. Там умные практики https://www.forumhouse.ru/

Спасибо!
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Марина Валентиновна от 01.12.2015, 21:31:40
Всем Добрый Вечер.
Транспортная компания привезла мне сегодня посылку.Две картонные коробочки. а в них Праздник и Радость!
Ёлочка зеленая, разноцветные шары ,колокольчики ,игрушки невиданные (ну не видела я таких)) .красивые блестящие!
Радуюсь и Радуюсь.прям остановится не могу!
Людмила Ан, Спасибо Вам Огромное!

И Всех с наступлением Зимы! С первым Декабря!
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Марина Валентиновна от 02.12.2015, 14:27:48
Пришла помощь от Фонда.Спасибо огромное!
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Марина Валентиновна от 03.12.2015, 10:27:00
плачу   ...покусала собака...участковый уже был...дал направление к суд мед эксперту.....а в чем поеду пальто то разодрано.... участковый сказал ,что можно и завтра сходить(до завтра придумаю в чем)   пойду еще поплачу......
подробности потом напишу.
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Людмила Ан от 03.12.2015, 11:33:40
 :'(
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Марина Валентиновна от 03.12.2015, 11:59:07
иду с двумя ведрами воды ,захожу в калитку ,делаю несколько шагов и вижу что мне навстречу идет собака ,зло ,недовольно идет..я делаю шаг в сторону и говорю собаке "проходи ,проходи ,милая!" стою спокойно ,жду когда "милая" пройдет,она проходит,я поворачиваюсь и  иду дальше ..то есть успела сделать два шага и сзади на меня набрасывается собака ,с рычанием вцепляется в пальто, прокусывает его на сквозь ,брюки тоже прокусывает  и крепко держит меня зубами(боль ужасная)...потом начинает рвать в разные стороны, выдирает хороший клок ,отпускает,но не уходит..все это время я спокойно стояла молчала(чё с придурками говорить)...я так же стою не шевелюсь...собака идет к калитке ,я слегка поворачиваюсь ,прикидываю успею ли  добежать до двери дома...понимаю ,что не успею...собака не уходит..рычит на меня, готова бросится,но чет не бросается  ..я молчу не шевелюсь...собака отходит к калитке ,и снова возвращается ко мне....минут через восемь собаке надоело смотреть на статую с ведрами...и она все же ушла ..нехотя так ушла...подождала когда она подальше от калитки отойдет и скорее её закрыла ...собака вернулась и еще на меня полаяла  долго лаяла... потом все же ушла......

позвонила соседке, решили вызывать участкового....вышел парень из соседнего дома ,спросила у него про собаку ..он сказал чья это собака...и что его сестру она тоже покусала...
пришел участковый, написал с моих слов заявление (не знаю как правильно) дал направление на судмедэкспертизу..предупредил что судмедэкспорт принимает до 11 час ...как раз вовремя предупредил на часах 10час 50 мин было)  спросила ,что ж не пустил меня к скорой (к соседям скорая приезжала..и я хотела  тоже к ним (к работникам скорой обратиться) а тоВарищ в форме сказал, " зачем, я же вам сейчас направление на экспертизу дам"......
у меня осенняя куртка есть...сейчас и не холодно..
 и вся такая я на нервах ..может еще на участкового пожаловаться...просто так ,для красоты....
грустно  у меня на сегодня совсем другие планы были....
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Марина Валентиновна от 03.12.2015, 12:16:36
обычно за водой хожу в старенькой куртке ...сегодня пришла домой из садика, переодеваться почему то не стала ,взяла ведра пошла на колонку.....пальто очень жалко....только подумать страшно если бы я в коротенькой курточке была....
хотя,кто ж его знает...может просто у собаки не любовь к длинной одежде.....
возможно иди я в курточке она бы на меня и не посмотрела.....
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Людмила Ан от 03.12.2015, 12:17:28
так собака по Вашему участку шла? ???

Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Эрмина от 03.12.2015, 12:43:29
Ужас,  а покусала  сильно?  Там  синяк или  что  еще?
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Галинa Андреевна от 03.12.2015, 12:49:52
Надо срочно в поликлинику и делать уколы :( Сочувствую.
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Людмила Ан от 03.12.2015, 13:41:05
Надо срочно в поликлинику и делать уколы :( Сочувствую.

Вообще-то,  да...
Но сначала надо у хозяйки потребовать прививочную книжку.
Не думаю, что у собаки есть все прививки...
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Марина Валентиновна от 03.12.2015, 15:14:13
так собака по Вашему участку шла? ???
 
 
когда хожу за водой калитку оставляю открытой... она зашла на участок пока я воду набирала на колонке ..
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Марина Валентиновна от 03.12.2015, 15:22:36
Надо срочно в поликлинику и делать уколы :( Сочувствую.

Спасибо!
Соседка за ручку отвела меня к хирургу ( я была очень в весёлом настроении , укусы не болели ни разу, рассчитывала завтра с утра к медэксперту идти)
мне промыли укусы ,чет еще делали не помню, но не зашивали...не надо зашивать...собачка аккуратно покусала)
сделали укол от столбняка.. на прием в понедельник..
дали для хозяина собаки справку..в ветлечебницу ,чтоб там написали о прививках собаки 
хозяину справку уже отдала...
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Марина Валентиновна от 03.12.2015, 15:23:44
Ужас,  а покусала  сильно?  Там  синяк или  что  еще?

мне ж не видно... но синяка точно нет, или пока нет
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Liza. от 03.12.2015, 15:27:17
Надо срочно в поликлинику и делать уколы :( Сочувствую.

Если покусавшая собака известна, то надо у неё взять срочный анализ на бешенство.

При отрицательном результате покусанному не придётся делать антирабические уколы.

Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Liza. от 03.12.2015, 15:28:43
Спасибо!
Соседка за ручку отвела меня к хирургу ( я была очень в весёлом настроении , укусы не болели ни разу, рассчитывала завтра с утра к медэксперту идти)
мне промыли укусы ,чет еще делали не помню, но не зашивали...не надо зашивать...собачка аккуратно покусала)
сделали укол от столбняка.. на прием в понедельник..
дали для хозяина собаки справку..в ветлечебницу ,чтоб там написали о прививках собаки 
хозяину справку уже отдала...

Справки о сделанных прививках мало. Надо у собаки анализ на бешенство брать.
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Марина Валентиновна от 03.12.2015, 15:37:13
Если покусавшая собака известна, то надо у неё взять срочный анализ на бешенство.

При отрицательном результате покусанному не придётся делать антирабические уколы.
Вот справку хозяину собаки отдала...адрес его в больнице -милиции знают....
 в его (хозяина собаки )интересе быстрее все справки -анализы сдать...
 а мне только ждать , что будет ...надеюсь все хорошо
 собака очень симпатичная ,породистая, люблю больших собак
 и маленьких люблю)
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Liza. от 03.12.2015, 15:45:43
Вот справку хозяину собаки отдала...адрес его в больнице -милиции знают....
 в его (хозяина собаки )интересе быстрее все справки -анализы сдать...
 а мене только ждать , что будет ...надеюсь все хорошо
 собака очень симпатичная ,породистая, люблю больших собак
 и маленьких люблю)

Марина, не относитесь так легкомысленно к этому инциденту.
Поведение собаки явно неадекватно. Подозрение на бешенство вполне оправдано.

Бешенство - стопроцентно смертельная болезнь. Выздоровление при этой болезни не наступает.
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Марина Валентиновна от 03.12.2015, 15:55:10
Марина, не относитесь так легкомысленно к этому инциденту.
Поведение собаки явно неадекватно. Подозрение на бешенство вполне оправдано.

Бешенство - стопроцентно смертельная болезнь. Выздоровление при этой болезни не наступает.

Liza, понимаю,очень понимаю на сколько это серьезно.... но у меня просто эйфория какая то... весело мне....
Хозяин собаки,меня уверил ,что собака здорова и все прививки они делают....
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Людмила Ан от 03.12.2015, 15:58:24
Liza, понимаю,очень понимаю на сколько это серьезно.... но у меня просто эйфория какая то... весело мне....
Хозяин собаки,меня уверил ,что собака здорова и все прививки они делают....
пусть паспорт собаки покажет, там все прививки должны быть отмечены.
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Liza. от 03.12.2015, 16:02:06
Liza, понимаю,очень понимаю на сколько это серьезно.... но у меня просто эйфория какая то... весело мне....
Хозяин собаки,меня уверил ,что собака здорова и все прививки они делают....

Уверениям хозяина грош цена. Особенно такого хозяина, который грубо нарушает правила содержания и выгула.
Наличие справки об актуальных прививках ( не уверений хозяина, а именно выписки ветеринара из мед карты), конечно, хорошо. Но стопроцентно это не исключает заболевания бешенством!
Без анализа крови невозможно достоверно судить о здоровье собаки.

Поймите, угроза заболевания бешенством - это тот случай, когда ни эйфория, ни веселье неуместны.
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Елена от 03.12.2015, 16:03:36
Эйфория - это реакция организма, в этом плане она уместна (природна). Но то верно, что бешенство - это очень серьезная угроза и анализ собаки необходим.
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Марина Валентиновна от 04.12.2015, 12:21:59
Съездила на медэкспертизу...медэксперт посмотрел на рану потом на линейку что то записал..спросил как все произошло,много ли крови было...сказал,что за заключением приезжать не надо,они сами его передадут  куда нужно..
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Людмила Миняева от 04.12.2015, 17:21:00
Уверениям хозяина грош цена. Особенно такого хозяина, который грубо нарушает правила содержания и выгула.
Наличие справки об актуальных прививках ( не уверений хозяина, а именно выписки ветеринара из мед карты), конечно, хорошо. Но стопроцентно это не исключает заболевания бешенством!
Без анализа крови невозможно достоверно судить о здоровье собаки.

Поймите, угроза заболевания бешенством - это тот случай, когда ни эйфория, ни веселье неуместны.
Плюс очень много. Хороший хозяин собаку одну на улицу не выпустит. Марина, какой размер одежды Вы носите?
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Марина Валентиновна от 04.12.2015, 18:44:09
Плюс очень много. Хороший хозяин собаку одну на улицу не выпустит. Марина, какой размер одежды Вы носите?

Согласна ,что не выпустит.
Собака содержалась в хорошо огороженном вольере..ей удалось убежать,потому что рядом идет строительство..толи земля обвалилась..толи доски упали...ну так хозяин говорит....
размер одежды 50-54...50 иногда как раз, а 52 бывает  мал...точнее не знаю.
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Людмила Миняева от 04.12.2015, 18:55:40
Согласна ,что не выпустит.
Собака содержалась в хорошо огороженном вольере..ей удалось убежать,потому что рядом идет строительство..толи земля обвалилась..толи доски упали...ну так хозяин говорит....
размер одежды 50-54...50 иногда как раз, а 52 бывает  мал...точнее не знаю.
В любом случае - порядочный человек просто обязан сделать все, чтобы загладить вину перед Вами. Пальто, например, купить. Собаку свою проверить. Может, стоит намекнуть? Правда, если надо намекать,  то с человеком явно не того. Но все-таки надо. Про размер - будем иметь в виду.
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Аннушка! от 04.12.2015, 18:56:55
В любом случае - порядочный человек просто обязан сделать все, чтобы загладить вину перед Вами. Пальто, например, купить. Собаку свою проверить. Может, стоит намекнуть? Правда, если надо намекать,  то с человеком явно не того. Но все-таки надо. Про размер - будем иметь в виду.
В суд надо подать заявление. >:(
Сразу и пальто предложат купить, и с ремонтом помогут 8)
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Liza. от 04.12.2015, 18:58:07
В суд надо подать заявление. >:(
Сразу и пальто предложат купить, и с ремонтом помогут 8)

Так ведь следствие ведётся. Экспертизу Марина сделала. Дело идёт законным порядком.
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Марина Валентиновна от 04.12.2015, 19:02:22
В любом случае - порядочный человек просто обязан сделать все, чтобы загладить вину перед Вами. Пальто, например, купить. Собаку свою проверить. Может, стоит намекнуть? Правда, если надо намекать,  то с человеком явно не того. Но все-таки надо. Про размер - будем иметь в виду.

Разговаривала с хозяином спустя три часа (после встречи с собакой), как бы он и не против покупки пальто ,ну когда деньги будут....
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Людмила Миняева от 04.12.2015, 19:05:27
Разговаривала с хозяином спустя три часа (после встречи с собакой), как бы он и не против покупки пальто ,ну когда деньги будут....
Очень мило, конечно. На породистую собаку деньги почему-то есть. Надеюсь, суд поставит точки над е.
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Марина Валентиновна от 04.12.2015, 19:06:07
В суд надо подать заявление. >:(
Сразу и пальто предложат купить, и с ремонтом помогут 8)

у участкового заявление есть,медэкспертиза есть....все в порядке производства (как то так объясняли)
"и с ремонтом помогут 8)"- это уже фантастика)
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Аннушка! от 04.12.2015, 19:20:09
у участкового заявление есть,медэкспертиза есть....все в порядке производства (как то так объясняли)
"и с ремонтом помогут 8)"- это уже фантастика)
Какая фантастика.
Была получена травма 8) Самостоятельно теперь ремонт делать нет возможности, велкам на помощь. >:(
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Марина Валентиновна от 04.12.2015, 19:31:46
Какая фантастика.
Была получена травма 8) Самостоятельно теперь ремонт делать нет возможности, велкам на помощь. >:(

ага)
сегодня мне страшно было идти на колонку, еле -еле себя уговорила) велкам  водопровод)
 хозяин хитрый  , так соседи говорят...я раньше его не знала и не видела...
не для ремонта хозяин)
 
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Людмила Ан от 06.12.2015, 10:10:21

Марина, как Вы себя чувствуете?
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Марина Валентиновна от 06.12.2015, 11:35:03
Марина, как Вы себя чувствуете?

Нормально себя чувствую,можно сказать хорошо)
 Спасибо,Людмила.
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Людмила Миняева от 06.12.2015, 13:26:59
Марина, а как с проверкой собаки на бешенство?
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Марина Валентиновна от 06.12.2015, 13:38:29
Марина, а как с проверкой собаки на бешенство?

