Межконфессиональный и межрелигиозный диспут => Православие и ислам => Тема начата: Ivan Vitaljevitsch от 10.10.2014, 03:26:57

Название: в мире ислама
Отправлено: Ivan Vitaljevitsch от 10.10.2014, 03:26:57
В Германии сторонники ИГ напали на курдских активистов, есть раненые
В результате жестких столкновений в Гамбурге по меньшей мере 4 человека были госпитализированы с колотыми ранениями. Инцидент произошел в ночь с 7 на 8 октября, когда порядка 40 сторонников «Исламского государства», вооруженных ножами и мачете, атаковали несколько сотен протестующих курдов. Для подавления беспорядков полиция применила водометы.
http://www.youtube.com/watch?v=K7Wg-vNsc30
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Ivan Vitaljevitsch от 10.10.2014, 12:21:45
При бездействии татарстанского митрополита Анастасия местные власти разрушают церковь Косьмы и Дамиана (архитектурный памятник XVIII века) прямо в центре Казани
http://triboona.ru/post/3980
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Ivan Vitaljevitsch от 10.10.2014, 12:23:05
О том, что творится в детских садах Татарстана после введения поголовного халяля для всех

"Любая попытка требовать права выбора в Татарстане для русских (и не только русских) детей в их обучении и воспитании натыкается не просто на непонимание некоторых мусульманских родителей, а на словесную агрессию с их стороны. В ультимативной форме они требуют соблюдения шариатских норм в питании и воспитании для всех. Не хочется проводить исторические аналогии, но они сами напрашиваются. В Османской империи детей, взятых по специальной разнарядке из христианских семей, воспитывали в новой системе ценностей, превращая в янычар. Это что же получается: в Татарстане русских детей хотят воспитать янычарами?"

Мать двоих детей из Казани: «В Татарстане русских детей хотят воспитать янычарами?»
http://www.regnum.ru/news/polit/1854549.html
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Ivan Vitaljevitsch от 10.10.2014, 12:24:46
"Почему во многих городах противятся строительству мечетей? Почему не было ни одного случая массовых выступлений против строительства католического костела, лютеранской кирхи или синагоги? Почему? Скажем честно: местные жители понимают, что если будет построена мечеть, то она станет центром притяжения для мигрантов. Все видят ситуацию, которая происходит в Москве, на проспекте Мира, и никто не хочет в таких условиях жить. А когда еще звучат радикальные призывы в форме шантажа и угроз – это лишний раз вызывает опасения со стороны властей и местных жителей", – уверен Раис Сулейманов.

Исламовед: Нехватку мечетей вместо поисков компромисса превращают в громкую проблему
http://www.rosbalt.ru/kaliningrad/2014/10/06/1323733.html
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Евгеньевич валерий от 10.10.2014, 16:44:20
Чем больше читаю религиозные форумы , тем больше убеждаюсь в том , что коммунисты в СССР - многонациональной и многоконфессиональной стране поступили правильно - максимально ограничив влияние религий на общественную жизнь , тем самым исключив практически межрелигиозную рознь.
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Лучинин Михаил от 10.10.2014, 18:22:06
А по факту - максимально разожгли русофобию, взрастили местечковый гоп-шовинизм до уровня шовинизма "великой нации", и сильнее всего рубанули по христианству.
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Евгеньевич валерий от 10.10.2014, 20:29:23
А по факту - максимально разожгли русофобию, взрастили местечковый гоп-шовинизм до уровня шовинизма "великой нации", и сильнее всего рубанули по христианству.
И кто же эти редиски ?
Название: Re: коммунистический подход
Отправлено: иеромонах Макарий от 11.10.2014, 10:45:00
Цитировать
максимально ограничив влияние религий на общественную жизнь , тем самым исключив практически межрелигиозную рознь.

Некоторым (но не всем) помогает очиститься от яда экскурсия на Бутовский полигон под Москвой. - Впрочем, таких мемориалов достаточно по территории России.
Название: Re: коммунистический подход
Отправлено: Евгеньевич валерий от 11.10.2014, 12:26:00
Некоторым (но не всем) помогает очиститься от яда экскурсия на Бутовский полигон под Москвой. - Впрочем, таких мемориалов достаточно по территории России.
Ограничить влияние религий на общественную жизнь - не означает физического уничтожения верующих.  Церковь и государства должны ИМХО существовать отдельно друг от друга. А вот когда какая - либо из религий прямо или косвенно становится государственной - тогда и возникают религиозные войны. Как между государствами , так и внутри их. Что мы сейчас и наблюдаем. Как в Европе , так и в России.
В позднем СССР кстати верующих не репрессировали ,  и религиозной вражды в нём тоже не было. Потому , что влияние религиозных конфессий на общество было ограничено , а ВСЕ церкви были отделены от государства фактически , а не формально , как в сегодняшние дни.
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: иеромонах Макарий от 11.10.2014, 14:56:24
Цитировать
...не означает физического уничтожения верующих

Обходились и химическим уничтожением.

Вот это точно коммунистический подход! - Новомученики и Исповедники Русской Церкви о нем свидетельствуют своею кровью.

Да и недаром: отец безбожников - дьявол, от же отец лжи (Ин.8:44).
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Евгеньевич валерий от 11.10.2014, 15:20:32
Обходились и химическим уничтожением.
Вот это точно коммунистический подход! - Новомученики и Исповедники Русской Церкви о нем свидетельствуют своею кровью.
Да и недаром: отец безбожников - дьявол, от же отец лжи (Ин.8:44).
Хорошо... :)  Пока ничего конкретного я от Вас не услышал.  Изложите в чём по вашему я не прав , и как нужно поступить властям многоконфессиональной страны , чтобы в ней не было столкновений и вражды на религиозной почве.
Название: Re: что такое хорошо и что такое плохо
Отправлено: иеромонах Макарий от 11.10.2014, 15:38:30
Цитировать
Хорошо... :) 

Вот в том-то и беда (у некоторых): нравственный паралич.
Название: Re: что такое хорошо и что такое плохо
Отправлено: Евгеньевич валерий от 11.10.2014, 18:23:45
Вот в том-то и беда (у некоторых): нравственный паралич.
  Ответ понятен. Спасибо. Теперь , после Ваших ответов , мне стала более понятна причина Православофобии в российском обществе.
Название: Re: что такое хорошо и что такое плохо
Отправлено: Ivan Vitaljevitsch от 11.10.2014, 19:23:12
  Ответ понятен. Спасибо. Теперь , после Ваших ответов , мне стала более понятна причина Православофобии в российском обществе.
слово то какое  ;D ортодоксофобией я бы назвал дикое мракобесие и нежелание изучать культуру своей страны и европейские христианские ценности.
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Ivan Vitaljevitsch от 11.10.2014, 19:29:36
Чем больше читаю религиозные форумы , тем больше убеждаюсь в том , что коммунисты в СССР - многонациональной и многоконфессиональной стране поступили правильно - максимально ограничив влияние религий на общественную жизнь , тем самым исключив практически межрелигиозную рознь.
переводя на сленг, - бей своих чтобы чужие боялись, счем успешно справлялась совецкая хунта захватив власть, и устроив массовый террор, загнав миллионы людей в концлагеря. Тут даже ИГИЛ позавидует такому размаху, а на совести коммунистов столько крови что ни какому исламу не снилось.
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Евгеньевич валерий от 11.10.2014, 20:13:14
Тут даже ИГИЛ позавидует такому размаху , а на совести коммунистов столько крови что ни какому исламу не снилось.
А Вы никогда не задавали себе вопрос , почему этот кровавый коммунизм возник именно в Православной стране , а не в Исламской или Буддийской ? И именно Православная Россия пыталась насадить этот общественный строй во всём мире...Я вот - задал , ещё лет тридцать тому назад , и пришёл к достаточно нелицеприятным для Православия выводам.. Это так..кстати. , и - не в русле этой темы.
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Ivan Vitaljevitsch от 11.10.2014, 21:11:27
А Вы никогда не задавали себе вопрос , почему этот кровавый коммунизм возник именно в Православной стране , а не в Исламской или Буддийской ?
Мне достаточно того что коммунизм возник не в православной стране, это явление родилось в уме центра европы, бродило по европе и занесено из европы. Распространилось на русской почве лишь в силу определённых условий. Конечно если бы коммунизм захватил не Россию, а скажем Турцию с другой материально технической и научной базой то результаты были бы иными.

И именно Православная Россия пыталась насадить этот общественный строй во всём мире...Я вот - задал , ещё лет тридцать тому назад , и пришёл к достаточно нелицеприятным для Православия выводам.. Это так..кстати. , и - не в русле этой темы.
Православная Россия вообще не была настроена на то чтобы что то насаждать во всём мире, совершенно другой пример показали нам большевики и коммунистическая революция прокатившаяся по европе, после чего последовал ответ.
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Ivan Vitaljevitsch от 11.10.2014, 21:15:35
А Вы никогда не задавали себе вопрос , почему этот кровавый коммунизм возник именно в Православной стране , а не в Исламской или Буддийской ? И именно Православная Россия пыталась насадить этот общественный строй во всём мире...Я вот - задал , ещё лет тридцать тому назад , и пришёл к достаточно нелицеприятным для Православия выводам.. Это так..кстати. , и - не в русле этой темы.
меня лично удивляет другое, как фашист может предлагать в качестве урегулирования межконфессионального вопроса массовый террор, ведь это равносильно тому, что если бы евреи выступали бы за восстановление Рейха не смотря на холокост.
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Евгеньевич валерий от 11.10.2014, 21:33:43
Мне достаточно того что коммунизм возник не в православной стране, это явление родилось в уме центра европы, бродило по европе и занесено из европы.
Дык Православие тоже не в России зародилось , но свои корни пустило именно там.
Цитировать
Распространилось на русской почве лишь в силу определённых условий.
Естественно. И одним из этих условий было то , что Россия была страной Православной в отличие от стран Европы и даже окраин РИ , где коммунисты не сыскали отклика в народных массах. 
Цитировать

Православная Россия вообще не была настроена на то чтобы что то насаждать во всём мире, совершенно другой пример показали нам большевики и коммунистическая революция прокатившаяся по европе, после чего последовал ответ.
Русские большевики в подавляющем своём большинстве были крещёными и Православными. Только они наплевали почему - то на свою прежнюю веру и стали вдруг Атеистами - коммунистами . Точно так же , как при смене власти в 91м эти же самые коммунисты повыкидывали свои партбилеты и стали вдруг прихожанами церкви.  Не задумывались над этим феноменом "флюгерства" ?  И в 17м , и в 91м ?
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Евгеньевич валерий от 11.10.2014, 21:36:59
меня лично удивляет другое, как фашист может предлагать в качестве урегулирования межконфессионального вопроса массовый террор...
Кого из фашистов вы имеете в виду ?  Я не читал у теоретиков фашизма такого предложения.. Более того , у Гитлера были достаточно тёплые отношения с РПЦз...Даже храм им в Берлине построил или деньги на него пожертвовал..
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Ivan Vitaljevitsch от 11.10.2014, 21:44:48
Кого из фашистов вы имеете в виду ?  Я не читал у теоретиков фашизма такого предложения.. Более того , у Гитлера были достаточно тёплые отношения с РПЦз...Даже храм им в Берлине построил или деньги на него пожертвовал..
Чем больше читаю религиозные форумы , тем больше убеждаюсь в том , что коммунисты в СССР - многонациональной и многоконфессиональной стране поступили правильно - максимально ограничив влияние религий на общественную жизнь , тем самым исключив практически межрелигиозную рознь.
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Евгеньевич валерий от 11.10.2014, 21:56:52
Аааа...я кажется понял... :D  Фашистом Вы считаете меня , вот только прямо сказать об этом стесняетесь... ;D
Молодой человек ! Учите историю. Хотя бы ту её часть , которая описывает взаимоотношения фашистов и коммунистов с религиозными конфессиями. А то мне ничего другого не остаётся , как уличить Вас в безграмотности. В религиозном экстремизме заметьте - я Вас не обвиняю.
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Ivan Vitaljevitsch от 11.10.2014, 22:15:45
Аааа...я кажется понял... :D  Фашистом Вы считаете меня , вот только прямо сказать об этом стесняетесь... ;D
Я понимаю, возраст.
Молодой человек ! Учите историю. Хотя бы ту её часть , которая описывает взаимоотношения фашистов и коммунистов с религиозными конфессиями. А то мне ничего другого не остаётся , как уличить Вас в безграмотности.
Спасибо дедушка, у нас знаете ли полигон есть в Бутово, как совецкая хунта с которой вы солидарны взаимодействовала с религией я знаю, смотрел тома со списками расстрелянных.
В религиозном экстремизме заметьте - я Вас не обвиняю.
ну да, ещё не хватало фашисту меня обвинять в экстремизме.

P.S. Просто не стоит удивляться что вас называют фашистом когда вы сами начинаете своё появление в ветке межрелигиозного диалога с того что оправдываете большевистский террор. А так ни чего личного.
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Ivan Vitaljevitsch от 11.10.2014, 22:19:41
Кого из фашистов вы имеете в виду ?  Я не читал у теоретиков фашизма такого предложения.. Более того , у Гитлера были достаточно тёплые отношения с РПЦз...Даже храм им в Берлине построил или деньги на него пожертвовал..
Кстати Джугашвили пришлось открывать приходы в Западной Руси именно перед лицом фашистских захватчиков которые возвращали храмы верующим. Адди нужно было консолидировать все антибольшевистские силы во время войны, а Джугашвили пришлось совершать поворот к исторической России, и русскому народу.
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Евгеньевич валерий от 11.10.2014, 23:23:15

 Просто не стоит удивляться что вас называют фашистом когда вы сами начинаете своё появление в ветке межрелигиозного диалога с того что оправдываете большевистский террор. А так ни чего личного.
Да я и не удивляюсь. Я действительно долгую жизнь прожил и всяких людей видел. Со всяким уровнем понимания роли и места религий в обществе.  Ваш уровень мне понятен , и наш диалог дальнейшего смысла не имеет. Подожду , может какой поинтересней собеседник в теме появится.
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Ivan Vitaljevitsch от 12.10.2014, 06:32:37
Русские большевики в подавляющем своём большинстве были крещёными и Православными. Только они наплевали почему - то на свою прежнюю веру и стали вдруг Атеистами - коммунистами . Точно так же , как при смене власти в 91м эти же самые коммунисты повыкидывали свои партбилеты и стали вдруг прихожанами церкви.  Не задумывались над этим феноменом "флюгерства" ?  И в 17м , и в 91м ?
маленькая заметка, русские большевики были ни разу не русскими, по факту, потому что построили руссофобское государство в союзе с окраинными националистами. Вот в Испании или Мексике не было православия, а коммунисты и там устроили террор против религии. Коммунисты как были атеистами и агностиками, так и не стали прихожанами храмов, но в отличие от вас официальные лица по крайней мере не оправдывают фашистскую политику в области религии.

Да я и не удивляюсь. Я действительно долгую жизнь прожил и всяких людей видел. Со всяким уровнем понимания роли и места религий в обществе.  Ваш уровень мне понятен , и наш диалог дальнейшего смысла не имеет. Подожду , может какой поинтересней собеседник в теме появится.
Ваш монолог не по теме действительно смысла не имеет, апологией фашизма можете заняться где нибудь в другом месте.
Название: Re: фобия, фобия!
Отправлено: иеромонах Макарий от 12.10.2014, 12:44:53
Цитировать
мне стала более понятна причина Православофобии в российском обществе.

Как верно сказано, как точно! Фобия. Страх.

Сатанократы Маркса-Энгельса-Ленина-Сталина до дрожи, до икоты боятся Того, Кого по их доктрине "не существует". Они не только убивают миллионы верующих, нет: в своем непереносимом ужасе изгаживают и оскверняют они православные кладбища, уничтожают святыни, разрушают храмы, вытравляют память о Нем из сознания народа.

Бесы веруют и трепещут.
Название: Re: фобия, фобия!
Отправлено: Евгеньевич валерий от 12.10.2014, 13:52:08
Как верно сказано, как точно! Фобия. Страх.

Сатанократы Маркса-Энгельса-Ленина-Сталина до дрожи, до икоты боятся Того, Кого по их доктрине "не существует". Они не только убивают миллионы верующих, нет: в своем непереносимом ужасе изгаживают и оскверняют они православные кладбища, уничтожают святыни, разрушают храмы, вытравляют память о Нем из сознания народа.

Бесы веруют и трепещут.
Уважаемый Макарий ! Ответьте пожалуйста мне на один вопрос. Я полностью с Вами согласен , что апологеты Маркса - Энгельса - Ленина - Сталина , которые захватили власть в России в 17м ненавидели Христианство и ПЦ. Может - и боялись. Об этом судить не буду , т.к. сам к этим людям не принадлежал.  Дык вот...Во время ГВ в России победили именно большевики , а победить в ГВ без поддержки большинства народа невозможно. И вот этот победивший народ , бывший совсем недавно практически поголовно Православным , начал крушить храмы , убивать священников , осквернять кладбища , и творить прочие мерзости. И это - после тысячелетнего проповедования ему Православных ценностей служителями РПЦ.. Ответьте пожалуйста , как служитель ПЦ - почему так получилось ?  Причём получилось именно в Православной России , а не в Католической и Протестантской Европе...Спасибо...
Название: Re: Элементарно, Уотсон!
Отправлено: иеромонах Макарий от 12.10.2014, 14:36:02
Кто читал Киреевского (писавшего за три поколения до описываемых событий), тот не удивится ничуть. А современный иностранный автор, Юджин Роуз будущий иеромонах Серафим, независимо от вышеназванного русского, дает такую сжатую и вполне справедливую формулировку ("Человек наизнанку"):

Цитировать
"Разумеется, помимо христианства существуют иные выражения всеобщего смысла и порядка, и иные формы их распада... Например, последователю традиционной индийской или китайской философии в какой-то мере открыта истина и внутренний мир, из неё происходящий, – но не вся истина, и не тот «мир Божий превосходяй всяк ум», плод одной лишь абсолютной истины. Отступающий от этой относительной истины и частичного мира теряет многое, но еще не всё, как отступник-христианин".
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Евгеньевич валерий от 12.10.2014, 22:40:02
Печально , когда человек изъясняется только цитатами авторитетов.  Прошу извинения за заданные вопросы.
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: sergeu от 12.10.2014, 22:46:09
Печально , когда человек изъясняется только цитатами авторитетов.  Прошу извинения за заданные вопросы.
Вы думаете, Вы мыслите нечто новое, что уже не было в веках? Может приведёте свои мысли, которых ещё до Вас не было?
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Евгеньевич валерий от 13.10.2014, 10:59:48
Вы думаете, Вы мыслите нечто новое, что уже не было в веках? Может приведёте свои мысли, которых ещё до Вас не было?
Нет. Не думаю.  Но , если мне задают конкретные вопросы - пытаюсь так же конкретно на них и ответить , не скрываясь за цитатами авторитетов.
Название: Re: восхищаюсь!
Отправлено: иеромонах Макарий от 13.10.2014, 14:50:33
Всегда восхищаюсь глубиной мудрости (or rather arrogance) evident in some replies!

Цитировать
Печально , когда человек изъясняется только цитатами авторитетов.

- Сколько километров от Земли до Луны?
- 380000.
- Откуда вы знаете?
- См. "Большой Энциклопедический словарь".
- Печально , когда человек изъясняется только цитатами авторитетов!

Шакалу было тридцать дней,
когда пришла пора дождей.
- Таких дождей - сказа шакал -
еще я в жизни не видал!
Название: Re: восхищаюсь!
Отправлено: Евгеньевич валерий от 13.10.2014, 14:57:16
Всегда восхищаюсь глубиной мудрости (or rather arrogance) evident in some replies!

- Сколько километров от Земли до Луны?
- 380000.
- Откуда вы знаете?
- См. "Большой Энциклопедический словарь".
- Печально , когда человек изъясняется только цитатами авторитетов!
Вынужден ответить в Вашем же ключе...
- Кто такой Иисус Христос ?
- Сын Божий...
- Откуда Вы знаете ?
- См. "Библию"
- Печально , когда человек изъясняется только цитатами авторитетов !  :)
Название: Re: Св. Писание
Отправлено: иеромонах Макарий от 13.10.2014, 15:00:47
Ответ о Спасителе в целом допумстимый и даже оптимальный для большинства интернет-хомячков. Сдеует только вместо "Библии" сослаться на Св. Писание Нового Завета.
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: olga m от 13.10.2014, 15:13:13
О том, что творится в детских садах Татарстана после введения поголовного халяля для всех

"Любая попытка требовать права выбора в Татарстане для русских (и не только русских) детей в их обучении и воспитании натыкается не просто на непонимание некоторых мусульманских родителей, а на словесную агрессию с их стороны. В ультимативной форме они требуют соблюдения шариатских норм в питании и воспитании для всех. Не хочется проводить исторические аналогии, но они сами напрашиваются. В Османской империи детей, взятых по специальной разнарядке из христианских семей, воспитывали в новой системе ценностей, превращая в янычар. Это что же получается: в Татарстане русских детей хотят воспитать янычарами?"

Мать двоих детей из Казани: «В Татарстане русских детей хотят воспитать янычарами?»
http://www.regnum.ru/news/polit/1854549.html

В Татарстане нет светских садов?  :o
Название: Re: Св. Писание
Отправлено: Евгеньевич валерий от 13.10.2014, 15:18:11
Ответ о Спасителе в целом допумстимый и даже оптимальный для большинства интернет-хомячков. Сдеует только вместо "Библии" сослаться на Св. Писание Нового Завета.
Ответ о расстоянии от Земли до Луны для большинства интернет - хомячков тоже вполне допустимый. А вот дать ответ на мой вопрос они оказались бессильны. Остаётся только надеяться на то , что в теме появится человек - специалист по истории России и РПЦ , который имеет компетентное мнение по этому вопросу , и способен его обосновать.
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Ivan Vitaljevitsch от 15.10.2014, 08:51:02
Умеренный ислам — новая религия левых либералов

Я ищу умеренный ислам с 11 сентября и, как в случае с потерянным носком, я нашел его там, где меньше всего ожидал. Умеренного ислама нет в мечетях Мекки. Вы не найдете его в Коране или хадисах. Если вы хотите найти умеренный ислам, просмотрите газетные передовицы после теракта или пойдите на курсы исламской религии, преподаваемой унитарным социологом, украшенным фальшивыми драгоценностями.

Вы не сможете найти умеренный ислам в Саудовской Аравии или Иране, но вы можете найти его у бесчисленных специальных корреспондентов новостей, в статьях и книгах о двух ветвях ислама.

Вы не найдете легендарной земли умеренных мусульман на востоке. Вы даже не найдете умеренный ислам на западе. Как и все мифы, он существует только в воображении рассказчиков о нем. Вы не найдете умеренный ислам в Коране, но вы найдете его в бесчисленных западных книгах о нем.
Умеренный ислам — это не то, во что верит большинство мусульман. Это то, что большинство либералов считает верой мусульман. Умеренный ислам — это новая мультикультурная теология Запада. Умеренный ислам — это прекрасная религия для светского возраста, так как это не религия вообще.

Возьмите ислам, выверните его наизнанку, и вы получите умеренный ислам. Возьмите мусульманина, не посещавшего мечети целый год, который может назвать весь стартовый состав Сан-Диего Чарджерс, но не может назвать сподвижников Мухаммеда, и у вас есть умеренный мусульманин. Или точнее, номинальный мусульманин.

Раннее поколение западных лидеров искало подтверждения своих национальных судеб в божественном. Нынешнее поколение западных лидеров ищет подтверждения своего светского либерализма в умеренном исламе. Даже если им приходится придумывать его.

Без умеренного ислама социалистические проекты Европы, зависящие от интенсивной иммиграции, развалятся. Война Америки с террором становится бесконечной, неизбежной изнурительной работой, что в очередной раз показало усиление позиций «Исламского государства». Мультикультурализм, пост-национализм и проблемы третьего мира — все взрывается.

Без умеренного ислама вернется национализм, границы закроются, а правые победят. Это то, чего боятся нынешние западные лидеры.

Если нет умеренного ислама, нет умеренного Мухаммеда, нет умеренного Корана, то социалистическое Царство небесное на Земле должно отправиться в мусорное ведро. Широкая коалиция, в которой активисты ЛГБТ и исламские активисты кричат на евреев по поводу Газы — уже не будущее; они — Веймарская республика на колесах.

Обама в своем бежевом костюме в новостях устало говорит, что у него нет стратегии в отношении «Исламского государства». В первоначальный план входило захватить Усаму живым, устроить ему гражданский суд, заключить сделку с умеренными талибами и объявить о прекращении войны с террором до промежуточных выборов. Слишком много для него.

Умеренный ислам — это сложная вера. Чтобы верить в него, вы должны игнорировать более тысячи лет истории, исламские доктрины, демографию и почти все, что было до 1965 года. Вы должны игнорировать бородатых мужчин, отрубающих головы, потому что они не представляют большинства мусульман... и Мухаммеда тоже, ведь он тоже внес свой вклад в отрубание голов.

Будущее не должно принадлежать тем, кто клевещет на пророка ислама.
— Барак Хуссейн Обама, сентябрь 2012

Их умеренный ислам — это не идеология Мухаммеда, Корана, хадисов, халифов или их последователей в таких местах, как Саудовская Аравия, Пакистан, Иран, Ирак или Индонезия. Их ислам — это несуществующая религия, но они горячо верят в то, что она должна существовать, потому что без нее их образ жизни обречен, как вымершая птица дронт. Настоящий ислам — это то, о чем хотят поучать неверные немусульмане, хотя они ничего не знают о нем, для них святы только пошлости пост-индустриального общества.

Нет, они не мусульмане. Они не верят ни в Аллаха, ни в Коран. Вместо этого они верят в благость ислама, существующего без обращения к исламским текстам, доктринам и теологии. Преданным последователям Мухаммеда это может показаться странным, но эти, обладающие обрывками сведений о христианстве или иудаизме, не затрудняют себя слишком много внимания обращать доктринам и основополагающим текстам, за исключением случаев, когда дело доходит до цитат о толерантности. Стоит ли удивляться, что они относятся к исламу так же?

Истинные умеренные мусульмане — это светские либералы, с нечеткими христианскими и еврейскими убеждениями, которые изобрели умеренный ислам и верят в него, хотя он не существует вне их собственных умов. Этот светский ислам, который бережно относится к жизни и ценит ее, одержим социальной справедливостью и всеобщей толерантностью — копия их извращенной религии. И они слишком напуганы, чтобы проснуться и понять, что такой умеренный ислам не существует.

Когда американские и европейские лидеры настаивают на том, что ислам «не имеет ничего общего» с очередным исламским злодеянием, они ссылаются не на ислам, который практикуют мусульмане, а на некую воображаемую религию, которую по их представлению мусульмане должны практиковать, потому что в противном случае приходит конец тому, во что верят они сами.

Их умеренный ислам за социальную справедливость, борьбу с глобальным потеплением, поддержка прав геев, потому что это действительно мультикультурализм с фальшивой бородой. Когда западный лидер утверждает, что очередная группировка исламских террористов не характеризует ислам, он защищает не мусульман, он защищает мультикультурализм. Он предполагает, что мусульмане верят в мультикультурализм, потому что он в него верит.

Умеренный ислам — это просто неправильно понятый мультикультурализм. Его существование — это твердая вера для тех, кто верит в мультикультурализм.

Термин “умеренный ислам” уродлив и оскорбителен. Не существует умеренного ислама. Ислам — это ислам”.
— Премьер-министр Турции Реджеб Эрдоган, август 2007

Отговаривать верующего в умеренный ислам от изобретенной им веры, ссылаясь на длинный след из трупов или ненавистных хадисов, которые призывают к массовому убийству, бесполезно, потому что это не является корнями его религии. Он не знает, что такое хадис и не беспокоится об этом. Как человек социальной справедливости, занимающий хорошее общественное положение, он приписывает список насильственных актов ислама европейскому колониализму и угнетению.

Он никогда не читал Коран. Он прочитал тысячи статей о том, как мусульман притесняют в аэропорту, в Газе, в Бирме и в мультфильмах о Bugs Bunny. Они его новые благородные варвары, и он не хочет слышать ни слова против них. После того, как представление о них поселилось в его воображении, (несмотря на копию книги Эдварда Саида об ориентализме с пометками, которую он держит у своей постели), он рассматривает их как отражение своего эго. Когда вы говорите, что умеренного ислама не существуют, вы называете его плохим человеком. Когда вы бросаете вызов исламу, вы атакуете мультикультурализм и он будет называть вас расистом, несмотря на то, что ислам — это настолько же раса, насколько расами были коммунизм, нацизм или клуб любителей Микки Мауса.

Умеренный ислам — это изобретение либерального ученого, светского богослова, скучного политика и его визгливого двоюродного брата, идиота и политического активиста. Как деньги в бюджете, поддерживающие их планы и научные доказательства глобального потепления, он не существует.

А ему и не нужно существовать. Нужно только, чтобы мы верили в его существование.

Деградированные левые потомки христиан и иудеев ждут мессию — умеренного мусульманина, который урегулирует все противоречия их мультикультурного общества, разрешит конфликты с исламом. До тех пор, пока его не найдут, надо верить не в божество, а в умеренный ислам.

http://www.frontpagemag.com/2014/dgreenfield/moderate-islam-is-multiculturalism-misspelled/
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Ivan Vitaljevitsch от 31.10.2014, 10:37:55
Верховный муфтий Сирии: Европа хочет отделить чеченцев от России

  Верховный муфтий Сирии Ахмед Бадр эд-Дин Хассун заявил, что Европа хочет отделить чеченцев от России. Об этом сообщает «ТАСС».

«В Европе строят ЕС, но что касается чеченцев, крымчан, то они хотят отделить их от России, что противоречит истории», — высказал свое мнение муфтий на пресс-конференции в Москве.

Ахмед Бадр эд-Дин Хассун также отметил, что его стране навязывают религиозную войну.

«Я представляю режим, который представляет народ», — сказал религиозный деятель. По его словам, сейчас в мире пытаются развязать войны на манер крестовых походов. «Победителей объявляли святыми, но святыми не могут быть те, кто убивает других людей», — подчеркнул он, добавив, что попытка создания религиозного государства опаснее, чем объявление мировой войны.

«Они потерпят крах, человека нельзя принудить силой. Когда создают исламское, христианское или иудейское государство, то я спрашиваю, кто из пророков говорил о необходимости этого?», — спросил верховный муфтий.

Касаясь вопроса о ситуации на Украине, Ахмед Бадр эд-Дин Хассун выразил точку зрения, что западные СМИ лгут о том, что там происходит. «Украинский народ не хочет быть с ЕС, он хочет быть с Россией. Но западные журналисты говорят об обратном и заставляют утверждать об этом», – считает он.
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Ivan Vitaljevitsch от 03.11.2014, 15:36:16
Deutsche welle (http://www.dw.de/исламистов-в-испании-финансируют-наркоторговцы/a-18036079) Исламистов в Испании финансируют наркоторговцы
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Ivan Vitaljevitsch от 05.11.2014, 17:21:24
Халифат! Пророк зарезал 700 человек, и это наша религия. (https://www.youtube.com/watch?v=w35FuvFztsg#t=37)
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Мельник от 07.11.2014, 03:25:13
В Пакистане сожгли заживо супругов-христиан
http://www.pravmir.ru/v-pakistane-sozhgli-zazhivo-suprugov-hristian-obvinennyih-v-bogohulstve/#ixzz3IIcJroE9 (http://www.pravmir.ru/v-pakistane-sozhgli-zazhivo-suprugov-hristian-obvinennyih-v-bogohulstve/#ixzz3IIcJroE9)
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Лучинин Михаил от 08.11.2014, 13:30:16
В Пакистане сожгли заживо супругов-христиан
http://www.pravmir.ru/v-pakistane-sozhgli-zazhivo-suprugov-hristian-obvinennyih-v-bogohulstve/#ixzz3IIcJroE9 (http://www.pravmir.ru/v-pakistane-sozhgli-zazhivo-suprugov-hristian-obvinennyih-v-bogohulstve/#ixzz3IIcJroE9)
Повод задуматься: Пакистан, как зеркало того, что было бы в случае русского Халифата.
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Ivan Vitaljevitsch от 16.11.2014, 11:44:35
Редактор крупного издания призвал карать СМИ за исламофобию

Политический редактор известного издания Huffington Post призвал к введению санкций против СМИ, порочащих ислам и распространяющих исламофобские суждения, а также к их бойкоту.

По мнению Мехди Хасана, пресса «не способна или не желает менять дискурс, тон и подход» к освещению мусульманской и иммигрантской тематики, цитирует The Guardian.

«Мы не добьемся изменений, если не появятся санкции, наказание», – считает редактор Huffington Post.

Хасан обвинил несколько ведущих газет в намеренном раздувании ненавистнических настроений в отношении ислама – по его словам, они регулярно размещают такие истории, которые не осмелились бы опубликовать ни о каком другом меньшинстве.

Он призвал прессу разместить извинения за свои безобразные заголовки не меньшим шрифтом, чем были эти самые заголовки с чернением ислама.
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Ivan Vitaljevitsch от 25.11.2014, 08:50:40
Халдейский патриарх осудил молчание исламских лидеров по поводу действий т.н. «Исламского государства»

Ведущий католический прелат Ирака осудил молчание исламских лидеров во всем мире перед лицом «варварского» насилия, творимого боевиками т.н. «Исламского государства Ирака и Леванта».

Халдейский католический патриарх Луис Рафаэль I Сако, выступая на межрелигиозной конференции в Вене, указал на тысячи невинных убитых людей, проданных в рабство женщин и семьи, которые были вынуждены бежать из своих домов. Он сказал, что «эти акты вандализма, которые всегда будут темным пятном в истории человечества», были вызваны экстремистскими теориями, которые иерарх сравнил с нацистской идеологией.

Халдо-католический патриарх сказал: «Это довольно шокирующе, что бездействует официальное исламское сообщество, которое только осудило эти действия беспомощными и нерешительными заявлениями». Прелат считает, что исламские лидеры мира, хранящие молчание по поводу зверств ИГИЛ в Ираке и Сирии, тем самым демонстрируют отсутствие какой либо своей реальной роли в исламском сообществе.

Патриарх считает, что официальные мусульманские лидеры должны были помочь осознанию нависшей над миром опасности ИГИЛ, сделав заявление, осуждающее экстремистов от имени исламской религии. Патриарх сказал, что экстремизм, воплощенный «Исламским государством», является «язвой на теле человеческого рода» и призвал исламских авторитетов осудить это экстремистское движение, передает агентство AsiaNews.
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Алексей † от 25.11.2014, 10:21:31
То и молчат, что ИГИЛ действует в полном соответствии с исламской доктриной.
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Ivan Vitaljevitsch от 28.11.2014, 23:00:00
МНЕНИЕ
По мнению муфтия Ставропольского края Мухаммада Рахимова, решение присоединиться к ополченцам Новороссии многие верующие мусульмане приняли, осознавая, что всем нам необходимо сильное православие.
«Почему? Я скажу как духовный лидер мусульман края. Когда будет сильное православие, то оно будет защищать и нас, то есть традиционный ислам», - подчеркнул глава муфтията:

http://kavpolit.com/articles/stavropol_forum-11684/
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Muhammad Abdul-Wadud от 02.12.2014, 22:18:10
МНЕНИЕ
По мнению муфтия Ставропольского края Мухаммада Рахимова, решение присоединиться к ополченцам Новороссии многие верующие мусульмане приняли, осознавая, что всем нам необходимо сильное православие.
«Почему? Я скажу как духовный лидер мусульман края. Когда будет сильное православие, то оно будет защищать и нас, то есть традиционный ислам», - подчеркнул глава муфтията:

http://kavpolit.com/articles/stavropol_forum-11684/
Мусульмане вообще не должны воевать с кафирами на стороне других кафиров.
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Ivan Vitaljevitsch от 03.12.2014, 02:53:13
Мусульмане вообще не должны воевать с кафирами на стороне других кафиров.
реакция на кавполите была такая что можно определенно подумать что мусульмане должны были воевать на стороне своих украинских единоверцев  :D
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Василий Мананков от 05.12.2014, 00:07:15
А Вы никогда не задавали себе вопрос , почему этот кровавый коммунизм возник именно в Православной стране , а не в Исламской или Буддийской ? И именно Православная Россия пыталась насадить этот общественный строй во всём мире...Я вот - задал , ещё лет тридцать тому назад , и пришёл к достаточно нелицеприятным для Православия выводам.. Это так..кстати. , и - не в русле этой темы.
Рыба гниет с головы. Неудивительно будет что Россия вообще страною  антихриста может стать.
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Ivan Vitaljevitsch от 05.12.2014, 21:28:21
Рыба гниет с головы. Неудивительно будет что Россия вообще страною  антихриста может стать.
а может и не стать, всё зависит от того будут христиане либеральничать, или реально отстаивать христианские ценности словом и делом.
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Muhammad Abdul-Wadud от 07.12.2014, 08:26:44
реакция на кавполите была такая что можно определенно подумать что мусульмане должны были воевать на стороне своих украинских единоверцев  :D
Никогда не посещал этот сайт, насколько я помню, поэтому не знаю, какой там люд обитает
Название: Re: коммунистический подход
Отправлено: Святослав Вельский от 14.12.2014, 09:50:17
Ограничить влияние религий на общественную жизнь - не означает физического уничтожения верующих.  Церковь и государства должны ИМХО существовать отдельно друг от друга. А вот когда какая - либо из религий прямо или косвенно становится государственной - тогда и возникают религиозные войны.
Всегда религия, которой придерживается наибольшая часть населения, будет иметь и наибольшее влияние в стране. С какой стати религии должны быть равны? Религия меньшинств не может быть равна по значимости религии большинства.

Цитировать
В позднем СССР кстати верующих не репрессировали ,  и религиозной вражды в нём тоже не было.
Не рассказывайте сказки. То-то крестить детей старались тайно - чтобы родителей из партии не выгнали, из комсомола не исключили.
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Святослав Вельский от 14.12.2014, 09:53:28
Изложите в чём по вашему я не прав , и как нужно поступить властям многоконфессиональной страны , чтобы в ней не было столкновений и вражды на религиозной почве.
Не пускать арабов и негров в Европу. Вот и всё. Что касается России, то русские довольно мирно живут с коренными народами России, исповедующими ислам. Иммиграция же должна быть ограничена.
Название: Re: коммунистический подход
Отправлено: Ivan Vitaljevitsch от 14.12.2014, 10:04:45
Не рассказывайте сказки. То-то крестить детей старались тайно - чтобы родителей из партии не выгнали, из комсомола не исключили.
Я то по твц смотрел интервью женьщины которая отсидела в лагерях на севере, потеряла всё здоровье за стихотворение про Бога, написанное в школе по теме сочинение, а было это при Горбачёве. И детям мозги промывали не меньше чем сейчас на украине, прямо со школной скамьи.
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Ivan Vitaljevitsch от 14.12.2014, 10:07:37
Иммиграция же должна быть ограничена.
интересно что сейчас будет когда рубль фактически почти в 2 раза просел по отношению к курсам национальных валют стран СГ от куда  в РФ приезжают в основном за зароботки, фактически зарплата упадёт у приезжих в 1,5-2 раза.
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Лучинин Михаил от 05.01.2015, 10:48:07
Национальный авиаперевозчик Саудовской Аравии намерен ввести новые правила на бортах своих самолетов, согласно которым мужчины и женщины будут размещаться раздельно во избежание неудобств.

На такие меры авиакомпании пришлось пойти после того, как стали поступать жалобы со стороны саудовских мусульман, выражающих недовольство по поводу незнакомцев, сидящих рядом с их супругами в самолетах.
 
Теперь мужчин и женщин, не являющихся близкими кровными родственниками или супругами, будут сажать раздельно, и сотрудники на бортах получили соответствующие указания.

«Эта проблема вполне решаема, скоро мы введем правила, которые будут устраивать всех», – пояснил представитель маркетинговой службы авиакомпании Абдуррахман Аль-Фахд, цитирует The Mirror.


Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Лучинин Михаил от 06.01.2015, 20:57:02
Ученики одной из австрийских школ не смогли попасть в последний день рождественских каникул на экскурсию в католический Собор Святого Стефана в Вене, передает The Local. Причиной случившегося стало то, что 10 из 23 учеников — мусульмане.

Как сообщает издание, о том, что поездку запретили, учителю рассказал заместитель директора школы. По его словам, он опасался, что «исповедующие ислам учащиеся причинят ущерб храму, в частности, начнут срывать кресты в здании».

Ученики назвали произошедшее расизмом. Спустя некоторое время они решили написать о случившемся школьному инспектору. В письме они задали вопрос о том, насколько отмена экскурсии связана с исламофобией.

В настоящее время руководство школы выясняет причины произошедшего.

http://news.rambler.ru/28630333/
Я чешу репу: это толерантость "чтоб не оскорблять чувств мусульман", или ученики-мусульмане - реально настолько распоясались, что их опасно пускать куда-либо?
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Лучинин Михаил от 04.02.2015, 00:32:12
Цитировать
Председатель Совета муфтиев России (СМР) Равиль Гайнутдин написал президенту РФ письмо в защиту хиджаба. Послание размещено на официальном сайте СМР во вторник, 3 февраля.

Муфтий призвал главу государства не запрещать ношение девочками в школах головных платков. Такой запрет в октябре 2014 года введен в школах Мордовии. 11 февраля суд рассмотрит жалобу мусульманских священнослужителей на это решение, с чем и связано послание Гайнутдина.

В нем отмечается, что в платках нет ничего вызывающего религиозного, *это лишь проявление скромности в одежде**. По утверждению муфтия, головной платок так носят и представители других религий.***

«Через „вопрос о платке“ нам из-за рубежа внедряют нетерпимость, антидемократизм, неуважение к евразийской традиции дружбы народов. Необоснованно политизируют сугубо семейный, бытовой вопрос», — утверждает муфтий.

Он напомнил, что 1 февраля мусульмане отмечают день хиджаба.

В Мордовии ношение мусульманских платков школьницами запрещено после одного инцидента: девочка проглотила булавку, скрепляющую этот головной убор. Правительство республики запретило ношение хиджабов, ссылаясь на единый установленный фасон школьной формы. В октябре 2014 года Верховный суд Мордовии отклонил жалобу на это решение.

В последнее время произошло несколько скандальных эпизодов, связанных с ношением хиджабов. В Калиниграде водитель автобуса отказался везти женщин в таких платках, в столичном медицинском университете имени Пирогова их не пустили на занятия. Автопарк был наказан, а в вузе нашли компромисс.

Носить хиджаб школьницам впервые запретили в Ставрополье в сентябре 2012 года. Эту позицию поддержал Верховный суд РФ. Тогда в конфликт вмешивался Владимир Путин. Глава государства заявлял, что в ношении хиджаба в общеобразовательных школах нет ничего хорошего. Президент подчеркивал, что такой традиции нет и не было даже в мусульманских регионах России.
http://news.rambler.ru/29003609/
* Если нет религиозного, то какого хрена их не снимать?
** Какой скромности? Это проявление Шариата в чистом виде, и скромности и близко нет. А если ещё говорить про скромность, то, зачастую, платок увеличивает сексуальность (вспомните 1960-е).
*** Так именно представительницы других религий НЕ носят. У всех других издревля постоянно покрывали голову (отнюдь не обзательно платком) ТОЛЬКО замужние женщины. Если нимфетка в платке в классе, то либо - у неё проблемы с волосами (грязные, лечение педикулёза ,аллопеция), либо - она кокетничает по-взрослому.
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Ivan Vitaljevitsch от 05.02.2015, 06:39:33
специально для адептов pax americana

СЕМЁН БАГДАСАРОВ: САУДОВСКАЯ АРАВИЯ ВЕДЁТ НЕЗАВИСИМУЮ ПОЛИТИКУ НА БЛИЖНЕМ ВОСТОКЕ
Саудовская Аравия может сократить добычу нефти, что, вероятно, приведёт к росту мировых цен на неё, если власти РФ откажутся от дальнейшей поддержки сирийского правительства во главе с Башаром Асадом. Об этом сообщают РИА "Новости".

Данное известие для портала "Rodina.ru" прокомментировал депутат Госдумы V созыва, директор Центра изучения стран Ближнего Востока и Центральной Азии Семён Багдасаров.

Он полагает, что в поддержании действующего политического режима в Сирии "заинтересован больше Иран, чем Россия". По его мнению, объёмы российской помощи для сирийских партнёров "уже не те, что раньше".

Однако, по его словам, наша страна оказывает серьёзную помощь Сирии на дипломатическом уровне. В частности, Багдасаров отметил, что РФ занимает активную позицию по "сирийскому вопросу" в Совете Безопасности ООН.

Семён Багдасаров уверен, что за внешнеполитической позицией Саудовской Аравии не всегда стоит задача по обеспечению американских интересов.

"Это необычное государство, которое предпочитает вести независимую политику на Ближнем Востоке. Многие недооценивают того, что внутри Саудовской Аравии существуют разные политические фракции, каждая из которых неоднозначно воспринимает присутствие в регионе Соединённых Штатов. Кто-то лояльно относится к американцам, а кто-то, наоборот, исповедует враждебные взгляды", - пояснил экс-депутат российского парламента.

Багдасаров считает, что Саудовская Аравия не заинтересована в сохранении власти в Сирии за Асадом. По его словам, политика ближневосточного государства ориентирована на Иран, где "располагается всё шиитское руководство". Он напомнил, что Саудовская Аравия находится в противоборствующем состоянии с Ираном.

По мнению экс-парламентария, проиранская политика Сирии вызывает гнев в Эр-Рияде. Поэтому Семён Багдасаров полагает, что у чиновников из Саудовской Аравии, которые ведут переговоры с Россией, существуют реальные основания для решения "сирийского вопроса" без участия США.

Глава международного думского комитета Алексей Пушков опроверг сведения о переговорах Москвы и Эр-Рияда.

"Переговоров о сокращении добычи нефти саудовцами в обмен на отказ Москвы от поддержки Асада" не было", - написал Пушков в своём блоге в Twitter.

Российский парламентарий полагает, что информация, представленная газетой "New York Times", является "уткой".

http://www.rodina.ru/novosti/Semyon-Bagdasarov-Saudovskaya-Araviya-vedyot-nezavisimuyu-politiku-na-Blizhnem-Vostoke
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Ivan Vitaljevitsch от 05.02.2015, 09:48:08
В РПЦ обеспокоены утечкой церковных технологий в муфтият
Руководитель центра географии и религии при Русской православной Церкви (РПЦ) Роман Силантьев обвинил Совет муфтиев России во главе с Равилем Гайнутдином в подражании Московскому патриархату.

По наблюдению Силантьева, после переименования Духовного управления мусульман (ДУМ) Европейской части России в ДУМ Российской Федерации, организация “резко изменила свой курс”.

Под “сменой курса” православный эксперт назвал взятый муфтиятом курс “на сближение с Церковью и подражание ей, которое местами больше напоминает пародию”.

“Риторика представителей СМР заметно поменялась: теперь они уже прямо цитируют главных спикеров Церкви, высказываясь в последовательно прогосударственном ключе”, – высказал свою точку зрения Р. Силантьев  статье, опубликованной в издании “НГ-Религия”.

Он провел параллель между недавней демонстрацией в Москве волоса пророка Мухаммада и “устоявшейся традицией привозить в столицу православные святыни”.

Возмутило религиоведа и недавнее обращение муфтия Гайнутдина по случаю Мавлид ан-Наби (День рождения пророка Мухаммада), названное “рождественским посланием”.

По словам Р. Силантеьва, “аллюзии на “Рождественское послание патриарха Московского и всея Руси” здесь видны невооруженным глазом”.
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Ivan Vitaljevitsch от 19.05.2015, 06:27:30
19 мая греческий народ отмечает день памяти жертв геноцида малоазийских греков, устроенного турецкими палачами в 1916-1923 гг.

Количество убитых и замученных исчисляется официальной цифрой в 353 тысячи человек, что больше 50% всего населения до начала казней и принудительного переселения, целью которых было не перемещение людей из одной точки в другую, а смерть в пути. При этом была прекрасная возможность сказать, что "…руки не испачканы кровью, ведь христиане сами умирали в пути!"
К началу 20 века греки составляли подавляющее большинство населения в северной (Понте) и западной (Анатолии) областях Малой Азии, а также в провинции Каппадокии; как было сказано выше, греки являлись коренными жителями этих территорий и, кроме того, не поддавались исламизации и "отуречиванию". Турецкое правительство всерьез опасалось выхода Анатолии и Понта из-под власти Турции, как это уже произошло с Грецией, Сербией и Болгарией; к тому же среди греческих подданных Турции (особенно понтийцев) было немало высокообразованной интеллигенции и успешных предпринимателей, занимавших видное положение в обществе и оказывавших значительное влияние на турецкую экономику.

После вступления Турции в Первую Мировую войну на стороне Германии турки под предлогом "неблагонадежности" множество мужчин-понтийцев от 18 до 50 лет под конвоем отправили в т.н. "рабочие батальоны" ("амеле табуру") вглубь Малой Азии. Это были концентрационные лагеря, где людей заставляли трудиться в нечеловеческих условиях, практически без пищи, воды и медицинской помощи. Наказанием за малейшую провинность был немедленный расстрел. В "амеле табуру" погибли тысячи понтийских греков, а также представителей других христианских народностей.

Но, вопреки ожиданиям младотурок, репрессии не сломили греков - наоборот, они подтолкнули мужчин "турецкой" части Понта уйти в горы и организовывать партизанские отряды; Кроме партизанского движения, надеялись и на помощь Российской империи, ведшей боевые действия против Турции как союзника Германии.

Но затруднения на Западном фронте мешали продвижению русской армии вглубь страны, а у греческих партизан было для этого еще недостаточно сил и оружия. Поэтому, пока русские стояли в области Трапезунда, правительство младотурок жестоко расправлялось с греками подвластных им территорий, обьявленных "предателями" и "союзниками русских". Bсе остававшееся в живых мужское население Понта (горожан) предполагалось физически уничтожить, а остальных - депортировать вглубь страны. Этот план не замедлили претворить в жизнь.

Понтийских греков - женщин, детей, стариков - выселяли из домов в 24 часа, не разрешая брать с собой практически ничего из имущества, выстраивали в колонны и пешком, под конвоем солдат, гнали вглубь страны. Оставленные деревни разграбляли и сжигали - нередко прямо на глазах у выселяемых. В пути с депортируемыми обращались очень жестоко: им не давали практически никакой пищи, гнали вперед без отдыха по бездорожью, под дождем и снегом, так что многие не выдерживали и умирали прямо на ходу от истощения и болезней. Конвоиры насиловали женщин и девушек, расстреливали людей за малейшую провинность, а иногда и просто без повода. Большинство депортируемых погибло в пути; но и те, кто перенес путь, оказались в ничуть не лучшем положении - они попали в настоящие "лагеря смерти". Так, в одном из таких "мест назначения", местечке Пирк, содержались депортированные греки города Триполи. Одна из выживших, писательница Татьяна Грици-Мильекс, сообщает, что из 13.000 (тринадцати тысяч) греков, отправленных в Пирк, выжили только 800 человек.

В 1917 году в России произошел октябрьский переворот, власть перешла в руки большевиков. Глава большевистской партии Ленин еще с 1916 года был союзником лидера младотурок Мустафы Кемаля; поэтому сразу же после заключения в 1918 году Брест-Литовского мира российские войска покинули Трапезунд, оставив его жителей на произвол судьбы. Турецкая армия и "четы" (бандитские шайки, неофициально поощряемые турецким правительством) хлынули в город и окрестные деревни, грабя и убивая.

В 1919 г. Греция вступила в войну с Турцией, чтобы поддержать партизанское движение и спасти мирное население Понта и Анатолии от уничтожения. Но поскольку у Греции не было выхода в Черное море, греческая армия вела боевые действия в основном со стороны Анатолии (Смирны); к тому же политические неурядицы и разногласия в Афинах сначали сильно задерживали, а потом и вовсе остановили греческое наступление в Малой Азии. Вместо того, чтобы открыть дорогу к свободе, 1919 год стал для понтийских греков "началом конца": именно в этом году начались новые, доселе неслыханные репрессии со стороны турок.

19 мая 1919 г. Мустафа Кемаль прибыл в Керасунд, чтобы встретиться с губернатором города Топал Османом. В ходе этой встречи Кемаль призвал Топал Османа "очистить Турцию от греков", а затем через местные турецкие газеты обратился с тем же призывом к "всему турецкому народу". Это стало сигналом к систематическому и окончательному истреблению греков Понта - фактически все они были обьявлены вне закона. А поскольку с партизанами турецкая армия справиться не могла, вся ярость турок обрушилась на тех, кто не мог сопротивляться: мирное население понтийских городов и деревень. По всему Понту начались неслыханные зверства: грабежи, убийства, изнасилования... Греков целыми семьями запирали в церквях и школах и сжигали живьем - например, в городе Пафра подобным образом были сожжены около 6.000 (шести тысяч) человек, в основном женщин и детей. Из тех жителей Пафры, кто избежал смерти в огне, примерно 90% (порядка 22.000) были расстреляны или зарезаны; все женщины, девушки и даже маленькие девочки перед смертью были изнасилованы, а грудным младенцам турецкие солдаты разбивали головы о стены домов. В городе Амасии и близлежащих деревнях из 180.000 греков погибли 134.000; в городе Мерджифунде были вырезаны все жители поголовно; в Триполи, Керасунде, Орду и многих других городах были уничтожены практически все жители мужского пола... И это лишь малая толика того, что творилοсь тогда во всем Понте.

Продолжались и массовые депортации, принявшие теперь еще больший размах и проводившиеся с еще большей жестокостью….

Геноцид продолжался до 24 июля 1923 г. между Турцией и Грецией был заключен мирный договор, в который входило соглашение об обмене населением. В соответствии с этим соглашением в Грецию было переправлено все оставшееся в живых греческое население Понта и Анатолии.

http://www.greek.ru/news/news_detail.php?ID=26432
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Ivan Vitaljevitsch от 19.05.2015, 16:45:51
Командир таджикского ОМОНа полковник Гулмурод Халимов покинул республику и воюет в рядах террористической организации "Исламское государство" в Сирии
http://www.interfax-religion.ru/islam/?act=news&d..
Название: Re: коммунистический подход
Отправлено: olga m от 21.05.2015, 08:33:46
Я то по твц смотрел интервью женьщины которая отсидела в лагерях на севере, потеряла всё здоровье за стихотворение про Бога, написанное в школе по теме сочинение, а было это при Горбачёве. И детям мозги промывали не меньше чем сейчас на украине, прямо со школной скамьи.

Школьницу посадили за сочинение?  :-\
Название: Re: коммунистический подход
Отправлено: olga m от 21.05.2015, 08:38:17

Не рассказывайте сказки. То-то крестить детей старались тайно - чтобы родителей из партии не выгнали, из комсомола не исключили.

Что же это за верующие, которые вступали в атеистические организации - партию и комсомол?  ???
Название: Re: коммунистический подход
Отправлено: Ирина_A от 21.05.2015, 09:59:06
Что же это за верующие, которые вступали в атеистические организации - партию и комсомол?  ???
Могло быть и наоборот: был комсомолец, потом уверовал...
Мой дед служил в органах, и своих детей и внуков крестил тайно, вывозя в сопредельную республику, потому что "атеистическими" в советское время были все госорганизации (и не только). И "не будить лихо" предпочитали многие.
Да и сейчас, я лично, принадлежа к госорганизации, просто не имею права явным образом проповедовать свою веру.
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Ivan Vitaljevitsch от 21.05.2015, 17:25:40
Школьницу посадили за сочинение?  :-\
нет конечно, за сочинение не сажают
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Лучинин Михаил от 21.05.2015, 23:04:32
Многоженство в России следует не только легализовать, но и наделить мужчин, имеющих нескольких жен, привилегиями. Таково мнение имама центральной мечети Махачкалы Магомедрасула Саадуева.

В беседе с ИА REGNUM священнослужитель отметил, что узаконивание многоженства позволит решить сразу две актуальные проблемы – одиноких женщин и демографическую.


 
При этом данная мера социально защитит женщин, являющихся не единственными женами у своих мужей – у них появятся льготы, положенные замужним дамам.

“Это будет способствовать росту населения, что очень важно сейчас в условиях демографического кризиса. Мужчин, которые сознательно идут на такой шаг, можно считать патриотами, поскольку они берут под опеку две, а то и три-четыре семьи. Таких мужчин надо обеспечить привилегиями”, — считает имам.

По его словам, в случае узаконивания многоженства этим правом воспользуются не только мусульмане, которым иметь до четырех жен позволяет религия, но и другие граждане, зачастую имеющие семью на стороне.

“Это было бы и справедливо по отношению ко вторым женам. Я думаю, что много женщин готовы были бы создать семью, пойти второй женой, если бы это было законодательно закреплено и если бы она знала, что это не будет общественно порицаемо. Это как бы является дополнительным стимулом”, — добавил Саадуев.


http://www.islamnews.ru/news-462059.html
 :o :o :o
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Ирина_A от 21.05.2015, 23:07:20
"А не замахнуться ли нам на Вильяма нашего Шекспира?" ;D
А вообще... слов нет... :(
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Лучинин Михаил от 21.05.2015, 23:10:49
По моему - уже сорвало окно Овертона. Уже откровенно требуют  Шариата и привилегий. :(
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Ivan Vitaljevitsch от 22.05.2015, 10:12:41
ПРОПОВЕДНИК В МЕЧЕТИ АЛЬ-АКСА: «В СУЩЕСТВОВАНИИ НЕВЕРНЫХ НЕТ СМЫСЛА!»
Иерусалим, 22 мая 2015 г.

Очередная попытка призвать радикально настроенных мусульман к борьбе с христианским населением Ближнего Востока потрясла информационное сообщество; на этот раз «героем» информационных сводок стал имам почитаемой в исламском мире мечети, передает Copts Today.


   
В своей недавней пятничной проповеди имам-хатыб иерусалимской мечети аль-Акса, шейх ʻИсам ʻУмайра подверг резкой критике либеральное крыло мусульманского богословия, призывающее своих последователей к мирному сосуществованию со всеми мировыми религиями. По мнению ʻУмайра, одной из главных целей политики исламского государства был и остается контроль над всеми «неверными», населяющими землю «Халифата».

Они что, должны пожирать имущество Аллаха, не веруя в Него? Нет!

«Сегодня наши «улемы» говорят только об оборонительном джихаде. Они приводят слова Корана: «Сражайтесь на пути Аллаха с теми, кто сражается против вас, но не преступайте [границ дозволенного]; воистину Аллах не любит переступающих [границы]». Другими словами, вы всегда должны быть воспитанными, не поднимать свое оружие против кого-либо – за исключением нападающих на вас. В остальном будьте мирными... Но нет! Вы должны, встретив ваших врагов, неверных, призвать их к выбору одной вещи из трех – принятия ислама, выплаты джизьи или сражения, при помощи Аллаха, с ними! Они не должны при этом сражаться против тебя – ты сражайся против них! Пусть это, наконец, услышат «улемы»!» - эмоционально заявил ʻУмайра.

При этом сама идея мирной и независимой жизни всех не-мусульман, согласно теории шейха, должна вызывать у правоверных одно возмущение: «С неверными нужно биться тогда, когда они не хотят принимать ислам или платить налог. Если они не делают ни первого, ни второго – то в их существовании нет смысла! Зачем им наслаждаться жизнью в этом мире? Они что, должны пожирать имущество Аллаха, не веруя в Него? Нет! Они будут понуждены нами подчиниться закон Аллаха!»


Перевел с арабского Фарес Нофал
http://www.pravoslavie.ru/news/79324.htm
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Лучинин Михаил от 22.05.2015, 10:21:25
Ну так в "доброй мечети" речь толкнул. Настолько доброй, что когда мы ошиблись, и случайно пошли в её сторону, то услышали крик ужаса: на арабском, а потом - на русском: "Не ходите туда!!! Опасно!!!". Судя по тому, что говорят местные жулики, туда НИКОМУ не местному - нельзя вообще.
Как говориться: каков имам - такова и умма. По сути, он объявил джихад всему Миру, ещё и указав, по сути, что не надо читать в Коране то, что ограничивает агрессию.
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: 1nastia от 22.05.2015, 10:37:22
Многоженство в России следует не только легализовать, но и наделить мужчин, имеющих нескольких жен, привилегиями. Таково мнение имама центральной мечети Махачкалы Магомедрасула Саадуева.

В беседе с ИА REGNUM священнослужитель отметил, что узаконивание многоженства позволит решить сразу две актуальные проблемы – одиноких женщин и демографическую.


 
При этом данная мера социально защитит женщин, являющихся не единственными женами у своих мужей – у них появятся льготы, положенные замужним дамам.

“Это будет способствовать росту населения, что очень важно сейчас в условиях демографического кризиса. Мужчин, которые сознательно идут на такой шаг, можно считать патриотами, поскольку они берут под опеку две, а то и три-четыре семьи. Таких мужчин надо обеспечить привилегиями”, — считает имам.

По его словам, в случае узаконивания многоженства этим правом воспользуются не только мусульмане, которым иметь до четырех жен позволяет религия, но и другие граждане, зачастую имеющие семью на стороне.

“Это было бы и справедливо по отношению ко вторым женам. Я думаю, что много женщин готовы были бы создать семью, пойти второй женой, если бы это было законодательно закреплено и если бы она знала, что это не будет общественно порицаемо. Это как бы является дополнительным стимулом”, — добавил Саадуев.


http://www.islamnews.ru/news-462059.html
 :o :o :o


еще об этом:
http://www.newsru.com/religy/21may2015/saaduev.html


Имам центральной мечети Махачкалы Магомедрасул Саадуев в интервью информационному агентству Regnum накануне заявил, что узаконивание многоженства будет полезно для страны и что эта мера будет способствовать росту населения.

В России, считает мусульманский священнослужитель, много одиноких женщин, которые остались без семьи. Законодательное решение вопроса с многоженством, по его мнению, защитит их социально, и они будут пользоваться всеми льготами, которыми может обладать замужняя женщина. Кроме того, имам считает, что законодательное закрепление многоженства решит актуальный в стране демографический вопрос.

"Это будет способствовать росту населения, что очень важно сейчас в условиях демографического кризиса. Мужчин, которые сознательно идут на такой шаг, можно считать патриотами, поскольку они берут под опеку две, а то и три-четыре семьи. Таких мужчин надо обеспечить привилегиями", - отметил Саадуев
Он также считает, что в случае узаконивания многоженства этим правом будут пользоваться не только мусульмане, которым религия позволяет иметь несколько жен.

"Есть много примеров, когда немусульмане имеют несколько жен. Но, кроме первой, остальные имеют лишь статус любовницы, что порицаемо обществом. Это было бы и справедливо по отношению ко вторым женам. Я думаю, что много женщин готовы были бы создать семью, пойти второй женой, если бы это было законодательно закреплено и если бы она знала, что это не будет общественно порицаемо. Это как бы является дополнительным стимулом", - отметил имам махачкалинской мечети.

Напомним, что несколько дней назад в пользу многоженства высказался руководитель администрации главы Чечни Магомед Даудов, который был гостем и другом жениха на бракосочетании несовершеннолетней Луизы (Хеды) Гойлабиевой с главой местного ОМВД Нажидом Гучиговым.

"Если мужчина может содержать еще одну жену, то почему нет? Это ведь распространено, а значит, неплохо бы это как-то урегулировать", - заявил он в интервью "Газете.ру".



куда мир катится...
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: 1nastia от 22.05.2015, 10:47:21
возможно все эти разговоры тесно связаны вот с этим:
http://www.newsru.com/world/21may2015/palmirasirya.html


После того, как боевики террористической группировки "Исламское государство" взяли под контроль античный город Пальмира, их "халифат" занимает уже более половины территории Сирии, сообщает Сирийский наблюдательный совет по правам человека. Исламисты уже контролируют частично или полностью провинции Хомс, аль-Ракка, Дейр эз-Зор, Аль Хасеке, Хама, Алеппо, Дамаск, Риф Дамаск, Дараа и Сувейда, говорится в сообщении на сайте организации.

да что-то сегодня забавная подборка тем получается:

http://www.inopressa.ru/article/20May2015/BloombergView/decom.html
В эти дни на Украине царит ситуация: "Прощай, Ленин, привет, пособники нацистов", - утверждает обозреватель The Bloomberg View Леонид Бершидский. Законы, подписанные президентом Порошенко, требуют переименовать города и улицы, чтобы избавиться от топонимики советских времен. "Одновременно Украина начнет чтить организации, которые во время Второй мировой войны помогали Гитлеру истреблять украинских евреев", - пишет автор.