В четверг вечером (когда от хирурга шли), отдала хозяину справку для вет лечебницы...он должен выписку о прививках предоставить.....пока ничего не предоставил..может завтра...   
в любом случае завтра мне на прием....что хирург скажет..может можно самим запросить ,официально,ну запрос и больницы в ветлечебницу........
 то успокоюсь  то снова не знаю что и думать...чего ждать...
хозяин говорил что собака выставочная   ..она и правда красивая
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Liza. от 06.12.2015, 13:40:46
В четверг вечером (когда от хирурга шли), отдала хозяину справку для вет лечебницы...он должен выписку о прививках предоставить.....пока ничего не предоставил..может завтра...   
в любом случае завтра мне на прием....что хирург скажет..может можно самим запросить ,официально,ну запрос и больницы в ветлечебницу........
 то успокоюсь  то снова не знаю что и думать...чего ждать...
хозяин говорил что собака выставочная   ..она и правда красивая

Вы хоть понимаете, что в случае бешенства счёт идёт не на недели и не на дни, а на часы?
В принципе, если окажется собака бешеной, тот ведь уже сейчас Вам, скорей всего, уже поздно начинать антирабическую терапию.
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Марина Валентиновна от 06.12.2015, 13:53:19
Вы хоть понимаете, что в случае бешенства счёт идёт не на недели и не на дни, а на часы?
В принципе, если окажется собака бешеной, тот ведь уже сейчас Вам, скорей всего, уже поздно начинать антирабическую терапию.

 нет, не понимаю..
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Liza. от 06.12.2015, 13:54:30
нет, не понимаю..
В

Ну, откройте любую статью "Бешенство" в интернете. Почитайте. Может, начнёте что-то понимать.
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Людмила Миняева от 06.12.2015, 13:57:54
Вроде сроки еще не прошли, но тянуть нельзя.  Болезнь неизлечимая. Отношение несерьезное какое-то. Ну, хозяин сволочь. Ему плевать. Но на себя -то плевать нельзя.
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Елена от 06.12.2015, 23:17:28
В субботу у Марины Валентиновны в гостях побывала Татьяна, которая не может пока зайти на форум и написать. Она прислала мне фотографии.
Сперва собачья тема.
(https://img-fotki.yandex.ru/get/6801/7746882.8/0_b9df8_3a1e4a7d_orig)
" Собаку сфотографировали, такая же, только рыжая укусила Марину Валентиновну."

А вот пальто после нападения
(https://img-fotki.yandex.ru/get/6306/7746882.8/0_b9df6_2d03b863_orig)
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Людмила Миняева от 06.12.2015, 23:24:28
У меня фотографий не видно. Тоже хотим туда съездить ближе к НГ. Если все будет нормально.
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Елена от 06.12.2015, 23:36:47
Далее, фотографии ремонта, точнее, его необходимости

Новый пол на кухне (дыру видела только я и не могла заснять нормально)
(https://img-fotki.yandex.ru/get/15542/7746882.8/0_b9df4_f11e6750_orig)

новый счетчик
(https://img-fotki.yandex.ru/get/4133/7746882.8/0_b9df5_ee0a0f5b_orig)
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Елена от 06.12.2015, 23:39:39
А  теперь видно?
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Елена от 06.12.2015, 23:41:42
Далее, стена, о которой столько говорили большевики

Вот вид стены в кухне
(https://img-fotki.yandex.ru/get/15537/7746882.8/0_b9df9_e7b2848d_orig)

Вот стена в упор. Которая подтекала
(https://img-fotki.yandex.ru/get/3006/7746882.8/0_b9dfb_e7cde64b_orig)
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Елена от 06.12.2015, 23:43:19
И наконец приятное - подарки от Людмилы Ан

(https://img-fotki.yandex.ru/get/27579/7746882.8/0_b9df7_bb50b6f3_orig)

Наверное, в среду я смогу посетить Марину и Севу, как в прошлый раз - вечером перед поездом. К сожалению, вряд ли на этот раз смогу что-то с собой привезти.
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Людмила Миняева от 07.12.2015, 01:53:05
Теперь видно.
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Марина Валентиновна от 07.12.2015, 04:24:55


Наверное, в среду я смогу посетить Марину и Севу, как в прошлый раз - вечером перед поездом.


Хорошо, Елена Викторовна! Ждем!
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Марина Валентиновна от 09.12.2015, 19:58:42
  От всей души благодарю Благодетеля за перечисленные деньги на пуховик!
  Спасибо!
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Людмила Миняева от 15.12.2015, 20:53:05
Ох, Марина! Нельзя быть такой легкомысленной. Особенно имея на руках малолетнего ребенка.
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Людмила Миняева от 16.12.2015, 05:13:57
Ладно,  уговорили  :).
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Марина Валентиновна от 16.12.2015, 06:03:18
Ладно,  уговорили  :).

Спасибо.
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Елена от 16.12.2015, 17:43:41
Друзья, чувствую некоторую вину - ровно неделю назад я была у Марины с Севой и до сих пор ничего об этом не написала. Была я с дороги и в дороге, фотоаппарата с собой не было и никаких документальных фото я не делала, просто посидели и поговорили. Я передала Марине пожертвование от одного хорошего человека на мелочи ремонта и элементарную мебель, и Марина уже прикупила сегодня вымечтанный компьютерный столик (очень недорогой и маленький), детское кресло к нему, пластиковый комодик и простейшую вешалку для одежды.
Что могу сказать? В комнатах тепло, замечательный конвектор под окном делает свое дело. С пола не дует, - кстати, не дуло и раньше, до его перестилки, видимо, очень неплохо там с фундаментом. Если вычесть проблемы отсутствия водопровода и канализации, которые мы признали нерешаемыми в этом году, то всё основное для жилья есть. Нужны шкафы или стеллажи, чтобы вещи хранились не в пакетах и коробках на полу. Я считаю состояние жилья на сегодняшний день весьма удовлетворительным. Правда, разваливается диванчик, на котором они спят, но я попытаюсь организовать перевозку из с. Давыдово хорошей ламельной раскладушки, она вполне устроит сейчас Марину. Надо только, чтобы эта перевозка постоялась попутно, без тяжелых хлопот для жителей села, в котором я уже не побываю до конца года (да и все равно не я бы везла).
Дотащить раскладушку от нормальной улицы до своего дома Марина Валентиновна сможет (а диван не смогла бы). Да, тут едва ли не основная загвоздка: улица, на которой они живут, абсолютно непроезжая и очень трудно прохожая, это какое-то сплошное месиво без всякого покрытия - не будем говорить об асфальте, но хоть бы какая подсыпка гравийная или что-нибудь такое... Это сейчас действительно главное бытовое неудобство жизни, и повлиять на него, увы, не в наших силах... Но люди приспособились, да... Кстати, я все-таки не представляю, как туда доставили мебель, как ее ухитрились провезти до дома.
Стена пока не проявляет признаков конденсата, Марина потихоньку по мере сил (и средств на дешевую краску) подкрашивает разные участки жилища, с обоями очень уж спешить не надо. К тому, что кухня - не кухня, давно привыкли... да, там холодно, но даже пока что не критично холодно, а плиты там все равно нет. Хорошо бы, конечно, готовку вынести туда. Ну да это дело наживное.
Вот всё что сейчас вспомнилось. Про собаку Марина много рассказывала, все переживания были свежи. Но поскольку и здесь, в теме, многое об этом случае удалено, я не буду ничего добавлять.
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Людмила Ан от 24.12.2015, 07:37:54
Марина, как Ваши дела?
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Марина Валентиновна от 26.12.2015, 06:13:10
Всем доброе время суток! И простите за молчание, что то совсем не говорилось и не писалось...слов не было.

Очень извиняюсь за эпопею со стеной, всех с толку сбила , мне объяснили, ссылки для меня искали .за меня переживали...а я ничего ,кроме как поговорить не сделала! но вот единственное оправдание (если нужно оправдание) нет материала....две стройбазы, "Леонъ" ,просто магазинчики со стройматериалами(на вокзале, в центре, на пролетарской,"Кенгуру"), есть все ,что угодно ,а что  нужно нет(   зрительно помнила ,что видела что то очень похожее на пенофол фольгированый , вспомнила в каком именно магазине (они ,магазины все в голове у меня перепутались), и что оказалось, это рулоны с какой то сеткой....зато просто пенофола ,не самоклеющегося на мягкой подкладке полным полно и называется он "изо" не помню как дальше...на подкладке брать не решилась.сама поклеить ,точно не смогу.......... я прошу прощения .Простите меня, пожалуйста простите.

Стена не течет.

Елена Викторовна писала,что у мальчишки есть письменный стол и кресло .он уже привык к ним, как так и надо...а я еще все радуюсь и нарадоваться не могу! Спасибо Благодетелю!
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в тяжелых обстоятельствах
Отправлено: елена 07 от 26.12.2015, 09:25:37
Всем доброе время суток! И простите за молчание, что то совсем не говорилось и не писалось...слов не было.

Очень извиняюсь за эпопею со стеной, всех с толку сбила , мне объяснили, ссылки для меня искали .за меня переживали...а я ничего ,кроме как поговорить не сделала! .

Стена не течет.


Марина, так это прекрасно, что она не течет! Это мы ее пугали 30 страниц, что заклеим-замуруем, испугалась... Вы построже там с нею. ;D
Не болейте, не пропадайте надолго!
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Марина Валентиновна от 26.12.2015, 10:42:15
Спасибо.Елена!
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Марина Валентиновна от 16.01.2016, 06:40:31
Доброго всем времени суток!

Вчера получила посылку !Одеяло на козьем пуху,"живой песок" ,открытку от Деда Мороза!
Кто то все это заказал для нас в ООО "Почта сервиз" Спасибо Благодетелю! Огромное спасибо!

вчера до одиннадцати вечера мы лепили, раскатывали и снова лепили,очень понравилось!
походила в обнимку с одеялом по комнатам (новое приятное!) положила в шкаф .у нас теперь есть куда положить! Открытка красиво в стенке стоит ,рядом с Севиными книжками).

Благодарю Бога за всё!
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Марина Валентиновна от 18.01.2016, 14:44:25
проверила карточку 15 января были поступления .
От всей души спасибо  Благодетелям!
Спасибо и низкий поклон !
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Марина Валентиновна от 18.01.2016, 17:40:26
Чудесный праздник средь зимы —
Крещение Господне.
В сей день духовной чистоты
Желаем стать свободней:
От мыслей грустных и от бед,
От суеты тяжёлой.
Пусть в Вашу душу явит свет
Дух Божий — белый голубь.
Желаем счастья и добра
Вам каждую минуту,
Судьба к Вам будет пусть щедра,
А Бог — к молитвам чуток.
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Марина Валентиновна от 02.02.2016, 10:07:22
Сегодня получила деньги от Фонда помощи.
Спасибо Вам!
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Влaдислав от 17.02.2016, 19:54:22
Стена за зиму плакала? Да и вообще как дела?
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Марина Валентиновна от 17.02.2016, 20:22:25
Добрый вечер!

нет не текла стена..просто холодная.
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Марина Валентиновна от 17.02.2016, 20:32:08
наши дела: сделали полати в прихожей.повесили замок на входную дверь- врезной замок сломался.немного мебель по переставляла, теперь есть что переставить!немножко болела я, сейчас Всеволод болеет,то есть уже поправляемся ,Слава Богу!

Вот и все наши дела,стыдно ,что ничего глобального я не сделала....

пыталась фото вставить -не получилось,  до глюка с форумом пыталась..
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в тяжелых обстоятельствах
Отправлено: елена 07 от 17.02.2016, 21:51:55


Вот и все наши дела,стыдно ,что ничего глобального я не сделала....


Добрый вечер, Марина! Ну наконец-то, появились. Не болейте! Почаще переставляйте мебель - и всегда будет  хорошее настроение! :D

А "ничего глобального" - это как?  На луну не слетали? :D
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Марина Валентиновна от 18.02.2016, 00:01:46

Добрый вечер Елена ,Спасибо!

А "ничего глобального" - это как?  На луну не слетали? :D

нам бы на Земле на 30кв.м. порядок навести ...пока  не до Луны)
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Марина Валентиновна от 18.02.2016, 00:06:02
я же писала на форуме ,только мои сообщения "съел" большойГлюк
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Марина Валентиновна от 18.02.2016, 00:07:20
скопировала.



Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в крайне
Ответ #47 : 07.01.2016, 08:03:30
ЦитироватьЦитировать

Так хочется говорить Спасибо ,Благодарить всех Благодетелей!
Спасибо за участие ,за внимание к нам ! За материальную помощь,за советы и просто за хорошие ,теплые слова! Спасибо! и низкий Вам поклон!

Как же все изменилось!
это все настоящее, реальное - письменный стол ,кресло, пенал, кухонный уголок ,ёлочка мигает огнями,заснеженные ветки смотрят в окно (холодно дереву,очень оно весны ждёт), а нам вот тепло и светло ,у нас свет и хорошие полы и Стенка! настоящая большая стенка! с полочками шкафами ,стеклом!и уже с книгами и посудой! Все ,Все кругом настоящее!и есть понятие дома,чувство жизни! и так светло тепло на душе!
Спасибо Благодетельнице! вот так просто "а давайте я куплю вам эту стенку!"...так просто...

Спасибо, за тепло и свет в доме!Спасибо, за мальчишку - он рисует за своим столом,сидит на своем кресле и обедает за кухонным уголком ! и за возможность кормить ребенка каждый день!купить ребенку необходимое - колготки, варежки, футболки!
 Спасибо Вам! и низкий поклон!
 
 
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Марина Валентиновна от 01.03.2016, 15:05:13
на карточку поступление ( могу проверять дома) Спасибо Фонду помощи!
Спасибо Всем .
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Марина Валентиновна от 01.03.2016, 15:10:54
Сегодня в садик ходили!  три недели дома просидели...
Очень довольные ,дали нам стихотворение учить..так мы уже  и выучили)
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Марина Валентиновна от 01.03.2016, 15:11:37
Всех с первым днем весны!
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Эрмина от 01.03.2016, 16:05:25
Всех с первым днем весны!
Взаимно! :)
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Марина Валентиновна от 01.03.2016, 18:04:49
Взаимно! :)




Спасибо!
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Людмила Ан от 01.03.2016, 19:02:37
Всех с первым днем весны!