Стремление украинцев обрести европейскую идентичность и порвать с советским прошлом - величайшее политическое богатство Порошенко, но недавние шаги должны встревожить западных союзников Украины, считает автор.

Бершидский пишет: "Попытки Украины аннулировать ее советское прошлое - такая же крайность, как некоторые действия ненавистной "постмодернистской империи" Владимира Путина".

Еще хуже, что Порошенко подписал закон, предписывающий украинцам чтить ряд националистических организаций, которые действовали до и во время Второй мировой. Бершидский пишет: "Некоторые из них - ОУН и УПА (входит в список запрещенных экстремистских организаций Минюста РФ. - Прим. ред.) - воевали бок о бок с нацистами и выполняли приказы немецких оккупантов".
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Юлия Православная от 22.05.2015, 10:49:01
Многоженство в России следует не только легализовать, но и наделить мужчин, имеющих нескольких жен, привилегиями. Таково мнение имама центральной мечети Махачкалы Магомедрасула Саадуева.

В беседе с ИА REGNUM священнослужитель отметил, что узаконивание многоженства позволит решить сразу две актуальные проблемы – одиноких женщин и демографическую.


 
При этом данная мера социально защитит женщин, являющихся не единственными женами у своих мужей – у них появятся льготы, положенные замужним дамам.

“Это будет способствовать росту населения, что очень важно сейчас в условиях демографического кризиса. Мужчин, которые сознательно идут на такой шаг, можно считать патриотами, поскольку они берут под опеку две, а то и три-четыре семьи. Таких мужчин надо обеспечить привилегиями”, — считает имам.

По его словам, в случае узаконивания многоженства этим правом воспользуются не только мусульмане, которым иметь до четырех жен позволяет религия, но и другие граждане, зачастую имеющие семью на стороне.

“Это было бы и справедливо по отношению ко вторым женам. Я думаю, что много женщин готовы были бы создать семью, пойти второй женой, если бы это было законодательно закреплено и если бы она знала, что это не будет общественно порицаемо. Это как бы является дополнительным стимулом”, — добавил Саадуев.


http://www.islamnews.ru/news-462059.html
 :o :o :o
Он не учел менталитет православной женщины. Она лучше умрет девственницей, служа Богу - чем станет соучастницей свального греха за пряники. А на безверующих светских беспринципных дамах, не гнушающихся статусом содержанки - наЛОЖницы - мусульманам брать в жены не позволяется. Не прокатит. Даже вторая мировая не привела к появлению в законодательстве возможности полигамии - наоборот ее карали тюремным заключением.
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Лучинин Михаил от 22.05.2015, 12:21:06
Он не учел менталитет православной женщины. Она лучше умрет девственницей, служа Богу - чем станет соучастницей свального греха за пряники. А на безверующих светских беспринципных дамах, не гнушающихся статусом содержанки - наЛОЖницы - мусульманам брать в жены не позволяется. Не прокатит. Даже вторая мировая не привела к появлению в законодательстве возможности полигамии - наоборот ее карали тюремным заключением.
Угу. При том что ППЖ были чуть не во всех армиях всех сторон, но не было легализовано, естественно. А решился заговорить о двоежёнстве только Гитлер. Будучи в весенней агонии, он хотел пристоить вдов, к немногим оставшимся мужчинам у которых "будильник" :-X не снесён осколком.
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Ivan Vitaljevitsch от 22.05.2015, 13:36:16
Стремление украинцев обрести европейскую идентичность и порвать с советским прошлом - величайшее политическое богатство Порошенко, но недавние шаги должны встревожить западных союзников Украины, считает автор.
Европейцами рождаются, а не становятся. Европейцы не скачут, а инициации связанные с подпрыгиванием ни как европейцем стать не помогут. Что же до порывания с совецким прошлым лучшее что может сделать порох это ликвидировать УГ в границах УСРС ,тем более что пограничный статус границ украины с РФ не урегулирован и границы достаточно условны.

Удивительно что об этом уже писал 90 лет назад Стороженко. Зна­комясь с деятелями украинского движения начиная с 1875 года не по книгам, а в живых образах, мы вынесли впечатление, что «украинцы» — это именно особи, уклонившиеся от общерусского типа в сторону воспроизведения предков чужой тюркской кро­ви Украинское движение (https://ru.wikipedia.org/wiki/Украинское_движение_(книга))
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: 1nastia от 22.05.2015, 13:42:51
Европейцами рождаются, а не становятся. Европейцы не скачут, а инициации связанные с подпрыгиванием ни как европейцем стать не помогут. Что же до порывания с совецким прошлым лучшее что может сделать порох это ликвидировать УГ в границах УСРС ,тем более что пограничный статус границ украины с РФ не урегулирован и границы достаточно условны.

Удивительно что об этом уже писал 90 лет назад Стороженко. Зна­комясь с деятелями украинского движения начиная с 1875 года не по книгам, а в живых образах, мы вынесли впечатление, что «украинцы» — это именно особи, уклонившиеся от общерусского типа в сторону воспроизведения предков чужой тюркской кро­ви Украинское движение (https://ru.wikipedia.org/wiki/Украинское_движение_(книга))

тут все решится сменой поколения - молодежь не будет бороться "за светлое коммунистическое будущее".
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Ivan Vitaljevitsch от 22.05.2015, 14:25:39
тут все решится сменой поколения - молодежь не будет бороться "за светлое коммунистическое будущее".
простите. но именно за это самое светлое еврокоммунистическое будущее, или лучше сказать словом халява люди стояли на майдане требую с янука ассоциацию здесь и сейчас

хотя мне не понятно, как майдан, учитывая корни этого азиатского слова может быть европейским, теперь мы видим как, об этом и писал Стороженко.
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: 1nastia от 22.05.2015, 14:39:09
простите. но именно за это самое светлое еврокоммунистическое будущее, или лучше сказать словом халява люди стояли на майдане требую с янука ассоциацию здесь и сейчас

хотя мне не понятно, как майдан, учитывая корни этого азиатского слова может быть европейским, теперь мы видим как, об этом и писал Стороженко.

есть подозрение, что они стояли за наркотики, а не ради идеи...
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Лучинин Михаил от 22.05.2015, 14:49:10
есть подозрение, что они стояли за наркотики, а не ради идеи...
Идея - тоже может быть наркотиком, а если наркотическую идею подкрепить ещё и косячком, и запить смесью энергетика с пивасом, то - совсем отлично скакать "в светлое будущее".
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Tsvi Gershenzon от 22.05.2015, 14:50:37
есть подозрение, что они стояли за наркотики, а не ради идеи...
Наркотики - не наркотики: а вот таксу действительно платили, причем, с обеих сторон. Целые поезда ехали тогда на Майдан, так сказать, на "подработку", в т.ч. из украинского, тогда ещё, Крыма.
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Ivan Vitaljevitsch от 22.05.2015, 14:54:22
Наркотики - не наркотики: а вот таксу действительно платили, причем, с обеих сторон. Целые поезда ехали тогда на Майдан, так сказать, на "подработку", в т.ч. из украинского, тогда ещё, Крыма.
++
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: 1nastia от 22.05.2015, 14:56:06
Идея - тоже может быть наркотиком, а если наркотическую идею подкрепить ещё и косячком, и запить смесью энергетика с пивасом, то - совсем отлично скакать "в светлое будущее".

т.е. уже в раю?
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: 1nastia от 22.05.2015, 14:56:58
Наркотики - не наркотики: а вот таксу действительно платили, причем, с обеих сторон. Целые поезда ехали тогда на Майдан, так сказать, на "подработку", в т.ч. из украинского, тогда ещё, Крыма.

я читала, что 1 день "войны" обходился в 5 миллионов...
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Ivan Vitaljevitsch от 22.05.2015, 17:13:30
Пакистанский суд приговорил 106 человек к казни за убийство христиан (http://www.newsru.co.il/world/22may2015/lahor8006.html)
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Ivan Vitaljevitsch от 22.05.2015, 20:26:28
КАЗАНЬ | Честные новости
сегодня в 11:42
Русские беженцы с Донбасса жалуются на притеснения в Татарстане
Газета "Московский комсомолец" опубликовала об этом видеоролики на своём сайте.
Чиновники Татарастана хотят их выдавить из республики - потому что боятся что беженцы пополнят численость русского населения.
Слова чиновника: "Вы поймите, у нас здесь мусульманская республика".
Читайте

репортаж "Московского комсомольца" - см. http://kazan.mk.ru/articles/2015/05/21/bezhencev-s-do..
Их хотят вышибить из Татарстана - так и не заплатив обещанной единовременной материальной помощи.
Чем недовольны беженцы живущие в лагере "Солнечный"? (здесь перечислено только основное).

1) они так и не получили обещанную им единовременную материальную помощь от российского государства. Беженцы пришли к выводу, что эти деньги "крутит" предприятие "Казаньоргсинтез", принадлежащее семье Шаймиевых.

2) на них оказывается давление, для них создавают невыносимые условия - чтобы они сами уехали из Казани обратно в Ростов либо в другие регионы России, короче говоря - чтобы

уехали куда хотят, без оказания им какой-либо помощи в последующем устройстве на жительство; им неоднократно угрожали что их выселят.

3) От них скрывают их собственные права, скрывают на что они как беженцы могут претендовать, и поэтому им не предоставляют обещанного юриста.

4) Грубое обращение администрации лагеря "Солнечный" (директрисе лагеря принадлежит высказывание ""Тварь неблагодарная! Твоя комната в Украине"!, а также угрозы что для выселения будет вызвана полиция). Беженцы хотят, чтобы с ними обращались по человечески. Грубое обращение видимо являются частью общей стратегии оказания на них морально-психологического давления, чтобы создать для них невыносимые условия и вынудить уехать.
Что не вошло в репортаж "Московского комсомольца"?
чиновники мэрии объясняли им - почему не работает в Татарстане программа по ускоренному получению гражданства для русских беженцев с Донбасса.

Вот слова чиновников мэрии в пересказе беженцев: "Вы поймите правильно, у нас здесь национальная республика. Татарстан - это государство татарского народа, и вашим детям в

школах придётся учить татарский язык. Вам лучше уехать в те регионы - где татарский учить не придётся, вам самим так будет удобнее. В других регионах действует программа

по ускоренному получению гражданства РФ. А ещё лучше вам возвратиться домой на Донбасс-

ведь там уже мир, действуют Минские соглашения.".

По словам беженцев, чиновники им дали понять - что власти Татарстана опасаются: если российское гражданство беженцы с Донбасса получат в республике, то останутся тут

жить и пополнят численность русского населения. "Поймите: мы здесь уже привыкли к рабочим из Средней Азии - они очень трудолюбивы, идут на любую работу,

и не требуют находить для них жильё", пояснили чиновники. Один из чиновников даже сказал:
"Вы поймите, у нас здесь мусульманская республика".

Смотрите все видеоролики с откровениями беженцев:

1. https://www.youtube.com/watch?v=fTdJp18rMk4

2. https://www.youtube.com/watch?v=6itS3yBgufE

3. https://www.youtube.com/watch?v=Agt9Rt55mII

4. https://youtu.be/KF5KuuZVE6A

5 https://youtu.be/WHSqjiuyVFo

6 https://youtu.be/IQ7Z8Eb6LiM

7 https://youtu.be/ymHGdXomXLU

8 https://youtu.be/7zFReyRZeb8

9 https://youtu.be/w4VYaD9_THU

10 https://youtu.be/Sw9U_pkCXS8

11 https://youtu.be/yyp83E9dKLQ

12 https://youtu.be/egjjkRK-aTE

13 https://youtu.be/9i86yyueXh0

https://www.youtube.com/watch?v=KF5KuuZVE6A
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Лучинин Михаил от 22.05.2015, 22:59:19
Цитировать
"Поймите: мы здесь уже привыкли к рабочим из Средней Азии - они очень трудолюбивы, идут на любую работу,

и не требуют находить для них жильё", пояснили чиновники. Один из чиновников даже сказал:
"Вы поймите, у нас здесь мусульманская республика".
Ну понятно, сказали откровенно: что им нужны рабы мусульманского вероисповедания.

Всё, приехали! Скоро и в Поволжье полыхнёт, ИМХО. :(
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: IneSa от 23.05.2015, 18:21:33
Показалось интересным.

Мир глазами Гюлчитай
Каково это — почти постоянно видеть мир через паранджу или чадру, наиболее консервативные головные уборы исламских женщин? Ливанский фотограф Хассан Аммар нашел ответ на этот вопрос, позволив объективу своей камеры взглянуть на окружающую действительность глазами мусульманок.

http://weekend.rambler.ru/read/page/mir_glazami_gyulchataj

Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Ivan Vitaljevitsch от 25.05.2015, 10:21:21
"НАТОвский муфтий" Юсуф Аль-Кардави приговорен к смертной казни (http://islamreview.ru/news/egipetskij-sud-vynes-usufu-al-kardavi-smertnyj-prigovor/)


Египетский суд вынес смертный приговор Юсуфу аль-Кардави - идеологу террористической организации "Ихван", известной также как "Братья-мусульмане" или "Джамаат исламийя". Исламиста приговорили к смертной казни в числе сотни других членов организации, а также бывшего президента Египта Мухаммада Мурси.

Приговор должен быть утвержден верховным муфтием Египта, который вынесет свое решение до 2 июня.

Ранее аль-Кардави и еще четыре десятка членов организации "Братья-мусульмане" были объявлены в международный розыск. В России деятельность "братьев" запрещена законом.

На многочисленные смертные приговоры членам "Ихван" Госдеп отреагировал "обеспокоенностью", которую не трудно понять. Именно Юсуф аль-Кардави являлся своеобразным "благославителем" на вторжения США в разные страны. Обычно началу вмешательства Америки в какую-либо страну предшествовало заявление аль-Кардави о необходимости насильственного свержения власти в этой стране, призыв к революции и войне.

Незадолго до того, как США и их союзники начали военные действия в Ливии, аль-Кардави выступил с призывом свергнуть действующую власть и убить Муамара Каддафи. Затем аль-Кардави призывал к "цветным революциям" в Тунисе, Египте, Йемене. Не случайно в арабском мире он получил звание "НАТОвский муфтий".

В последнее время со стороны идеолога "братьев" были угрозы против сирийского правительства и президента Башара Асада. Он призывал народ Сирии и боевиков со всего мира вступить в войну против Асада. Неудивительно, что США откликнулись на этот призыв.

А Россия, выступившая против бомбардировки Сирии и свержения Асада, для Юсуфа аль-Кардави незамедлительно стала "врагом ислама номер один". Об этом он заявил лично.

На фоне его заявлений немного странно, что генеральный секретарь ВСМУ (Всемирный союз мусульманских ученых, возглавляемой Аль-Кардави) Али Мухиддин аль-Карадаги продолжает приезжать в Россию регулярно, и активно "обрабатывать" российские муфтияты.

И даже вынесенный смертный приговор не останавливает Аль-Кардави, который по-прежнему заявляет: «Я призываю людей к революции», пишет "Крым сегодня".


P.S. ранее муфтий Татарии вступил в ряды этой организации  (http://ruskline.ru/special_opinion/2014/08/muftij_tatarstana_vstupil_v_ryady_antirossijskoj_islamistskoj_organizacii_yusufa_kardavi/)
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: IneSa от 17.06.2015, 20:17:41
Тема называется в "В мире ислама", а мире ислама наступает священный месяц Рамадан.
Я поздравляю мусульман с началом поста, желаю силы духа и стойкости.

П.С. Приятно делится хорошими, а не плохими новостями.
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Ivan Vitaljevitsch от 18.06.2015, 12:32:01
Тема называется в "В мире ислама", а мире ислама наступает священный месяц Рамадан.
Я поздравляю мусульман с началом поста, желаю силы духа и стойкости.

П.С. Приятно делится хорошими, а не плохими новостями.
Присоединяюсь к поздравлениям. Мира нам всем не хватает, кому то просто для себя, а кому то и целого мира мало, поэтому будем ценить то что имеем.


А по поводу новостей. Мы не можем жить в интеллегибельном мире умопостигаемых сущностей как последователи Платона, или в бочке как киник Диоген. Думаю мы можем позволить себе роскошь жить в действительном мире фактов, и вещей, что по гречески называется прагматизмом. Не скатываясь ни в огульную исламофобию, и не уподобляясь устрице искать свободу исключительно в своей ракушке. И вас с праздником и постом   :)
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: IneSa от 19.06.2015, 00:29:50
Присоединяюсь к поздравлениям. Мира нам всем не хватает, кому то просто для себя, а кому то и целого мира мало, поэтому будем ценить то что имеем.


А по поводу новостей. Мы не можем жить в интеллегибельном мире умопостигаемых сущностей как последователи Платона, или в бочке как киник Диоген. Думаю мы можем позволить себе роскошь жить в действительном мире фактов, и вещей, что по гречески называется прагматизмом. Не скатываясь ни в огульную исламофобию, и не уподобляясь устрице искать свободу исключительно в своей ракушке. И вас с праздником и постом   :)
Иван Витальевич, мне нравится, как вы пишете - это не просто комментарии, а целые философские рассуждения. Прагматизм, это хорошо, но, я больше склоняюсь, к тезису, что весь мир - иллюзия, ведь, у каждого свое представление о мире, и о местоположении себя в нем. Кстати, научные факты, подтверждают утверждение, то мир является иллюзией, и он, может быть совсем не такой, какой мы видим его каждый день.
Наши глаза устроенны так, что, мы воспринимает определенное излучение, и таким образом видим наш мир, а на самом деле наш мир состоит из молекул, атомов и волн. Такова самая субъективная реальность :D
Цитировать
И вас с праздником и постом   :)

Ну-с, тогда и вас. :)
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Лучинин Михаил от 23.06.2015, 11:45:43
Вместо того, чтоб в Рамадан быть в покое, устраивают расправы:
http://mignews.com/news/disasters/world/230615_82751_94509.html
Боевики ИГ казнили двух подростков за нарушение поста. :(
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Ivan Vitaljevitsch от 24.06.2015, 19:02:46
ИГ объявило о присяге всех боевиков Северного Кавказа аль Багдади

Источник: http://www.kavkaz-uzel.ru/articles/264409/
© Кавказский Узел
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Ivan Vitaljevitsch от 24.06.2015, 19:24:29
Населенный русскими Болгар превращают в исламскую столицу России (http://regnum.ru/news/society/1936623.html)
В двух словах. Город Болгар, административная единица Спасского района РТ на 83% населен русскими и является этнически русским городом.

главной проблемой, с которой столкнулся госсоветник Татарстана при реконструкции Болгара, было и остается отсутствие в нем постоянно проживающих мусульман. Да, в Болгаре много туристов, но для исламского центра необходимо постоянное наличие мусульманского духовенства. Болгар по этническому составу населению является русским городом. Периодическими наездами и даже ежегодно проводимым массовым паломничеством нескольких десятков тысяч татар по случаю праздника «Изге Болгар джиен» («Собрание в святом Болгаре»), который теперь проводится при активной поддержке региональных властей, Болгар все остальное время выглядит пустым. Эту пустоту решили занять строительством исламской академией, о создании которой публично объявили 14 июня 2015 на празднике в Болгаре. Работающие в ней преподаватели и учащиеся студенты как раз и будут постоянно проживающим в городе мусульманским контингентом.

муфтий Татарстана Камиль Самигуллин уже анонсировал создание Всероссийского совета улемов, который будет заседать именно в Болгаре.
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Ivan Vitaljevitsch от 24.06.2015, 19:32:14
По данным Общества русской культуры, православных культовых сооружений в Татарстане в 7 раз меньше, чем мусульманских, а в Казани строится только один храм (святого Александра Невского на улице Глушко), но 11 мечетей. (http://kazanfirst.ru/feed/21950)


Двумя крупнейшими национальностями в Казани являются русские (48,6 % или 554,5 тыс. чел. по переписи населения 2010 года) и татары (47,6 % или 542,2 тыс. чел.). (https://ru.wikipedia.org/wiki/Население_Казани)
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Ivan Vitaljevitsch от 25.06.2015, 08:37:28
Граждане Таджикистана, выехавшие на Ближний Восток с целью примкнуть с организации “Исламское государство” (ИГИЛ), будут автоматически лишаться гражданства. (http://www.islamnews.ru/news-465963.html)
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Ivan Vitaljevitsch от 25.06.2015, 13:48:46
Исламофобы, как вам такая статистика7

Так ли страшны «исламские террористы»? В ответ исламофобам – цифры (http://www.islamnews.ru/news-465994.html)

К примеру, в автокатастрофах ежедневно гибнет 96 американцев. В 2013 году от укусов пчел и других насекомых в США умерло 62 человека. 32 американца ежегодно гибнет от молнии. 27 человек каждый год расстается с жизнью, будучи раздавленными собственной мебелью. И только 26 человек, причем не за год, а за 14 лет, погибло от рук террористов мусульманского происхождения.

Π.Σ. И главное, почему объектом пропаганды являются не сами исламские террористы, а их потенциальные жертвы, исламофобы7
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Ivan Vitaljevitsch от 25.06.2015, 14:51:08
Рэпер Деннис Касперт, продававший футболки "Я мусульманин, а не террорист", погиб, сражаясь за Исламское Государство.
(http://s010.radikal.ru/i313/1506/3b/04ba508556db.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Ivan Vitaljevitsch от 27.06.2015, 23:03:13
КАВПОЛИТ | Кавказ: общество и политика
По мнению автора блога, не только антиисламские фильмы, но и компьютерные игры, такие как «Resident Evil», «Devil May Cry» и «Clive Barkers Undying» являются очевидными примерами ненависти и враждебности неверующих к Исламу и мусульманам:
http://kavpolit.com/blogs/alimhan/16601/
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Ivan Vitaljevitsch от 28.06.2015, 18:29:18
Мнение турецкого журналиста FEHİM TAŞTEKİN о приходе террористической группировки ИГИЛ на Кавказ:

В последнее время интерес ИГИЛ к этому региону открывает новую страницу в истории насилия на Кавказе. Когда была создана организация «Имарат Кавказ», регион разделили на семь вилайетов, в каждом из которых был назначен амир. Недавнее видео свидетельствует о том, что амиры вилайетов, охватывающих Дагестан, Чечню, Ингушетию и Кабардино-Балкарию, присягнули на верность лидеру ИГИЛ Абу-Бакру аль-Багдади (Ebubekir Bağdadi). Если это действительно так, то присяга чеченского амира Хамзата на верность аль-Багдади обернется серьезным ударом для «Имарата Кавказ». Хамзат был вторым лицом в иерархии организации. Как отметили в ИГИЛ, теперь «Имарат Кавказ» будет называться «Вилайет Кавказ». После этого заявления между интернет-сайтами, поддерживающими «Фронт ан-Нусра» и ИГИЛ, вспыхнула ожесточенная война.

Как известно, кавказцы, использующие имя «Шишани» (чеченцы) на сирийском фронте, входят в ряды как ИГИЛ, так и «Фронта ан-Нусра», связанного с «Аль-Каидой». Сейчас «Имарат Кавказ» шаг за шагом становится кавказским ответвлением ИГИЛ — что, кроме боли, это может принести Кавказу? Шамиль Басаев, а за ним и Доку Умаров, превратившие дело чеченцев по обретению национальной независимости в джихадистско-салафитское движение, чтобы создать шариатское государство на всем Кавказе, способствовали сближению фронта чеченского сопротивления с глобальной сетью «Аль-Каиды» (хотя и без присяги на верность). Все, кто из этого региона отправился в Сирию, разделились между алькаидистским «Фронтом ан-Нусра» и ИГИЛ. Преемник Умарова Али Абу-Мухаммад (Алиасхаб Кебеков), расценивший это разделение как смуту, пытался препятствовать пополнению рядов ИГИЛ, но успеха не добился. В январе 2015 года Кебеков был убит российскими силами безопасности, и стрелка весов в организации сместилась в сторону ИГИЛ. Пришедшему на место Кебекова уроженцу села Гимры Магомеду Сулейманову также сложно помешать этой тенденции.

«Имарат Кавказ» предпочел преуменьшить масштабы этого процесса. В организации настаивают на том, что амир Хамзат не ушел из организации, а все, кто отделился, были изгнаны. «Имарат Кавказ», который винит российскую разведку в проникновении ИГИЛ на Кавказ, заявляет: «Учитывая потери командного состава и тяжелые финансовые проблемы, „Имарат Кавказ“ не может демонстрировать прежнюю активность. Но он по-прежнему остается врагом для России. Россия прекрасно знает, что в данный момент кавказские вооруженные группы, которые присоединяются к ИГИЛ, не представляют какой-либо серьезной угрозы».

ИГИЛ, которое в последнее время потеряло большое количество боевиков, прежде всего в Кобани и Тель-Абьяде, придает особое значение уроженцам Кавказа, которые отличаются воинственностью. Это проявилось в 2013 году, когда полевым командиром ИГИЛ был назначен гражданин Грузии, кистинец по происхождению Тархан Батирашвили (также известный как Умар Шишани). Террористы ИГИЛ, которые и ранее направляли своих членов кавказского происхождения в регион с целью вербовки новых боевиков, имеют виды на Кавказ и с мая этого года публикуют журнал «Исток» на русском языке. Если ИГИЛ сможет свободно вербовать людей в «орлином гнезде» Кавказа, оно, во-первых, откроет фронт против России, которая является важнейшим сторонником Сирии, а также, во-вторых, компенсирует кровопотерю на Ближнем Востоке.

Из-за двух беспощадных войн, засилья силовиков (сил безопасности-разведки), которое вылилось в угрозы, произвольные аресты, похищения, пытки, внесудебные казни, из-за неадекватности религиозных институтов, функционирующих больше как подразделения ФСБ, в XX веке на Кавказе прочно закрепился салафитский исламизм. И это даже несмотря на то, что он противоречит культуре и истории Кавказа... Теперь поколение джихадистов, вскормленных уродливым порядком, уничтожает Сирию — союзника России на Ближнем Востоке. А местом, где состоится второй акт этой кровавой пьесы, несомненно, станет родина этих боевиков.

По данным российских сил безопасности, в войне в Сирии участвует 1,5 тысячи россиян, 400 из них — уроженцы Чечни. Также это татары, ингуши, дагестанцы, кабардинцы и русские, которые впоследствии стали мусульманами. Сколько из них воюет в рядах ИГИЛ, сколько — на стороне «Фронта ан-Нусра», неизвестно.

Важно не столько количество участников, сколько вклад в боевое командование этих организаций. Помимо Умара Шишани, «Шишани» руководят как минимум четырьмя боевыми формированиями. Множество джихадистов отправились на сирийский фронт и из ближнего зарубежья России, а именно с территории постсоветского пространства. В рядах джихадистских групп воюет три тысячи боевиков из одного только Узбекистана. Возвращение не признающих границ «мобильных моджахедов» принесет хаос не только в эти страны, но и в Россию.

Из-за поддержки, которую Москва оказывает Сирии, а также отторжения Крыма от Украины есть те, кто с нетерпением ждет, когда Россия получит такой урок. У нее есть только один шанс: не позволить идеологии ИГИЛ пустить корни в уникальной кавказской культуре. Конечно, эта культура была несколько поколеблена из-за арабов-джихадистов, воевавших в Чечне в 1994-1996 годах, а также салафитских течений, набравших силу с возвращением молодежи, которая получила образование в арабском мире. Но, к счастью, корни все еще там...


IŞİD Kafkasya’ya da bela oluyor
http://www.radikal.com.tr/yazarlar/fehim_tastekin/isi..
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Ivan Vitaljevitsch от 30.06.2015, 16:11:43
Международные эксперты назвали Чечню государством в государстве

Международная кризисная группа (ICG) опубликовала отчет «Чечня: внутреннее зарубежье». Эксперты ICG подчеркивают, что настоящего политического разрешения чеченского конфликта, вспыхнувшего в 1994 году, найти так и не удалось, а модель взаимоотношений Владимира Путина с главой Чечни Рамзаном Кадыровым, который «обладает почти безоговорочной поддержкой Москвы», угрожает внутренней стабильности в стране.

В документе говорится, что установившийся мир в регионе хрупок потому, что его «чрезвычайно персонализированное правление» опирается на репрессии и произвол.

Де-факто республика не интегрирована в состав России и является отдельным государством, говорится в отчете. Как пишут правозащитники, республика во многом существует вне правового поля Российской федерации: население страдает от коррупции, безработицы, поборов и неофициальных налогов, от нарушения прав человека, дискриминации по религиозному признаку. Запугиванию и гонениям подвергаются правозащитники, журналисты и НКО.

«От возрождения традиционализма больше всего страдают женщины: участилось незаконное насилие над ними, «убийства чести», браки с несовершеннолетними», — следует из отчета.

«В официальной идеологии республики сочетаются чеченский национализм, путинизм, российский патриотизм и исламизм суфийского толка», — говорится в докладе. При этом, по мнению его авторов, процесс примирения между чеченцами и русскими так и не начался, а проблемы, послужившие первопричинами войн, так не решены.

http://top.rbc.ru/politics/30/06/2015/55926b339a79472b73612330
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: IneSa от 30.06.2015, 22:53:13

«В официальной идеологии республики сочетаются   путинизм
Это, что за такое?
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Ivan Vitaljevitsch от 01.07.2015, 04:48:02
Это, что за такое?
Режим власти, правления и идеологии установившийся после 1999 года. А в конкретном случае российско-чеченских отношений имеется ввиду установившиеся вассально-ленные отношения основанные на личных связях, личном авторитете, связанные с одним лицом, а не институцией. Политическая смерть которого сбросит все фигуры на шахматной доске, расконсервирует конфликты и противоречия, которые авторитарным правлением были только законсервированы, но принципиально не решены.
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: IneSa от 01.07.2015, 10:00:29
Режим власти, правления и идеологии установившийся после 1999 года. А в конкретном случае российско-чеченских отношений имеется ввиду установившиеся вассально-ленные отношения основанные на личных связях, личном авторитете, связанные с одним лицом, а не институцией. Политическая смерть которого сбросит все фигуры на шахматной доске, расконсервирует конфликты и противоречия, которые авторитарным правлением были только законсервированы, но принципиально не решены.
Забавный термин, если мы пойдем таким путем, но скоро станем называть пустословие баракобаманизмом, а глупость джейнпсакизмом. :)
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Ivan Vitaljevitsch от 01.07.2015, 10:41:36
Забавный термин, если мы пойдем таким путем, но скоро станем называть пустословие баракобаманизмом, а глупость джейнпсакизмом. :)
если бы Обама был сильной личностью типа Рейгана то да, стали бы называть, но в сша по существу осуществляет правление элита, через конгресс, а президент получает мандат, или не получает. В РФ же наоборот, правление осуществляет один человек, а партии выступают в роли перчаток первого лица. Псаки просто спикер, может быть даже она умная. просто читает что ей напишут.
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Ivan Vitaljevitsch от 01.07.2015, 12:51:56
Забавный термин, если мы пойдем таким путем, но скоро станем называть пустословие баракобаманизмом, а глупость джейнпсакизмом. :)
вот, кстати, к слову что такое путинизм, конституционный суд признал (http://top.rbc.ru/politics/01/07/2015/5593965c9a7947424ff00fba) законным нарушить конституцию, т.е. признал решение о переносе даты выборов на несколько месяцев. И уже жириновский который в этом категорически не заинтересован как петрушка на руке проговорил что якобы в первых числах сентября дачникам будет удобней проголосовать, нежели в декабре мерзнуть, и якобы это сэкономит деньги, хотя не запланированный перенос выборов обойдется дороже, осталось всего 2 месяца.
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Ivan Vitaljevitsch от 02.07.2015, 14:14:37
Григория Миронов
Современный Казахстан — государство, в котором зреет огромный конфликтный потенциал. Очень долгое время там делается всё, чтобы выдавить русское (и другое европейское) население из страны, увеличив тем самым процент титульного народа. И эта программа даёт ощутимые результаты. За время многолетнего президентства Назарбаева процент русских снизился с 37% в 1989 году до 23% в 2014-м и продолжает снижаться. Привлечение более 1 млн так называемых оралманов (казахов-репатриантов из разных стран мира) ещё больше осложнило межнациональные отношения в регионе. Официальными властями это поощряется из-за потенциального сепаратизма тех регионов, где казахов не так много. Обращена эта политика главным образом против русских, которых в Казахстане считают «пятой колонной Москвы». А между тем есть целые области, где русское население проживало исторически — это Южная Сибирь и Семиречье. Но самой давней нашей территорией Казахстана по праву считается земля на правом берегу реки Яик (ныне именуется Урал) — родина яицких, или, как их ещё называют, уральских казаков. Эти земли начинаются от границ Оренбургской области и тянутся до берегов Каспийского моря.

Революция и красный террор
Перед революционными событиями в России и Гражданской войной уральских казаков вместе с жёнами и детьми насчитывалось около 200 тысяч человек. Войско делилось на три отдела по главным городам — Уральск, Лбищенск, Гурьев. Из-за традиционного уклада жизни и преданности традициям, казаки очень негативно встретили революцию. Уральцы оказали ожесточённое сопротивление большевикам, которые абсолютно превосходили казаков в техническом и количественном отношении. В советской историографии скрывались и мало упоминались их успешные действия против новой власти. Но в итоге казаки всё ближе и ближе прижимались к Каспийскому морю. Уменьшала количество уральцев и эпидемия тифа. В конце концов остатки уральского казачества эвакуировались в Персию, а оттуда разбрелись по всему миру. Политика расказачивания большевиков по отношению к уральским казакам по сути сводилась к поголовному уничтожению: такова была месть за успешные действия уральцев против них. Коммунисты истребляли целые станицы, репрессировали, поселяли казаков на погибель в северные районы страны и концентрационные лагеря.

Не оставили в покое коммунисты и саму землю яицких казаков. Большевики в 1920 году с присущей им беспринципностью включили бывшую Уральскую казачью область в состав новообразованной автономной «Киргизской республики» в РСФСР. Немного позже эта республика была переименована в «Казакскую» Советскую Социалистическую Республику. Но даже местные коммунисты были против такого решения. В 1921 году Вторая Уральская губпартконференция заявила: «Уральская губерния, не будучи административно связана с Киргизким краем и не тяготея к нему ни экономически, ни технически, по целому ряду причин не может быть в данное время оторвана от Москвы. Поэтому, исходя из целесообразности, необходимо признать Уральскую губернию в административном отношении подчинённой Москве».

После отказа из центра местные большевики просили отсоединить от губернии хотя бы «только русские части». Был план раздела губернии на европейскую и азиатскую с границей по реке Урал или просили предоставить местным русским автономию на месте небольшого участка по правому берегу, но всё напрасно. В 1936 году вместе с указом «О русском произношении и письменном обозначении слова „Казакская“» (было предписано заменить последнюю букву «к» на «х», и отныне писать «Казахская», а не «Казакская»), Казахской АССР предоставлялся автономной области статус полноправной республики. Но и после преобразования в «союзную республику» русские жители без устали требовали у Москвы вернуть их обратно, но эти просьбы не находили понимания у «дружбанародного» руководства страны на протяжении всего коммунистического периода.

Казахстанская независимость
После развала Советского Союза и попадания исконно русских земель в состав независимого азиатского государства начался процесс переименования городов и даже целых областей. Коснулось это и казачьих земель. Уральскую область переименовали в Западно-Казахстанскую, а Гурьевскую в Атыраускую. По последней переписи населения, проведённой в Казахстане в 2010 году, в первой проживает 21% русских, а во второй лишь 6% (некоторые учёные утверждают, что число русских специально занижено). Конечно, это связано как с выдавливанием русских со своих родных мест обитания, так и с быстрым естественным приростом у казахов. Русские не скрывали, что не хотят жить в отдельном от России государстве. Уже в 1990 году на первом Круге казаков, который проходил в Москве, делегация уральцев обратилась к народным депутатам с просьбой воссоединить земли Уральской области с Россией. В 1990-х годах празднование 400-летия служения яицких казаков Империи было воспринято казахским обществом как стремление к сепаратизму. Нынешний президент Казахстана и «главный архитектор евразийской интеграции» Нурсултан Назарбаев тогда даже написал письмо Борису Ельцину, в котором он называл празднование «провокацией казачества под российскими флагами», хотя это была абсолютная мирная акция в честь знаменательной исторической даты. Причём выходить казахам на митинги с антирусскими плакатами тогда особо не запрещалось. Доходило до того, что за казачью форму могли обвинить в экстремизме.
С подачи президента страны, который и сегодня находится у руля Казахстана, продолжается массированная пропаганда, где русскому народу объясняется «ошибочность политики царизма и великорусского шовинизма», обосновываются исторические права казахов на собственно русские земли. Местное казахское население со школьной скамьи приучают к ненависти к казакам и политике Российской Империи. Кроме того, в научной казахстанской среде уже долгое время создаются свои интерпретации истории, ставящие цель оторвать казаков от русского народа и России. В частности, доказывают общее происхождение слова «казак» и «казах» (из этого делают вывод, что казачество на самом деле произошло от казахов), обозначают неприглядные действия Империи по отношению к казакам во время Пугаческого восстания, акцентируют позитивные моменты казачье-казахских отношений в прошлом. Также открыто информационно поддерживаются попытки некоторых «атаманов» из современного казачества в Казахстане считать яицких казаков отдельным от русских народом. Поощряется раскол и разделение на несколько конфликтующих между собой объединений.

В сухом остатке
На исторической русской территории яицкого казачества в результате действий советских властей и современного казахстанского руководства произошла масштабная этническая чистка, начавшаяся сразу же после завоевания и упразднения Уральского казачьего войска, земли которого коммунисты подарили казахам.
История показывает, что эта область имеет для русских не меньшее значение, чем Крым и Севастополь. С обретением Казахстаном независимости русских жителей региона начали выдавливать в Россию, а на их место — заселять репатриантов-казахов из других стран. Это делается для того, чтобы окончательно решить «русский вопрос» в стране. Для смягчения межнациональных противоречий и уменьшения уезжающих русскоязычных (от этого факта зависит благосостояние страны) властям следует разработать план федерализации государства, по которому русским землям, в том числе району по реке Урал, предоставлялся бы автономный статус. Эти меры могут спасти страну от всякого рода дестабилизаций и политической нестабильности после конца эпохи Назарбаева.
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: IneSa от 03.07.2015, 08:15:11
вот, кстати, к слову что такое путинизм, конституционный суд признал (http://top.rbc.ru/politics/01/07/2015/5593965c9a7947424ff00fba) законным нарушить конституцию, т.е. признал решение о переносе даты выборов на несколько месяцев. И уже жириновский который в этом категорически не заинтересован как петрушка на руке проговорил что якобы в первых числах сентября дачникам будет удобней проголосовать, нежели в декабре мерзнуть, и якобы это сэкономит деньги, хотя не запланированный перенос выборов обойдется дороже, осталось всего 2 месяца.
Ни и что? Нарушил же Путин конституцию пошел на третий, срок, и ничё.
В США, Америке, в светоче демократии, и цитадели гуманизма, объявили, что гей браки разрешены во всех штатах, в то время, как США - это федерация, и каждые штат может устанавливать свой закон, и тоже, ничё.
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Ivan Vitaljevitsch от 03.07.2015, 08:59:55
Украинцы обстреляли донецкую соборную мечеть (http://www.politnavigator.net/ukraincy-obstrelyali-doneckuyu-sobornuyu-mechet.html)
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Ivan Vitaljevitsch от 03.07.2015, 14:49:20
Ни и что? Нарушил же Путин конституцию пошел на третий, срок, и ничё.
В США, Америке, в светоче демократии, и цитадели гуманизма, объявили, что гей браки разрешены во всех штатах, в то время, как США - это федерация, и каждые штат может устанавливать свой закон, и тоже, ничё.
Как раз за свободу против американского империализма поднялись конфедеративные штаты америки, они то как раз выступали против федерального правительства в Вашингтоне душившего их сельхоз экономику высокой ставкой на экспорт хлопка в Британию, и поднимающего дискуссию об отмене работорговли. А американский федерализм все таки не отменяет федерального правительства, и примата федерального права над правом штатов если они вступают в противоречие.

Статья VI
Настоящая   Конституция   и   законы   Соединенных   Штатов, принимаемые во исполнение ее,  и все договоры,  которые заключены или   будут  заключены  властью  Соединенных  Штатов,  становятся верховным правом страны;  и судьи  в  каждом  из  штатов  обязаны следовать  этому  праву,  какими бы ни были положения Конституции или законов любого из штатов.
   (http://www.hist.msu.ru/ER/Etext/cnstUS.htm)

Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Лучинин Михаил от 03.07.2015, 18:16:46
Как раз за свободу против американского империализма поднялись конфедеративные штаты америки, они то как раз выступали против федерального правительства в Вашингтоне душившего их сельхоз экономику высокой ставкой на экспорт хлопка в Британию, и поднимающего дискуссию об отмене работорговли. А американский федерализм все таки не отменяет федерального правительства, и примата федерального права над правом штатов если они вступают в противоречие.
А у кого-то - до сих пор разрывает пукан, когда видят сие знамя:
http://orthodoxy.cafe/index.php?topic=644811.msg9898450#msg9898450
Название: Re: в мире околоислама
Отправлено: Ivan Vitaljevitsch от 06.07.2015, 16:14:01
Аскар Акаев: Киргизия погружается в национализм и феодализм с наркотрафиком

Подробности: http://regnum.ru/news/polit/1937656.html Любое использование материалов допускается только при наличии гиперссылки на ИА REGNUM.
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Ivan Vitaljevitsch от 07.07.2015, 09:52:42
MIDDLE EAST NEWS
Турецкая лира может стать валютой на контролируемых мятежниками территориях

Пан-арабская газета Asharq Al-Awsat сообщает о планах вытеснения сирийского фунта турецкой лирой в той части провинции Алеппо, которая находится под контролем мятежников .

“Сирийские активисты” и “экономисты” предлагают обменять на лиры суммы свыше 10 тысяч сирийских фунтов.

На состоявшейся недавно конференции “Ассоциации Сирийских Экономистов” было выдвинуто предложение произвести замену валюты обращения на турецкую лиру “с целью усиления экономического давления на режим Башара Асада и приближения его краха”.

Сторонники данного проекта утверждают, что его осуществление “поможет простым людям обеспечить постоянный доступ к товарам первой необходимости, с учетом устойчивости лиры в отношении доллара”. В Сирии за доллар сейчас дают 200 фунтов. До начала войны курс составлял 1 к 50.

Ассоциация заявила, что план внесен на рассмотрение “временного правительства Сирии” и Сирийского Национальной Коалиции. Обе организации базируются на территории Турции.

Ахмед Рамадан, член политбюро Сирийского Национальной Коалиции, приветствовал предложение и призвал Коалицию принять его.

Источник во “временном правительстве” сообщил Asharq Al-Awsat , что предложение “изучается”.
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Петр33 от 15.07.2015, 08:22:51
А может это была не женщина, а просто ковер. Ни лица и даже глаз не видно, как будто просто черный ковер

В Саудовской Аравии средь бела дня отрубают голову женщине уличенной в колдовстве

http://www.youtube.com/watch?v=pjnEjt9X0Dc
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Лучинин Михаил от 15.07.2015, 20:20:06
Вот здесь тоже отличились. В старосветской традиции ВСЕГДА при обезглавливании часто раздевали до пояса и обрезали волосы (дабы ничего не мешало). По крайней мере - головной убор и воротник (и волосы) - удаляли предварительно. Ну а хрен-ли: ей всё равно умирать?! Так нет же: бояться "зачушкаться", гамадриллы! В мешок упаковывали ТОЛЬКО при повешении (дабы было не видно ужасной рожи). И в любом случае - это было уже в финале, когда все видели - КОГО.
При этом всё выглядит ТАК бытовушно (при том, что происходит не во внутреннем дворе тюрьмы), ну т.е. никакой "мрачной торжественности" (барабаны, указания на часы), или "накачивания толпы", без эшафота и плахи (или поставления на колени на эшафорте) а вот так просто - на асфальте хрен знает где, что... В общем это говорит о полнейшей деградации. Короче - напоминает или тупую расправу, или какое-то "нефиг делать" (будто курицу режут), а не важную юридическую процедуру.
Богатейшее государство, а эшафот  - поставить не могут... дикари.
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Петр33 от 16.07.2015, 02:31:56
Вот здесь тоже отличились. В старосветской традиции ВСЕГДА при обезглавливании часто раздевали до пояса и обрезали волосы (дабы ничего не мешало). По крайней мере - головной убор и воротник (и волосы) - удаляли предварительно. Ну а хрен-ли: ей всё равно умирать?! Так нет же: бояться "зачушкаться", гамадриллы! В мешок упаковывали ТОЛЬКО при повешении (дабы было не видно ужасной рожи). И в любом случае - это было уже в финале, когда все видели - КОГО.
При этом всё выглядит ТАК бытовушно (при том, что происходит не во внутреннем дворе тюрьмы), ну т.е. никакой "мрачной торжественности" (барабаны, указания на часы), или "накачивания толпы", без эшафота и плахи (или поставления на колени на эшафорте) а вот так просто - на асфальте хрен знает где, что... В общем это говорит о полнейшей деградации. Короче - напоминает или тупую расправу, или какое-то "нефиг делать" (будто курицу режут), а не важную юридическую процедуру.
Богатейшее государство, а эшафот  - поставить не могут... дикари.
Женщин превратили в ковры, которых можно резать как баранов
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Лучинин Михаил от 16.07.2015, 05:32:41
Женщин превратили в ковры, которых можно резать как баранов
Вот-вот. Так и есть.
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Ivan Vitaljevitsch от 16.07.2015, 09:06:35
Американские конгрессмены-мусульмане предложили уважать «браки» извращенцев

Два американских конгрессмена Реза Аслан и Хасан Минхадж обратились к исламскому сообществу с открытым письмом, в котором призвали «ценить и уважать мусульман нетрадиционной сексуальной ориентации». Открытое обращение конгрессменов-мусульман приводится на сайте Religion dispatches.
 
Американские депутаты в своем открытом письме отметили, что они оба поддерживают право извращенцев на регистрацию «брака», и что один из них даже занимает должность в комитете по делам ЛГБТ.
 
По словам Аслана и Минхаджа, «в США много геев и лесбиянок мусульманского вероисповедания, и мы любим и поддерживаем всех их».
 
Авторы открытого письма утверждают, что поскольку мусульмане в Америке являются маргинализованным меньшинством, им «не следует увековечивать свою маргинализацию, маргинализуя других».
 
«Отвергая право на однополый брак, но ожидая сочувствия к тяготам нашего сообщества, мы проявляем лицемерие», – написали Аслан и Минхадж.
 
Профессор Реза Аслан является выходцем из Ирана, ранее он преподавал религиозные дисциплины в университете Айовы.

http://www.rusimperia.info/news/id24289.html

Π.Σ. бабло победит зло
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Лучинин Михаил от 16.07.2015, 18:34:42
Ну что можно сказать? Воздух свободы, в первую очередь - щекочет афедрон. >:( А если еще до этого был свербёж... (вспомним бача-кучек).

Про видео. Тут надо понять: если и правда - казнили за колдовство, то это говорит о полном Средневековье. Если за убийство, то - ничего особенного.
Но всё же к процедуре самой казни: смущает то, что казнь совершали хрен знает где, не на эшафоте, да ещё и через "ковёр".
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Лучинин Михаил от 17.07.2015, 16:31:40
Радикальная организация “Исламское государство” установила условия, без которых женская одежда не является хиджабом, сообщают арабские СМИ.

Согласно определению ИГИЛ, хиджаб должен:
1) быть плотным, т.е. не просвечивать;
2) быть широким, не облегающим;
3) скрывать полностью все тело;
4) иметь традиционный стиль;
5) быть непохожим на одежду мужчин и иноверцев;
6) не являться украшением, не притягивать взоры;
7) не источать запаха парфюма и других благовоний.


По законам ИГ, женщины, одежда которых не удовлетворяет 7 вышеперечисленным условиям, отныне не могут появляться на улице.

Сообщается, что информационные билборды с разъяснением новых требований к хиджабу появились в населенных пунктах на подконтрольных ИГ территориях не только в Сирии и Ираке, но и в других регионах.

Группировка “Исламское государство” признана террористической и запрещена в России и ряде других стран мира.

http://www.islamnews.ru/news-468116.html
Т.е. бесформенный тёмный плотный вонючий мешок на ВСЁ тело. Т.е. то, что демонструют на подиумах модельеры от исламской моды - близко не катит (да и более примитивные варианты - тоже не прокатят). Ну а про немусульманскую - и так понятно. Более того, все поняли про ВСЁ тело, ага? >:( :'(
Вот что ждёт всех...в Халифате.
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Ирина_A от 17.07.2015, 22:59:43
Радикальная организация “Исламское государство” установила условия, без которых женская одежда не является хиджабом, сообщают арабские СМИ.

Согласно определению ИГИЛ, хиджаб должен:
1) быть плотным, т.е. не просвечивать;
2) быть широким, не облегающим;
3) скрывать полностью все тело;
4) иметь традиционный стиль;
5) быть непохожим на одежду мужчин и иноверцев;
6) не являться украшением, не притягивать взоры;
7) не источать запаха парфюма и других благовоний.

По всем пунктам идеально подходит гроб.
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Лучинин Михаил от 17.07.2015, 23:19:14
По всем пунктам идеально подходит гроб.
Угу. Только деревянное манто - это атрибут кяфиров и муртадов, по этому - заставляют саван Смерти носить.
Ещё в тему:
http://m.ngzt.ru/accidents/view/808
И надо понимать, что не только мусульманская мода (которой так сверкают на подиумах), или, тем более-  одеяния чеченок, но даже укутывание аки бедуиская "матрёшка" - не спасёт там теперь от расправы. :( Ну а про НЕмусульманскую моду - вообще молчу.
Интересно, сколько ещё туда поедет после этого? И главное: сколько на Земле сочувствующих этому кровавому блуду мозгов и совести?
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Юлия Православная от 18.07.2015, 17:37:26
По всем пунктам идеально подходит гроб.
;D ;D ;D с запахом разлагающегося тела))) Парфюм - харам)
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Юлия Православная от 18.07.2015, 17:39:15
Радикальная организация “Исламское государство” установила условия, без которых женская одежда не является хиджабом, сообщают арабские СМИ.

Согласно определению ИГИЛ, хиджаб должен:
1) быть плотным, т.е. не просвечивать;
2) быть широким, не облегающим;
3) скрывать полностью все тело;
4) иметь традиционный стиль;
5) быть непохожим на одежду мужчин и иноверцев;
6) не являться украшением, не притягивать взоры;
7) не источать запаха парфюма и других благовоний.


По законам ИГ, женщины, одежда которых не удовлетворяет 7 вышеперечисленным условиям, отныне не могут появляться на улице.

Сообщается, что информационные билборды с разъяснением новых требований к хиджабу появились в населенных пунктах на подконтрольных ИГ территориях не только в Сирии и Ираке, но и в других регионах.

Группировка “Исламское государство” признана террористической и запрещена в России и ряде других стран мира.

http://www.islamnews.ru/news-468116.html
Т.е. бесформенный тёмный плотный вонючий мешок на ВСЁ тело. Т.е. то, что демонструют на подиумах модельеры от исламской моды - близко не катит (да и более примитивные варианты - тоже не прокатят). Ну а про немусульманскую - и так понятно. Более того, все поняли про ВСЁ тело, ага? >:( :'(
Вот что ждёт всех...в Халифате.
"Место женщины либо в доме, либо в могиле." Из сентенций афганских имамов.
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Лучинин Михаил от 18.07.2015, 21:19:15
Знаете, это, наверное, хорошо, что так обернулось. Теперь те теоретики, что поют о прелестях Халифата - могут увидеть: к чему это всё привело (а ведь предупреждали). Вот он - новый "золотой век" с ходячими могилами.
В общем те, кто живя в России (и не только), читая журнал "Мусульманка" - могут и дальше рассуждать на тему того что "Хиджаб - мой выбор", и это только потому, что не исламисты у власти. Придёт ИГ (или типа) - будет им хиджаб (см.выше).
Таким образом, в очередной раз доказаны две истины:
1) людоеская сущность Всемирного Халифата;
2) то, что мусульмане могут жить спокойно только там, где государство - не исламское.
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Лучинин Михаил от 19.07.2015, 19:28:01
Ага, зацепило >:( Аль-Багдади запретил снимать на видео и публиковать казни в Интернете. За "имидж" перед другими мусульманами испугался. ;D
http://news.rambler.ru/world/30810478/?track=news_othernews
Пчёлы, блин - против мёда!

И новые разрушения: походу, у ребяток просто спермосепсис, коли они всё подряд громят.
http://news.rambler.ru/world/30805046/?track=news_othernews
Название: Re:
Отправлено: Ivan Vitaljevitsch от 22.07.2015, 08:30:26
Кадыров предложил лишать гражданства россиян-игиловцев

Воевавших на стороне боевиков в Ираке и Сирии россиян необходимо лишать гражданства и не пускать обратно. Такое мнение глава Чечни Рамзан Кадыров высказал на своей странице в соцсети «Вконтакте».

Он подчеркнул, что решившим примкнуть к “Исламскому государству” (ИГИЛ, организация запрещена в РФ как террористическая) нет обратной дороги.

“Уехавший в Сирию или Ирак, обязан знать, что закрыл за собой дверь в Чечню, обратной дороги нет, — написал Кадыров. — Более того, я считаю, что было бы правильно лишать гражданства тех, кто из любого региона страны уезжает пополнить ряды террористических организаций. И не впускать их обратно в Россию”.

Говоря о потенциальной опасности вернувшихся из ИГИЛ россиян, глава ЧР отметил, что невозможно приставить к каждому из них «по десять сотрудников полиции» чтобы избежать возможной угрозы.

По данным российских спецслужб, на стороне боевиков в Сирии и Ираке воюет до 2 тыс. россиян, которые возвращаются в страну под видом туристом, потерявших паспорта, и могут представлять собой угрозу национальной безопасности.

http://www.islamnews.ru/news-468663.html
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Ivan Vitaljevitsch от 22.07.2015, 09:06:39
Муфтий: русские националисты помогают ИГИЛ вербовать сторонников

Радикальные ксенофобы способствуют дефициту доверия в обществе, что создает плодородную почву для вербовщиков в ряды исламских радикальных группировок, такую мысль выразил муфтий Альбир Крганов. В последнее время граждане России всё чаще оказываются втянутыми в ближневосточный «джихад» запрещенной в России экстремистской группировки «Исламское государство». По данным председателя комиссии Общественной палаты РФ по развитию дипломатии Елены Суторминой, среди террористов сейчас находится порядка двух тысяч граждан Российской Федерации.

Заместитель Центрального духовного управления мусульман России Альбир Крганов уверен, что причина успешной деятельности вербовщиков ИГ кроется в дефиците доверия и насаждении враждебного отношения к исламскому миру, о чем он сообщил на пресс-конференции в РИА Новости: «Возьмем, например, „Русский марш“. Вспомните, какие выкрикивали там лозунги в адрес мусульман и Всевышнего Аллаха. Надо понимать, что своей ненавистью русские националисты льют воду на мельницу наших врагов — приверженцев радикального ислама. Вербовщики искусно используют их ненависть к мусульманам в своих целях, говоря потенциальным адептам, что, русские да и вообще христиане — враги истинного ислама, ибо посмотрите, как сильно они нас ненавидят. Нам нужно не ненавидеть друг друга, а развивать единство и равноправие наших культур, народов, религий».

При этом Альбир Крганов добавил, что свою лепту в нагнетании озлобленности по отношению к исповедникам ислама вносят и журналисты: "СМИ так много пишут о радикальном исламе, что в итоге у людей складывается ощущение, будто мусульманин — это обязательно террорист и убийца. Очень мало говорится о том, что мусульмане — это те люди, которые тоже строили великое российское государство, сражались и умирали за наше с вами общее Отечество".

По мнению Крганова, дефицит доверия в обществе, а значит и отсутствие справедливости по религиозным или национальным признакам — некий фундамент для вербовки в ряды «Исламского государства»: "Доверие — это то, что представители радикальных течений ислама предлагают в первую очередь. Они очень мотивированы и найдут подход к любому человеку, кто одинок и страдает от социальной несправедливости. Такие деятели утешат безработного, которого выгнал работодатель, накормят его и дадут, возможно, какие-то средства к существованию. А затем расскажут об идее халифата — государства всеобщей исламской справедливости, за которое нужно пролить кровь. Подобную технологию вербовки радикалы используют и в проблемных регионах Ближнего Востока".

Стоит заметить, что технологии вербовки в ряды «Исламского государства» как две капли воды напоминают методы вовлечения новых членов в ОПГ девяностых. В эпоху всеобщей разрухи, повальной безработицы и нищеты к вам также могли подойти крепко сложенные и до боли респектабельные товарищи, которые готовы были и выслушать, и сто долларов подарить в знак «братства». А после, по прошествии какого-то времени, эти новоиспеченные «братья-заступники» уже предлагали работу на «мафию» со всеми вытекающими «тяжкими».
О технологии вовлечения мусульман в ИГИЛ читайте в ближайшее время в расследовании «Ридуса».

http://www.ridus.ru/news/191731

Π.Σ. В Индии, Китае, Африке русских националистов нет, а взаимный страх, ненависть и террор на лицо. При этом в Косово, в котором сербы лишены институтов доведения воли до власти, т.е. удовлетворения элементарных требований национализма/национальных интересов происходит натуральный апартеид.
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Ирина_A от 22.07.2015, 10:38:14
Что ж тут сказать...
Сколько раз убеждалась на личном опыте, что особенности мышления по-мусульмански они... такие. И объяснить, а тем более доказать, что мир несколько иной, увы, мне лично удалось только один раз, и то, когда человек "наелся" противоречий по самое...
Мытьем и катанием пропихивают свою логику в массы.
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Ivan Vitaljevitsch от 22.07.2015, 11:28:49
Турецкие медиа после Гези Журналистка Бериван Оруджоглу о том, как правительство Турции работает с медиа
Вместо того чтобы отвечать на критику, Эрдоган и его сторонники предпочли перехватить инициативу. Массированная кампания дезинформации, направленная против протестующих, впечатляла не только разнообразием обвинений и количеством подключенных к ней СМИ. Члены ПСР и дружественные им медиа рассказывали о «подлинных причинах» протестов. Действующие лица конспирологических теорий были привычные: предатели, заговорщики, ЦРУ, Моссад, МI-6, завидующие экономическим успехам Турции европейцы, сотрудничающие с террористами иностранные силы и, конечно, «еврейское лобби». Один из советников Эрдогана даже предположил, что иностранные агенты пытались убить Эрдогана посредством телекинеза. Другие утверждали, что протесты – дело рук CNN, BBC, Reuters или даже сербского движения «Отпор». В фальсифицированном интервью ведущая CNN Кристиан Аманпур «призналась», что это она организовала протесты «ради денег». Проправительственные СМИ утверждали, что протестующие пили пиво в мечети, где укрывались от полиции. После того как имам мечети заявил, что это вымысел, его перевели в мечеть на задворках Стамбула. Были и куда более грязные истории о том, что протестующие якобы занимались в мечети групповым сексом, что проституция и групповой секс были обычным делом в парке Гези, что в стамбульском районе Кабатас десятки полуголых мужчин преследовали закутанную в хиджаб женщину с ребенком и среди бела дня мочились на нее
http://www.vedomosti.ru/opinion/articles/2015/07/17/601007-turetskie-media-posle-gezi

P.S. Очень сильно напоминает методы работы отдельных исламских интернет сми.
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Ирина_A от 22.07.2015, 11:49:26
Испытание публики на наличие и степень критического мышления.
Обнадёживающая информация:
Цитировать
Критическое мышление (англ. critical thinking) — система суждений, которая используется для анализа вещей и событий с формулированием обоснованных выводов и позволяет выносить обоснованные оценки, интерпретации, а также корректно применять полученные результаты к ситуациям и проблемам[1]. В общем значении под критическим мышлением подразумевается мышление более высокого уровня, чем мышление докритическое.

Критическое мышление - способ мышления, при котором человек ставит под сомнение поступающую информацию, собственные убеждения.

Существует мнение, что переход к критическому уровню мышления в том или ином сообществе — необходимая предпосылка для начала цивилизационного развития данного сообщества[2].
Название: Re:
Отправлено: Лучинин Михаил от 22.07.2015, 17:10:25
Кадыров предложил лишать гражданства россиян-игиловцев

Воевавших на стороне боевиков в Ираке и Сирии россиян необходимо лишать гражданства и не пускать обратно. Такое мнение глава Чечни Рамзан Кадыров высказал на своей странице в соцсети «Вконтакте».

Он подчеркнул, что решившим примкнуть к “Исламскому государству” (ИГИЛ, организация запрещена в РФ как террористическая) нет обратной дороги.

“Уехавший в Сирию или Ирак, обязан знать, что закрыл за собой дверь в Чечню, обратной дороги нет, — написал Кадыров. — Более того, я считаю, что было бы правильно лишать гражданства тех, кто из любого региона страны уезжает пополнить ряды террористических организаций. И не впускать их обратно в Россию”.


http://www.islamnews.ru/news-468663.html
Правильно! Жаль, что с Конституцией расходится... Но можно подкоректировать УПК, и ввести в УК статью, имеющую объективное вменение, и предусматривающую строго 20 лет (без ЛЮБЫХ отсрочек прочего), с полным поражением в правах для тех, кто посетил сии районы.
Название: Re:
Отправлено: Юлия Православная от 24.07.2015, 13:52:19
Правильно! Жаль, что с Конституцией расходится... Но можно подкоректировать УПК, и ввести в УК статью, имеющую объективное вменение, и предусматривающую строго 20 лет (без ЛЮБЫХ отсрочек прочего), с полным поражением в правах для тех, кто посетил сии районы.
В принципе в законодательстве есть признаки объективного вменение в статье о публичном одобрении терроритической деятельности в ст. 280. До 5 лет. Согласно принятому постановлению пленума Верховного Суда РФ "О судебной практике по уголовным делам о преступлениях экстремистской направленности" предлагается трактовать "публичные призывы к осуществлению террористической деятельности" не по статье 280 (публичные призывы к осуществлению экстремистской деятельности), а "в зависимости от обстоятельств дела по части 1 или части 2 статьи 205 (терроризм) УК РФ.
А это уже до  20 лет...
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Ivan Vitaljevitsch от 30.07.2015, 05:46:43
Вербовщики запрещённой в России радикальной организации «Исламское государство» стали жертвами мошенниц из Чечни. (http://russian.rt.com/article/106175)


Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Ivan Vitaljevitsch от 30.07.2015, 19:46:57
Седина в бороду - джихад в ребро

Вы наверняка помните случай в Кумертау прошлым летом со спиленным православным крестом и дракой больше года назад. Об этом мы тогда писали.

Вкаратце: Неизвестные вандалы 9 мая 2014 года уничтожили поклонный крест и скульптуру труженицам тыла в селе Лена, а известные борцы с "ширком" в лице председателя мусульманской организации "Нур Ислам" г. Кумертау Рафиса Кунаккулова и его единомышленников потребовали в ультимативной форме от директора школы в c. Старая Отрада В. Пивоварова убрать с территории школьного двора скульптуру с изображённым православным крестом (здание школы раньше занимала церковь). После этого к дому Кунаккулова приходили ребята из РНЦ "Патриот" чтобы защитить знакомого Пивоварова от недружественных визитов. Разговор как-то сразу не задался, Кунаккулов вызвал подмогу, началась драка и после пары разбитых носов стороны решили "замять" конфликт на чём и разошлись.

Однако, через несколько дней блог "Майдан РБ" разразился истеричным материалом судя по которому "русские фашисты" в количестве сорока человек ворвались в дом мирного муллы и жестоко его побили. В реальности, всё разумеется было сильно не так, но соцсети, блоги и некоторые СМИ бурлили ещё долго. Потом состоялась встреча в администрации Кумертау, где стороны конфликта в присутствии чинов АП РБ вроде бы как примирились. Но осадочек, конечно, остался.

К чему это всё? На той встрече в администрации присутствовал г-н Тулиганов Д. З. Вот он, например, в первом ряду второй справа. Там он очень много говорил про межконфессиональный мир и стабильность... (https://www.youtube.com/watch?v=vQwaoUpOgcI)

Читать далее: http://russkie02.livejournal.com/101432.html
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Ivan Vitaljevitsch от 03.08.2015, 21:34:07
«Исламское государство» как религиозная реальность

Рачья Арзуманян. Фото: Яна Амелина / «Русская планета»
Россия должна быть готова к прямому противоборству с ИГ
О принципиальных отличиях так называемого «Исламского государства» от других террористических и экстремистских группировок, а также о реальности его угрозы России рассказывает политолог, эксперт по вопросам военной и национальной безопасности, директор Центра стратегических исследований «Ашхар» Рачья Арзуманян.