И Вас тоже с весной! А еще с  днем кошек! ;)
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Марина Валентиновна от 01.03.2016, 19:07:35
Спасибо, Людмила!

конечно же день кошек! а наши кошкоморды не поздравленные  с утра ходят....
сейчас исправимся - поздравим)
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Влaдислав от 01.03.2016, 19:10:23
И Вас тоже с весной! А еще с  днем кошек! ;)
:o каких таких котеев? В перечне не числилось
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Марина Валентиновна от 01.03.2016, 19:17:12
:o каких таких котеев? В перечне не числилось



исправляюсь - перечень; кошка Ряба 13 лет полное имя Октябрина , кот Ричард 9 лет назад пришел сам так и живет.)
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Елена от 01.03.2016, 19:23:54
Мое упущение: не дала нормальных портретов кошек. Но во втором сообщении темы можно увидеть на фотографии фрагмент кошки (Рябы?). Ради дня кошек играем в "найди кота"  :)
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Марина Валентиновна от 11.03.2016, 20:45:04
Всем, Всем Добрый вечер!
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Марина Валентиновна от 11.03.2016, 20:50:10
сегодня обнаружила, что на карточку были поступления Спасибо огромное!

в сбербанк онлайн выйти не могу ..вход по паролю отменили, подключила полный пакет СбербанкОнлан.но  смс оповещения не приходят...
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Людмила Миняева от 11.03.2016, 20:50:50
Добрый вечер!  Как дела?
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Марина Валентиновна от 11.03.2016, 20:59:35
дела..Сева ходит в садик , когда идем в детсад все лужи аккуратно обходим, идем из сада - все лужи наши) Радуемся весне изо всех сил)
 
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Марина Валентиновна от 11.03.2016, 21:02:00
я же ничего умного за зиму не сделала..
 
Благодаря помощи Фонда и форумчан  прожили зиму в тепле и сытости.
 Спасибо Всем огромное и низкий поклон!
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Марина Валентиновна от 11.03.2016, 21:03:32
почему то не могу зайти на форум Слово.
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Эрмина от 12.03.2016, 03:27:37
почему то не могу зайти на форум Слово.
Он, вроде, у всех  не работает.
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Марина Валентиновна от 12.03.2016, 05:06:07
Он, вроде, у всех  не работает.


Понятно.
Спасибо.
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Марина Валентиновна от 13.03.2016, 07:06:53
Всех форумчан  поздравляю с праздником Прощенного Воскресенья и прошу меня за все простить.
Простите меня.
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Людмила Ан от 13.03.2016, 07:56:15
И Вы простите.
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Марина Валентиновна от 18.03.2016, 10:55:54
Всем Доброго дня!

  сегодня проверила карточку ...
 
 Спасибо и низкий поклон Благодетелям!

 смс оповещения так и не приходят (звонила - сказали что это у меня проблемы с телефоном и оператором и т.д.  - заявка принята ,оповещения отправляют)
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Марина Валентиновна от 06.04.2016, 07:48:36
пустили  на форум)

Всем Доброго утра и хорошего дня!

первого апреля пришла помощь от Фонда!
Спасибо Вам!


Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Марина Валентиновна от 03.05.2016, 05:48:00
каждый день пыталась зайти на форум , так много сказать хотелось!
форум открылся ! растерялась от неожиданности , что писать ,с чего начать....

от души поздравляю всех со Светлым праздником!
Здоровья и благополучия, всего самого наилучшего!

1 мая пришла помощь от Фонда
30 апреля тоже были поступления.
 
20 апреля было поступление на карточку Россельхозбанка..
 
Спасибо Вам, за помощь,спасибо что помните о нас!
Спасибо и низкий поклон.
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Марина Валентиновна от 19.06.2016, 07:01:01
  Здравствуйте, дорогие форумчане!
  Поздравляем всех с днём Святой Троицы!
  Желаем Вам добра и мира ! Здоровья и благополучия!
 
 Примите нашу искреннюю благодарность за все ,что для нас сделано и делается!
 Спасибо Вам и низкий поклон!
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Марина Валентиновна от 19.06.2016, 07:03:54
2 июня пришла помощь от Фонда.
Спасибо !
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Марина Валентиновна от 19.06.2016, 07:05:41
еще в июне получила помощь от Людмилы Ан.
 Спасибо,Людмила!
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Марина Валентиновна от 19.06.2016, 07:10:05
 20 мая поступление на карточку от Ланы.
 Лана (Светлана), Спасибо Вам!
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Марина Валентиновна от 19.06.2016, 07:15:32
  и еще одна девушка с форума нам помогла (Сева болел) , только я не знаю её ник... и не знаю можно ли имя написать..
   просто пишу Спасибо!
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Марина Валентиновна от 19.06.2016, 16:39:13
 В апреле Елена Викторовна перевела нам деньги на ремонт.
 
 В прошлом году было очень много сделано...очень много, нам бы зиму не пережить если бы не помощь Фонда и Благодетелей!
 и снова нам помогли !
 Спасибо и низкий поклон нашим благодетелям!


 а мы просим и просим   простите нас..
 
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Марина Валентиновна от 19.06.2016, 16:40:21
  можно пока о ремонте ничего писать не буду....
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Ирина Алексеевна от 04.07.2016, 00:21:51
Марина Валентиновна, как у Вас дела с инвалидностью по зрению? А как в Ростове насчет работы? :)
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Марина Валентиновна от 06.07.2016, 22:23:32
1 июля получили перевод
Спасибо Фонду помощи!
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Марина Валентиновна от 06.07.2016, 22:28:58

 С работой в Ростове ни как...не работаю....
 С инвалидностью сложно...вижу на одну сточку больше ,чем нужно  для  группы...
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Liza. от 08.07.2016, 14:43:53
С работой в Ростове ни как...не работаю....
 С инвалидностью сложно...вижу на одну сточку больше ,чем нужно  для  группы...

Ну как так: "никак"? Что, никто, что ль, в Ростове не работает? На что живут тогда люди в Ростове?
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Александра Максимова от 13.07.2016, 05:58:00
С работой в Ростове ни как...не работаю....
 С инвалидностью сложно...вижу на одну сточку больше ,чем нужно  для  группы...
Вам надо срочно вставать на учёт в службе занятости. Там какие-то копейки- 900  руб пособие начислят, но дело даже не в пособии. Во первых за 2 года до 55 лет при отсутствии работы можно пенсию оформить и потом  работу предлагают, пусть неквалифицированную, но предлагают. Кроме того, пока вы стоите на учёте у вас идёт страховой стаж. Вы по профессии кто будете?
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Марина Валентиновна от 13.07.2016, 07:01:29
Вам надо срочно вставать на учёт в службе занятости. Там какие-то копейки- 900  руб пособие начислят, но дело даже не в пособии. Во первых за 2 года до 55 лет при отсутствии работы можно пенсию оформить и потом  работу предлагают, пусть неквалифицированную, но предлагают. Кроме того, пока вы стоите на учёте у вас идёт страховой стаж. Вы по профессии кто будете?


На учёте стою уже месяц, как только вышел закон ,что справка о зарплате  не обязательна так и встала
пенсию до 55 лет оформляют только сокращенным и то есть какие то ограничения...работу да предлагают... на хлебозавод,в швейный цех или что то по району (сторож,подсобный рабочий), на биржу год ходила просто вакансии узнавать.....
у меня ограничения по здоровью  и в сумерках и темноте я не  вижу.... вот на хлебозаводе физически не смогу работать....
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Александра Максимова от 13.07.2016, 08:33:39
да на хлебзаводе тяжело физически не потянете, а образование какое у вас, кем раньше работали?
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Марина Валентиновна от 13.07.2016, 10:10:00
закончила педагогическое училище ..по профессии почти не работала...
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Марина Валентиновна от 02.08.2016, 16:39:48
Получили помощь от Фонда.Спасибо огромное!
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Елена от 02.08.2016, 16:43:13
Марина, что-то вы совсем в теме о себе не пишете, о ваших делах. Правда, форум тоже часто не открывается, но вообще народ-то ждет  ;)
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Марина Валентиновна от 02.08.2016, 17:13:50
 Елена Викторовна,про ремонт писать стыдно...работать не устроилась...на биржу хожу отмечаться...и прочего печального есть....
 вот и молчу..

Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Марина Валентиновна от 02.08.2016, 17:36:43
компьютер может отключится в любой момент...
правда, пока еще включается   включается так -просит нажать F1- просит выбрать "обычный режим"-выбираем -работает...
может полчаса поработать ,а может три часа.... и каждый раз боимся,что  не включится..
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Людмила Ан от 02.08.2016, 18:06:35
Елена Викторовна,про ремонт писать стыдно...работать не устроилась...на биржу хожу отмечаться...и прочего печального есть....
 вот и молчу..
Не надо молчать. Пишите - обмозгуем все вместе. ;)
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Петр Елкин от 02.08.2016, 18:15:12
компьютер может отключится в любой момент...
правда, пока еще включается   включается так -просит нажать F1- просит выбрать "обычный режим"-выбираем -работает...
может полчаса поработать ,а может три часа.... и каждый раз боимся,что  не включится..
вполне возможно, что обычный перегрев - пыль набилась в вентилятор или притока воздуха недостаточно (дырки вентиляционные закрыты). Вкупе с жарой даёт частый перегрев, и аварийное отключение.
если ноутбук надо дырки вентиляционные (откуда дует) сбоку/снизу продуть хотябы ртом при выключенном.
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Марина Валентиновна от 02.08.2016, 19:05:54
вполне возможно, что обычный перегрев - пыль набилась в вентилятор или притока воздуха недостаточно (дырки вентиляционные закрыты). Вкупе с жарой даёт частый перегрев, и аварийное отключение.
если ноутбук надо дырки вентиляционные (откуда дует) сбоку/снизу продуть хотябы ртом при выключенном.


у нас компьютер..системный блок  сами не  открывали (зимой ремонтировали чистили от пыли) а где вентилятор и сбоку и все прочие дырки чистим регулярно....
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Марина Валентиновна от 02.08.2016, 19:06:41
Не надо молчать. Пишите - обмозгуем все вместе. ;)

наберусь смелости и напишу...
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Таньчик КВН от 04.08.2016, 10:15:58
Елена Викторовна,про ремонт писать стыдно...работать не устроилась...на биржу хожу отмечаться...и прочего печального есть....
 вот и молчу..
так ремонт сделали или нет???
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Марина Валентиновна от 04.08.2016, 11:27:02
так ремонт сделали или нет???


нет...
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Анисья от 05.08.2016, 07:06:13
Марина Валентиновна,о каком стыда может быть речь.Все проблемы лучше озвучивать,чтобы не было недоразумений.Люди к вам здесь хорошо отнеслись,ну поругают,если что не так,но все равно помогут.Кто советом ,кто материально.
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Людмила Ан от 05.08.2016, 09:19:11
Марина Валентиновна,о каком стыда может быть речь.Все проблемы лучше озвучивать,чтобы не было недоразумений.Люди к вам здесь хорошо отнеслись,ну поругают,если что не так,но все равно помогут.Кто советом ,кто материально.
Да-да! Не томите уже нас! Если что - поможем ;)
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Влaдислав от 05.08.2016, 09:33:00

нет...
Это правильный подход. Ремонт нельзя завершить. Его возможно только прекратить
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Марина Валентиновна от 05.08.2016, 15:08:57
Спасибо за поддержку!
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Марина Валентиновна от 05.08.2016, 15:10:29
сейчас Севу уложу и напишу....
смелости уже набралась...
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Марина Валентиновна от 05.08.2016, 15:50:04
пишу и удаляю...пишу подробно получается бестолково и много....
стараюсь писать самое основное..тоже бестолково и много получается..

просто напишу ...канализация - договаривались на вкопку кольца и прокладку труб и врезку в дом...только кое как вкопано кольцо...

стенка между кухней и прихожей не доделана (а что сделано сделано ужасно) дверь навешена ,но не закрывается (" все ,все доделаю,когда стену обшивать будем")...

мне сумели продать гвозди за 500р (не хватило тех, что я купила ездил докупать), две маленькие пачки цемента  тож 500р...выключатель сняли со стены и повесили на гвоздик (так и висит) - 500р.....

работа "мастера" оплачена(где аванс,где "завтра доделаю") потрачены деньги на кольцо, двери, бруски....

понятно,что ни копейки из этих денег сама не заработала...

стыдно очень....

Простите меня...


Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Марина Валентиновна от 05.08.2016, 15:50:56
готова ответить на вопросы...
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Марина Валентиновна от 05.08.2016, 15:59:58
 Бум о подоконник  и снова Бум о крышу,и просто Бум на землю....это яблоки падают..вкусные такие яблоки....
 успокаивают..
   
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Влaдислав от 05.08.2016, 16:08:48
просто напишу ...канализация - договаривались на вкопку кольца и прокладку труб и врезку в дом...только кое как вкопано кольцо...

а зачем кольцо?
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Марина Валентиновна от 05.08.2016, 16:20:59
а зачем кольцо?


как же...канализация местная - из дома по трубам вода поступает в кольцо и постепенно уходит.....сначала хотела просто перевернутое корыто ,но мастер меня отговорил ,сказал ,что земля осыпаться будет и еще много чего объяснял..мне казалось,что по делу объяснял...
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Влaдислав от 05.08.2016, 16:28:37

как же...канализация местная - из дома по трубам вода поступает в кольцо и постепенно уходит.....сначала хотела просто перевернутое корыто ,но мастер меня отговорил ,сказал ,что земля осыпаться будет и еще много чего объяснял..мне казалось,что по делу объяснял...
А закопано на какую глубину кольцо и трубы? Кольцо на что упирается основанием(земля, глина)?
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Марина Валентиновна от 05.08.2016, 16:52:35
А закопано на какую глубину кольцо и трубы? Кольцо на что упирается основанием(земля, глина)?