— Запрещенная в России террористическая группировка, называющая себя «Исламское государство» или «Исламское государство Ирака и Леванта» (ИГ, ИГИЛ), находится в центре внимания российских и мировых СМИ. Но многое ли мы знаем о ней? Чем она отличается от других радикально-исламистских структур, в том числе своих многочисленных предшественников?

— Необходимо понимать, что помимо военной ИГИЛ имеет также религиозную и геополитическую составляющие. ИГИЛ смогло впитать достижения западной военной стратегии и опирается на знания из сокровищницы мировой стратегической мысли. Это эффективная военная организация, которая наносит поражение армии Ирака, ведет войну с сирийскими вооруженными силами и т.д.

Если рассматривать геополитические аспекты ИГИЛ, то здесь мы также сталкиваемся со своеобразными чертами. «Исламское государство» является не государством, но иррегулярной реальностью и инструментом, при помощи которого ставятся и решаются задачи на геополитической арене. Это относительно новое явление. Это означает, что в геополитическом противоборстве Россия должна быть готова к ситуации, когда она будет вынуждена вступать в военное противоборство с реальностью, которая не является государством.

Да, уже достаточно давно существуют институты и структуры глобального мира, противоборство с которыми на геополитической арене также разворачивается на надгосударственном уровне. Однако в случае ИГИЛ мы сталкиваемся с ведущей боевые действия суб- и трансгосударственной реальностью. Реальностью, которая отрицает государства как основной элемент мировой политической системы, в отличие от традиционных глобальных структур. ИГИЛ с данной точки зрения — сложное явление, которое сегодня до конца пока не осмыслено.


— В чем особенности противодействия ИГИЛ с военной точки зрения?

— Следствием изменений в среде безопасности XXI века становятся изменения в форме и стратегии ведения военных действий, которые становятся преимущественно иррегулярными и гибридными. Это совершенно другая реальность. Думаю, на постсоветском пространстве данные проблемы пока не осознаются должным образом. Во всяком случае, события вокруг Украины говорят о неготовности России к таким формам ведения военных действий.

Объективный анализ военных аспектов активности ИГИЛ приводит к достаточно неожиданному для секулярного в своей основе европейского военного мышления выводу, что она неразрывно связана с религиозностью. Религия оказывается вплавленной в военную активность. И это вызывает серьезные методологические и концептуальные проблемы. Современное европейское мышление оказалось не готовым к такому вызову. Впрочем, западная военная наука осмысливает новые реалии. Например, уже появился термин spiritual insurgency (духовное повстанчество) для описания повстанческого движения, неотъемлемой частью которого является религия.


— Идеология в религиозной обертке?


— Для бойца ИГИЛ религия — это не идеология. Идеология — это атрибут, прикладная сфера, призванная усилить основные факторы и аспекты повстанческого движения. В лице ИГИЛ мы сталкиваемся с реальностью, для которой религия — основа, один из неотъемлемых элементов фундамента движения. Религия — это более глубокая реальность, которая может порождать целый спектр идеологий — от консервативных до социалистических и коммунистических. Эффективность ИГИЛ объясняется не только и не столько идеологической, но религиозной эффективностью. В широких кругах экспертов понимания этого пока нет. Ни Запад, ни Россия или Армения на сегодняшний день не готовы к такому видению.

ИГИЛ, помимо всего прочего, ведет противоборство последних времен, вооружившись апокалиптическим видением. Это реальность, которая хочет видеть последние времена, — проецировать, провоцировать и создавать реальность, которая соответствует ожиданиям последних времен, отраженным в религиозных доктринах и текстах. Поэтому появляется журнал «Дабиг» (Dabiq), названный по имени города, где должно произойти столкновение крестоносцев с миром ислама под черным знаменем в последние времена. Христианство и европейские цивилизации прошли пик апокалиптического подхода к военной активности в Средние века, и опыт ИГИЛ оказывается достаточно неожиданным для нас.

Сложно различить, с чем мы сталкиваемся: с объективной реальностью или наведенными, искусственно создаваемыми образами и концептами, под прикрытием которых разворачивается банальное геополитическое противоборство. В такой ситуации правильным, на мой взгляд, будет относиться к ИГИЛ как реальности, которая несет в себе как первое, так и второе, и третье, и многое другое.


— Насколько опасно ИГИЛ для государств Закавказья и России, о чем в последнее время много говорят?

— Если говорить о цивилизационном, религиозном противостоянии, то, наверное, ИГИЛ не актуально для России, Армении и на постсоветском пространстве в целом, где довольно крепки традиционные формы ислама. Но геополитические и военные аспекты активности ИГИЛ — это реальность, с которой надо учиться работать. И с данной точки зрения говорить, что угроза ИГИЛ неактуальна для Кавказа, не совсем корректно. Кавказ находится в фокусе геополитического противоборства, и у России как одного из акторов геополитической арены нет никакого права не принимать во внимание возможность использования данного инструмента на кавказской арене. Не просчитывать такие сценарии будет ошибкой. В краткосрочной перспективе — год, полтора — угроза ИГИЛ неактуальна. Но в средне- и долгосрочной перспективе мы вполне можем столкнуться с ИГИЛ как военной, военно-политической, геополитической и, возможно, духовной угрозой и реальностью.

— Можно спорить, действительно ли религия ушла из реальной общественно-политической жизни и жизни отдельного человека в России и на Западе, но все-таки ее влияние в значительной степени снизилось. Как долго продержатся такие государства против обществ, где религия остается на первом месте?

— Запад осознал ограниченность секулярной парадигмы. Постепенно созревает понимание того, что религия снова возвращается. То, что происходит вокруг ИГИЛ, послужило дополнительным стимулом для появления работ, которые исследуют взаимоотношения между политическим и религиозным. Такого рода исследования стали набирать оборот где-то в 60-е годы ХХ века. После падения Советского Союза наблюдается всплеск работ по политической теологии, теологии политики, экологической теологии, теологии процесса. Запад достаточно сильно продвинулся в такого рода исследованиях, о которых на постсоветском пространстве мало кто имеет представление, за исключением узкого круга специалистов.

Возвращение религиозного в политику — один из подходов к оценке мировой политической системы в XXI веке. Другой сводится к построению нового глобального мирового порядка. Один из таких проектов изложен в опубликованной осенью 2014 года книге Киссинджера. Но я надеюсь, что победит традиционный подход, и Запад вернется к своим корням, западному видению христианства и в таком состоянии будет взаимодействовать с восточным христианством, традиционным исламом. Это глубокие и сложные проблемы, ждущие своих исследователей.

Уникальность и своеобразие нынешнего момента в том, что эти, казалось бы, сугубо теоретические и отвлеченные проблемы приобретают, помимо философской и религиозной, практическую политическую и военную размерности. И если ранее такие разговоры велись теологами, сейчас эти дискуссии стали непосредственным элементом военного противоборства. Можно говорить о «коротком замыкании» — энергии, которые раньше были разделены на духовные, идеологические, политические, военные, слились в один поток.


— Готовы ли в России и на Западе к осмыслению новой реальности?

— Это очень тяжело — создать военную доктрину, в которой присутствует религиозная размерность. На Западе проблема не решена, и западные военные доктрины придерживаются секулярного подхода и традиционного для себя отношения к роли религии. Религия в них рассматривается как идеология, элемент мобилизации, но не как особая религиозная реальность.

Советский Союз в свое время также не справился с проблемой, и афганский опыт явственно говорит об этом. Для Армении здесь тоже множество сложных вопросов. Каким образом мы должны решать военные задачи в такой сложной среде? Мы победили в карабахской войне, в состоянии выдержать новую и одержать в ней победу, если она будет вестись традиционными методами. Но каким образом противостоять фанатикам, которые могут с радостью умереть? Армянская военная доктрина к такой постановке вопроса пока не готова. А это всего в 500 километрах от нас. Турция и Иран — единственный «санитарный кордон», защищающий Армению от непосредственного соприкосновения с этой реальностью. А мы как эксперты и исследователи пока даже не пришли к постановке проблемы.
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Ivan Vitaljevitsch от 04.08.2015, 10:49:21
Как США и Турция спасают "Исламское государство"

В понедельник, 3 августа, американские СМИ сообщили - "Турция и США планируют создать зону безопасности в Сирии". Сегодня уточнили и район "зоны безопасности" на севере страны. Издание The Wall Street Journal написало: "США и Турция договорились оставить сирийских курдов вне приграничной зоны".

Это означает, что "зона безопасности" будет создана на севере сирийской провинции Алеппо, аккурат в приграничном районе, находящемся под контролем "Исламского государства" (ИГ). Оппозиционный американский журналист Вебстер Гриффин Тарпли (Webster Griffin Tarpley) считает, что такой выбор не случаен.

В своем блоге Тарпли отмечает, что курды стремятся перейти Евфрат и освободить весь север провинции Алеппо, объединив регионы Кобани и Африн. Однако теперь сделать этого им не позволят.

На севере провинции Алеппо остался последний путь снабжения боевиков "Исламского государства" из Турции. Если он будет перерезан, террористический "халифат" долго не проживет. По этой причине, считает Тарпли, США и Турция создадут "зону безопасности" для террористов на севере Сирии.

Часть турецко-сирийской границы по заявлению Вашингтона будет "убежищем для мирных жителей", однако на деле сохранит логистику "Исламского государства" в безопасности

Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Ivan Vitaljevitsch от 04.08.2015, 16:04:37
Публицист Егор Холмогоров — о том, чем чревата для мира эгоистическая внешняя политика Соединенных Штатов

Заявленное Бараком Обамой намерение применять американские ВВС для атак на сирийские правительственные силы, если они будут наступать на базы боевиков оппозиции, где работают американские инструкторы, окончательно проясняет текущую конфигурацию сил на Ближнем Востоке.

Когда Вашингтон получил одобрение мирового сообщества на воздушные удары по ИГИЛ на территории Сирии, высказывались предположения, что это окно возможностей будет использовано американцами не столько против исламистов-головорезов, сколько против Асада. Так оно, похоже, и выходит.


Характерно то, что Турция фактически вступила в войну на стороне ИГИЛ против курдов на территории Сирии. Наш несостоявшийся друг и союзник Эрдоган решил, что недопущение укрепления политической базы курдов за пределами Турции — более насущная задача, нежели борьба с работорговцами и головорезами, и пустил в ход танки.

Одновременно Эрдоган окончательно обозначил свою враждебность к России, встретившись с делегацией так называемого конгресса крымских татар и заявив, что Турция никогда не признает результаты референдума в Крыму. Тем самым для нашего Крыма обозначилась стратегическая турецкая угроза. Хорошо, что ее удалось нейтрализовать на самый острый момент перехода полуострова, но осложнений в отношениях России и Турции из-за Крыма, которые предопределены исторически, видимо, миновать не удастся.


...Особенно активно действует Саудовская Аравия, существованию которой и ее контролю над святынями Мекки новый «халифат» угрожает самым непосредственным образом.

Вашингтону в целом удалось создать на Ближнем Востоке пространство всеобъемлющей лжи, предательства всех всеми и чудовищного отката в самое дремучее варварство еще полвека назад стремившегося к развитию региона. Исторические аналогии всегда условны, но иногда они настолько поразительны, что игнорировать их невозможно.

В далеком II веке до нашей эры Римская республика, управляемая сенатом из Капитолия, проводила в Восточном Средиземноморье политику divide et impera, разделяй и властвуй, направленную на ослабление тамошних эллинистических государств. Главной жертвой Рима была Сирия — Империя Селевкидов, а главным подручным — Пергамское царство, располагавшееся на части территории современной Турции.

Римляне ссорили, натравливали друг на друга царей и претендентов на престол, поддерживали мятежников и сепаратистов, запугивали и откровенным давлением не допускали становления на Востоке по-настоящему мощной державы.

В историю вошел знаменитый эпизод, как римский сенатор Попилий Ленат пресек попытку сирийского царя Антиоха Эпифана объединить Сирию и Египет, нарисовав палкой вокруг него круг на песке и потребовав не выходить из него, пока Антиох не пообещает отказаться от своих планов. Римские историки воспели это как пример римской доблести, но по сути перед нами обычный империалистический диктат. Этот же диктат мы наблюдали в последние годы, когда Госдеп США угрожал санкциями России, если донбасские ополченцы возьмут Мариуполь.

Михаил Иванович Ростовцев, великий русский историк античности, вынужденный из-за революции закончить жизнь в США, дал настолько яркую и негативную оценку той римской политики, что эти строки, написанные 80 лет назад, кажутся памфлетом на события 2015 года: «Политика Рима — зачастую бесчестная и всегда жестко эгоистичная, воспитывала раболепство и подлость в его политических прислужниках, подрывала мораль эллинистических государств, роняла престиж их правителей в глазах их собственных подданных.

Римляне разжигали, или не торопились гасить, все процессы, подрывавшие политическую стабильность эллинистического мира, поддерживали сепаратизм, раздували династические распри, гражданские войны, войны между государствами. Рим подстегнул дезинтеграцию, если не сказать распыление эллинистических государств, толкнул их к экономическому краху.

Сделав это, Рим подорвал основы эллинистической цивилизации на Востоке и содействовал их скорой ориентализации. Слабая, обнищавшая, деморализованная и изолированная Сирия не смогла продолжить инкорпорацию Парфии и Аравии. Именно Рим сделал этот процесс катастрофическим. Рим добился того, что Восток не стал более эллинизированным».

Другими словами, римский империалистический эгоизм привел к тому, что Ближний Восток так и не стал органической частью средиземноморской, европейской цивилизации. Всё скатилось в косность, фанатизм и варварство, из чего попытались выбраться лишь те политические режимы светских арабских социалистов, — Саддам, Асад, Мубарак, — которые за последние десятилетия так старательно зачищал на Востоке Вашингтон.

Преемственность политики США, воображающих себя четвертым Римом, с Римом первым  очевидна. Общность результатов — скатывание к варварству — увы, тоже. Но только если последствия эгоистической политики древнего сената вскрылись через десятки и сотни лет, теперь преступление и наказание разделяет недолгий срок.

Сенатор Попилий Ленат не дожил и не мог дожить до того, как полуварвары парфяне, восторжествовавшие над эллинистической Сирией, играли отрубленной головой Марка Красса аккурат где-то на нынешней территории ИГИЛ. Сенатор Джон Маккейн может наблюдать на YouTube, как головы американцам, англичанам, японцам отрезают те самые люди, которых он за 2 года до этого целовал в уста как «борцов с тиранией Асада». Но это, кажется, ни сенатора, ни Обаму, ни госпожу Клинтон не останавливает и не отрезвляет.



Читать полностью: http://izvestia.ru/news/589558#ixzz3hqvrUVfr



Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Ivan Vitaljevitsch от 07.08.2015, 12:25:53
Ахмет Ярлыкапов: «Исламское государство» — следствие так называемой «исламской глобализации»

«В глобализирующемся мире сейчас наблюдается феномен так называемой „исламской глобализации“. Идеологи этого направления утверждают, что мусульмане всего мира должны объединяться, что разница между мазхабами условна. Но в реальности этот глобалистический проект на деле не только не объединил мусульман всего мира, но и вызвал к жизни брожение среди уже существующих в мире салафитских групп. Даже на Аравийском полуострове — изначальном ареале зарождения и распространения так называемого „чистого ислама“ — поле „чистого ислама“ сейчас представляет собой не единый монолит, а кипящий котел», — сказал Ярлыкапов в беседе с EADaily .

«Что понимается под исламской глобализацией?» — продолжает Ярлыкапов — За полгода ситуация в одном мусульманском регионе может кардинально измениться. Границы между условно «традиционным» исламом и маргинальным параисламом в его джихадистской версии нивелируются. Как пример — традиционная с виду мечеть где-нибудь в Европе может на самом деле быть опорой джихадистов". По словам востоковеда, номинальный имам этой европейской мечети — благочестивый мусульманин, но реально мечетью заправляет ваххабитский актив. «Кроме того, сейчас широко распространен феномен „электронных имамов“, „виртуальных муфтиев“, — поясняет востоковед.

„Даже на Аравийском полуострове — изначальном ареале зарождения и распространения так называемого „чистого ислама“ — поле „чистого ислама“ сейчас представляет собой не единый монолит, а кипящий котел“, — говорит эксперт. По его словам, до недавнего времени господствующей религиозной группой в Саудовской Аравии, были так называемые „классические ваххабиты“. „Примеры — нынешний верховный муфтий Саудовской Аравии шейх Абдель Азиз аль аш Шейх, глава Верховного Суда КСА Салих аль Фаузан и так далее. Позже от классических ваххабитов отпочковалась группа, которую можно назвать „ваххабиты- джихадисты“. Самые известные идеологи этой группы — шейхи Мухаммад аль Кахтани и Абу Мухаммад аль Макдиси“, — сказал Ярлыкапов .

Справка EADaily. Мухаммад аль Кахтани (1935 — 1980) — известный cаудовский проповедник радикального салафизма. Ученик известного салафитского богослова Абдул Азиза ибн База, в 1993 — 1999 годы верховного муфтия КСА. В 1970-х годах году вместе со своим товарищем по обучению у Ибн База Джунайдом аль Утейби участвовал в заговоре против правящей династии Саудов. Был членом террористической группы, захватившей в ноябре 1979 года мечеть „Аль- Харам“ в Мекке. Погиб в 1980 году в столкновении с королевскими войсками.

Абу Мухаммад аль Макдиси (род. 1959) - иорданский салафитский проповедник, получивший исламское образование в Саудовской Аравии. В годы советской военной кампании в Афганистане жил в Пакистане, посещал как проповедник воюющих против советских войск моджахедов. В 1992 году вернулся в Иорданию, откуда ведет свою проповедническую деятельность в настоящий день. Часто посещает Палестину. Спецслужбы Британии и США называют Макдиси идеологом иорданской „Аль-Каиды“. Аналитики ФСБ считают Макдиси одним из идеологов „Имарата Кавказ“.
„Основной мотив риторики джихадистов, которые пошли за Кахтани, Макдиси и другими — призыв мусульман всего мира к „оборонительному джихаду“, поскольку, по словам лидеров джихадистов, „во всем мире мусульмане подвергаются агрессии““, — говорит Ярлыкапов. — Идеология джихадистов сначала легла в основу „Аль-Каиды“, а позже в несколько измененной форме перешла в „Исламское государство“».

Востоковед подчеркивает: поначалу власти Саудовской Аравии не только не преследовали джихадистов, но и сотрудничали с ними, например, во время советского присутствия в Афганистане или ваххабитской экспансии на Кавказе во время чеченских кампаний. «Ситуация изменилась в середине нулевых годов, когда джихадисты стали покушаться на устои самого саудовского королевства и основы почти векового безмятежного существования саудовского истеблишмента. Власти КСА сменили благодушие на гнев, а сотрудничество с джихадистами — репрессиями в их адрес. Идеологов и руководителей „войны мусульман“ в КСА теперь сажают в тюрьмы или изгоняют за пределы королевства», — сказал эксперт МГИМО.
По словам Ярлыкапова, среди джихадистов совсем недавно появилась группа, которая трактует ваххабизм в такой форме, какую ранее невозможно было представить даже в ваххабитском поле. «Началом послужило то, что часть ваххабитов попала под влияние идеолога „Братьев мусульман“ Юсуфа аль Кардави и вобрала в свою идеологию ряд ихванистских положений. Этих ваххабитов называют ихванизированными ваххабитами, их наиболее яркие идеологи — шейх Мухаммад аль Арифи и Сулейман аль Ауда. Этих идеологов можно считать протагонистами „Исламского государства“. Как итог, на фрагментированном пространстве суннитского мира возникает еще один „паззл“ — „Исламское государство“, ИГИЛ или, как говорят в мусульманском мире, DAISH», — сказал эксперт МГИМО.
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Ivan Vitaljevitsch от 11.08.2015, 13:30:43
Джеб Буш обвинил Хиллари Клинтон в появлении «Исламского государства» (http://snob.ru/selected/entry/96345)
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Ivan Vitaljevitsch от 16.08.2015, 18:49:52
«Талибан» назвал видео ИГИЛ с казнями «варварскими» (http://www.reuters.com/article/2015/08/11/us-afghanistan-taliban-idUSKCN0QG22I20150811)
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Ivan Vitaljevitsch от 17.08.2015, 18:38:40
Кто породил «Исламское государство»: Буш и Клинтон обвиняют друг друга

Предвыборная кампания в США преподнесла неожиданные откровения. Отличились главные, по мнению экспертов, претенденты на пост американского президента кандидаты, представители сильнейших политических кланов — республиканец Джеб Буш (младший брат 43-го президента США и сын 41-го президента США) и демократ Хиллари Клинтон (супруга 42-го президента США).
Неделю назад, 11 августа, Джеб Буш возложил ответственность за возникновение «Исламского государства» (экстремистского образования на территориях Ирака и Сирии) на свою соперницу Хиллари Клинтон.
— ИГ возникло, когда Соединенные Штаты уходили с Ближнего Востока и игнорировали угрозу. И где тогда была Клинтон? — спросил Джеб Буш в ходе своего предвыборного выступления. — Она была тогда госсекретарем США при Обаме. Из-за Клинтон Соединенным Штатам и миру теперь грозит глобальный джихад!
Ответ от клана Клинтонов не заставил себя ждать. Сегодня 16 августа Хиллари выступила со своей речью, в которой едко заметила, что Джеб лишь защищает своего старшего брата — Джорджа.
— Именно Джордж Буш заключил с правительством Ирака соглашение о выводе американских войск из страны к концу 2011 года, что стало причиной усиления ИГ в регионе, — безапеляционно изрекла Хиллари
Некоторые аналитики уже предвкушают немалый скандал, в связи с той ловушкой, в которую сами себя загнали конкурирующие кандидаты. Ведь их взаимные обвинения фактически означают, что корень мирового зла, которое порождает хаос и ужас по всему миру находится не где-нибудь, а именно в Вашингтоне.

https://eadaily.com/news/2015/08/16/kto-porodil-islamskoe-gosudarstvo-bush-i-klinton-obvinyayut-v-etom-drug-druga
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Ivan Vitaljevitsch от 19.08.2015, 09:21:00
Есть ли граница между исламом и И.Г.И.Л.? (http://www.regnum.ru/news/polit/1944189.html)
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Ivan Vitaljevitsch от 22.08.2015, 13:59:33
Раис Сулейманов: Почему 1500-летие Уфы вызвало зависть и раздражение в Казани

На основе результатов раскопок на территории городища «Уфа-II» башкирские ученые смогли доказать, что Уфе не меньше 1500 лет. Данная новость вызвала откровенное раздражение в столице соседнего Татарстана, где всего 10 лет назад отметили 1000-летие Казани.

Ситуацию обостряет тот факт, что обоснование даты основания Уфы поддержал казанский археолог Антон Шипилов, принимавший участие в раскопках. Мнение последнего даже специально выставили в качестве одного из главных аргументов версии о возрасте города. В Татарстане же открытие было встречено с возмущением, причем громкие протесты посыпались из Академии наук Татарстана (АНТ), чьи историки еще не так давно доказывали, что Казани исполнилось не менее 1000 лет.
Как признавал теперь уже бывший президент АНТ Ахмет Мазгаров, при подготовке 1000-летия Казани в Татарстане освоили около 80 млрд рублей (огромная сумма для того времени), полученных, преимущественно, из федерального центра. Однако в случае с Уфой ситуация поменялась. «Не верю!» — подобно Станиславскому заявил татарстанской прессе директор Института истории АНТ Рафаэль Хакимов. После этого бывший советник президента Минтимера Шаймиева принялся рассуждать о том, что наличие на конкретной территории древнего поселения не означает, что это уже город. «Когда мы говорим о какой-то дате, то мы должны показывать не то, что найдено там, какая-то бусинка или монетка. Отдельная находка не говорит о том, когда возник город», — цитирует слова Хакимова казанское интернет-издание «Бизнес Online».

Кстати, здесь можно и нужно согласиться с Рафаэлем Сибгатовичем, поскольку про дату основания Казани, для установления которой был использован «чешский динарий князя Вацлава» (по мнению некоторых, медальон или свинцовая пломба, в 1998 году подкинутая в раскоп), можно сказать абсолютно то же самое. Если же подходить к вопросу не с авантюрной, а с научной точки зрения, то татарские историки, отстаивающие тысячелетний срок существования столицы Татарстана, до сих пор не могут внятно объяснить тот факт, что наряду со всем известной Казанью рядом есть городище «Иске-Казан» («Старая Казань», 45 км от современной Казани), которое абсолютно достоверно датируется 13−14 веком. Казань не могла возникнуть раньше «Старой Казани», это абсурд. Кстати, именно на это указывал ныне покойный археолог Равиль Фахрутдинов (1937−2014), отрицавший миф о тысячелетии, за что попал в жестокую опалу со стороны творцов истории из АНТ. Впрочем, не он один — все историки, которые отказались признать 1000-летие Казани, превратились в Татарстане в изгоев.

Таким образом, татарским историкам и местной этнократии удалось не только создать миф о древней Казани, которая старше Москвы, но и удачно продать его Москве за 80 млрд рублей. Сам Рафаэль Хакимов раньше часто повторял, что татарские историки принесли гораздо больше пользы правительству Татарстана, чем казанские физики. Это лишний раз показывает, что 1000-летие Казани — политико-экономический проект, мало имеющий отношения к научной истине.
Не исключаю, что в Башкирии решили использовать опыт соседнего Татарстана, только заодно «поставить запятую» своему извечному конкуренту. Кстати, точно так же ведут себя и в Казани, только по отношению к Москве: Казань должна быть пусть не намного, но постарше. На всякий случай. Единственное, чем еще мифологизация возраста Уфы отличается от Казани, так это тем, что Уфу основали русские воеводы в 1574 году. Отсюда и все нынешние метания: нужно доказать, что Уфу основали задолго до заселения региона русскими. Самое курьезное в этой комбинации то, что городище «Уфа-II», по-видимому, является именьковским поселением. А именьковская культура (4−7 вв.), географически охватывавшая территорию Урало-Поволжья, серьезными историками относится к славянской. Впрочем, как в Татарстане, так и в Башкирии именьковцев все равно пытаются записать в «древних тюрков».

Одно в этой истории с «чудесным открытием» 1500-летия Уфы остается мне лично непонятным: участие в юбилейном карнавале казанского археолога Шипилова. Известно, что его, специалиста по эпохе медного века, по натуре человека спокойного и малоконфликтного, уволили недавно из Института археологии АНТ. Причина увольнения неизвестна. Оказавшись без работы, Шипилов отправился туда, где его навыки как профессионального археолога (а в этом никто не сомневается) пригодятся. Результат мы уже знаем. Мне сложно судить, в чем истинные мотивы признания 1500-летия Уфы со стороны Антона Валентиновича, могу и ошибаться в своих предположениях, но, честно говоря, поступок странный. Может быть, в дальнейшем он сам объяснит.

Я же постараюсь дать свое объяснение на вопрос, вынесенный в заголовок. Ведь если признать 1500-летие Уфы, всем станет очевидно, что «кампания за удревнение», которую с 1990-х годов проводили в Татарстане, ничего общего с наукой не имеет, а лишь показывает, что историки в Казани не более, чем мифологизаторы, обслуживающие этнократию. Вероятно, это очень неприятно — чувствовать себя в роли слуг, когда по прихоти ханов приходится идти на фальсификацию. А за твоей спиной смеются, тычут пальцем, шепчутся, а то и открыто высмеивают твои «наработки» твои же коллеги, прекрасно зная, что 1000-летие столицы Татарстана не более, чем удачно проданное вранье.

Когда-то казанская историческая школа была очень уважаемой в СССР, но сейчас за пределами Татарстана при упоминании ее ученые вздыхают и качают головой… А что делать? За все рано или поздно приходится платить.

https://eadaily.com/news/2015/08/21/rais-suleymanov-pochemu-1500-letie-ufy-vyzvalo-zavist-i-razdrazhenie-v-kazani
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: татьяна.я от 22.08.2015, 14:22:12
Как США и Турция спасают "Исламское государство"

В понедельник, 3 августа, американские СМИ сообщили - "Турция и США планируют создать зону безопасности в Сирии". Сегодня уточнили и район "зоны безопасности" на севере страны. Издание The Wall Street Journal написало: "США и Турция договорились оставить сирийских курдов вне приграничной зоны".

Это означает, что "зона безопасности" будет создана на севере сирийской провинции Алеппо, аккурат в приграничном районе, находящемся под контролем "Исламского государства" (ИГ). Оппозиционный американский журналист Вебстер Гриффин Тарпли (Webster Griffin Tarpley) считает, что такой выбор не случаен.

В своем блоге Тарпли отмечает, что курды стремятся перейти Евфрат и освободить весь север провинции Алеппо, объединив регионы Кобани и Африн. Однако теперь сделать этого им не позволят.

На севере провинции Алеппо остался последний путь снабжения боевиков "Исламского государства" из Турции. Если он будет перерезан, террористический "халифат" долго не проживет. По этой причине, считает Тарпли, США и Турция создадут "зону безопасности" для террористов на севере Сирии.

Часть турецко-сирийской границы по заявлению Вашингтона будет "убежищем для мирных жителей", однако на деле сохранит логистику "Исламского государства" в безопасности

Спасибо за ссылку.Пойду в ОП покажу американцу.
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Лучинин Михаил от 23.08.2015, 00:35:23
Ну всё понятно: кто кого поддерживает, и кто что создал. Вот самое время какую-то "зону безопасности" создавать, которая позволит ИГ не попасть в котёл! >:(
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Ivan Vitaljevitsch от 23.08.2015, 09:34:36
Убитый на Ставрополье имам бросил вызов ИГИЛ

Убитый заместитель имама с.Иргаклы Ставропольского края Замирбек Махмутов выступал против запрещенной в РФ организации «Исламское государство» (ИГИЛ) и противостоял присоединению кавказской молодежи к боевикам. Об этом пишет «Кавказский узел» со ссылкой на местного жителя Абдул-Алима.

 По словам мужчины, в том, что нет ни одного случая отъезда жителей с.Иргаклы для вступления в ряды сторонников ИГИЛ, есть заслуга лично имама Замирбека Махмутова.

«С Нефтекумского района уехало несколько человек, единицы. Замирбек лично ездил потом по этим селам, проводил беседы с джамаатами. В районе у нас нет вооруженного подполья. Сторонников ИГ тоже как таковых нет, не говоря уже о том, чтобы кто-то из них решил убить Замирбека. Грамотная работа имамов района с джамаатами сел стоит заслоном от таких деструктивных идей», – отметил односельчанин убитого имама.
Большинство местных жителей связывают убийство с религиозной деятельностью Махмутова, а отнюдь не внутрирелигиозными или межнациональными конфликтами, которых в с.Иркаглы нет.

«Замирбека знали как миролюбивого человека, который был очень полезным для общества и для уммы. Он был человеком, к которому люди обращались за советом, он был носителем исламских знаний. Настроения в общине разные, но из среды соблюдающих мусульман все были огорчены и расстроены», – сказал член ногайской общины с.Иргаклы.

Представитель ногайской общины отметил, что в глубине души прихожане всегда переживали имама, «так как знали, что авторитетных и знающих мусульман убивают в нашем регионе».

«Замирбек был одним из немногих таких людей. Пообщавшись с родственниками, жителями села и гостями, можно сделать однозначный и единогласный вывод, что убийство связано с религиозной деятельностью Замирбека», – подчеркнул он.

Издание также пишет о беспокойстве семьи относительно хода расследования. Так, в день похорон «сотрудники правоохранительных органов пытались провести несанкционированный обыск» в доме имама в Кара-Тюбе. Рядом по случайности оказалась его теща, которая пришла, чтобы переодеть детей. На просьбу полицейских впустить их внутрь женщина отказалась, сказав, что у нее нет ключей. По ее мнению, в ходе данного обыска в доме могло быть «обнаружено» нечто, способное очернить священнослужителя.
Тело 32-летнего Замирбека Махмутова, выпускника РИУ, с множественными огнестрельными ранениями было обнаружено 20 августа неподалеку от мечети, куда он направлялся на утреннюю молитву. У него осталась беременная супруга и четверо малолетних детей.

http://www.islamnews.ru/news-472116.html
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Ivan Vitaljevitsch от 25.08.2015, 17:22:43
Чечня попросила списать ей 16 млрд руб. долга за газ и электроэнергию

Подробнее на РБК:
http://www.rbc.ru/rbcfreenews/55dbde569a794712cf3e15e7
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Ivan Vitaljevitsch от 26.08.2015, 19:35:24
Татарскую журналистку, назвавшую русских оккупантами, сделали начальницей
(http://s020.radikal.ru/i717/1508/65/27902c3d681a.jpg) (http://radikal.ru/big/b95530a54060494d8ed4b81a2c9fce0e)
президент Татарии жмет журналистке руку
Подробности: http://www.regnum.ru/news/1466048.html
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Ivan Vitaljevitsch от 27.08.2015, 22:07:42
 Эксперт: Турция нападает на курдов и в то же время уклоняется от борьбы с ИГ (https://www.youtube.com/watch?v=wuPvGgAJxzQ[RT видео)
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Ivan Vitaljevitsch от 28.08.2015, 11:25:36
«Идель-Урал» — пособников Гитлера прославят в Татарстане

В Татарстане вслед за государствами Прибалтики и Украиной решили отдать дань памяти участникам коллаборационистских подразделений, посвятив им фильм, который будет представлен на фестивале мусульманского кино в Казани

На днях в Казани состоялась презентация документального фильма «Война непрощенных», посвященного волжско-татарскому легиону вермахта «Идель-Урал». Площадку для этого представило официальное новостное агентство Татарстана — ИА «Татар Информ».

«Мы всегда должны думать о том, что были тысячи людей, которые не по своей воле оказались в плену в годы войны, затем всю жизнь считались предателями, многие из них живы и по сей день, — поделилась своей мотивацией руководитель проекта Фарида Курбангалеева. — Главный герой картины является одним из таких людей».

Известно, что картина уже была представлена на закрытой презентации в Москве врио президента Татарстана Рустаму Минниханову, который, по словам Курбангалеевой, «очень высоко оценил этот фильм».

Также картина уже вошла в шорт-лист Фестиваля мусульманского кино, который будет проходить в Казани с 5 по 11 сентября. И будет продемонстрирована по татарстанскому телеканалу «ТНВ».

«Съемки фильмов и издание книг, посвященных татарским коллаборационистам, которые во время Великой Отечественной войны стали служить в рядах вермахта в составе легиона «Идель-Урал», с одной стороны, преследуют вполне правильную цель — показать как это было на самом деле, — считает казанский политолог Марат Нуруллин. — Сегодня известно, что в среде «идель-ураловцев» действовало сопротивление во главе с татарским поэтом Мусой Джалилем, которое стремилось, формально находясь в рядах вермахта, перейти на сторону Красной армии. Так, действительно, и произошло с 825-м батальоном легиона, когда рядовые татарские бойцы, перебив немецких офицеров, ушли к белорусским партизанам вместе с оружием и снаряжением. То есть были яркие примеры, когда идея коллаборационизма среди поволжских татар, продвигаемая нацистской Германией, провалилась. В сложных условиях военного плена удавалось создать антифашистское сопротивление, за что многие и были казнены, включая Мусу Джалиля. Но меня смущает другое: к чему вся эта неожиданная кампания с восхвалением «Идель-Урала»? Зачем столько пиара вокруг тех, кто перешел на сторону Третьего рейха, пусть потом и ушел в антифашистское сопротивление? Да, кто-то поднял оружие против немцев, героический подвиг Джалиля мы не ставим под сомнение, но ведь нельзя же отрицать, что были те коллаборационисты из татар, кто верно служил новому начальству. Были и идейные коллаборационисты, особенно из числа татарской эмиграции, которые как раз искренне поддерживали нацистскую Германию в войне с СССР. Создается такое ощущение, что этот чрезмерно активный интерес к теме татарского коллаборационизма преследует цель мягкой реабилитации «Идель-Урала», дескать, были и те, кто боролся за «независимый Татарстан» (именно на это рассчитывали идейные коллаборационисты). Мне кажется, что этот странный ажиотаж вокруг легиона «Идель-Урал» в год 70-летия Победы в Великой Отечественной войне — это явный перебор».

Волжско-татарский легион «Идель-Урал» был сформирован немцами из пленных поволжских татар, башкир, марийцев, мордвы, чувашей и удмуртов в августе 1942 года. В его состав входило семь батальонов общей численностью около 14 тыс. человек.


Подробности: http://www.regnum.ru/news/polit/1957713.html
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Ivan Vitaljevitsch от 28.08.2015, 11:27:01
«Le Journal de Montréal»: Турция – косвенный союзник ИГИЛ – стала опасной (http://novostink.ru/foreign-press/120304-le-journal-de-montr233al-turciya-kosvennyy-soyuznik-igil-stala-opasnoy.html#ixzz3k67uGFrj)

Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Ivan Vitaljevitsch от 28.08.2015, 21:08:11
Новый обзор российско-азербайджанских отношений в зеркале бакинских СМИ.
«Профессор Западного университета, политолог Фикрет Садыхов напоминает, что Дербент - азербайджанский город: «Но географически и геополитически сложилось так, что сейчас он находится на территории Дагестана. В данной ситуации никто не претендует на территориальную целостность данной республики». Напомним горе-политологу, что в то время, когда был построен Дербент, государственное образование под названием «Азербайджанская Республика», также как и одноименный народ, не существовали и в помине. Мало того, как тогда, так и ныне Дербент географически не находился и не находится в рамках территориальной единицы под названием «Азербайджан», который исторически расположен на севере Ирана, являясь одной из его провинций».
http://www.kavkazgeoclub.ru/content/azerbaydzhan-o-rossii-v-zerkale-smi-2
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Ivan Vitaljevitsch от 01.09.2015, 17:36:06
Хроника гибели Германии: Чтобы ублажить беженцев, католическая церковь отказывается крестить младенцев
Мы публикуем записки жительницы Мюнхена о коричневой волне беженцев, поглотившей Германию
http://www.kp.ru/daily/26426/3299114/
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Ирина_A от 01.09.2015, 18:08:51
Хроника гибели Германии: Чтобы ублажить беженцев, католическая церковь отказывается крестить младенцев
Мы публикуем записки жительницы Мюнхена о коричневой волне беженцев, поглотившей Германию
http://www.kp.ru/daily/26426/3299114/

Цитировать
...Мусульмане - это новые евреи в Германии. Священные коровы Европы ХХI века. ...
Эт точно.
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: татьяна.я от 01.09.2015, 18:15:07
Хроника гибели Германии: Чтобы ублажить беженцев, католическая церковь отказывается крестить младенцев
Мы публикуем записки жительницы Мюнхена о коричневой волне беженцев, поглотившей Германию
http://www.kp.ru/daily/26426/3299114/
Интересная статья,соглашусь с немцами насчет сионистов.Автор дневника не понимает,что все эти бизнесмены,которым выгодны беженцы в основном и есть сионисты или сочувствующие им.Это ж сразу шесть зайцев убиваются:1)уничтожается хр-во,2)мусульмане делаются более светскими(с последующей целью уничтожения ислама тоже каким-нибудь извращенным способом),3)ослабляется экономически,политически Европа(сионисты давно в основном в США живут и тем,кто в Европе будет куда уезжать потом),4)ряды жителей соседних стран Бл.Востока редеют,5)бизнес продуктово-медицино-промышленный в Европе процветает,6)соседи у России,не поддерживающей сионистов становятся более неадекватными.
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Ирина_A от 02.09.2015, 00:17:13
Хроника гибели Германии: Чтобы ублажить беженцев, католическая церковь отказывается крестить младенцев
Мы публикуем записки жительницы Мюнхена о коричневой волне беженцев, поглотившей Германию
http://www.kp.ru/daily/26426/3299114/
Про действия КЦ...
(все не найду слов, чтобы правильно сформулировать вопрос)
Попробую... Надо думать, Папа Римский одобрил такое решение?
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Лучинин Михаил от 02.09.2015, 00:40:38
Интересная статья,соглашусь с немцами насчет сионистов.Автор дневника не понимает,что все эти бизнесмены,которым выгодны беженцы в основном и есть сионисты или сочувствующие им.Это ж сразу шесть зайцев убиваются:1)уничтожается хр-во,2)мусульмане делаются более светскими(с последующей целью уничтожения ислама тоже каким-нибудь извращенным способом),3)ослабляется экономически,политически Европа(сионисты давно в основном в США живут и тем,кто в Европе будет куда уезжать потом),4)ряды жителей соседних стран Бл.Востока редеют,5)бизнес продуктово-медицино-промышленный в Европе процветает,6)соседи у России,не поддерживающей сионистов становятся более неадекватными.
Ну вот чего не происходит в результате, так это становления мусульман более светскими. Наоборот.
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: татьяна.я от 02.09.2015, 00:46:38
Ну вот чего не происходит в результате, так это становления мусульман более светскими. Наоборот.
Ну как сказать.Их же поближе к центру селят,интегрируют так сказать.Никуда они не денутся,зараза и к ним прилипнет.Вы ж в курсе,что за пределами СА даже ваххабиты пьют и спят.
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Ivan Vitaljevitsch от 02.09.2015, 06:23:00
“”Русский москвич”: “Кавказцам не место рядом с моей дочерью!”
http://www.islamnews.ru/news-473113.html
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Лучинин Михаил от 02.09.2015, 17:58:32
Ну как сказать.Их же поближе к центру селят,интегрируют так сказать.Никуда они не денутся,зараза и к ним прилипнет.Вы ж в курсе,что за пределами СА даже ваххабиты пьют и спят.
Вы считаете, что через пьянку - они становятся светскими? Ошибаетесь! Они просто всех прогнут под себя, и продолжат колабродить.
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: татьяна.я от 02.09.2015, 18:11:24
Вы считаете, что через пьянку - они становятся светскими? Ошибаетесь! Они просто всех прогнут под себя, и продолжат колабродить.
Если на родину не возвращаются,то более светскими станут.
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Лучинин Михаил от 02.09.2015, 18:47:57
Если на родину не возвращаются,то более светскими станут.
Нет, ибо они - прогибают толерантную Европу под себя. А вот озвереть, оборзеть и извратиться вконец - могут.
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: татьяна.я от 02.09.2015, 19:00:04
Нет, ибо они - прогибают толерантную Европу под себя. А вот озвереть, оборзеть и извратиться вконец - могут.
Посмотрим.
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Ivan Vitaljevitsch от 02.09.2015, 20:18:17
Республиканцы блещут интеллектом: Обама снова в исламе (http://www.islamnews.ru/news-473148.html)
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Лучинин Михаил от 02.09.2015, 20:30:22
Республиканцы блещут интеллектом: Обама снова в исламе (http://www.islamnews.ru/news-473148.html)
Это  - межпартийные разборки, причём - неумные. :D
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Ivan Vitaljevitsch от 03.09.2015, 15:55:25
Аллах уАкбар  Тысячи иностранцев приняли ислам в Дубае (http://www.islamnews.ru/news-473248.html)
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Юлия Православная от 03.09.2015, 19:51:01
Аллах уАкбар  Тысячи иностранцев приняли ислам в Дубае (http://www.islamnews.ru/news-473248.html)
Видимо что бы там и остаться)) Ведь не в Сомали он его приняли)))  ;D
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Ivan Vitaljevitsch от 03.09.2015, 21:04:07
Мухаммедане разошлись со спикером по основному вопросу современности
Спикер Госдумы Сергей Нарышкин и мусульманское духовенство Дагестана разошлись по поводу отношения к исламу в России. С точки зрения госслужащего, в России формируется негативный образ не самого ислама, а экстремизма, выступающего под его лозунгами. В свою очередь мусульманские деятели утверждают, что речь идет именно о формировании негативного отношения к исламу.
http://www.islamnews.ru/news-473350.html
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Ivan Vitaljevitsch от 03.09.2015, 21:04:29
Видимо что бы там и остаться)) Ведь не в Сомали он его приняли)))  ;D
;D
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Ivan Vitaljevitsch от 05.09.2015, 10:58:40
Либерализм в исламе, Лидер ИГИЛ пообещал не убивать христиан в обмен на отказ от крестов
Боевики запретили христианам молиться и показывать предметы веры, но обязались сохранить им жизнь.

Лидер террористической группировки ИГИЛ (деятельность организации запрещена на территории РФ решением Верховного суда. — Прим. ред.) Абу Бакр аль-Багдади подписал документ, гарантирующий безопасность всем христианам, проживающим в поселках в окрестностях сирийского города Хомс. Об этом сообщает Al Arabiya

http://lifenews.ru/news/160784
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Ivan Vitaljevitsch от 05.09.2015, 11:04:22
В Таджикистане боевики во главе с бывшим таджикским генералом атаковали Вахдатское УВД и пост ППС на въезде в Душанбе - убито 7 милиционеров.
Возглавляет боевиков бывший замминистра обороны Таджикистана. В соцсетях пишут: таджикская милиция предупреждает граждан, что эти боевики - приняли присягу ИГИЛ. Также источники сообщают, что все члены банды бывшего генерала, которые до недавнего времени были силовиками, служили в армии. Однако официально эту информацию власти пока не подтверждают.

Экс-замминистра Таджикистана расстрелял 25 своих сослуживцев
http://www.vedomosti.ru/politics/news/2015/09/04/607640-eks-zamministra-tadzhikistana-rasstrelyal-25-svoih-sosluzhivtsev
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Ivan Vitaljevitsch от 05.09.2015, 12:57:58
Чудо приумножения хлебов и рыб по-турецки
Вместо того, чтобы организовать традиционный свадебный банкет, исламская пара в Турции решила накормить тысячи сирийских беженцев в одном из лагерей для переселенцев. Жених Али Узумкуогли и его невеста организовали праздничный банкет для четырех тысяч сирийских переселенцев, сообщает Hududeli.net.

«Мы хотели провести наш счастливый свадебный ужин вместе с нашими сирийскими братьями. Это получилось гораздо лучше, чем мы думали. Надеемся, что этот случай послужит примером для нашего друга, который будет жениться в самой Сирии. Но это будет уже другой свадебный ужин», - добавил Узумкуогли.

Турецкая пара наняла несколько десятков грузовиков, чтобы привести еду в лагерь беженцев. Сирийцы с радостью встретили молодоженов, и прежде чем приступить к еде, поздравили их и сфотографировались с женихом и невестой.

Можно было бы, конечно же, молодоженам эти деньги потратить на все виды удовольствия для счастливой супружеской жизни, но они положили их в духовный банк эквивалентом добрых дел.

http://ruskline.ru/special_opinion/2015/09/chudo_priumnozhenie_hlebov_i_ryb_poturecki/
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: 1nastia от 05.09.2015, 17:15:07
вот, свершается:
http://newsru.com/religy/04sep2015/tax.html

Захватившие сирийский город Эль-Карьятейн боевики "Исламского государства" обязали немусульманское население выплачивать специальный налог - джизью. Те, кто отказывается или не в состоянии платить, должны принять ислам или покинуть город. Фотографию, демонстрирующую подсчет джизьи, публикует сайт Heavy.
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Ivan Vitaljevitsch от 07.09.2015, 09:32:14
ПРАВЛЕНИЕ МУХАММАДА ЗИЯ-УЛЬ-ХАКА И ЕГО ВЛИЯНИЕ
НА РАЗВИТИЕ ПАКИСТАНА (https://vk.com/doc358527_416986138?hash=f6ea386c76f4c298b6&dl=5c4e19f16b68bdabb0)
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Ivan Vitaljevitsch от 07.09.2015, 15:47:29
В Казани на митинге требовали соблюдения федерального законодательства в Татарстане

Эксперт Института национальной стратегии Раис Сулейманов, присутствовавший на митинге, пояснил корреспонденту EADaily: «Русские в Татарстане хотят напомнить о своих национальных проблемах: вот уже много лет детей лишают возможности изучать русский язык в полном объеме в школе, часы, которые предназначены под русский, отдаются под изучение татарского. Причем результата это принудиловка не дает никакого, кроме гигантских бюджетных расходов. Жителям региона также надоело, что в учебниках, которые издаются в Татарстане, русских изображают как оккупантов, насаждается русофобия и ненависть к России. Поэтому родители поддерживают законодательную инициативу депутатов Госдумы РФ Ирины Яровой и Вячеслава Никонова. При этом мы видим, что участники этого митинга вышли с плакатами против закрытия татарских национальных школ, они считают это недопустимым, просто люди хотят выбора, а их этого лишают. За 5 лет правления Рустама Минниханова в Татарстане проблема русского языка, созданная предыдущим президентом Минтимером Шаймиевым, не была решена, несмотря на то, что президент России Владимир Путин обратил внимание на ситуацию. Боюсь, что и в следующие пять лет она решена не будет».

Подробнее: http://eadaily.com/news/2015/09/07/v-kazani-na-mitinge-trebovali-soblyudeniya-federalnogo-zakonodatelstva-v-tatarstane
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Ivan Vitaljevitsch от 07.09.2015, 16:06:33
Турция для турок: опыт построения национального государства

В начале XX века Османская империя представляла собой жалкое зрелище, полностью оправдывая прозвище «больного человека Европы». Реформы младотурков, как и вступление в Первую мировую войну, не смогли переломить ситуацию и остановить крушение османского государственного голема. По итогам Великой войны, Турция должна была быть расчленена, опозорена и растоптана. Но национально-освободительное движение во главе с Мустафой Кемалем Ататюрком смогло спасти часть турецкой государственности и превратить ядро империи, расположенное на анатолийском полуострове, в мощное национальное государство, сумевшее стать в XXI веке важнейшим игроком в ближневосточном регионе. Однако за этот большой срок — с основания турецкой республики до наших дней — в турецком обществе произошли заметные изменения, заслуживающие пристального внимания.

Новое начало
Молодая республика турецкого народа была провозглашена 29 октября 1923 года в результате успешной борьбы в освободительной войне (1919-1922) против национальных меньшинств (прежде всего греков и армян). В её становлении большую роль сыграли не только исконно турецкие силы, такие как светские националисты во главе с Ататюрком, но и большевики, с которыми турецкое правительство первым делом наладило контакт — благодаря коммунистам Турция практически безвозмездно получила обширные территории исторической Армении, а также существенную военную и денежную помощь. Однако, как мы можем видеть, эти вложения начала 20-х годов для коммунистов не окупились.
Турция сменила имперскую внешнеполитическую парадигму на концепцию построения национального государства. То есть отказалась от идеи господства над арабскими странами — на Ближнем Востоке и в Северной Африке — в пользу построения сильного государства, «Турции для турок». Также на долгое время были забыты и идеи пантюркизма — первый президент Турции Ататюрк взял курс на построение развитого демократического государства в западном стиле. Таким образом, турки решили в первую очередь навести порядок в собственном доме, а не реализовывать имперские проекты.

В апреле 1924 года парламент страны «Великое национальное собрание» под руководством Ататюрка принимает Конституцию, согласно которой турецкая республика провозглашается парламентской демократией. Парламентарии избирают президента республики, который, в свою очередь, избирает премьер-министра страны, формирующего с согласия национального собрания свой кабинет. Ведущей политической силой Турции стала Республиканская народная партия, основанная в 1919 году самим Ататюрком. Эта партия выражает взгляды «отца нации» и стоит на позициях строгого секуляризма, республиканизма, социал-демократии и гражданского национализма. Последователей данной партии, а также всех тех, кто придерживается в Турции подобных взглядов, и по сей день называют кемалистами.
В качестве своей первейшей задачи для установления сильного демократического государства Ататюрк видел проведение мощной программы секуляризации — отделения религии от государства. В декабре 1925 года Турция переходит с мусульманского летоисчисления на григорианский календарь. Халифат был упразднен парламентским законом, законы о семье и браке отныне регулировались не шариатом, а правовыми нормами, которые во многом копировали положения швейцарского гражданского кодекса. В 1928 году ислам лишился статуса государственной религии. Школьные программы были очищены от религиозных дисциплин, а в общественных местах отныне нельзя было появляться в религиозной одежде. Секуляризация и европеизация проявлялись во всех мелочах — так, например, выходной день был перенесен с пятницы на воскресенье.
Вместе с борьбой против ислама развернулась борьба за чистоту турецкой нации и культуры. В 1928 году арабский алфавит был заменен на латинский, существующий в стране до сих пор и сделавший турецкий язык гораздо проще для восприятия европейцами. В соответствии со специальной программой, язык должен был быть очищен от всех арабизмов и слов, пришедших из персидского языка. В 1935 году был принят закон, обязавший всех граждан Турции взять турецкие фамилии. Одновременно с этим популяризовалась культура древних тюрок Средней Азии, разъяснялась связь между великими тюркскими предками и современной турецкой нацией. Очевидно, что борьба с господством ислама, а также усилия по очищению языка были направлены на то, чтобы ослабить влияние восточной арабской культуры и сделать страну ближе к западу.
Вместе с упразднением культа личности Пророка формировался новый культ — вокруг Мустафы Кемаля. Его портреты были развешаны во всех государственных учреждениях Турции, магазинах и домах (Кемаля воспринимали как спасителя нации). На главных площадях республиканских городов выросли многочисленные памятники вождю. А в 1934-м Великое национальное собрание присвоило лидеру нации почетную фамилию, под которой он всем и известен — Ататюрк, «отец всех тюрок». Возможно, в формировании его культа личности сыграли роль такие же тенденции в Европе, особенно в близких к Турции Италии и Германии. Тогда во многих европейских странах наличие фигуры всеми почитаемого вождя было в порядке вещей, и культ личности турками мог восприниматься в качестве очередного акта вестернизации.

В государственной жизни Ататюрк стоял на позициях жесткого этатизма — то есть активного вмешательства государства в частную и общественную жизнь граждан. В первую очередь этатизм воспринимался как экономическая доктрина — так, в Турции из-за последствий Великой депрессии и падения курса лиры в 1929 году был установлен жесткий контроль над сделками с участием иностранцев. В 20-30х годах правительство ограничило ввоз зарубежных товаров, чтобы ослабить конкуренцию на внутреннем рынке и поддержать зарождающуюся турецкую промышленность. Создавались мощные государственные корпорации, управлявшие общественными фондами. Таким образом, все командные высоты в турецкой экономике были закреплены за государством — что давало свои плоды в виде успешной индустриализации и преодоления кризиса. В то же время государство не забывало и о частной инициативе — многие крупные бизнесмены Турции начали сколачивать свои состояния именно в 20-30-х годах. Политика этатизма, культ личности, национализация — всё это в целом соответствовало духу времени и аналогичным процессам, происходившим в Европе от Лиссабона до Владивостока.

Во внешней политике также были достигнуты существенные успехи — страна вновь завоевывала признание со стороны ведущих государств. В 1932 году Турция была принята в Лигу Наций, а в 1936 году на швейцарской конференции в Монтре закрепила за собой право укреплять обороноспособность проливов Босфор и Дарданеллы, а также закрывать их для военных кораблей и торговых судов противника. Во время нарастания напряженности в Европе Турция сумела сохранить дистанцию как от антигитлеровской коалиции, так и от стран Оси. Хотя попытки вовлечь Турцию в войну, безусловно, были — так, прогерманские силы в Турции после нападения Германии на СССР соблазняли страну пантюркистскими идеями и созданием так называемой «Великой Турции», куда бы вошли тюркские территории Советского Союза (по некоторым данным, вступление турок в войну планировалось после падения Сталинграда). Однако турецкой республике всё же удалось сохранить нейтралитет, а вместе с ним и устойчивое развитие, которое продолжилось и после Второй мировой.
Мустафа Кемаль Ататюрк скончался в ноябре 1938 года. Вместе с его кончиной закончилась целая глава в турецкой истории. Однако наследие Кемаля в турецком обществе живет до сих пор.


Чужие для всех?
После образования ООН в 1945 году Турция была вынуждена присоединиться к всемирному процессу демократизации и либерализации общественной жизни. Преемник Ататюрка и его близкий соратник Исмет Иненю ослабил надзор над прессой, разрешил общественные собрания, а самое главное — легализовал оппозиционные партии, тем самым заметно оживив политическую жизнь в стране. Кемалисты, не согласные с генеральной линией республиканцев, основали свою собственную Демократическую партию, выступавшую за переустройство страны, борьбу с коррупцией и развитие сельской местности. Уже в 1950 году она одержала уверенную победу на выборах. Сформировался авторитарный режим во главе с Аднаном Мендересом.

Послевоенная Турция в своем развитии во многом опиралась на американцев — в соответствии с доктриной Трумэна и экономическим планом Маршалла по восстановлению и переустройству Европы. Благодаря полученным средствам удалось развить промышленность и повысить уровень жизни. Повышение же обороноспособности обеспечивалось за счет вступления страны в НАТО в 1952 году. Во многом такое скорое сближение с Альянсом было простимулировано территориальными претензиями Москвы в отношении турецкой Армении (хотя, согласно Московскому договору 1921 года, большевики сами добровольно отдавали эти территории). Штаты выступили покровителями и защитниками Турции от советского экспансионизма и наладили добрые дипломатические отношения с республикой. Одновременно с Турцией в НАТО была принята и Греция с тем, чтобы заморозить возможный крупный конфликт между двумя странами. Таким образом блок НАТО во главе с США получил надежный восточный аванпост против коммунистического продвижения в Средиземноморье и на Ближнем Востоке.
Во второй половине 50-х годов из-за сильной засухи в стране начался мощный экономический кризис. Наблюдалась нехватка продовольствия. Для того чтобы удержаться у власти, Демократическая партия сделала ставку на сельских жителей, возрождая исламские традиции и организуя строительство новых мечетей. Однако интеллигенции крупных городов — Анкары, Стамбула, Измира — религиозные поползновения пришлись не по нраву, да и было очевидно, что это популизм, а не решение реальных проблем. Студенты организовали многочисленные протесты, а Мендерес отдал приказ армии на разгон демонстрантов. Однако армия решила не идти на поводу у переигравшего в духовность диктатора и в мае 1960-го группа высших армейских офицеров совершила государственный переворот.

Офицерство выражало чаяния турок по возрождению тех государственных принципов, которые были заложены Ататюрком: социального равенства, национализма, строго светского характера государства. Во главе военной хунты встал Джемаль Гюрсель, который отдал под суд депутатов парламента Демократической партии. Бывший диктатор и его ближайшие сторонники были казнены.
Военные провели существенную либерализацию общественной жизни, разрешили политическую деятельность и свободу прессы. В 1961 году была принята новая конституция, которая знаменовала начало этапа так называемой Второй республики, просуществовавшей до 1996 года. В 1960-х годах страна столкнулась с тяжелым наследием предыдущего режима — высокой безработицей, огромным внешним долгом, застоем в экономическом развитии. Ситуация несколько выправилась к концу 60-х, но Война Судного дня и последовавший за ней нефтяной кризис привели к росту цен на нефть в 4 раза, что тяжело ударило по Турции. Всё это привело в 70-х годах к новому витку политического кризиса.
Вдобавок ко всему осложнилась обстановка на внешнеполитическом фронте — в 1974 году разгорелся новый греко-турецкий конфликт, который не был остановлен, несмотря на все усилия НАТО. Причиной эскалации стал захват власти на Кипре Национальной гвардией греков-киприотов, выступавших за объединение с Грецией. В целях защиты турецкого меньшинства острова, а также для предотвращения аннексии Кипра со стороны Греции, Турция принимает решение оккупировать северную часть острова, место компактного проживания этнических турок. С тех пор, как мы знаем, Кипр остается разделенным на две части.

Для оккупации Северного Кипра была проведена грандиозная операция ВМФ и ВВС Турции — 20 июля около 30 турецких кораблей начали высадку морского десанта в районе 5-7 км западнее города Кирения, в районах южнее Кирении были высажены турецкие воздушные десанты. За несколько дней численность турецкого корпуса возросла до 40 тысяч человек. При этом собралась существенная группировка тяжелой техники — около 300 танков, тысяча БТР и других бронемашин. Греческие войска были атакованы и понесли тяжелые потери. ООН жестко осудила турецких захватчиков и потребовала вывести войска с острова. Попытки урегулировать кризис не увенчались успехом, и в августе турецкие войска продолжили победоносное наступление. В конце концов Турция остановилась лишь тогда, когда посчитала нужным, оккупировав к 18 августа 37% территории острова и только после этого предложив прекратить огонь. Оккупация Северного Кипра является прекрасным примером жесткой и непреклонной политики защиты интересов нации, осуществляемой несмотря на всю тяжесть международного давления. В 1983 году в одностороннем порядке была провозглашена Турецкая Республика Северного Кипра, которая получила признание лишь со стороны Турции.

Определенная степень международной изоляции, вызванная кипрским кризисом, не могла не сказаться на многострадальной экономике страны. Наряду с экономическими трудностями вырос радикализм как левых, так и правых группировок. Начала кровоточить и курдская язва — в 1978 году была основана Рабочая партия Курдистана, поставившая своей целью создание независимого курдского государства в Турции. Страна вновь стояла на пороге гражданской войны и в ситуацию вновь вмешались военные — в сентябре 1980 года произошел очередной военный переворот, приведший к власти хунту во главе с Кенаном Эвреном. Главный орган военной администрации — Совет национальной безопасности — приостановил действие конституции, распустил парламент, начал массовые аресты всех причастных к террористической деятельности. В ноябре 1982 года была принята новая конституция, предусматривающая сильную президентскую власть. Кресло президента, разумеется, занял Кенан Эврен, который исполнял президентские полномочия до 1989 года.


На 80-е годы приходится новый виток террористической активности в Турции. В 1984 году члены Рабочей партии Курдистана начали полномасштабную вооруженную борьбу за создание независимого государства на юго-востоке Турции. Главной целью для курдских сепаратистов стали, прежде всего, военные и правительственные объекты. В ответ на нападения курдов армия Турции предприняла атаки на базы курдов, расположенные на юге страны, а также на севере Ирака, где к началу 90-х годов на фоне ослабления власти центрального правительства формировалось фактически независимое государство. В феврале 1999 года произошла успешная операция американских и израильских спецслужб по захвату главного идеолога и лидера турецких курдов Абдуллы Оджалана. Благодаря его влиянию туркам удалось усмирить большую часть курдов и перевести конфликт в относительно мирное русло, но полностью решить курдский вопрос в Турции не в силах даже контролируемый турками Оджалан. Новая эскалация с атакой на курдские военные базы произошла в 2008 году (вторжение Турции в Ирак), а в 2011 году в этом регионе был предпринят целый ряд воздушных налетов против курдских партизан. Сегодня курдские ополченцы борются с Исламским Государством, и никто не может предсказать, против кого они повернут оружие, когда ИГИЛ будет побежден.

Отдельно стоит сказать о турецкой евроинтеграции. В общем и целом Турция идёт в Европу уже больше полувека. Республика подала заявку на вступление в Европейский Экономический Союз (предшественник ЕС) в 1959 году, а в 1963 году был подписан договор о евроассоциации, однако Турция не является членом ЕС и по сей день (привет Украине!). Хотя определенных успехов турки добились — в 1995 году Турция стала членом европейского таможенного союза. Последующие 10 лет стали самыми плодотворными — турки вступили в европейскую зону свободной торговли, добились упрощенной выдачи виз, а к декабрю 2006 года Турция получила статус полноправного кандидата в ЕС. Однако камнем преткновения стал кипрский вопрос — Европейский Союз отказывался признавать за турками северную часть острова и грозился отказать Турции в членстве, если не дождется уступок по Кипру. Уступок, понятное дело, он не дождался. Вдобавок ко всему Брюссель указывал Анкаре на проблемы в области прав человека, которые обострились в последние годы.

Таким образом, Турция оказалась не нужна Европе (по крайней мере, в качестве полноправного члена). Скорее всего, кипрский вопрос и права человека просто отговорки. Европа, в особенности Германия, боится появления в ЕС мощного 70-миллионного государства с быстрорастущим населением, добрая треть которого (главным образом бедные сельские районы) не прочь переселиться в более развитые страны ЕС. Не следует забывать и о греческой проблеме — она надолго отбила желание Брюсселя расширять границы ЕС. Так или иначе, путь в ЕС для Турции в обозримой перспективе закрыт. Что касается Ближнего Востока — тамошние персы и арабы относятся к чужеродной Турции также с предубеждением, видя в ней опасного конкурента и опасаясь её неоосманистских амбиций. Следует сказать и о Штатах — хотя последние видят в Турции важного стратегического союзника (как-никак вторая армия в НАТО), политические демарши Турции заметно охладили двусторонние отношения. В 2003 году турки не поддержали американскую операцию в Ираке и отказались предоставить свою территорию в качестве плацдарма для атаки на режим Саддама. А в период с лета 2014-го по лето 2015-го, когда развернулась активная борьба Коалиции против Исламского государства, Турция осталась в стороне (недавно, впрочем, под давлением Турция все-таки подключилась к борьбе с ИГИЛ).