трубы не вкопаны и даже не куплены.... кольцо закопано на размер кольца.то есть верхняя часть кольца вровень с землей....кольцо стоит не закопано (" в него же трубу надо проводить") крышки у кольца нет...
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Марина Валентиновна от 05.08.2016, 16:54:30
 грунт земля..., когда  кольцо вкапывали..то земля доставалась..
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Влaдислав от 05.08.2016, 17:00:27
грунт земля..., когда  кольцо вкапывали..то земля доставалась..
Спасибо. Понял. Как летний вариант канализации для воды с умывальника катит
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Марина Валентиновна от 05.08.2016, 17:05:31
Спасибо. Понял. Как летний вариант канализации для воды с умывальника катит

 именно, для умыться и постирать...только канализация должна была быть на любое время года ,зима-весна-лето-осень..
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Влaдислав от 05.08.2016, 17:10:42
именно, для умыться и постирать...только канализация должна была быть на любое время года ,зима-весна-лето-осень..
Тогда надо вкапывать больше колец. Минимум три. И чтобы внизу был впитывающий слой. Да и трубы надо вкапывать ниже уровня промерзания
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Марина Валентиновна от 05.08.2016, 17:14:43
Тогда надо вкапывать больше колец. Минимум три. И чтобы внизу был впитывающий слой. Да и трубы надо вкапывать ниже уровня промерзания


конечно, так и надо было делать...если бы у меня хватило ума.....

 Просто прошу прощения...

 
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Влaдислав от 05.08.2016, 17:17:30

конечно, так и надо было делать...если бы у меня хватило ума.....

 Просто прошу прощения...
:D Ну Вы можете не просить прощения, ведь не факт, что там не глина. И тогда хоть сто колец, и такая система не работает, разве что как накопительная с последующим вывозом
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Марина Валентиновна от 05.08.2016, 17:24:47
:D Ну Вы можете не просить прощения, ведь не факт, что там не глина. И тогда хоть сто колец, и такая система не работает, разве что как накопительная с последующим вывозом


не факт, только у многих в Ростове местная канализация...значит по -умному делать можно.....не то что я(((
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Влaдислав от 05.08.2016, 17:28:03

не факт, только у многих в Ростове местная канализация...значит по -умному делать можно.....не то что я(((
Так может у них септики стоят. И знают геологию своих участков. Тогда легко, а не гадание на кофейной гуще
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Людмила Ан от 05.08.2016, 21:34:21
Марина, а какие действия сейчас предпринимаются для продолжения ремонта?
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Марина Валентиновна от 05.08.2016, 21:45:58
Марина, а какие действия сейчас предпринимаются для продолжения ремонта?

   нет никаких действий.....
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Людмила Ан от 05.08.2016, 21:46:57
Почему?
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Марина Валентиновна от 05.08.2016, 21:58:55
Почему?

  нет ни сил не средств...
   
 
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Людмила Ан от 05.08.2016, 22:01:04
Надо, Марина!

Сколько не хватает средств?
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Марина Валентиновна от 05.08.2016, 22:14:43
Надо, Марина!

Сколько не хватает средств?


Не знаю,надо ли...
про средства и говорить нечего...себе я ремонт не доверю...
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Елена от 05.08.2016, 22:21:15
Надо... Непременно надо. Я ведь Вам, Марина, перестала отвечать на письма потому, что у меня не хватило сил вытягивать из Вас четкую информацию - что, где, почем, сколько надо. Я ж не могу из Москвы в Ростов шастать и сама соображать, что нужно - да и не разбираюсь я в этом. Ну, обманул Вас сосед или нанятый работник, сделал дело на четверть, а деньги взял. Ищите другого. узнавайте. Было бы хоть сколько-то внятное представление, что МОЖНО и НУЖНО сделать - наверняка на форуме набрали бы люди, подсобили бы. К Вам тут относятся с симпатией и сочувствием. Но первые шаги - они от Вас должны исходить.
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Елена от 05.08.2016, 22:24:09
про средства и говорить нечего... себе я ремонт не доверю...
Ну и получается, что ждать, пока прилетит вдруг волшебник в голубом вертолете и бесплатно покажет кино организует ремонтные работы?  8) Этого не случится. Придется самой как-то вертеться. Тем более что работу Вы, как я понимаю, пока так и не нашли - так надо оправдывать свое существование, ради Севы хотя бы, этой организационной деятельностью, как бы она не была Вам чужда и тяжела. Под лежачий камень... и так далее.
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в тяжелых обстоятельствах
Отправлено: мама Влада от 05.08.2016, 22:24:44
Марина, ремонт это дорого,безумсловно. Особенно, если все нанимать.сами столкнулись. И переделывать пр сходится. Не отчаивайтесь! Еще раз ( хотя бы ради внука). Прикиньте, что СЕЙЧАС самое важное!  Посчитайте. Главное, не опускать руки.
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Марина Валентиновна от 05.08.2016, 22:38:15
Надо... Непременно надо. Я ведь Вам, Марина, перестала отвечать на письма потому, что у меня не хватило сил вытягивать из Вас четкую информацию - что, где, почем, сколько надо. Я ж не могу из Москвы в Ростов шастать и сама соображать, что нужно - да и не разбираюсь я в этом. Ну, обманул Вас сосед или нанятый работник, сделал дело на четверть, а деньги взял. Ищите другого. узнавайте. Было бы хоть сколько-то внятное представление, что МОЖНО и НУЖНО сделать - наверняка на форуме набрали бы люди, подсобили бы. К Вам тут относятся с симпатией и сочувствием. Но первые шаги - они от Вас должны исходить.


Елена Викторовна,  все мои "четкие представления" перепутались, после работы "мастера"...я писала, что не знаю что делать(участковому,в прокуратуру ,милицию заявления написала, в надежде хоть что то исправить или часть денег вернуть), но что делать дальше с ремонтом (это же дорого!) не понимала... и сейчас не знаю, не понимаю....
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Марина Валентиновна от 05.08.2016, 22:45:15
Ну и получается, что ждать, пока прилетит вдруг волшебник в голубом вертолете и бесплатно покажет кино организует ремонтные работы?  8) Этого не случится. Придется самой как-то вертеться. Тем более что работу Вы, как я понимаю, пока так и не нашли - так надо оправдывать свое существование, ради Севы хотя бы, этой организационной деятельностью, как бы она не была Вам чужда и тяжела. Под лежачий камень... и так далее.

волшебника не жду(вернее, волшебника ждем всегда,только не для ремонта,просто так ждем)
 страшно снова накосячить, не оправдать...не уложится в смету...
 
 
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Марина Валентиновна от 05.08.2016, 22:51:38
Марина, ремонт это дорого,безумсловно. Особенно, если все нанимать.сами столкнулись. И переделывать пр сходится. Не отчаивайтесь! Еще раз ( хотя бы ради внука). Прикиньте, что СЕЙЧАС самое важное!  Посчитайте. Главное, не опускать руки.

мы же не то чтоб совсем руки опускаем...варим варенье из яблок,компот из вишни, траву дергаем на участке (хотя бесполезное это занятие - снова все зарастает) лечим зубы....в парке гуляем...руки изо всех сил  стараюсь не опускать...
 но вот ремонт...
 
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Елена от 05.08.2016, 23:04:19
не-не, давайте думать о ремонте. что не вышло, то не вышло, что накосячил мастер - то накосячил, а жить-то вам. Разбирайтесь по новой.
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Марина Валентиновна от 05.08.2016, 23:12:38
не-не, давайте думать о ремонте. что не вышло, то не вышло, что накосячил мастер - то накосячил, а жить-то вам. Разбирайтесь по новой.

Елена Викторовна, только на самое -самое необходимое (вода,канализация,хоть какая то ванна) огромная сумма выходит....по самым минимальным расчетам огромная...
и  возможно то что я считаю необходимым...и не так уж необходимо совсем..живут же люди без воды и канализации..
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Елена от 05.08.2016, 23:19:23
О, Господи!
Вот и давайте минимальные расчеты "поштучно" -во столько-то обойдется это, во столько-то - то. А уж люди сами и подкорректируют Ваши расчеты, и решат, помогать Вам в этом направлении или как-то иначе устроить всё.
вот говорите же Вы - "считаю необходимым". НЕОБХОДИМЫМ. Наверняка мы тут куда больше считаем необходимым. А если Ваши запросы покажутся людям чрезмерными - они так и скажут, предложат, как их снизить. Учтите, что мы о ребенке-то тоже думаем.
вода и канализация - это никак не чрезмерные запросы. Живете Вы все-таки в городе, в деревне без этого проще обходиться - а у вас до сих пор даже простой будочки-туалета нет, пудр-клозета или выгреба. Безобразие!!!!
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Марина Валентиновна от 05.08.2016, 23:36:46
О, Господи!
Вот и давайте минимальные расчеты "поштучно" -во столько-то обойдется это, во столько-то - то. А уж люди сами и подкорректируют Ваши расчеты, и решат, помогать Вам в этом направлении или как-то иначе устроить всё.
вот говорите же Вы - "считаю необходимым". НЕОБХОДИМЫМ. Наверняка мы тут куда больше считаем необходимым. А если Ваши запросы покажутся людям чрезмерными - они так и скажут, предложат, как их снизить. Учтите, что мы о ребенке-то тоже думаем.
вода и канализация - это никак не чрезмерные запросы. Живете Вы все-таки в городе, в деревне без этого проще обходиться - а у вас до сих пор даже простой будочки-туалета нет, пудр-клозета или выгреба. Безобразие!!!!

Простите,Елена Викторовна!

Завтра постараюсь написать расчет...

так мальчишка от неудобств не страдает  ни разу...и моется и умывается , одежда у него чистая и посуда и игрушки..
сейчас жарко, выставлю детскую ванну на улицу, наношу  воды и лежит парень довольный...
и зимой он у меня моется...

так что все удобства мне нужны
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Марина Валентиновна от 06.08.2016, 06:17:13
Солнышко светит ...утро пришло)
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Марина Валентиновна от 06.08.2016, 06:50:23
 о ремонте...самое основное..
 напишу  МАксимальные суммы,  канализация только завести трубы в подвал -40 тыс.  водопровод, тоже только вывести трубы в подвал- 50 т
  необходимо  ставить окно на кухне- 17т....установка ванны (или просто глубокого поддона) -к 10т+ вывод или ввод канализации водопровода из подвала на кухню-  дорого(точнее не знаю)
это самое основное...и что можно убрать ,чтоб сэкономить не знаю....
подробно могу расписать каждую сумму например канализация - кольца в пяти метрах от дома..в стоимость входит работа + кольца + трубы,завод в подвал(когда узнавала два месяца назад стоимость работ +материал "30т не больше",но теперь же придется или кольцо доставать или на него новое ставит..получается,что работа дороже...
а сколько еще неожиданных мелочей (например придется немного убирать забор,чтоб трубы водопровода провести,значит потом его (забор) снова ставить - это расходы)

стараюсь объяснить масштабы действий и услышать  без чего можно обойтись, что можно сделать потом(например водопровод на следующий год..скоро зима главное ,чтоб вода уходила  уже легче или наоборот обойтись пока без канализации ,зато вода будет в доме...мне уже и так и так хорошо)...

Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Марина Валентиновна от 06.08.2016, 06:58:47
и еще про газ,которого не будет...
в прошлом году администрация точно говорила ,что работы по проведению газа начнутся летом 2016г то есть в 2016 уже должен был готов план ,только провести газ оставалось (газовая труба рядом)....теперь все работы перенесены на 2018г

за свет приходится очень много платить.....может быть и обойдусь без воды или канализации и проч, главное помощь в оплате электроэнергии..скоро снова зима...

Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Марина Валентиновна от 06.08.2016, 07:04:44
мальчишка у меня в любом случает всегда  умоется - помоется..и чистое оденет..и туалет у него в тепле....
 
Благодаря помощи благодетелей мальчишка всегда сытый!
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Анисья от 06.08.2016, 07:11:00
Зачем забор убирать,с двух сторон подроют и под ним тоже,вы же не будете дом отодвигать,чтобы в подвал завести.А цены у вас кошмарные,хотя может они везде такие,просто не сталкивалась.Это частник  делает? А вода в доме и ванна необходимы,я долгое время жила на квартирах без удобств,с двумя детьми,это был кошмар.Когда жили в селе,соседка проводила воду: вызвала трактор с ковшом,выкопали траншеи и яму под канализацию.В яму уложили шины старые,в них сначала болгарской прорезали дырки по бокам,чтобы вода в землю впитывалась, а потом уже трубы проводили.По ценам не знаю ,давно было.
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Марина Валентиновна от 06.08.2016, 07:15:57
 просто стараюсь представить все непредвиденные мелочи...хорошо ,что забор не надо убирать...
 канализацию за такие деньги делает организация (есть где еще дороже),а частным образом,по - дешевле..я уже пыталась сделать....и очень стыдно за свои попытки...
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Марина Валентиновна от 06.08.2016, 07:18:49
про старые шины интересно....
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Анисья от 06.08.2016, 07:22:05
Я написала одному знакомому с другого форума,он с Ростовской области.Может он что по советует или сможет чем помочь.Если от пишется,я напишу сюда.
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Марина Валентиновна от 06.08.2016, 07:31:32
Я написала одному знакомому с другого форума,он с Ростовской области.Может он что по советует или сможет чем помочь.Если от пишется,я напишу сюда.


 Спасибо,Анисья.
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Людмила Ан от 06.08.2016, 09:35:58
Марина, сегодня-завтра обойдите соседей и спросите:
1. Кто делал им работы  - какая фирма или мастер?
2. Довольны ли работой?
3. Остались ли их координаты?

Потом уже надо с этими мастерами или фирмой связываться и разговаривать конкретно по смете. Озвучьте здесь точные суммы и здешние строители Вам подскажут как правильно поступить.

Про "сделать как можно подешевле" даже не думайте - плачевный  итог уже есть. >:(

И не раскисать! :-*
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Марина Валентиновна от 06.08.2016, 10:33:39
Марина, сегодня-завтра обойдите соседей и спросите:
1. Кто делал им работы  - какая фирма или мастер?
2. Довольны ли работой?
3. Остались ли их координаты?

Потом уже надо с этими мастерами или фирмой связываться и разговаривать конкретно по смете. Озвучьте здесь точные суммы и здешние строители Вам подскажут как правильно поступить.