Пожалуй, единственное место, где Турцию принимают с теплотой и особым интересом — это тюркский мир, в котором после 1991 года катастрофически ослабло влияние России. Так, одним из главных союзников Турции в Закавказье стал Азербайджан. Формула, которой руководствуются две страны в своих отношениях, проста: «одна нация, два государства». Проводятся совместные военные учения, даже обсуждается проект создания единой турецко-азербайджанской армии. Не стоит забывать и о карабахской проблеме, а также о том, что Турция — член НАТО, так что дальнейшее сближение Азербайджана и Турции при наращивании турецкого влияния в Средней Азии является серьезным вызовом для России.


Эрдоган в Казахстане


Исламисты наносят ответный удар
В августе 2001 года бывшими членами запрещенной в Турции исламистской Партии добродетели (обвинялась в попытках свержения светского режима) была основана Партия справедливости и развития, позиционирующая себя как умеренно-консервативная. С одной стороны, лидеры партии говорили о поддержке ислама и традиционных ценностей, с другой — декларировали стремление к построению в Турции развитого демократического общества по европейскому образцу, а также ратовали за вступление в ЕС. Подобная позиция, удовлетворяющая чаяния широких слоев населения — от интеллигентов до селян — позволила партии уже в 2002 году занять первое место на парламентских выборах и обеспечить себе 363 из 550 мест в Национальном собрании. Отцом-основателем партии является Реджип Тайип Эрдоган, который вскоре после победы своей Партии справедливости занял кресло премьера и освободил его лишь в 2014 году, став президентом Турции.

За время правления партии страна достигла существенных экономических успехов: путем проведения структурных реформ победила гиперинфляцию, добилась привлечения огромных инвестиций. Вышеупомянутые успехи в евроинтеграции были во многом обеспечены политикой партии Эрдогана. Так, известный журнал The Economist в 2007 году назвал правление ПСР самым успешным за последние 50 лет.
Однако на каком-то этапе прогрессивные реформы партии и успехи в евроинтеграции сменились на нечто иное — ПСР начала наступление на светские основы общества. В 2007 году был принят закон, разрешающий ношение хиджаба в университетах. Однако Конституционный суд Турции в 2008 году отменил данное решение парламента, чем вызвал нешуточные столкновения противников и сторонников этого решения. Но исламисты от своих намерений не отказались и в сентябре 2013 года отменили запрет на ношение платков женщинами в государственных учреждениях. После этого в октябре того же года можно было наблюдать в парламенте женщин в платках-хиджабах, которые, как нетрудно догадаться, были депутатками от ПСР. Сторонники партии объясняют легализацию хиджаба борьбой за религиозную свободу. Однако на данный момент дело обстоит так, что существует негласное правило — женщина для получения работы в госструктурах должна носить платок, в противном случае шансы на одобрение кандидатуры минимальны. Был принят и ряд антиалкогольных законов — например, в 2013 году продажу алкоголя ограничили с 10 вечера до 6 утра. Новые законы также запрещали продажу алкоголя в спортивных клубах и образовательных учреждениях.
Разумеется, исламистские тенденции в турецком обществе и все более авторитарный стиль правления Эрдогана приводят в возмущение многие слои турецкого общества, особенно студенчество и городской средний класс. Из-за высокого уровня общественного недовольства поводом для противостояния с властями может стать что угодно. В конце мая 2013 года в Стамбуле на площади Таксим вспыхнули обширные беспорядки из-за планов по застройке парка Гези. В дальнейшем беспорядки охватили уже всю страну и превратились в политический протест против режима Эрдогана и произвола полиции — в демонстрациях приняли участие 2.5 миллиона человек. Уже к июлю 2013 года было зафиксировано 8 тысяч пострадавших и десятки убитых.


Протесты 2013 года

Интересны отношения Турции с Исламским государством — турецкая республика давно стала транзитной страной для боевиков (и не только), направляющихся в Сирию и Ирак. Политика Турции понятна — посредством суннитских боевиков способствовать свержению режима Асада, а также ослаблению (а в идеале — уничтожению) зачатков курдской государственности на севере Сирии и Ирака. Через турецко-сирийскую границу идёт контрабанда оружия и взрывчатых веществ, используемых адептами ИГ. И если для обвинения Турции в прямой поддержке ИГ ещё нужны доказательства, то, по крайней мере, уличить республику в преступном попустительстве можно хоть сейчас. Турецкие исламисты взрастили под боком страны джихадистского голема, который распространяет хаос не только в сопредельных государствах, но уже и в самой Турции — по последним данным, в страну сбежало около 2 миллионов сирийских беженцев. Интересно, что сами члены группировки рассматривают Анкару как союзника.

До последнего времени турки не предпринимали никаких действий против Исламского государства. Всё изменилось, когда в конце июля 2015 года произошел громкий теракт, главными жертвами которого стали турецкие курды. Правительство обвинило в теракте ИГ и устроило авианалеты на позиции боевиков. Однако у курдов имелись свои соображения насчет теракта (связь Анкары и ИГ очевидна), и они начали атаковать турецких полицейских и военных. На данный момент почти все иностранные эксперты отмечают странный характер войны турков против ИГ, в ходе которой турецкие ВВС как бы по ошибке бомбят курдов.

Таким образом, ранее премьер-министр, а теперь президент Эрдоган втянул Турцию в политическую авантюру, которая может закончиться полномасштабной войной с курдами, усилением раскола общества (на исламистов и сторонников светского государства) и ещё большей нестабильностью на границах страны. Но зачем? Ответ прост — политические амбиции. В июне 2015 года партия Эрдогана, по сути, проиграла парламентские выборы, получив чуть более 40% голосов избирателей. ПСР лишилась возможности изменить конституцию страны и ввести президентскую систему правления. Виновницей политического поражения Эрдогана стала прокурдская Демократическая партия народов, прошедшая 10% барьер (не сумей она это сделать, ПСР достались бы её мандаты). Всё, что нужно Эрдогану — путем популизма и видимой «борьбой с терроризмом» маргинализировать курдскую партию с тем, чтобы она не прошла в парламент на досрочных выборах, которые (после провалов переговоров о коалиционном правительстве) состоятся уже в ноябре.

Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Ivan Vitaljevitsch от 07.09.2015, 16:56:17
В Совете муфтиев напомнили о роли Золотой Орды в становлении России

В Совете муфтиев России призвали отказаться от негативного отношения к Золотой Орде. В частности, в организации остались недовольны тем, как данный исторический период был изображен во время празднования Дня города в Москве. Об этом сообщает «Интерфакс».

«Без Золотой Орды не состоялась бы государственность Московского царства и в целом России, да и всей российской системы управления и государственности», — утверждает замглавы Совета муфтиев России Дамир Мухетдинов. По его словам, Москва превратилась в «мощный центр именно в золотоордынский период».

5 сентября в Москве на Красной площади по случаю Дня города состоялось театральное представление, посвященное истории России. Зрителям показали реконструкцию исторических событий, в том числе Смутное время, преобразования Петровской эпохи, Отечественную войну 1812 года и Великую Отечественную войну. Период татаро-монгольского ига был изображен как борьба славянских народов за независимость.

Золотая Орда — государство, возникшее в XIII веке в составе Монгольской империи, а затем обособившееся от нее. В таком виде она просуществовала до середины XV века, после чего распалась на несколько самостоятельных ханств. Русь находилась в вассальной зависимости от Золотой Орды на протяжении более 200 лет.

http://lenta.ru/news/2015/09/07/orda/
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Ирина_A от 07.09.2015, 21:34:35
Ну, вот. Недалеко до определения Кучубея "невинно убиенным" руками "монахов, имеющими боевую монастырскую подготовку". Где-то это уже встречалось...
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Юлия Православная от 08.09.2015, 18:08:00
Ну, вот. Недалеко до определения Кучубея "невинно убиенным" руками "монахов, имеющими боевую монастырскую подготовку". Где-то это уже встречалось...
У Рашида - помоему было)) Я отвечала ему по этому поводу)))) Только Рашид как то забыл уточнить, что Кочубей был язычник)))) Более 2 метров роста и копье его было намного длиннее русских копий. Пересвету пришлось проткнуть себя копьем Кочубея - что бы достать его своим. В отличии от Кочубея - имевшего латы - Пересвет имел только одеяние схимника и никакой кольчуги.

Вообще где-то читала такой перл - что Орда ОХРАНЯЛА русских от внешних врагов))) Доставило))))
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: sergeu от 15.09.2015, 10:18:42
http://universe-tss.su/main/politika/25821-grecheskie-policeyskie-perehvatili-konteynery-s-pomoschyu-dlya-bezhencev-oni-napolneny-oruzhiem-i-patronami.html
http://www.cretapost.gr/183535/gia-defteri-imera-sinechizonte-i-erevnes-sto-ploto-oplostasio-tou-haddad1
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Ivan Vitaljevitsch от 15.09.2015, 12:53:13
http://pamelageller.com/2015/09/document-muslim-migrants-raping-women-and-children-in-camp-in-germany.html/
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: 1nastia от 15.09.2015, 17:35:31
https://news.mail.ru/politics/23308723/?frommail=1
«Ситуация вокруг Сирии, положение дел здесь очень серьезное. Так называемое “Исламское государство” контролирует значительные территории и Ирака, и Сирии. Террористы говорят о том, что уже замахиваются на Мекку, Медину, Иерусалим», — сказал он.
читайте также
Stratfor: Россия расширила ВПП в аэропорту сирийской Латакии

«В их планах распространение активности на Европу, Россию, Центральную и Юго-Восточную Азию, тем более что в рядах проходят идеологическую обработку и планируют подготовку боевиков из многих стран мира, включая, к сожалению, и европейские страны, и Россию, и многие страны — бывшие республики Советского Союза», — добавил глава российского государства. Путин выразил обеспокоенность их возможным возвратом на территорию России.

В этой связи президент России призвал объединить усилия властей в лице приверженцев президента Сирии Башара Асада и оппозиции в борьбе с терроризмом.
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Ivan Vitaljevitsch от 15.09.2015, 22:53:38
К вопросу о Варваре, или зачем едут в ИГ http://www.dailymail.co.uk/news/article-3235062/Blonde-Danish-teenager-15-murdered-mother-kitchen-knife-watching-ISIS-videos-beheading-British-hostages-online.html :-*
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Ivan Vitaljevitsch от 16.09.2015, 17:22:59
Татарские националисты выступили против строительства казачьей слободы http://regnum.ru/news/society/1971371.html
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Ivan Vitaljevitsch от 17.09.2015, 16:14:39
http://russian.rt.com/article/116014
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Юрий Владимирович от 18.09.2015, 08:59:29
Не  мое,  но пройти мимо  не  смог.  Хорошо  сказано:

Я вижу ситуацию с беженцами через призму жизни в республике, где большинство населения исповедует ислам. И у меня когнитивный диссонанс. Большинство беженцев - мусульмане. Они хотят попасть в страны, где не действуют законы шариата. То есть, они бегут не в те страны, куда должны стремится все мусльмане, а в страны, где действуют законы тагута. Добровольно. Мусльмане между шариатом и светскими законами выбирают второе. Разве это не дискредитирует шариат? Почему же тогда его так упорно пытаются навязать здесь? Может быть, потому, что имамы, распаляющиеся о шариате, никогда при нем не жили? Это как коммунизм в СССР - стремиться к нему считалось хорошим тоном, но почему-то в 1991 году желающих жить при коммунизме почти не осталось. Разве не должны были беженцы устремляться в государства с теократической формой правления. Почему они на словах - "Аллах акбар!", а ногами выбирают ссветские государства?

Сейчас набегут упоротые муслимы с криками: "Не сметь оскорблять шариат!" Специально для них: «Мусульманин мусульманину брат. Он не притесняет его, не оставит без помощи и не позволит, чтобы он оказался в трудном положении».

Упсь. Не только беженцы не очень правоверные мусульмане, но и все остальные, кто не спешит помогать своим братьям. Как же умма позволила всем этим людям оказаться в трудном положении? Почему мусульмане благополучных Саудовской Аравии, Катара, Турции, Египта не спешат на помощь? Почему это делают "кафиры"? Ведь радикальные исламисты продвигают тезис о том, что "кафиры" враги. А тут враги приносят еду, воду, одежду и проявляют в тысячу раз больше сострадания, чем те, кого к этому обязывает религия! Почему столько дебилов отзываются на призыв к джихаду, когда речь идет о том, чтобы резать головы "кяфирам" и никто даже шепотом не призывает на джихад в виде помощи этим братьям и сестрам?

Почему проповведники не говорят о том, что такое положение вещей оскорбляет религию больше, чем карикатуры "Шарли хебдо"? Ведь это демонстрирует отсутствие истинной веры у всех мусульман, кто спокойно взирает на страдания единоверцев? Кто жрет досыта и спит в теплых постелях, считая, что поплакать во время молитвы - достаточно для праведности? Почему на терракты деньги удается собрать, а на помощь обездоленным - нет? На каком основании вы вообще считаете себя мусульманами, если Пророк Мухамед сказал: «Тот, кто ложится спать сытым, а сосед его голоден и он знает об этом, тот - не из нас».

Неужели убивать во имя Аллаха важнее, чем спасать жизни во имя Аллаха? Исламисты кричат: "Где ваш стыд о мусульмане! Во всем мире каждый день кафиры убивают наших братьев". Пока они отвлекают призывами убивать кафиров, гораздо больше мусульман погибает, оставшись без помощи. Или вся эта набожность - показуха и лицемерие? Некогда помогать - нужно выяснять, кто суннит, кто шиит, кто вероотступник, кто кафир. Все так спешат вынести друг другу такфир, что не до милосердия и сострадания. Один маленький мальчик, умиравший в Сирии от ран, сказал перед смертью: "Я на всех вас пожалуюсь Аллаху"...  Не знаю, мог ли кто-либо вынести вам более суровый приговор на земле...
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Ivan Vitaljevitsch от 18.09.2015, 10:41:13
Мусульмане вообще должны стремиться жить в исламских странах, и уж не как не в странах где нет шариата.
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Ivan Vitaljevitsch от 18.09.2015, 17:33:33
http://myum.ma/ummagazine/7210/kadyrov-porodnilsya-s-prorokom-muhammedom/
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Лучинин Михаил от 18.09.2015, 22:55:51
Рукалицо :(
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Ivan Vitaljevitsch от 19.09.2015, 03:49:25
http://radonezh.ru/monitoring/gumanitarny-dzhikhad-aleksandr-ignatenko-nezavisimaya-gazeta-147185.html
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Закир (Закхей) от 19.09.2015, 07:50:02
Союз мусульман Казахстана СМК предлагает ввести в стране сексуальный налог.
Все сборы от сексуального налога предлагают перечислять в государственный бюджет.

Горячо поддерживая решение ввести налог на сбор диких ягод и грибов, Союз мусульман Казахстана (СМК) и Мусульманский комитет по правам человека в Центральной Азии (МКПЧ ЦА) предлагают не останавливаться на достигнутом и ввести в стране, кроме всего прочего, сексуальный налог.

СМК даже разработали систему налогообложения интимной сферы:
1.Каждый казахстанец, состоящий в законном браке, обязан заплатить налог в размере 584 тенге;
2.Если половой акт состоялся в гражданском браке, то налог составит 748 тенге;
3.Внебрачный половой акт – 1893 тенге;
4.Половой акт представителей сексуальных меньшинств – 2741 тенге;
5.Нетрадиционный половой акт – 4892 тенге;

При этом для иностранцев расценки увеличиваются в два раза; инвалиды и пенсионеры освобождаются от налога.
Каждый казахстанец вправе приобрести ежемесячный абонемент или проездной билет сроком на 1 год, что позволит сэкономить значительные средства.
В случае нарушения закона виновные будут караться штрафом в размере 500 МРП или привлекаться к общественным работам.
Для контроля за выполнением закона следует создать специальные подразделения сексуальной полиции, наделенные правом вторгаться в жилище без санкции прокурора в любое время суток.
Все сборы от сексуального налога перечисляются в государственный бюджет. Они будут использованы для улучшения репродуктивного здоровья казахстанцев, а также для борьбы с венерическими заболеваниями.

http://www.zakon.kz/4743269-smk-predlagaet-vvesti-v-strane.html
 :)
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Ivan Vitaljevitsch от 19.09.2015, 10:19:31
http://www.zakon.kz/4743269-smk-predlagaet-vvesti-v-strane.html
Это из серии предложений лдпр, и прочих популистов желающих проникнуть в политику
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Лучинин Михаил от 19.09.2015, 17:27:55
Это из серии предложений лдпр, и прочих популистов желающих проникнуть в политику
Да, напоминает закон "О защите алкоголиков"
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Ivan Vitaljevitsch от 19.09.2015, 17:31:12
Да, напоминает закон "О защите алкоголиков"
пора предложить закон о защите казнокрадов, тем более не официально их права как социально близких защищают лучше всех, дело сердюкова чего только стоит.
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Юрий Владимирович от 19.09.2015, 18:26:46
Я  бы  Веллеру  палец  в рот не  положил... 
http://echo.msk.ru/blog/weller_michael/1619776-echo/
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Юрий Владимирович от 19.09.2015, 18:33:43
http://satira-ua.livejournal.com/395913.html

Это беженцы  в  Венгрии,  а  это  уже  в  Австрии

http://satira-ua.livejournal.com/394989.html
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Ivan Vitaljevitsch от 22.09.2015, 02:56:06
http://podrobnosti.biz/news/6167-bolee-80-siriycev-schitayut-islamskoe-gosudarstvo-proektom-ssha
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: 1nastia от 01.10.2015, 16:34:52
https://news.mail.ru/politics/23489945/?frommail=1
Сирийская группировка «Армия ислама» объявила войну России
Сирийская группировка «Джейш аль-Ислам» («Армия ислама»), которая финансируется Саудовской Аравией, объявила войну России за ее поддержку президента Башара Асада.
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Ivan Vitaljevitsch от 01.10.2015, 19:10:37
https://news.mail.ru/politics/23489945/?frommail=1
Сирийская группировка «Армия ислама» объявила войну России
Сирийская группировка «Джейш аль-Ислам» («Армия ислама»), которая финансируется Саудовской Аравией, объявила войну России за ее поддержку президента Башара Асада.
значит все таки права жена Максуда Шевченко, и ВВС России вчера зацепили умеренную проамериканскую оппозицию.
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Ivan Vitaljevitsch от 01.10.2015, 20:40:20
http://warsonline.info/siriya/po-komu-nanosit-udari-rossiyskaya-aviatsiya-v-sirii.html
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Ivan Vitaljevitsch от 07.10.2015, 10:24:12
У России с Турцией испортилась погода
Реджеп Эрдоган пригрозил РФ концом дружбы и вмешательством НАТО

http://www.kommersant.ru/doc/2826428
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Ivan Vitaljevitsch от 07.10.2015, 20:25:06
К вопросу о Варе На форуме в Казани обсудили методы вербовки мусульман Поволжья в ряды ИГИЛ
Социальные сети и мессенджеры становятся главными инструментами при вербовке
Подробности: http://www.regnum.ru/news/polit/1986291.html
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Ivan Vitaljevitsch от 07.10.2015, 21:12:39
М.Делягин: Израиль скупает дешевую нефть у ИГИЛ
http://www.islamnews.ru/news-476880.html
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Ivan Vitaljevitsch от 09.10.2015, 17:27:20
http://www.express.co.uk/news/world/610649/Germany-Refugee-Sexual-Assault-Thomas-de-Maiziere-Rainer-Wendt-European-Union
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Ivan Vitaljevitsch от 09.10.2015, 21:01:04
Сирия: христиане города Эль-Карьятейн подписали договор об уплате джизьи (http://www.blagovest-info.ru/index.php?ss=2&s=3&id=64702)

все по Корану
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Ivan Vitaljevitsch от 09.10.2015, 21:12:12
Türkische Faschisten in Deutschland - Frontal 21 | ZDF (http://www.youtube.com/watch?v=WqpYae3Jtqw)
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Ирина_A от 09.10.2015, 21:21:03
Растет и ширится "культурное многообразие"... :-[
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Ivan Vitaljevitsch от 10.10.2015, 07:28:35
В Саудовской Аравии звучат призывы объявить России джихад (http://www.bfm.ru/news/304509)
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Юрий Владимирович от 10.10.2015, 10:09:48
Интересно,  а  США  джихад объявлен?
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Ivan Vitaljevitsch от 14.10.2015, 20:53:04
Интересно,  а  США  джихад объявлен?
кем, СА, или ИГ7
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Ivan Vitaljevitsch от 14.10.2015, 20:53:42
Президент Узбекистана резко критикует Россию за её действия в Сирии
Подробности: http://regnum.ru/news/polit/1990431.html
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Ivan Vitaljevitsch от 15.10.2015, 16:47:08
Давутоглу: Асад вошел в коалицию с ИГИЛ против сирийской оппозиции (http://www.islamnews.ru/news-477541.html)

вот у кого американцам надо учиться двуличию.
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Ivan Vitaljevitsch от 15.10.2015, 19:55:57
Яна Амелина. Русофобия и Кавказ,  с середины про угрозу Исламского государства (http://www.youtube.com/watch?v=FrMpxxfekkY)
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Ivan Vitaljevitsch от 16.10.2015, 23:19:20
Муфтий Татарстана и война в Сирии: между поддержкой Путина и членством в организации Кардави
Подробнее: https://eadaily.com/news/2015/10/16/muftiy-tatarstana-i-voyna-v-sirii-mezhdu-podderzhkoy-putina-i-chlenstvom-v-organizacii-kardavi
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Ivan Vitaljevitsch от 17.10.2015, 09:31:14
Вот как описывает исламскую религиозную палитру в Уфе один исламский же сайт. Более того сайт салафитский.

"Мечеть в Алексеевке – парни сидят на крайнем хабашизме, такфирят всех налево и направо, кстати они давно вынесли такфир опять таки страдающим и без того угрозами муфтиям и признали что намаз за ними не действительный, приглашают в свою мечеть в Алексеевке только своего шейха, подробности мне не известны.

Цыганская поляна, коттедж – там еженедельно под плясы сжигают свои туфли горячие чеченские суфии.

Мечеть на Тукаева – таджико–турецко–татарская мечеть. Нет ни начала ни конца. Местные жители уже жалуются на упреки темнокожих страшных иностранцев, которые все время их пугают, когда те приходят положить в урну денег и просят что-либо почитать.

Мечеть Фаляк – имам может нагло игнорировать постановления муфтия ДУМ РБ".

Поскольку сайт, как мы уже отметили, салафитский, то в качестве "своих" они выделяют мечеть в Миловке и мечеть Рамадан (на ул. Бабушкина напротив завода "Гидравлика").

Автор делает вывод: "Везде свой ислам. Одна мечеть отличается от другой как небо и земля".
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Ivan Vitaljevitsch от 19.10.2015, 21:40:22
«ИСЛАМСКОЕ   ГОСУДАРСТВО»:
СУЩНОСТЬ   И   ПРОТИВОСТОЯНИЕ   
Аналитический   доклад   

Работа, которую можно считать полноценной научной монографией, была выполнена коллективом профессиональных исследователей, давно специализирующихся на проблеме религиозного экстремизма и фундаментализма: Яна Амелина, Андрей Арешев, Раис Сулейманов, Евгений Бахревский, Георгий Векуа, Игорь Панкратенко, Фахраддин Абосзода, Александр Евграфов. Имена этих экспертов хорошо известны среди специалистов и всех, кто интересуется ситуацией в Поволжье, Крыму, на Северном Кавказе, Закавказье, Средней Азии, Турции и шире – Ближний Востоком. Ценность доклада заключается в том, что его авторы собрали и проанализировали основную фактуру, имеющуюся на сегодняшний день по проблеме ИГ во многих регионах на постсоветском пространстве. Также важно отметить, что в книге дано не только изложение распространения влияния ИГИЛ на постсоветском пространстве, но и уделено внимание методам и формам пропаганды и вербовки в ряды организации мусульман.
http://www.kavkazgeoclub.ru/sites/default/files/pdfpreview/dokladig-final.pdf
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Ivan Vitaljevitsch от 20.10.2015, 06:13:20
Торговля людьми и рабство в постсоветском пространстве (http://www.apn.ru/special/article34210.htm)
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Ivan Vitaljevitsch от 20.10.2015, 14:27:38
Хамза Кузнецов: 20% мусульман в Хабаровском крае поддерживают «Исламское государство»
Подробнее: https://eadaily.com/news/2015/10/19/hamza-kuznecov-20-musulman-v-habarovskom-krae-podderzhivayut-islamskoe-gosudarstvo
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Ivan Vitaljevitsch от 20.10.2015, 14:29:33
Hürriyet: Детей из СНГ превращали в боевиков в турецких лагерях

Оригинал новости ИноТВ:
https://russian.rt.com/inotv/2015-10-20/Hrriyet-Detej-iz-SNG-prevrashhali
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Ivan Vitaljevitsch от 21.10.2015, 16:56:11
Сиси “кинул” поддержавших его против Мурси салафитов
 (http://www.islamnews.ru/news-478102.html)
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Абд-ал-Масих от 21.10.2015, 17:33:39
Власти Индонезии по требованию мусульман сносят церкви

Новостная служба | 20 октября 2015 г.

Власти Индонезии по требованию мусульман сносят церкви
Новостная служба | 20 октября 2015 г.

20 октября. ПРАВМИР. Власти провинции Ачех, расположенной на севере острова Суматра в Индонезии, по требованию местных мусульман начали снос христианских храмов.
Власти Индонезии по требованию мусульман сносят церкви

«На глазах у десятков верующих были разобраны две протестантские и одна католическая церковь», — сообщает ТАСС со ссылкой на местные СМИ.
Согласно заявлению местных провинции, в ближайшее время  будет снесено еще семь христианских храмов.
Эти действия стали ответом на массовые протесты мусульман, требующих закрыть храмы, которые якобы построены без разрешения.

    Ачех — провинция с преимущественно мусульманским населением, именно с Ачеха в XII веке началось распространение ислама на архипелаге. В настоящее время в Индонезии 80% из 253-ти миллионного населения исповедует ислам.

20 октября. ПРАВМИР. Власти провинции Ачех, расположенной на севере острова Суматра в Индонезии, по требованию местных мусульман начали снос христианских храмов.

http://www.pravmir.ru/vlasti-indonezii-po-trebovaniyu-musulman-snosyat-tserkvi/
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Абд-ал-Масих от 21.10.2015, 18:01:02
В Индонезии после христианских погромов сносят церкви

Международная панорама
19 октября, 13:26 UTC+3
На такой шаг власти пошли под давлением мусульманской общины

БАНГКОК, 19 октября. /Корр. ТАСС Алексей Сковоронский/. Власти провинции Ачех, расположенной на севере острова Суматра в Индонезии, начали снос христианских храмов под давлением местной мусульманской общины.

Об этом сообщают местные СМИ.

На глазах у десятков верующих были разобраны две протестантские и одна католическая церковь. Как сообщают очевидцы, многие из присутствующих не могли сдержать слез. Согласно заявлению местных властей, в ближайшее время в провинции Ачех будет снесено еще семь христианских храмов.

Такие действия муниципальных органов власти стали ответом на массовые протесты местной мусульманской общины, требовавшей закрытия храмов, которые, по их словам, были построены здесь без соответствующего разрешения.

Беспорядки в провинции

Неделю назад в Ачехе вспыхнули беспорядки на религиозной почве. Один их храмов был сожжен. Полиция арестовала 20 участников акции протеста, а в регионе для обеспечения порядка был введен ограниченный контингент военнослужащих.

В результате беспорядков несколько сотен местных христиан вынуждены были временно покинуть свои жилища.

В провинции Ачех несколько десятилетий действовали вооруженные сепаратисты, добивавшиеся независимости от Индонезии. В 2005 году они прекратили борьбу в обмен на предоставлении провинции особого статуса. В частности, она стала единственным районом Индонезии, где введены юридические нормы шариата.

О провинции

Ачех - преимущественно мусульманская провинция, именно с Ачеха в XII веке началось распространение ислама на архипелаге. Сейчас Индонезия - страна с самым большим мусульманским населением (253 млн человек, из которых 88% исповедуют ислам).

В отличие от большинства индонезийцев, исповедующих более мягкие формы ислама, жители Ачеха придерживаются ислама фундаменталистского толка. В Ачехе традиционно были сильны сепаратистские настроения. Причины этого крылись не только в религиозных разногласиях, но имеют и экономическую составляющую.

Провинция богата природными ресурсами - нефтью, газом, молибденом, оловом, каучуком, - доходы от которых перераспределялись, в основном, в пользу центра.
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Ivan Vitaljevitsch от 21.10.2015, 21:41:22
Нетаньяху переложил ответственность за холокост с фюрера на муфтия (http://www.islamnews.ru/news-478173.html)
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: татьяна.я от 21.10.2015, 23:21:45
Нетаньяху переложил ответственность за холокост с фюрера на муфтия (http://www.islamnews.ru/news-478173.html)
А док-ва у сионистов,как обычно в еврейских народных сказках под названием ОБС.
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Абд-ал-Масих от 22.10.2015, 01:27:43
Нетаньяху переложил ответственность за холокост с фюрера на муфтия (http://www.islamnews.ru/news-478173.html)
Настолько толсто, что тонко.
И как ни странно, исторически достоверно: по-началу немцы не собирались уничтожать евреев, а собирались именно выслать, но только вот другие страны Европы не хотели принимать беженцев. Ну а уж кто надоумил Гитлера на «окончательное решение еврейского вопроса» - вопрос дискуссионный.
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: татьяна.я от 22.10.2015, 01:36:13
Настолько толсто, что тонко.
И как ни странно, исторически достоверно: по-началу немцы не собирались уничтожать евреев, а собирались именно выслать, но только вот другие страны Европы не хотели принимать беженцев. Ну а уж кто надоумил Гитлера на «окончательное решение еврейского вопроса» - вопрос дискуссионный.
Я вот тут на форуме в иудейском разделе от иудея узнала,что евреев не захотели принимать в США сами американские евреи.Погибшие евреи должны были стать сухой соломой для разогревания темы о создании Израиля после 2МВ.Как бы не оказалось,что евреям смертный приговор евреи и подписали.А вот по статистике больше в концлагерях были всякие еврейские криминальные элементы и христиане или богатых иудеев тоже хватало?Много ли раввинов погибло во 2МВ?
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Абд-ал-Масих от 22.10.2015, 03:14:59
Погибшие евреи должны были стать сухой соломой для разогревания темы о создании Израиля после 2МВ.
Ваши слова расцениваю не иначе как кощунство (если не скрытое оправдание нацизма). Совершенно кощунственная и бредовая теория заговора о фактически суициде целого народа ради создания гос-ва, совершенно на тот момент гипотетического.
Мысль о том, что целый народ готов был самоубиться, оказаться на грани полного уничтожения, ради совершенно неопределённого будущего - это обвинение этого народа в совершенной неадекватности, просто массовом психическом заболевании.
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: татьяна.я от 22.10.2015, 15:10:02
Ваши слова расцениваю не иначе как кощунство (если не скрытое оправдание нацизма). Совершенно кощунственная и бредовая теория заговора о фактически суициде целого народа ради создания гос-ва, совершенно на тот момент гипотетического.
Мысль о том, что целый народ готов был самоубиться, оказаться на грани полного уничтожения, ради совершенно неопределённого будущего - это обвинение этого народа в совершенной неадекватности, просто массовом психическом заболевании.
;D Адресуйте это иудеям,я их процитировала вообще-то.Сама дивилась,когда читала это чистосердечное признание.До сих пор пытаюсь понять как они могли.
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: татьяна.я от 22.10.2015, 15:19:31
Великий русский мыслитель Игорь Ростиславович Шафаревич в своих книгах разоблачает чрезвычайно опасное течение, враждебное, как раньше говорили "делу мира и прогресса". Шафаревич в своих работах: " Русофобия", Русофобия: десять лет спустя", " Русофобия у власти", " Трёхтысячелетняя загадка" приводит множество фактов, что евреи, входящие в это течение,то есть в малый народ, не еврейские патриоты.
 " Я абсолютно уверен, что эти люди- не еврейские патриоты. Это можно доказать, как математическую теорему. Например, в Молдавии были демонстрации..., так вот демонстранты несли такие лозунги: " Утопим русских в еврейской крови!". Может ли быть более жуткий призыв к погрому? Но нигде в нашей прессе я не слышал никаких возмущений. Ни телевидение, ни пресса, ни депутаты против этого не протестовали... И другой: " Евреев в Днестр, русских за Днестр!" И об этом - полное молчание..."- из книги " Русофобия у власти".
 В книге " Русофобия: десять лет спустя" И. Р. Шафаревич подчёркивает: " Все указывает, что течение, столь влиятельное в "Малом народе", так умело манипулирующее образом "антисемитизма", столь же мало озабочено судьбой еврейского народа, как в свое время эсеры - судьбой крестьян или большевики - рабочих. Для них весь народ есть лишь средство, "сухая солома".
 