Про "сделать как можно подешевле" даже не думайте - плачевный  итог уже есть. >:(


Людмила,у соседей конечно спрашивала.


1.Сосед рядом нанимал ,только трактор,остальные работы сам + родственники,где то лет 7 назад делал канализацию..
   дальние соседи, год назад делали трактор наняли +друзья родственники...
  прочие соседи устанавливали свои сливы лет 10 - 15 назад.
2. до сих пор особо никто не жалуется , есть ,конечно мелочи  ,типа сыро рядом с колодцем...но в общем все устраивает..для себя же делали..
3.уж какие координаты...

 да согласно ,например ,решили начать с канализации, то звоню и уточняю еще раз  по стоимости работ и материалов ,по срокам...

 мне бы понять с чего нужно начать..водопровод, канализация ,окно?


Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Влaдислав от 06.08.2016, 10:37:55

 мне бы понять с чего нужно начать..водопровод, канализация ,окно?
c этого. Окно можно и в прохладное время
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Марина Валентиновна от 06.08.2016, 10:59:26
c этого. Окно можно и в прохладное время

 Спасибо.
 понятно.
 Сейчас за хлебом добегу(Всеволод идти со мной не хочет, жарко) позвоню по объявлениям на Авито и в организацию где говорили "в 30т уложитесь"
 напишу все ,что скажут...
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Марина Валентиновна от 06.08.2016, 15:44:46
сделала два звонка по Авито.
Сергей.
только работа; кольцо - 3т траншея под трубы - 800р метр + стоимость материалов(кольца,труб ,гофры и т д)
до дома от места установки колец 6-7 метров...
такую работу сделают за 4-5 дней..
 про водопровод не спрашивала...
 
следующий звонок
Александр.
канализация кольца 15т. траншея под трубы -1300р метр. в эту сумму входят  работа (уклоны выравнивание..) и стоимость материалов...сказал что материалы предпочитает сам закупать..цены говорит по максимуму... время работы 2-3 дня
по дому они тоже разводку делают.

 водопровод 1000р метр под ключ..может помочь с документами с водоканалом работает.


у нас же вкопано кольцо,что с ним делать подойдет оно ,не подойдет?

 если устанавливать поддон ,то за установку и за сам поддон тоже платить
 сколько же расходов получается...

канализация -это только трубы в подвал завести..
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Петр Елкин от 06.08.2016, 15:53:40
у нас же вкопано кольцо,что с ним делать подойдет оно ,не подойдет?
одно кольцо - мало. будет промерзать, и не работать зимой. да и трубы канализационные (метров 8 с уклоном) будут входить на глубине как минимум метр, а если закапывать на глубину промерзания то и на глубине ~2 метра. То есть 3 кольца желательно. Ставить кольца будут скорее всего манипулятором. То есть можно докупить 2 кольца, вырыть яму рядом с той, где кольцо уже закопано и переставить манипулятором вкопанное кольцо в новую яму по окончании рытья. (просто скажите мастеру, что 1 кольцо у вас уже есть).
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Людмила Ан от 06.08.2016, 16:02:18
одно кольцо - мало. будет промерзать, и не работать зимой. да и трубы канализационные (метров 8 с уклоном) будут входить на глубине как минимум метр, а если закапывать на глубину промерзания то и на глубине ~2 метра. То есть 3 кольца желательно. Ставить кольца будут скорее всего манипулятором. То есть можно докупить 2 кольца, вырыть яму рядом с той, где кольцо уже закопано и переставить манипулятором вкопанное кольцо в новую яму по окончании рытья. (просто скажите мастеру, что 1 кольцо у вас уже есть).
Ну,да!
Пусть придет мастер, оценит масштаб бедствия работ, все померяет, составит примерную смету. А Вы ее  просто озвучьте здесь. Мужчины подскажут, на чем сэкономить и следует ли вообще в данном случае экономить.
Дорого,  не дорого - это будем потом решать. Дешево Вы уже пытались сделать :'(
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Марина Валентиновна от 06.08.2016, 16:12:24
Ну,да!
Пусть придет мастер, оценит масштаб бедствия работ, все померяет, составит примерную смету. А Вы ее  просто озвучьте здесь. Мужчины подскажут, на чем сэкономить и следует ли вообще в данном случае экономить.
Дорого,  не дорого - это будем потом решать. Дешево Вы уже пытались сделать :'(


 :'( :'( :'( да, уже пыталась...
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Марина Валентиновна от 06.08.2016, 16:14:58
одно кольцо - мало. будет промерзать, и не работать зимой. да и трубы канализационные (метров 8 с уклоном) будут входить на глубине как минимум метр, а если закапывать на глубину промерзания то и на глубине ~2 метра. То есть 3 кольца желательно. Ставить кольца будут скорее всего манипулятором. То есть можно докупить 2 кольца, вырыть яму рядом с той, где кольцо уже закопано и переставить манипулятором вкопанное кольцо в новую яму по окончании рытья. (просто скажите мастеру, что 1 кольцо у вас уже есть).

про глубину промерзания ,уклон и проч уже понимаю :(

переживаю, подойдет ли это кольцо под другие кольца...так ли оно вкопано....
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Петр Елкин от 06.08.2016, 16:20:29
переживаю, подойдет ли это кольцо под другие кольца...так ли оно вкопано....
Пусть мастер смотрит размер перед началом работ. А про вкопано - надо или доставать его и рыть на этом месте или яму двигать в сторону (мастер точнее скажет). В принципе одно кольцо стоит не так много (около 1500-2500 рэ), больше стоят его доставка и работы по вкапыванию.
То есть, если даже это кольцо не подойдёт - повезут к вам вместо 2х колец 3и на одной машине. Цена за доставку будет таже.
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Елена от 06.08.2016, 16:28:10
Я написала одному знакомому с другого форума,он с Ростовской области.Может он что по советует или сможет чем помочь.Если от пишется,я напишу сюда.
Ростовская область тут не годится - у нас же Ростов Великий, он же Ярославский, - он в другой стороне
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Людмила Ан от 06.08.2016, 16:31:38
Когда мастер придет спросите у него, будет ли заключаться письменный договор. Если нет, то пусть пишет расписку в получении аванса.
В любом случае аванс давайте только в размере стройматериалов. За работу оплату - только после выполнения работ и осмотра Вами. Все недоделки и замечания должны устранить до получения оплаты.
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Марина Валентиновна от 06.08.2016, 16:34:41
Пусть мастер смотрит размер перед началом работ. А про вкопано - надо или доставать его и рыть на этом месте или яму двигать в сторону (мастер точнее скажет). В принципе одно кольцо стоит не так много (около 1500-2500 рэ), больше стоят его доставка и работы по вкапыванию.
То есть, если даже это кольцо не подойдёт - повезут к вам вместо 2х колец 3и на одной машине. Цена за доставку будет таже.

кольцо стандартного размера, под канализацию - 1600р..переживаю , что его доставать придется ...

да, и правда цена за доставку одинакова, что 1 кольцо, что три..
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Марина Валентиновна от 06.08.2016, 16:35:35
Ростовская область тут не годится - у нас же Ростов Великий, он же Ярославский, - он в другой стороне

 и правда мы же в Ярославской )
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Людмила Ан от 06.08.2016, 16:37:54
кольцо стандартного размера, под канализацию - 1600р..переживаю , что его доставать придется ...

да, и правда цена за доставку одинакова, что 1 кольцо, что три..

Марина, не надо падать раньше выстрела ;)
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Марина Валентиновна от 06.08.2016, 16:38:22
Когда мастер придет спросите у него, будет ли заключаться письменный договор. Если нет, то пусть пишет расписку в получении аванса.
В любом случае аванс давайте только в размере стройматериалов. За работу оплату - только после выполнения работ и осмотра Вами. Все недоделки и замечания должны устранить до получения оплаты.


очень надеюсь,что я поняла, что все расчеты по окончанию работ :( :'(

про договор спросила..да, заключают после осмотра....
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Людмила Ан от 06.08.2016, 16:39:55
очень надеюсь,что я поняла, что все расчеты по окончанию работ :( :'(

про договор спросила..да, заключают после осмотра....

Хорошо бы договор этот увидеть
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Марина Валентиновна от 06.08.2016, 16:41:16
Марина, не надо падать раньше выстрела ;)


да,не надо...
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Петр Елкин от 06.08.2016, 16:41:33
про договор спросила..да, заключают после осмотра....
Обычно: смотрят->пишут смету->заказчик, если всё устраивает, заключает договор.
Позовите их посмотреть, да смету написать. Заодно и про кольцо вкопанное всё прояснится.
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Людмила Ан от 06.08.2016, 16:43:14
Обычно: смотрят->пишут смету->заказчик, если всё устраивает, заключает договор.
Позовите их посмотреть, да смету написать. Заодно и про кольцо вкопанное всё прояснится.
Верно!
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Марина Валентиновна от 06.08.2016, 16:44:43
Хорошо бы договор этот увидеть


то есть попросить бланк договора..и выложить на форуме..хорошо....
 только скорее всего договор будет  от руки "что хотим то и пишем"  надо посмотреть в интернете, возможные договора...
и благодарна буду за подсказки..
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Марина Валентиновна от 06.08.2016, 16:46:40
Обычно: смотрят->пишут смету->заказчик, если всё устраивает, заключает договор.
Позовите их посмотреть, да смету написать. Заодно и про кольцо вкопанное всё прояснится.
Да! у Александра написано,что выезд на объект бесплатно..
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Людмила Ан от 06.08.2016, 16:54:15
Вызывайте на понедельник, только договор пока не подписывайте, скажите, что с родственниками советоваться будете.
Надо же еще деньги как-то собрать...
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Марина Валентиновна от 06.08.2016, 16:58:43
Вызывайте на понедельник, только договор пока не подписывайте, скажите, что с родственниками советоваться будете.
Надо же еще деньги как-то собрать...

в понедельник позвоню Александру, выложу смету  если дорого , приглашу другого мастера..
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Влaдислав от 06.08.2016, 21:19:26
может помочь с документами с водоканалом работает.

какими? Вы куда-то врезаетесь?
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Марина Валентиновна от 06.08.2016, 21:30:04
какими? Вы куда-то врезаетесь?


канализация автономная(если правильно понимаю), в огороде кольца к ним  из дома трубы идут.

а врезаться - это водопровод.....труба  центрального водопровода проходит параллельно дома  в 15-20м...

ну я так про водопровод,для общей информации
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Марина Валентиновна от 08.08.2016, 18:45:09
Добрый вечер.
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Елена от 08.08.2016, 18:58:34
Разбирать пол на кухне, а потом собирать - это кто будет делать и во сколько обойдется?
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Марина Валентиновна от 08.08.2016, 19:04:14
Разбирать пол на кухне, а потом собирать - это кто будет делать и во сколько обойдется?

пол разбирать не весь перед подоконником и по стене см 70..главное врезку сделать...могут и они сами разобрать,но лучше ,чтоб разобрано было,чтоб сразу же работу начать...про забор, пролет сами снимут и поставят на место , землю что выкопается разровняют..
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Анисья от 08.08.2016, 19:05:23
Ростовская область тут не годится - у нас же Ростов Великий, он же Ярославский, - он в другой стороне
Вот и сказалась моя нелюбовь к географии).А я думаю,что мне товарищ какую то ерунда несёт,пьяный что ли,а оно во как.Придётся извиниться.
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Людмила Ан от 08.08.2016, 19:11:23
пол разбирать не весь перед подоконником и по стене см 70..главное врезку сделать...могут и они сами разобрать,но лучше ,чтоб разобрано было,чтоб сразу же работу начать...про забор пролет сами снимут и поставят на место , землю что выкопается разровняют..
а пол-то кто будет разбирать и собирать? Может с соседом договоритесь. С тем, который его делал?
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Людмила Ан от 08.08.2016, 19:45:27
А сколько он брал за полы в прошлый раз? я уже не помню :(
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Марина Валентиновна от 08.08.2016, 21:16:46
А сколько он брал за полы в прошлый раз? я уже не помню :(

работа 10т за  17 кв.м
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Людмила Ан от 08.08.2016, 21:20:17
Спросите завтра сколько он возьмет
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Марина Валентиновна от 08.08.2016, 21:29:20
Спросите завтра сколько он возьмет

спрошу.
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в тяжелых обстоятельствах
Отправлено: мама Влада от 09.08.2016, 09:32:59
Заблокировала карточку сбербанка!
Зачем?
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Марина Валентиновна от 09.08.2016, 09:42:38
 в службе поддержки ответили, что за эти дни по карточке операций не было....
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Людмила Ан от 09.08.2016, 09:45:06
в службе поддержки ответили, что за эти дни по карточке операций не было....
Так может быть она дома где-нибудь?
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Марина Валентиновна от 09.08.2016, 09:47:22
Так может быть она дома где-нибудь?
Дома обследованы все возможные и невозможные места :(
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Марина Валентиновна от 09.08.2016, 10:01:05
маленькая комната залита солнечным светом..на полу построены преграды и электрический  (подключение тока через старые наушники) космический корабль .на столе открытый альбом (закрывать нельзя - там строители работают) рядом поварешка , чтоб отбивать атаки инопланетян....
вещи разложены по шкафам...белье на сушилке сушится..суп вариться...

Все ,что у нас сейчас есть, начиная с крошечки хлеба - помощь Благодетелей!

а я все прошу и прошу..
может поэтому и карточки блокируются...
сколько можно...
 
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Людмила Ан от 09.08.2016, 10:04:49
сколько можно...

Сколько нужно! :P
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Людмила Миняева от 09.08.2016, 10:25:05
Марина, а какое-нибудь пособие на Севу Вы получаете?
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Людмила Миняева от 09.08.2016, 10:26:08

выяснила ,что сосед с пятницы ,что то празднует (так по долгу он редко празднует)
но надеюсь завтра с ним уже поговорить...
Ой. Если он часто празднует,  это опасно.
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Марина Валентиновна от 09.08.2016, 12:36:42
Марина, а какое-нибудь пособие на Севу Вы получаете?


уже три месяца (не прошло и двух лет ,как биомама сделала документы) получаю  пособие как мать одиночка...то есть пособие приходит на карточку биомамы и она мне переводит
и от биржи получаю 850р.
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Людмила Миняева от 09.08.2016, 12:39:40

уже три месяца (не прошло и двух лет ,как биомама сделала документы) получаю  пособие как мать одиночка...то есть пособие приходит на карточку биомамы и она мне переводит
и от биржи получаю 850р.
Хоть так. Даже небольшие деньги лишними не бывают. А на бирже ничего не предлагают?
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Марина Валентиновна от 09.08.2016, 12:39:48
Ой. Если он часто празднует,  это опасно.

празднует частенько (праздников же много)),но обычно ему хватает день - два..
сейчас уже стирает на колонке, значит завтра совсем хороший будет вот и поговорю)
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Марина Валентиновна от 09.08.2016, 12:45:53
Хоть так. Даже небольшие деньги лишними не бывают. А на бирже ничего не предлагают?

не предлагают, у меня ограничения по зрению...сторожем, в швейный цех не смогу...
не мне одной не предлагают..очередь на отмечаться часа на два -три (но я по три часа не стояла -  два всегда)
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Марина Валентиновна от 09.08.2016, 12:56:10
Вот и сказалась моя нелюбовь к географии).А я думаю,что мне товарищ какую то ерунда несёт,пьяный что ли,а оно во как.Придётся извиниться.

 я совсем как Митрофанушка - извозчик довезет)  :(
 
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Марина Валентиновна от 09.08.2016, 15:22:22
баночки закончились...а яблок еще два ведра и тазик..а на яблоне сколько!
и китайка уже созрела...
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Людмила Ан от 09.08.2016, 15:25:17
баночки закончились...а яблок еще два ведра и тазик..а на яблоне сколько!
и китайка уже созрела...
Может продать? ::)
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Марина Валентиновна от 09.08.2016, 15:35:24
Может продать? ::)


так у многих яблоки... только у двух соседей яблонь нет...
 
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Шишкина Аля Р. от 09.08.2016, 17:08:49
баночки закончились...а яблок еще два ведра и тазик..а на яблоне сколько!
и китайка уже созрела...
сушите, погода позволяет
а зимой будете Севушке компотики варить :)
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Аннушка! от 09.08.2016, 17:32:08
мармеладик или пастилу наготовить ;)
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Людмила Ан от 09.08.2016, 17:55:04
сушите, погода позволяет
а зимой будете Севушке компотики варить :)
+
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Людмила Ан от 09.08.2016, 17:55:20
мармеладик или пастилу наготовить ;)
+
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Марина Валентиновна от 09.08.2016, 19:07:49
сушите, погода позволяет
а зимой будете Севушке компотики варить :)
   


и правда насушить же можно)
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Марина Валентиновна от 09.08.2016, 19:09:25
мармеладик или пастилу наготовить ;)


пошла смотреть рецепты)

раньше же у нас не было яблонек)
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Людмила Ан от 09.08.2016, 19:09:48
   


и правда насушить же можно)

Коллективный ум - это сила! :D
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Влaдислав от 09.08.2016, 19:12:28
Коллективный ум - это сила! :D
Если бы этот ум еще и сам делал, то что надумал, то вообще бы ему цены не было бы
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Людмила Ан от 09.08.2016, 19:15:44
Если бы этот ум еще и сам делал, то что надумал, то вообще бы ему цены не было бы
Не-не, ум только руководит!
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Марина Валентиновна от 09.08.2016, 19:29:16
Коллективный ум - это сила! :D


Да,сила!

Завтра займусь мармеладом)
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Марина Валентиновна от 09.08.2016, 20:25:27
поговорила с соседом.
нужно убрать поллиста фанеры (90см на метр 70см), утеплитель, разобрать черновой пол..
потом после установки трубы собрать ,но уже так ,чтоб доступ к трубе был ,ну как бы подпольем..
"да, работы много..ну все за четыре сделаю, ну за три с половиной,соседи же")

демонтаж пола от 170р кв м...тут еще черновой пол , хорошо 500р кв м. далее собрать и сделать крышку(ну как у подполья) пусть ещё 1000р..
да наверное,с маленьким объемом работы больше...но вот точно не 3500..
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Людмила Ан от 09.08.2016, 20:31:32
Отдайте ему 3500 р, но пусть старается как для самого себя.
С Вам на это денежку перешлю. Только как? Тащиться в Россельхозбанк теперь?
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Людмила Миняева от 09.08.2016, 20:42:36
Только не надо отдавать все деньги сразу, хоть и сумма небольшая.
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Людмила Ан от 09.08.2016, 20:43:42
Только не надо отдавать все деньги сразу, хоть и сумма небольшая.
Само собой! :)
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Марина Валентиновна от 09.08.2016, 21:19:32
Отдайте ему 3500 р, но пусть старается как для самого себя.
С Вам на это денежку перешлю. Только как? Тащиться в Россельхозбанк теперь?
Спасибо,Людмила!

только это очень дорого ..вот не стоит столько работа!

только если сейчас разобрать пол...неизвестно же когда с канализацией работы начнутся и начнутся ли :(
а пол разобранный будет
продумывала варианты с "мастером на час" или прямо перед проводом канализации все же с работниками договорится...

Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Марина Валентиновна от 09.08.2016, 21:20:14
Только не надо отдавать все деньги сразу, хоть и сумма небольшая.
да .не надо  :(
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Марина Валентиновна от 09.08.2016, 21:51:28
у меня есть еще карточка сбербанка...срок действия  10/16
 я ей как то и не пользовалась..но когда выходила в сбербанк онлайн  она высвечивалась..сейчас не знаю...  в сбербанк онлайн с января выйти не могу..
 не знаю можно ли написать номер..
на карточке даже имени моего нет.
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Марина Валентиновна от 09.08.2016, 21:53:35
Отдайте ему 3500 р, но пусть старается как для самого себя.
 
 Людмила, не будет он стараться "как для самого себя"

  он только для себя старается.как для самого себя)
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Liza. от 10.08.2016, 00:06:25

уже три месяца (не прошло и двух лет ,как биомама сделала документы) получаю  пособие как мать одиночка...то есть пособие приходит на карточку биомамы и она мне переводит
и от биржи получаю 850р.

"Биомамой" Вы свою родную дочь называете? Позвольте Вас спросить: а её кто воспитывал? Тоже биомама, видимо, что такую "биомаму" воспитала? Как Вам не стыдно? Это же ВАША дочь! Это именно Ваша вина, если не смогли воспитать её нормально!

Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Петр Елкин от 10.08.2016, 00:22:16
Это именно Ваша вина, если не смогли воспитать её нормально!
Свободу воли никто не отменял, и никаким воспитанием эту свободу не отнять.
Книга пророка Иезекииля
18:20. Душа согрешающая, она умрет; сын не понесет вины отца, и отец не понесет вины сына, правда праведного при нем и остается, и беззаконие беззаконного при нем и остается..
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Людмила Ан от 10.08.2016, 05:37:01
Спасибо,Людмила!

только это очень дорого ..вот не стоит столько работа!

только если сейчас разобрать пол...неизвестно же когда с канализацией работы начнутся и начнутся ли :(
а пол разобранный будет
продумывала варианты с "мастером на час" или прямо перед проводом канализации все же с работниками договорится...

Пол сейчас разбирать ни в коем случае не надо! Только когда будет определенность с дальнейшими работами.
Работой соседа Вы же довольны? Он хорошо Вам сделал полы? Вот его и надо нанимать.
"Мужа на час" я Вам  не посоветую. Те еще халтурщики! Был печальный опыт... Потом сами все переделывали. Вам оно надо?
И вообще чаще вспоминайте про "скупой платит дважды". ;)
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Марина Валентиновна от 10.08.2016, 05:41:00
Свободу воли никто не отменял, и никаким воспитанием эту свободу не отнять.
Книга пророка Иезекииля
18:20. Душа согрешающая, она умрет; сын не понесет вины отца, и отец не понесет вины сына, правда праведного при нем и остается, и беззаконие беззаконного при нем и остается..

Спасибо,OrthoПетр
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Марина Валентиновна от 10.08.2016, 05:45:04
Пол сейчас разбирать ни в коем случае не надо! Только когда будет определенность с дальнейшими работами.
Работой соседа Вы же довольны? Он хорошо Вам сделал полы? Вот его и надо нанимать.
"Мужа на час" я Вам  не посоветую. Те еще халтурщики! Был печальный опыт... Потом сами все переделывали. Вам оно надо?
И вообще чаще вспоминайте про "скупой платит дважды". ;)

Людмила,работа соседа на "нормально",хорошо" ,"приемлимо" ну ,когда как , но точно не "как для себя"

печального опыта у меня хватает :(
 наверное да.лучше сосед,знаю уже что и как ему сказать..
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Людмила Ан от 10.08.2016, 05:48:14
Людмила,работа соседа на "нормально",хорошо" ,"приемлимо" ну ,когда как , но точно не "как для себя"

печального опыта у меня хватает :(
 наверное да.лучше сосед,знаю уже что и как ему сказать..
В любом случае при появлении "косяков" его же можно найти и заставить переделать. А "муж на час" как ветер в поле.
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Марина Валентиновна от 10.08.2016, 05:57:54
В любом случае при появлении "косяков" его же можно найти и заставить переделать. А "муж на час" как ветер в поле.

да.
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Людмила Ан от 10.08.2016, 06:23:20
Когда разберетесь с картой, скиньте мне в личку №. Если Россельхозбанк, то в субботу переведу. Если СБ - то раньше.
Ухожу. Труба собака зовет... :-*
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Марина Валентиновна от 10.08.2016, 06:34:35
Когда разберетесь с картой, скиньте мне в личку №. Если Россельхозбанк, то в субботу переведу. Если СБ - то раньше.
Ухожу. Труба собака зовет... :-*
хорошо, разберусь и скину  :-*.
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Марина Валентиновна от 10.08.2016, 09:44:42
 говорили с соседями про водопровод..про "левый " водопровод..
то есть они подключаются к колонке , а мы от них  через подвал подключаемся...
получается намного дешевле 40 тыс. на двоих...
только  штраф за такое подключение большой и прочие неприятности...
но вот подключаются же люди...
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Людмила Миняева от 10.08.2016, 10:35:41
говорили с соседями про водопровод..про "левый " водопровод..
то есть они подключаются к колонке , а мы от них  через подвал подключаемся...
получается намного дешевле 40 тыс. на двоих...
только  штраф за такое подключение большой и прочие неприятности...
но вот подключаются же люди...
Считаю, что такие вещи делать нехорошо. Даже ради экономии скудных средств.
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Влaдислав от 10.08.2016, 10:37:34
Считаю, что такие вещи делать нехорошо. Даже ради экономии скудных средств.
Такие вещи надо самому водоканалу узаконивать. Они ж сами себя обманывают, установив обременения для подключения
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Марина Валентиновна от 10.08.2016, 10:44:21
 да,не хорошо...
но у водоканала такие расценки и требования :o
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Влaдислав от 10.08.2016, 10:46:02
да,не хорошо...
но у водоканала такие расценки и требования :o
Так все монополисты нахальные и им дополнительный клиент не нужен
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Людмила Миняева от 10.08.2016, 10:48:09
Такие вещи надо самому водоканалу узаконивать. Они ж сами себя обманывают, установив обременения для подключения
Конечно, они.... Слов нет. Сейчас строимся и везде подключаемся, а здесь еще дороже. Но обманным путем все равно не надо.
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Людмила Миняева от 10.08.2016, 10:50:36
Так все монополисты нахальные и им дополнительный клиент не нужен
Почему же. Нужен. Но так  чтобы сразу побольше срубить деньжат. Потому и подключение дорогое.
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Марина Валентиновна от 10.08.2016, 10:51:27
Так все монополисты нахальные и им дополнительный клиент не нужен

ага ,зачем дополнительные клиенты,когда можно с уже имеющихся затребовать..что то подтвердить ,поставить, проплатить)
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Марина Валентиновна от 10.08.2016, 10:56:28
Почему же. Нужен. Но так  чтобы сразу побольше срубить деньжат. Потому и подключение дорогое.

раньше лет 5-15 назад, как то проще было с подключением воды..сами хозяева врезались, а потом согласовывали, ну кто во что горазд...в прошлом году ходили по домам .проверяли у кого подключена вода и со всех документы требуют сделать...так что наш водоканал и на старых клиентах хорошо живет)
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Марина Валентиновна от 10.08.2016, 10:58:10
Но обманным путем все равно не надо.

не надо...  просто так написала )
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Влaдислав от 10.08.2016, 11:03:45
не надо...  просто так написала )
А можете узнать на какой глубине, если бурить скважину у вас, будет нормальная вода?
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Марина Валентиновна от 10.08.2016, 11:11:41
А можете узнать на какой глубине, если бурить скважину у вас, будет нормальная вода?

попробую узнать, где то и на авито были объявления о бурении скважин (если бурят значит знают район,правильно?)  только вот можно ли скважину в четырехквартирном доме...
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Влaдислав от 10.08.2016, 11:14:39
попробую узнать, где то и на авито были объявления о бурении скважин (если бурят значит знают район,правильно?)  только вот можно ли скважину в четырехквартирном доме...
НУ по нашим законам скажину тож нельзя, вернее можно, но оформление еще круче чем с водоканалами, но бурят.
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Марина Валентиновна от 10.08.2016, 11:18:18
НУ по нашим законам скажину тож нельзя, вернее можно, но оформление еще круче чем с водоканалами, но бурят.
как то все грустно...что ж делать...
 похожу за водой до лучших времён)
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Людмила Миняева от 10.08.2016, 11:19:52
не надо...  просто так написала )
Ну и лады. История прошлогодняя вспомнилась. Есть недалеко от нас участок знакомого бедолаги-москвича. Действительно бедолаги, потому что взял кредит на дом под залог квартиры, строители деньги получили и почти ничего не построили, работу высокооплачиваемую потерял. Теперь кабала - пока может работать, платит банку проценты. Не сможет - банк квартиру отберет. На мой взгляд, еще хуже, чем у Вас, хотя внешне благополучно.  Так вот, за неимением денег решил врезаться в водопровод так. Что-то повредил. Штраф стали требовать тысяч 150. Удалось уменьшить в несколько раз  ,  но все равно сумма заметная.
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Влaдислав от 10.08.2016, 11:20:04
как то все грустно...что ж делать...
 похожу за водой до лучших времён)
Узнайте, узнайте. Сами бурильшики Вам всё расскажут. Вполне возможно что это прокатит
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Марина Валентиновна от 10.08.2016, 11:21:34
Узнайте, узнайте. Сами бурильшики Вам всё расскажут. Вполне возможно что это прокатит
узнаю)
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Марина Валентиновна от 10.08.2016, 14:02:04
съездила в Сбербанк...
карточка будет готова через две недели..
 
у нас есть еще карточка сбербанка. мы ей не пользовались... срок действия карточки 10/16.
в терминале проверила - карточка рабочая..

 номер карты 6761  9600 0319 6978  10

будем очень благодарны за помощь.
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Марина Валентиновна от 10.08.2016, 14:07:26
узнаю)


позвонила, спросила...орентировочно бурить на метров 35-40, ну может на 60...как то так..
цены за один метр от 1500 - 2000 можно и выше найти)
и это только бурение + насосы подвод к дому и проч.прибамбасы) это прям много круче водопровода получается)
ну хоть узнала.спать буду спокойно)
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Марина Валентиновна от 10.08.2016, 14:17:44
Ну и лады. История прошлогодняя вспомнилась. Есть недалеко от нас участок знакомого бедолаги-москвича. Действительно бедолаги, потому что взял кредит на дом под залог квартиры, строители деньги получили и почти ничего не построили, работу высокооплачиваемую потерял. Теперь кабала - пока может работать, платит банку проценты. Не сможет - банк квартиру отберет. На мой взгляд, еще хуже, чем у Вас, хотя внешне благополучно.  Так вот, за неимением денег решил врезаться в водопровод так. Что-то повредил. Штраф стали требовать тысяч 150. Удалось уменьшить в несколько раз  ,  но все равно сумма заметная.


по сравнению с бедолагой москвичем у нас все просто здорово)
жалко человека....

конечно ,лучше с ведрами за водой похожу , чем штраф платить..
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Марина Валентиновна от 11.08.2016, 07:01:38

позвонила, спросила...орентировочно бурить на метров 35-40, ну может на 60...как то так..
цены за один метр от 1500 - 2000 можно и выше найти)
и это только бурение + насосы подвод к дому и проч.прибамбасы) это прям много круче водопровода получается)
ну хоть узнала.спать буду спокойно)


Средняя глубина водоносного
слоя в Ярославской области
12-18 метров


почему же мне сказали 35- 40?

может как то не так,не о том спрашиваю, не понятно задаю вопросы....
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Liza. от 11.08.2016, 08:34:24

Средняя глубина водоносного
слоя в Ярославской области
12-18 метров


почему же мне сказали 35- 40?

может как то не так,не о том спрашиваю, не понятно задаю вопросы....

Потому что скважина - это не колодец. Её бурят в меловой слой.
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Марина Валентиновна от 11.08.2016, 11:26:49
"Биомамой" Вы свою родную дочь называете? Позвольте Вас спросить: а её кто воспитывал? Тоже биомама, видимо, что такую "биомаму" воспитала? Как Вам не стыдно? Это же ВАША дочь! Это именно Ваша вина, если не смогли воспитать её нормально!



Совершенно верно, Это моя ВИНА это я не смогла воспитать нормально!
и уже знаю ,что не правильно делала /не делала/говорила,.... из далека многое понятней...

стыдно просить, так как САМА ВИНОВАТА...и сама должна выбираться.....
не выбираюсь сама - прошу..

 это не ответ Liza
пишу для того чтоб никого не вводить в заблуждение (чтоб не оказалось ,что не тому человеку помогли) чтобы благодетели знали...
У меня нет дочери,  у внука есть только " биомама"..возможно потому что "а  её кто воспитывал? Тоже биомама, видимо, что такую "биомаму" воспитала?"

и это моя ВИНА ,что у мальчишки только "биомама"...
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Влaдислав от 11.08.2016, 11:30:25
Потому что скважина - это не колодец. Её бурят в меловой слой.
Совсем не факт, что до мелового. У мня скважина на 32м, а соседи на 17 м на хорошую воду попали, а меловой у нас ниже 60 м
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Марина Валентиновна от 11.08.2016, 11:37:06
Совсем не факт, что до мелового. У мня скважина на 32м, а соседи на 17 м на хорошую воду попали, а меловой у нас ниже 60 м


мне сейчас из "Истока" позвонили (фирма по бурению скважин) объяснили, что  хорошая вода может быть и на 20 метрах, но у нас в Ростове обычно 40-60м.
 и еще надо разрешение брать по землеустройству (точно не помню), только практически никто не берет разрешение- дорогое оно.
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Галинa Андреевна от 11.08.2016, 13:42:41
Марина, не знаю, насколько вы верующий человек, но Господь нам заповедовал врагов любить, а вы про дочечку вашу, кровиночку, такое думаете и пишите. Не гневите Бога, Марина. Какой бы Оксана ни была, она ваш родной человек. Уж что выросло, то выросло... Вот это и любить надо. Надо Марина, надо.
Матери любят своих детей не за что-то, а просто за то, что это их дети. Любят убийц, воров, проходимцев... А кто еще их любить-то будет, если не мамочка.
Надо смириться, Мариночка,  и принять все, как есть. Поверьте, мы тут на форуме куда хуже встречали ситуации. А у Оксаны хоть совесть есть. Я знаю, потому что общалась с ней достаточно долго.
Ну не сложилась у нее судьба так, как ей виделось... Простите ее. Все мы не без греха. Худой мир лучше доброй ссоры. Как замечательно будет, если она почувствует, что вы больше не сердитесь на нее и не осуждаете. Поздно же осуждать-то - теперь только принять то, что есть, и любить, помогать, сопереживать. И внуку хорошо бы хорошее о мамочке говорить, какой бы она ни была, это же мамочка. Разве это хорошо - лишить дитя мамы, пусть и живущей не с вами - так сложилось и у вас, и у нее. И не важно уже, кто виноват. Мы все пред Богом виноваты, а Он милует и жалеет нас. И нам заповедовал с Него пример брать.
А как хорошо самой вам будет, когда вы смените гнев на милость. Нелюбовь разрушает только нас самих.
На эту тему еще очень много можно рассуждать.
Не пишите больше так "У меня нет дочери,  у внука есть только " биомама" И мысли эти бесовские гоните прочь от себя.
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Марина Валентиновна от 11.08.2016, 14:08:18
Марина, не знаю, насколько вы верующий человек, но Господь нам заповедовал врагов любить, а вы про дочечку вашу, кровиночку, такое думаете и пишите. Не гневите Бога, Марина. Какой бы Оксана ни была, она ваш родной человек. Уж что выросло, то выросло... Вот это и любить надо. Надо Марина, надо.
Матери любят своих детей не за что-то, а просто за то, что это их дети. Любят убийц, воров, проходимцев... А кто еще их любить-то будет, если не мамочка.
Надо смириться, Мариночка,  и принять все, как есть. Поверьте, мы тут на форуме куда хуже встречали ситуации. А у Оксаны хоть совесть есть. Я знаю, потому что общалась с ней достаточно долго.
Ну не сложилась у нее судьба так, как ей виделось... Простите ее. Все мы не без греха. Худой мир лучше доброй ссоры. Как замечательно будет, если она почувствует, что вы больше не сердитесь на нее и не осуждаете. Поздно же осуждать-то - теперь только принять то, что есть, и любить, помогать, сопереживать. И внуку хорошо бы хорошее о мамочке говорить, какой бы она ни была, это же мамочка. Разве это хорошо - лишить дитя мамы, пусть и живущей не с вами - так сложилось и у вас, и у нее. И не важно уже, кто виноват. Мы все пред Богом виноваты, а Он милует и жалеет нас. И нам заповедовал с Него пример брать.
А как хорошо самой вам будет, когда вы смените гнев на милость. Нелюбовь разрушает только нас самих.
На эту тему еще очень много можно рассуждать.
Не пишите больше так "У меня нет дочери,  у внука есть только " биомама" И мысли эти бесовские гоните прочь от себя.
   


Спасибо ,Галина Андреевна.
 
 Все прощено, что можно и что нельзя простить..прощено.
 Только снова в этот обман и предательство , я не хочу...вернее если бы я одна была ,тогда ,что уж...
 только не с ребенком..
 Да, Галина Андреевна совесть у нее есть и доброта и порядочность ,только не по отношению к нам...Вот так получилось  и это моя ВИНА, Я ПОЗВОЛИЛА
  Мальчишке слова плохого про нее не сказала, сейчас ему не нужны плохие слова ,пусть считает,что его мама любит...
  я отказалась от всех своих желаний (готова была переехать в Краснодарский край), только потому  что парню нужна мама ...
  в итоге ,холодный дом с разбитыми окнами  и голодный .по  настоящему ГОЛОДНЫЙ, раздетый ребенок....
  У меня правда нет гнева,нет нелюбви...ничего к ней нет...
  наверное пройдет время и  я пойму, что не права(Господи,как же часто я не права!)
  но сейчас все именно так..
 
 
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Елена от 11.08.2016, 14:14:54
Я согласна с каждым словом Галины Андреевны, просто не могла так высказать. И я пыталась Вам, Марина, высказать - но трудно это навязывать - что пока Вы по-настоящему не простите Оксану (а простить - это намного больше, чем не питать вражды), жизнь не наладится...
Простите...  :'(
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Liza. от 11.08.2016, 14:16:07
Совсем не факт, что до мелового. У мня скважина на 32м, а соседи на 17 м на хорошую воду попали, а меловой у нас ниже 60 м

Ну, положено в мел. Неглубокая заилится рано или поздно, говорят... И вода в ней "нефильтрованная". Верховодка, возможно, будет попадать. То есть зараза всякая.
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Liza. от 11.08.2016, 14:17:43
Я согласна с каждым словом Галины Андреевны, просто не могла так высказать. И я пыталась Вам, Марина, высказать - но трудно это навязывать - что пока Вы по-настоящему не простите Оксану (а простить - это намного больше, чем не питать вражды), жизнь не наладится...
Простите...  :'(

Стопроцентно бесполезно.
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в тяжелых обстоятельства
Отправлено: Liza. от 11.08.2016, 14:24:39
   


Спасибо ,Галина Андреевна.
 
 Все прощено, что можно и что нельзя простить..прощено.
 Только снова в этот обман и предательство , я не хочу...вернее если бы я одна была ,тогда ,что уж...
 только не с ребенком..
 Да, Галина Андреевна совесть у нее есть и доброта и порядочность ,только не по отношению к нам...Вот так получилось  и это моя ВИНА, Я ПОЗВОЛИЛА
  Мальчишке слова плохого про нее не сказала, сейчас ему не нужны плохие слова ,пусть считает,что его мама любит...
  я отказалась от всех своих желаний (готова была переехать в Краснодарский край), только потому  что парню нужна мама ...
  в итоге ,холодный дом с разбитыми окнами  и голодный .по  настоящему ГОЛОДНЫЙ, раздетый ребенок....
  У меня правда нет гнева,нет нелюбви...ничего к ней нет...
  наверное пройдет время и  я пойму, что не права(Господи,как же часто я не права!)
  но сейчас все именно так..
 
 

В том, что Вы, трудоспособная женщина, не умеете заработать на самое простое пропитание себе и всего лишь одному маленькому ребёнку, не можете хоть как-то минимально благоустроить своё собственное жилище, тоже, что ли, виновата Ваша дочь, которой у Вас, как Вы пишете, "нет"?
Она не смогла обустроить жизнь и Вы не можете. Она своего ребёнка не любит (как Вы пишете), так ведь и Вы же тоже своего ребёнка не любите же. И не стесняетесь публично писать о своей дочери гадости.
Вот зачем Вы нам-то пишете эту пакость: "биомама"?? Зачем? Чтобы что? Чтобы мы с Вами в едином порыве презрения Вашу дочь грязью полили?
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Марина Валентиновна от 11.08.2016, 14:35:42
Я согласна с каждым словом Галины Андреевны, просто не могла так высказать. И я пыталась Вам, Марина, высказать - но трудно это навязывать - что пока Вы по-настоящему не простите Оксану (а простить - это намного больше, чем не питать вражды), жизнь не наладится...
Простите...  :'(


я простила..по настоящему простила..просто не верю и наверное не смогу поверить ..

Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Елена от 11.08.2016, 14:43:46
Оксана-то к Вам относится как к матери - она ведь мне пишет, беспокоится о вас, переживает за Ваше здоровье, просит за вас, - и о Севе тоскует. Просто она заблудилась, не справляется, не может выпутаться из своих обстоятельств. Для себя она не просит, только для вас с Севой... Эх...  :'(
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Галинa Андреевна от 11.08.2016, 15:18:04
Да, Мариночка, это Оксана попросила у нас помощи ДЛЯ ВАС. Себе она помощи не просит. Как она сама выживает с ребенком на руках, без жилья и средств к существованию, одному Богу известно.
Если б не она, мы б и не знали, что вам помощь нужна.
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Liza. от 11.08.2016, 15:20:33
Да, Мариночка, это Оксана попросила у нас помощи ДЛЯ ВАС. Себе она помощи не просит. Как она сама выживает с ребенком на руках, без жилья и средств к существованию, одному Богу известно.
Если б не она, мы б и не знали, что вам помощь нужна.

 :'(
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Елена от 11.08.2016, 15:25:41
Да, Оксана попыталась помочь матери и сыну единственным способом, который нашла - обратиться за помощью к людям, которые когда-то ей помогли. Причем сперва она даже и за них не просила, просто покаянно рассказала о том, как неправильно сложилась ее судьба и как она не справляется с ситуацией, в какое тяжелое положение из-за нее попали ее близкие...
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Влaдислав от 11.08.2016, 15:30:11
не добивайте Марину.
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Елена от 11.08.2016, 15:31:19
не добивайте Марину.
Вы правы. Но и то, что состояние непримиренности сводит на нет все усилия - это тоже правда.
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Влaдислав от 11.08.2016, 15:32:44
Вы правы. Но и то, что состояние непримиренности сводит на нет все усилия - это тоже правда.
Так дайте осмыслить уже сообщенное. А вдруг.....
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Елена от 11.08.2016, 15:33:18
Ну, я надеюсь, мы остановились  :-X
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Людмила Ан от 11.08.2016, 15:39:08
Ну, я надеюсь, мы остановились  :-X
Если что, я позже подошла. :)

Марина, молитесь каждый день о дочери и скоро заметите, как меняется Ваше отношение к ней. :-*
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Елена от 13.08.2016, 13:07:47
Получила сегодня письмо от Марины Валентиновны. Поскольку там разрешено его опубликовать - публикую.
Думала. что позвоню ей. но обнаружила, что вместе со сломавшимся телефоном пропал у меня и ее номер. Шлите в личку, у кого он есть.

Цитировать
"пожалуйста , за тобой стоит ребенок, пожалуйста, остановись"

с каждым новым предательством я просила "Остановись!" ...нет, не так, с очередным большим предательством, кто ж маленькие считает)), полностью проговаривала ситуацию, объясняла, умоляла: "За тобой ребенок. Остановись! Подумай о нем!"
Ответ, в общем то, всегда один и тот же - ответ "Да, я все поняла, прости меня! Пожалуйста, поверь мне снова!"
И я снова и снова верила, ведь моя Вера ей так нужна! Надеялась, что моя Вера, искренняя Вера, поможет, остановит, спасет... что за ней ребенок, что она ВСЕ поняла, и только нужно поверить и помочь, и по наивности полагая, что больнее сделать уже не возможно!)))

"Ты не знаешь, как люди живут! всё тебе не нравится! Живите, больше ничего для вас не могу сделать!"- говорила, закрывая разбитое окно куском утеплителя и снова оставляя нас без денег и почти без еды.
"Кредит же на тебе, что мне думать-то!"
"Ну и что, что ничего не видишь, вон (не помню кто) и не жалуется, а у тебя все хорошо!"
"Обещаю, вот приеду и сразу инвалидностью твоей займемся, к знакомой пойду, только вот сейчас продержитесь"
"Ты чё со своей инвалидностью, ну и что что обещала, вот сама подумай, к кому я там пойду!"
"Если будешь в Ростове жить, всегда сможем приехать и помочь!"
"Будет московская прописка, легче станет, потерпите"
и мы терпели, правда - ребенок не голодал
кормила его сырочком, украденным в "магните", и рассказывала, как его мама любит, как заботится, чтоб у него всегда вкусные сырочки были...

Это моя ВЕРА привела нас к полному голоду и нищете... Искренняя, слепая ВЕРА...
Это моя ВЕРА убила Дженьку... никогда себя не прощу...
И больше  нет у меня  ВЕРЫ.

Есть прощение, да и за что прощать-то, сама позволила убить себя) Себя и не прощу...
Давно её отпустила и пожелала счастья (вот счастья пожелать самое легкое, я всегда ей его желала)

Только вот имея на руках ребенка и двух котов, я никогда не шагну ей навстречу. НИКОГДА

Елена Викторовна, согласна с Вами, что "состояние непримиренности сводит на нет все усилия"

И если отбросить эмоции, получается просто... пока я снова не поверила, помогать нам с Севой смысла нет... если обману себя, шагну навстречу, поверю, - станет еще хуже... ни разу моя любовь и вера её не остановили...
Вывод простой: я ухожу с форума... это не честно по отношению к благодетелям (столько душевных сил, времени и денег на нас потрачено!) но будет еще нечестнее продолжать брать деньги в "дорогу в никуда"...

перечитала... письмо написано еще вчера... прошла ночь... ничего не хочу менять..
Письмо изначально писалось на форум... если посчитаете нужным, выложите его... простите Елена Викторовна, что снова Вас напрягаю... думаю, это в последний раз.

наверное, просто удалить реквизиты из темы... а я не буду в нее заходить... это не сложно сделать, или компьютер сломается, или свет отключат), но это уже теперь наша жизнь... и будь ,что будет.

Елена Викторовна! Спасибо Вам за все, что Вы для нас сделали. Спасибо Галине Андреевне. Спасибо Павлу. Спасибо Антону! Спасибо Фонду и Форуму! Спасибо, что мы смогли этот год прожить с парнем вместе.
Спасибо Вам и низкий поклон!

Простите нас.

С любовью Марина Всеволод.

Елена Викторовна это просто письмо, письмо не для ответа....не надо на него отвечать....

отдала ей деньги, какие были, на московскую квартиру... не хотела её терять... Ребенок имеет право на квартиру... у него больше прав, чем у нее..
конечно, это моя очередная глупость...
теперь точно все...

Простите.

Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Елена от 13.08.2016, 13:15:58
Я вот что сейчас написала (если Марина читает письма):

Марина, чтобы простить или чтобы примириться внутри с человеком - не надо ему верить, доверяться, вверяться, "идти навстречу". Вы можете очень холодно общаться с Оксаной, без всяких выражений любви, искренне - честно, можете вешать трубку и всякое такое. Можете и должны не ввязываться ни в одну ее авантюру и не верить ни в один ее проект.
И тогда Вам гораздо легче будет и простить ее, и молиться о ней.
А если прощение пока не идет - все равно, легко будет о ней молиться, НЕ ЗАВИСЯ ОТ НЕЕ, поставив на этом временную или навсегда точку. Вот так - у нее своя жизнь у вас своя. Но она Ваша дочь, Вы ее мать, и она Севина мама (а не биомама). Живет отдельно. Ее проблемы - это ее проблемы, а Ваши и Севины проблемы - это Ваши и Севины, НЕ ее.
Ее ведь со стороны жальче, чем вас, потому что она куда хуже запуталась и в свои глупые намерения - верит.
Так хоть Вы в них не верьте.
Просто молитесь, потому что в силах Божьих и ее вразумить... и вас.
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Liza. от 13.08.2016, 13:22:16
Получила сегодня письмо от Марины Валентиновны. Поскольку там разрешено его опубликовать - публикую.
Думала. что позвоню ей. но обнаружила, что вместе со сломавшимся телефоном пропал у меня и ее номер. Шлите в личку, у кого он есть.

Из письма понятно, что мать и дочь - реально яблоня и яблоко. Как мать не работает и не пытается, так и дочь. Как мать ничего не умеет и не пытается сама делать для нормальной организации своей жизни и жизни своих детей, точно так же и дочь.
И это логично. Некому было научить девочку чему-то иному... :( что видела в семье, то и впитала. :(
Непонятно, что там у матери за ВЕРА была из больших букв, и почему к дочери у неё претензий по организации жизни куча, а к себе никаких, в том числе и к тому, что ничему дочь не научила.
Из письма не видно, чем таким особенным дочь хуже матери, что мать ей не может чего-то простить.
Дочь хоть пытается что-то делать, наивно надеется что сможет это "что-то", ясное дело, что на самом деле ничего она не может. Ну и что? Что вызывает такой гнев и непрощение у матери, которая сама один-в-один точно так же ничего не "может мочь", но, в отличие от дочери  сама даде ничего и не пытается, только смдит и всё ждёт обеспечения от не приспособленной к жизни дочери. Что за высокопарные крики в адрес дочери: "предательство" и "остановись"?  В чём предательство? Что "остановись"?
Предательство в письме видно, наоборот, именно от матери по отношению к дочери: матери совершенно всё равно, трудно дочери или нет, есть ли что самой дочери есть... Мать, по тому, что в письме, вообще о самой дочери не беспокоится ничуть! Только о том, что вконец запутавшаяся дочь не обеспечивает мать и своего старшего ребёнка (как понятно из темы, у дочери есть ещё и младенец на руках, и его судьба, судьба этого родного внука, тоже не волнует Марину).
И вообще, вызывает сильное недоумение сам факт, что трудоспособная женщина непенсионного возраста, сама не работая и не пытаясь, требует себе материального обеспечения от дочери, у которой, судя по всему, проблем куда больше, чем у матери.
Требует почему-то от дочери как само собой разумеющееся, чтоб та хлопотала вместо неё, за её, матери, установление инвалидности... :o это-то вообще с какой стати?
Впечатление от письма такое, что это не Оксана дочь Марины , а Марина - несовершеннолетний требовательный, по-детски жестокий, привыкший к опеке, ребёнок Оксаны... :o

Что касается того, что Марина решила начать, наконец, самостоятельно жить, то, если это не попытка манипуляции уже форумчанами, то это можно только приветствовать. :) вот получится ли? Это другой вопрос. Но надо пробовать наконец, да.

А о ребёнке, ИМХО, надо поставить в известность органы опеки. Он находится в опасности сейчас. :( увы, но его опекуны сами совершенно несамостоятельны и себя-то не могут даже толком накормить.

Знаю, что пишу жёстко. Но не вижу причин для специальных сантиментов в данном случае.
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Людмила Миняева от 13.08.2016, 14:03:51
Лиза, Вы во многом правы, но не во всем, на мой взгляд. С работой реально сложно.  И чем меньше город и дальше от Москвы, чем сложнее.  Знаю, что далеко не везде и уборщицей можно устроиться. Надеюсь, Марина будет хвататься за любую возможность подработки. А что касается ребенка, то поверьте мне, человеку с пятнадцатилетним опытом работы в приютах. С любящей бабушкой, пусть и неправильной в каких-то отношениях, ребенку лучше, чем в самом замечательном детском доме.
По поводу прощения лучшее лекарство, на мой взгляд, исповедь. Сама была в ситуации, когда не могла от души простить человека. Вылечилось именно исповедью. Марине обидно, но надо перестать оправдывать свою обиду. И тогда, может, все получится.  А еще пословица вспоминается "материнская молитва со дня моря достает".
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Елена от 13.08.2016, 14:09:19
согласна с Людмилой. Ребенок в довольно хороших условиях, он любим, с ним занимаются, у него очень хороший детский сад, логопедическая группа. Тут лишь бы не навредить. Бытовые проблемы бьют по Марине, и гораздо меньше по Севе. Любое вторжение в эту маленькую семью было бы ей во вред.
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Liza. от 13.08.2016, 14:17:34
Лиза, Вы во многом правы, но не во всем, на мой взгляд. С работой реально сложно.  И чем меньше город и дальше от Москвы, чем сложнее.  Знаю, что далеко не везде и уборщицей можно устроиться.

Марине с работой сложно, а Оксане, то беременной, то с младенцем на руках, видимо, работу найти - раз плюнуть? От чего такое вдруг?

 
Цитировать
Надеюсь, Марина будет хвататься за любую возможность подработки.

На чем зиждятся такие надежды? Я вот не вижу ни малейших оснований для этого.
Раньше Марине, выходит, и в голову не приходило "хвататься за любую возможность подработки", вплоть до воровствам с голода дело доходило, но не до подработок - что нет, то нет. А сейчас вдруг будет хвататься? С чего бы столь радикальные изменения произошли?
Я уже предвижу возражение: "не было возможностей, потому и не хваталась". Так и сейчас возможности с неба не свалятся под лежачий камень.
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Елена от 13.08.2016, 14:21:56
Да никто не говорит, что Оксане легко. И вообще, Оксана - очень хорошая. Но запуталась.
И Марина очень хорошая, вот ручаюсь. Но запуталась с большой помощью дочери.
Помогать Оксане с ее младшим сыном и какой-то феерической жилищной ситуацией - точно не в наших силах.
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Liza. от 13.08.2016, 14:33:26
Да никто не говорит, что Оксане легко. И вообще, Оксана - очень хорошая. Но запуталась.
И Марина очень хорошая, вот ручаюсь. Но запуталась с большой помощью дочери.
Помогать Оксане с ее младшим сыном и какой-то феерической жилищной ситуацией - точно не в наших силах.

Простите, Елена, но не могу разделить Вашего восторга по поводу дамы, называющей свою дочь "биомамой" и написавшей это страшное (на мой взгляд, взгляд одновременно и матери, и дочери) письмо. Ничего там "очень хорошего" даже краешком не выглядывает. Даже искрой не мелькает.

Что касается помощи, то, имхо, никому из них не надо помогать. Обе взрослые, трудоспособные. С какой стати им помогать? Сколько помогать? Пожизненно содержать? "Иветта и Лиза" дубль два? Это уже, похоже, становится традицией фонда - содержать взрослых трудоспособных принципиальных иждивенцев.

А вот о том, что будет с детьми под столь инфантильной и беспомощной опекой, вот об этом  надо бы подумать, да.
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Таньчик КВН от 13.08.2016, 14:43:53
Да, критерий выбора кому помогать, а кому нет очень не ясный.
Но стоит задаться вопросом, сможет ли бабушка прожить без помощи фонда, думаю ответ да , сможет.(если конечно, захочет)
А сможет ли провести, воду, канализацию и т.п., без помощи из вне? Ответ нет не сможет.
Вывод, если и помогать М.В. то на что-то конкретное, а не так отправили деньги, да и фиг с ними...
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Mutabor от 13.08.2016, 14:44:52
Что касается помощи, то, имхо, никому из них не надо помогать. Обе взрослые, трудоспособные. С какой стати им помогать? Сколько помогать? Пожизненно содержать?

Бабушку нельзя считать "взрослой" и "трудоспособной".
У бабушки очень плохое зрение. А инвалидность не дают, потому что "не хватает одной строчки" (Она видит на одну строчку больше, чем надо для инвалидности).
Ростов очень маленький провинциальный город. Работу найти сложно и здоровому человеку, что уж говорить о больном...
Не надо так - рубить с плеча.

Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Людмила Ан от 13.08.2016, 14:50:31
Да, критерий выбора кому помогать, а кому нет очень не ясный.
Но стоит задаться вопросом, сможет ли бабушка прожить без помощи фонда, думаю ответ да , сможет.(если конечно, захочет)
А сможет ли провести, воду, канализацию и т.п., без помощи из вне? Ответ нет не сможет.
Вывод, если и помогать М.В. то на что-то конкретное, а не так отправили деньги, да и фиг с ними...
+1000
Название: Re: Ростов Великий: бабушка со внуком в тяжелых обстоятельствах
Отправлено: Liza. от 13.08.2016, 14:51:51