Точно так же это течение действовало и  действует и в других странах.
Игорь Ростиславович подчёркивает:
"С другой стороны, вся эта власть действует вовсе не в направлении удовлетворения непосредственных, человеческих интересов основной массы 14 или 15 млн. евреев мира. И. Шахак, С. Марголина и другие выражают чувства тех, кому невмоготу жить, замыкаясь в «закрытые» еврейские общества, находиться под постоянным давлением их руководства и поддерживаемых искусственно древних страхов и табу. Да так было и всегда. Ни еврейские революционеры в России, ни еврейские банкиры, снабжавшие их деньгами, не заботились о судьбе сотен тысяч евреев, которые будут разорены в результате революции или убиты в смуте, как и руководители еврейских организаций США, призывавшие к экономической войне с гитлеровской Германией, разжигавшие страсти которые привели к терактам против немецких функционеров, видимо и сейчас игнорируют связь этого с тем, что они называют «Холокостом». Я, по крайней мере, никогда не видел обсуждения возникающей тут проблемы ответственности. Ведь они-то знали , с кем имеют дело . А «План Кауфмана» или «План Моргентау» ведь мог прямо служить листовкой для возбуждения духа «зондеркомманд».
Я помню, как впервые, лет 30 тому назад, столкнулся с подобным же отношением в одной рукописи, ходившей тогда по рукам. Автор, чрезвычайно национально-ориентированный еврей, видел будущее еврейского народа в развитии государства Израиль на основе принятия христианства всё большим числом евреев. Попутно он упоминал о евреях, погибших от гитлеровских гонений, и ставил вопрос: как же нам к ним относиться? Ответ поразил меня:
« Они были безнадёжны для создания нашего нового государства. Это была „сухая солома“, которая должна была сгореть». Я тогда так и ахнул - ведь писал это еврейский националист!  Однако, с тех пор такие высказывания (а иногда обвинения сионистского руководства в такой точке зрения) время от времени всплывали, как и сам термин "сухая солома". Да и жизнь евреев под властью кагалов, судов "бет-дин" и "тайных преследователей", как ее описывает, например, Брафман, рисуется очень не сладкой. Брафман и пишет: "Талмуд, лежащий в основании жизни евреев, еще в древности разделил их на два резко разграниченные между собой сословия - патрициев и плебеев - и определил их отношения специальными правилами.  Среди этих правил и такие, что плебей "не посвящен ни в какие тайны", его "позволяется разорвать как рыбу", семейные связи с ним рассматриваются как скотоложество. Все государственные повинности распределяются патрициями и ложатся на плебеев."
Уже в послевоенное время (1960-е г.г.), исследователь еврейского происхождения, Анна Аренд, в книге о происхождении тоталитаризма, говорит об особых взаимоотношениях еврейства и власти при "старом режиме" (до эпохи Французской революции) в Европе. Эти отношения основывались, по ее мнению, на привилегированном положении "избранных" евреев, т.е. верхушки еврейских общин. Такое положение они удерживали за счет того, что препятствовали модернизации остальной части общин. В том, что еврейские банкиры продолжали оставаться чуть ли не единственной опорой власти в эпоху демократических революций, А. Аренд видит одну из причин антиеврейских чувств ("антисемитизма"), выразившихся, в конце концов, в действиях нацистских властей ("катастрофа")."  - http://shafarevich.voskres.ru/02.htm
 
 Профессор и раввин Элиэзер Беркович в книге " Вера после катастрофы" - http://gazeta.rjews.net/Lib/berkovich/ber11.html , пишет:
 "Часто можно слышать о безразличии крупнейших держав-союзниц к преступлениям гитлеровцев. Но это не просто равнодушие, а настоящий саботаж планов возможного спасения евреев. В Эвиане (Швейцария) и на Бермудских островах состоялись две напоминавшие фарс конференции по поводу судьбы беженцев, которые показали немцам, что мир не готов протянуть евреям руку помощи. Наоборот, эти конференции подбодрили нацистскую Германию в осуществлении ее планов.
  Когда в 1940 году мир узнал о депортации десятков тысяч евреев рейха в Польшу, один из помощников государственного секретаря подал меморандум, в котором писал, что даже если только двадцать процентов этих сообщений истинны, к ним нужно отнестись с "точки зрения гуманности", так как "мы не можем участвовать ни в каком предприятии, которое в конце концов санкционирует такую жестокость в массовых масштабах"(3). Ответ государственного департамента гласил, что массовые убийства это внутреннее дело Германии.
  Страны антигитлеровской коалиции не только отказались распахнуть двери для тех, кто мог быть спасен, но и не предприняли почти ничего, что помешало бы бесперебойной отправке евреев в концентрационные лагеря на территории Польши. Возможно, бомбардировке железнодорожных путей, по которым шли эшелоны с узниками в Освенцим, мешали стратегические соображения. Но их, безусловно, могли разрушить партизаны, бойцы Сопротивления. И, конечно, сами евреи рвались помочь своим гибнущим братьям. В то время, когда в Венгрии еще оставались в живых семьсот тысяч евреев, сотни подготовленных парашютистов в подмандатной Палестине напрасно ждали своего часа.  Не исключено, что они помешали бы гитлеровцам уничтожить венгерское еврейство. Эта операция не противоречила военным интересам союзников. Но ее отвергли по политическим причинам: сотрудничество с евреями Эрец-Исраэль означало бы признание их национальных прав.
  Итак, лагеря нельзя было бомбить по стратегическим соображениям, евреям нельзя было дать в руки оружие по политическим причинам. М.Вайсмандель в книге @@minha рассказывает, как острили немцы и их сообщники в Чехословакии и Венгрии: "Самый надежный способ переправить оружие на фронт — это посадить в вагоны с боеприпасами несколько евреев и написать на крышах крупными буквами: "Перевозка евреев в концлагеря". Тогда уж точно бомбить не будут". Такие "шутки" отлично характеризуют "гуманность" союзных держав.
    На предложение принять двадцать тысяч детей из Германии американцы ответили отказом... Самой оригинальной представляется позиция тех, кто утверждал, будто, позаботившись о еврейских детях, США уже не смогут гарантировать детям американских старожилов дарованные конституцией права на жизнь, свободу и стремление к счастью.
    О деградации совести замечательно сказал еврейский поэт, писавший на идише, Ицхак Кацнельсон: "... Похоже было, что вожди народов боятся, как бы убийства не прекратились".
   
 Многие знают об Анне Франк. Но почему её довольно  богатая семья не уехала за границу, например, в США? Ответ простой - " Директор Института еврейских исследований YIVO Дебора Липстадт : "... Тысячи и тысячи беженцев пытались бежать в США точно так же, как семейство Франк, - отметила она...Тот факт, что тогда США повернулись спиной к евреям - пятно на нашей стране." -  http://www.sem40.ru/index.php?newsid=158205
 
Вопрос: " Где же была еврейская элита Соединённых Штатов Америки и демократического Запада? "
Ничего удивительного, если те же круги примут решение не поддерживать Израиль.
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Абд-ал-Масих от 22.10.2015, 17:38:31
;D Адресуйте это иудеям,я их процитировала вообще-то.Сама дивилась,когда читала это чистосердечное признание.До сих пор пытаюсь понять как они могли.
По-моему никак.
Сама идея жертвенности понятна. Можно пожертвовать собой, своей жизнью. Можно пожертвовать и чужой жизнью, как например на войне военачальники порой жертвуют целыми дивизиями ради достижения общего военного успеха.
Но вот в то, что американские евреи вот так пожертвовали евреями европейскими ради создания государства Израиль - я не верю. И вот почему:

• Создание государства для евреев конечно было мечтой, целью и национальной идеей. Но вот в то, что американские евреи обладали какой-то невероятной исторической прозорливостью и пророчески смотрели в будущее, зная что как произойдёт и как этим воспользоваться - я не верю.

• Сегодня в мире живёт не более 14 млн. евреев. 14 млн. из 7 млрд. евреи составляют 0.2% населения планеты. Евреи это малый народ.
Во время Холокоста погибло 6 млн. евреев, треть тогдашнего еврейского населения мира. А от сегодняшнего числа евреев 6 млн. это больше трети. За 70 лет евреи не восстановили этот убыток и даже оказались в минусе. Да и мы русские, и другие народы бывшего СССР также испытываем демографический убыток от потерь ВОВ.

Холокост - это безусловно национальная катастрофа. Уничтожение трети этноса - неприемлемые потери. Во второй мировой евреи однозначно оказались на грани полного уничтожения как народа.
И совершенно невероятно предполагать, чтобы какие-то евреи готовы были пойти на неприемлемые потери, на национальную катастрофу, ради создания государства, создание которого было ещё совсем не определённой перспективой, а в случае победы нацистов никогда бы уже не существовало, как и самих евреев.

• Конечно тема Холокоста используется и в политических и идеологических целях. Что и не удивительно. Только вот ситуация обратная тому, что Вы говорите: это не плохие евреи предсказали Холокост и победу над нацизмом и решили, пусть нацисты уничтожат треть евреев, зато мы потом... Как раз наоборот: евреи как народ пережив такую катастрофу были вынуждены реабилитироваться, прежде всего перед самими собой. После гибели трети этноса, после такой национальной катастрофы евреям было исторически необходимо дать себе новую цель, реализовать свою национальную идею, создать таки своё государство, совершить исторический прорыв, чтобы заново утвердиться в своих глазах и среди народов, чтобы восстановить своё самосознание, чтобы хоть как-то возместить случившуюся национальную катастрофу.

Холокост это безусловно национальная катастрофа невероятного масштаба. И чтобы евреям восстановиться как народ во всех смыслах необходима была идея, событие, национальное действие аналогичного масштаба. Если бы евреи не создали своё государство, исторические перспективы на треть уничтоженного народа были бы очень туманны.

Так что не надо приписывать евреям вину за Холокост и даже упрекать их в создании гос-ва не обосновано.
Я могу поверить, что какие-то американские евреи не хотели принимать у себя европейских евреев. Но вот в то, что эти амер. евреи обладали каким-то прозрением будущего и ради идеи своего государства готовы были пойти на исторический суицид - никак не верю.
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: татьяна.я от 22.10.2015, 18:39:03
По-моему никак.
Сама идея жертвенности понятна. Можно пожертвовать собой, своей жизнью. Можно пожертвовать и чужой жизнью, как например на войне военачальники порой жертвуют целыми дивизиями ради достижения общего военного успеха.
Но вот в то, что американские евреи вот так пожертвовали евреями европейскими ради создания государства Израиль - я не верю. И вот почему:

• Создание государства для евреев конечно было мечтой, целью и национальной идеей. Но вот в то, что американские евреи обладали какой-то невероятной исторической прозорливостью и пророчески смотрели в будущее, зная что как произойдёт и как этим воспользоваться - я не верю.

• Сегодня в мире живёт не более 14 млн. евреев. 14 млн. из 7 млрд. евреи составляют 0.2% населения планеты. Евреи это малый народ.
Во время Холокоста погибло 6 млн. евреев, треть тогдашнего еврейского населения мира. А от сегодняшнего числа евреев 6 млн. это больше трети. За 70 лет евреи не восстановили этот убыток и даже оказались в минусе. Да и мы русские, и другие народы бывшего СССР также испытываем демографический убыток от потерь ВОВ.

Холокост - это безусловно национальная катастрофа. Уничтожение трети этноса - неприемлемые потери. Во второй мировой евреи однозначно оказались на грани полного уничтожения как народа.
И совершенно невероятно предполагать, чтобы какие-то евреи готовы были пойти на неприемлемые потери, на национальную катастрофу, ради создания государства, создание которого было ещё совсем не определённой перспективой, а в случае победы нацистов никогда бы уже не существовало, как и самих евреев.

• Конечно тема Холокоста используется и в политических и идеологических целях. Что и не удивительно. Только вот ситуация обратная тому, что Вы говорите: это не плохие евреи предсказали Холокост и победу над нацизмом и решили, пусть нацисты уничтожат треть евреев, зато мы потом... Как раз наоборот: евреи как народ пережив такую катастрофу были вынуждены реабилитироваться, прежде всего перед самими собой. После гибели трети этноса, после такой национальной катастрофы евреям было исторически необходимо дать себе новую цель, реализовать свою национальную идею, создать таки своё государство, совершить исторический прорыв, чтобы заново утвердиться в своих глазах и среди народов, чтобы восстановить своё самосознание, чтобы хоть как-то возместить случившуюся национальную катастрофу.

Холокост это безусловно национальная катастрофа невероятного масштаба. И чтобы евреям восстановиться как народ во всех смыслах необходима была идея, событие, национальное действие аналогичного масштаба. Если бы евреи не создали своё государство, исторические перспективы на треть уничтоженного народа были бы очень туманны.

Так что не надо приписывать евреям вину за Холокост и даже упрекать их в создании гос-ва не обосновано.
Я могу поверить, что какие-то американские евреи не хотели принимать у себя европейских евреев. Но вот в то, что эти амер. евреи обладали каким-то прозрением будущего и ради идеи своего государства готовы были пойти на исторический суицид - никак не верю.
Еще раз.Верьте во что хотите.И обвиняйте в приписывании евреям еврея,который это написал.Ок?Или маразм достиг апогея и теперь даже евреев о евреях цитировать это преступление?)))
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Ivan Vitaljevitsch от 22.10.2015, 21:02:44
И снова «взгляд изнутри», на этот раз – из дагестанского Ботлиха. «Уровень дотационности района в 2015 г. остается выше 90%. Несмотря на это, район из года в год получает призовые места в социально-экономическом развитии среди муниципалитетов республики. Но достигается всё это, как говорит глава Дагестана Рамазан Абдулатипов, за счет «денег рязанского мужика». ..Есть дефицит детских садов. Но я бы не стал делать из этого проблему при крайне низком уровне занятости населения: родители могли бы сами заниматься воспитанием детей. Проблема ухода молодёжи в ряды радикальных джихадистов не коснулась коренных ботлихцев. Ни одно из «модных» религиозных течений в Ботлихе не стало влиятельным».
http://www.kavkazgeoclub.ru/content/na-smenu-nadezhdam-prishlo-ravnodushie
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Ivan Vitaljevitsch от 24.10.2015, 08:01:09
Пульс времени Елены Чудиновой

У нас говорят, что Россия всегда была мультикультурной страной, а ислам является традиционной частью российских земель, поэтому мусульмане здесь у себя дома.

Но на протяжении нескольких столетий в России никогда не происходило перемещения народов – все жили в естественной среде своего обитания. Того, что сейчас происходит в России, когда идет «селеобразный сход» из кишлаков и аулов в российские города, никогда не было. Более того, титульной религией Российской империи было православие, и почему-то никому это не мешало, никто не чувствовал себя в действительности плохо от этого. При титульной религии проблем с иными религиями было значительно меньше, чем сейчас, когда у нас мультикультурие. В России не было мультикультурия, и не было этого хаотического движения масс, при котором миллионы выходцев из Средней Азии, не имеющих элементарного опыта городского проживания, переселяются из сел в российские города.

Однако у нас есть явное преимущество перед Европой. Наши мигранты хотя бы едут в Россию работать. Пусть они плохо работают, но работают. В Европу, в бывшие европейские колонии уже работать не едут. Они едут ни дня не работать, а едут требовать муниципального жилья и пособия. Европа в этом смысле в еще худшем положении, чем Россия. Иными словами, исламская проблема есть везде, только в каждой стране своя специфика.


Читать полное интервью: http://www.kurier.lt/puls-vremeni-eleny-chudinovoj/
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Абд-ал-Масих от 28.10.2015, 14:02:46
Россия – православный крестоносец

 Эр-Рияд, 6 октября 2015 г.

Пятьдесят пять богословов-салафитов из Саудовской Аравии призвали т.н. «вооруженную сирийскую оппозицию» сплотиться перед лицом вторжения «неверных» в многолетний конфликт, передает информационный портал «Линга» со ссылкой на новостные агенства.

 Сообщается, что соответствующее обращение к боевикам два дня назад разместил на своей персональной странице один из подписавшихся под ним «улемов», действительный член Общего комитета Лиги мусульманских ученых.

«Пять лет Россия поддерживала алавитский режим аль-Асада, предотвращая его крах – и вот, она самым что ни на есть непосредственным образом вторгается в Сирию, чтобы защитить режим Башара!.. Тридцать шесть лет назад коммунистический Советский Союз начал войну против мусульманского Афганистана, чтобы сохранить коммунизм и предотвратить его падение. А теперь Россия – православный крестоносец – воюет против мусульманской Сирии, охраняя алавитов», - заявляют «теологи».

Всячески поддерживая действия вооруженных бандформирований, воюющих против правительственных войск, салафиты призвали первых к «мужественной встрече оккупантов», якобы «лишь прикрывающихся борьбой против ИГ»:

«Россия не принесла ничего нового: точно так же вас обстреливал режим неверных ракетами, танками и самолетам – и не смог одолеть вас; теперь же и его союзник потерпит поражение, если будет на то воля Аллаха!».

Напомним, что приведенное выше заявление является далеко не первой угрозой «улемов-салафитов», связанной с российской политикой на Ближнем Востоке: так, несколько лет назад «муфтий» ʻАднан аль-ʻАрʻур пообещал от лица «всех правоверных» «привести Россию на коленях в Совбез ООН» и уничтожить «проклятых Аллахом» чиновников МИДа РФ.
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Ivan Vitaljevitsch от 28.10.2015, 19:25:01
В КОПЕНГАГЕНЕ ПРОШЕЛ МАРШ «ХИЗБ УТ-ТАХРИР» – ЗА ШАРИАТ В ЕВРОПЕЙСКИХ СТРАНАХ
http://www.pravoslavie.ru/news/87140.htm
http://ruskline.ru/video/2015/oktyabr/26/marsh_hizb_uttahrir_v_kopengagene_za_dzhihad_i_vvedenie_shariata_v_evrope/
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: татьяна.я от 28.10.2015, 19:35:32
В КОПЕНГАГЕНЕ ПРОШЕЛ МАРШ «ХИЗБ УТ-ТАХРИР» – ЗА ШАРИАТ В ЕВРОПЕЙСКИХ СТРАНАХ
http://www.pravoslavie.ru/news/87140.htm
http://ruskline.ru/video/2015/oktyabr/26/marsh_hizb_uttahrir_v_kopengagene_za_dzhihad_i_vvedenie_shariata_v_evrope/
Так и введут.Персонально для них.И даже больше,чем в относительно светских арабских странах,где шариат соседствует со светским законом для мусульман.Ввели же персонально для содомитов новые законы.Сейчас и для мусульман будет шариат.Типа ж ничьи права не нарушает,на мусульман же только распостраняться будет.  :) Вообще то абсурдное будущее,что нам показывают фантасты в своих произведениях,уже не кажется таким уж нереальным глядя на западные страны. 8)
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Ivan Vitaljevitsch от 28.10.2015, 19:59:08
Принц Саудовской Аравии задержан в аэропорту Бейрута с 2 тоннами наркотиков
http://112.ua/mir/princ-saudovskoy-aravii-zaderzhan-v-aeroportu-beyruta-s-2-tonnami-narkotikov-267709.html
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Лучинин Михаил от 28.10.2015, 20:17:27
Так и введут.Персонально для них.И даже больше,чем в относительно светских арабских странах,где шариат соседствует со светским законом для мусульман.
Угу. Есть только две мусульманские страны, где официально живут по Шариату: КСА и Афганистан. В остальных - право смешанное или светское.
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: татьяна.я от 28.10.2015, 20:24:34
Угу. Есть только две мусульманские страны, где официально живут по Шариату: КСА и Афганистан. В остальных - право смешанное или светское.
В арабских даже со светским правом кое-что персонально для мусульман из шариата.Например,в Ливане для мусульман семейное право по шариату,а для других светское семейное право.Учитывая,как мыслят на Западе про права содомитов,шариат в Европе для мусульман могут принять весь,кроме наказания за убийство,изнасилование и прочее взаимодействие с немусульманами.
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Юрий Владимирович от 29.10.2015, 07:58:01
Ввели же персонально для содомитов новые законы.Сейчас и для мусульман будет шариат.Типа ж ничьи права не нарушает,на мусульман же только распостраняться будет.  :) Вообще то абсурдное будущее,что нам показывают фантасты в своих произведениях,уже не кажется таким уж нереальным глядя на западные страны. 8)

Услышал  в СМИ,  что  американские  геи,  желающие  вступить  в  американскую  армию, требуют себе  специальной  формы,  разрешения  использовать  макияж,  помаду....  Борются за  это.
Поэтому  то будущее,  которое нас  ждет,  будет,  ИМХО,  много  хуже,  чем  то,  о котором  пишут  фантасты....     
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Юрий Владимирович от 29.10.2015, 08:10:35
В арабских даже со светским правом кое-что персонально для мусульман из шариата.Например,в Ливане для мусульман семейное право по шариату,а для других светское семейное право.Учитывая,как мыслят на Западе про права содомитов,шариат в Европе для мусульман могут принять весь,кроме наказания за убийство,изнасилование и прочее взаимодействие с немусульманами.

А  кто  мусульманам  Европы  мешает  самим  исполнять  нормы  шариата?  Зачем  еще  им какие-то специальные  установления  от  властей?
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Ivan Vitaljevitsch от 29.10.2015, 13:17:48
А  кто  мусульманам  Европы  мешает  самим  исполнять  нормы  шариата?  Зачем  еще  им какие-то специальные  установления  от  властей?
жить по нормам шариата можно только в исламском государстве
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Абд-ал-Масих от 29.10.2015, 17:11:00
Не сомневаюсь,что после содомии следующий шаг по разрушению института брака и института семьи на Западе -многоженство.А подаваться будет как права мусульман,в США еще мормонов.
Забавно выходит, правда? Оказывается многожёнство не является для Европы, как и для США и для России, традиционной ценностью, и как Вы справедливо замечаете, стоит в одном ряду с гомосексуальными союзами. И значит, с точки зрения наших ценностей, институт брака и семьи на Востоке разрушался 14 веков.
Поэтому следует быть честными друг с другом и не говорить о том, что будто у нас с мусульманами одни и те же ценности, когда они совершенно разные.
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Абд-ал-Масих от 29.10.2015, 17:13:03
А  кто  мусульманам  Европы  мешает  самим  исполнять  нормы  шариата?
Смотря какие нормы шариата. Например, соблюдать пост мусульманам никто не мешает, а вот забивать кого-нибудь камнями - запрещает закон.
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: татьяна.я от 29.10.2015, 23:12:03
А  кто  мусульманам  Европы  мешает  самим  исполнять  нормы  шариата?  Зачем  еще  им какие-то специальные  установления  от  властей?
Чтобы жены были официальными,а наследство не могли оспорить через светский суд.Например,по шариату дети хррстианки не наследуют.А по светскому закону наследуют.Христианка замужняя за муслимом в Европ может претендовать на мужнино наследство для детей.
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: татьяна.я от 29.10.2015, 23:13:28
Забавно выходит, правда? Оказывается многожёнство не является для Европы, как и для США и для России, традиционной ценностью, и как Вы справедливо замечаете, стоит в одном ряду с гомосексуальными союзами. И значит, с точки зрения наших ценностей, институт брака и семьи на Востоке разрушался 14 веков.
Поэтому следует быть честными друг с другом и не говорить о том, что будто у нас с мусульманами одни и те же ценности, когда они совершенно разные.
Религиозная честность в политике не нужна.
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Абд-ал-Масих от 30.10.2015, 01:17:21
Религиозная честность в политике не нужна.
Честность - лучшая политика.
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: татьяна.я от 30.10.2015, 02:46:22
Честность - лучшая политика.
Худшая. :)Вместо того,чтобы сотрудничать с иноверцами и атеистами в политике,добиваясь прав для христиан,честные христианские политики будут делать из них врагов рассказывая направо и налево,что ислам -не мирная религия,а атеизм-это гордыня.Кому нужна такая честность?Честность хороша в миссионерстве.В политике нужна дипломатия.
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Ivan Vitaljevitsch от 30.10.2015, 07:57:01
Честность - лучшая политика.
+
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Абд-ал-Масих от 30.10.2015, 18:57:20
Худшая. :)Вместо того,чтобы сотрудничать с иноверцами и атеистами в политике,добиваясь прав для христиан,честные христианские политики будут делать из них врагов рассказывая направо и налево,что ислам -не мирная религия
А ислам мирная религия? Дипломатия дипломатией, а как на самом деле?
На словах можно лгать, а вот реальные действия будут производиться на основе реальных убеждений.

Так ислам мирная религия? Я то не против, чтобы так было. Но пусть докажут это на деле.
Пусть духовное управление мусульман РФ хотя бы напишет официальное письмо королю Саудовской Аравии с требованием предоставить христианам в КСА те же права, которые имеют мусульмане в РФ, а если король откажется - пусть предадут его такфиру и официально объявят, что не считают короля Саудовской Аравии правоверным, а отступником от "настоящего мирного ислама".

Как добиваться прав для христиан? Рассказывая, что ислам мирная религия? И мусульмане будут кивать, да, да, мирный ислам и продолжат гнать и убивать христиан. От того, что будут говорить, что ислам мирная религия - ничего не изменится. Это дипломатия, а политика - это шариат. На словах одно, а реально, в Индонезии власти сносят христианские церкви, в КСА не ввести даже Библию и т.д.

Хватит дипломатии. Давайте реальной политики.
Хватит говорить, что ислам мирная религия. Пусть он будет мирной религией. Пусть мусульмане предоставят христианам равные права.

во всем, как хотите, чтобы с вами поступали люди, так поступайте и вы с ними, ибо в этом закон и пророки. - вот реальная основа взаимоотношений с мусульманами. Хотят мусульмане хорошего к себе отношения - пусть и к христианам относятся хорошо, не хотят сами получить по башке - пусть прекращают гонения.

Сказками про мирный ислам права христиан не защитить. Будут лгать в лицо и продолжать гонения на христиан. Только силой, значит, можно добиться защиты прав христиан.
Вот как только в исламских странах снесут только одну церковь - сразу закрывать все мечети в РФ. И пусть мусульмане в РФ сами требуют от властей исламских стран восстановить разрушенные церкви. Сносят в исламской стране церковь, закрывать все мечети. И открывать только после того, как мусульмане официально заявят об осуждении сноса христианских церквей.

И тут нет никакого ущемления прав мусульман - если они мирные - если они мирные, то конечно, сами первым делом должны будут осудить гонения на христиан, не так ли? А те, кто не осуждает гонения - кто такие? Таких объявлять террористами и всё.

В конце концов, сколько можно терпеть? Пусть наконец сами мусульмане делами докажут, что хотят жить в мире!!! Я не против, пожалуйста, им карты в руки. А если не хотят относиться к христианам на равных - то и заслуживают соответствующего отношения, и если им не понравится - то виноваты будут только они сами.

Вот пусть думают о том, как им следует относиться к другим людям. Пусть поймут, что к ним будут относиться ровно так, как они относятся к другим.
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: татьяна.я от 30.10.2015, 19:22:20
А ислам мирная религия? Дипломатия дипломатией, а как на самом деле?
На словах можно лгать, а вот реальные действия будут производиться на основе реальных убеждений.

Так ислам мирная религия? Я то не против, чтобы так было. Но пусть докажут это на деле.
Пусть духовное управление мусульман РФ хотя бы напишет официальное письмо королю Саудовской Аравии с требованием предоставить христианам в КСА те же права, которые имеют мусульмане в РФ, а если король откажется - пусть предадут его такфиру и официально объявят, что не считают короля Саудовской Аравии правоверным, а отступником от "настоящего мирного ислама".

Как добиваться прав для христиан? Рассказывая, что ислам мирная религия? И мусульмане будут кивать, да, да, мирный ислам и продолжат гнать и убивать христиан. От того, что будут говорить, что ислам мирная религия - ничего не изменится. Это дипломатия, а политика - это шариат. На словах одно, а реально, в Индонезии власти сносят христианские церкви, в КСА не ввести даже Библию и т.д.

Хватит дипломатии. Давайте реальной политики.
Хватит говорить, что ислам мирная религия. Пусть он будет мирной религией. Пусть мусульмане предоставят христианам равные права.

во всем, как хотите, чтобы с вами поступали люди, так поступайте и вы с ними, ибо в этом закон и пророки. - вот реальная основа взаимоотношений с мусульманами. Хотят мусульмане хорошего к себе отношения - пусть и к христианам относятся хорошо, не хотят сами получить по башке - пусть прекращают гонения.

Сказками про мирный ислам права христиан не защитить. Будут лгать в лицо и продолжать гонения на христиан. Только силой, значит, можно добиться защиты прав христиан.
Вот как только в исламских странах снесут только одну церковь - сразу закрывать все мечети в РФ. И пусть мусульмане в РФ сами требуют от властей исламских стран восстановить разрушенные церкви. Сносят в исламской стране церковь, закрывать все мечети. И открывать только после того, как мусульмане официально заявят об осуждении сноса христианских церквей.

И тут нет никакого ущемления прав мусульман - если они мирные - если они мирные, то конечно, сами первым делом должны будут осудить гонения на христиан, не так ли? А те, кто не осуждает гонения - кто такие? Таких объявлять террористами и всё.

В конце концов, сколько можно терпеть? Пусть наконец сами мусульмане делами докажут, что хотят жить в мире!!! Я не против, пожалуйста, им карты в руки. А если не хотят относиться к христианам на равных - то и заслуживают соответствующего отношения, и если им не понравится - то виноваты будут только они сами.

Вот пусть думают о том, как им следует относиться к другим людям. Пусть поймут, что к ним будут относиться ровно так, как они относятся к другим.
Конечно не мирная.Но что делать Путину?Орать об этом на каждом шагу,чтобы все русские мусульмане стали врагами РФ?А уж про БВ я вообще молчу.Там такое орать-это подписать себе смертный приговор.А если дипломатично помалкивать что такое ислам,то можно и прав добиться на равне с мусульманами.Пусть об исламе миссионеры говорят.
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: aleckudnew от 30.10.2015, 20:15:36
в христианстве  у мусульман и христиан равные права? и не крещенные могут попасть в рай?
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: татьяна.я от 30.10.2015, 20:31:44
в христианстве  у мусульман и христиан равные права? и не крещенные могут попасть в рай?
Это известно только Богу.Например,человек не крещеный спасший своей жизнью невинных людей возможно будет в Раю.Никто гарантий не дает,но и не отнимает 100%.А в хр-ве убийство что христианина,что мусульманина равнозначный грех.Джизья мусульманам христианами не назначается.Напротив христиане должны платить Церкви десятину.И т.д.
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Абд-ал-Масих от 31.10.2015, 08:22:12
Конечно не мирная.Но что делать Путину?
Заниматься своей работой.
«Президент Российской Федерации является гарантом Конституции Российской Федерации, прав и свобод человека и гражданина».
Это значит террористов уничтожать. Проповедников насилия и дискриминации предавать суду. Саудовскую Аравию, которая открыто угрожает РФ терактами - минимум держать на мушке, все их денежные потоки перекрыть.
Путин, между прочим, дал перед лицом Патриарха дал обещание, сделать защиту прав христиан во всем мире фактором внешней и внутренней политики РФ. И нужно это делать, прямо и настойчиво.
Цитировать
Орать об этом на каждом шагу,чтобы все русские мусульмане стали врагами РФ?
Знаете,неплохо бы спросить мусульман РФ в враги ли они для нас? Пусть ДУМ дать своё официальное отношение к оным положениям шариата. Вот буквально по пунктам:
одобряют ли осуждают:
- казнь за выход из ислама
- взимание дани
- запрет строительства церквей
- пусть дадут свою оценку о сексе с 9-летками
и проч.

По крайней мере нужно твёрдо отстаивать наши евангельские и конституционные ценности. Дипломатия тоже может быть жёсткой.
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Абд-ал-Масих от 31.10.2015, 08:28:15
в христианстве  у мусульман и христиан равные права? и не крещенные могут попасть в рай?
А при чём тут рай?
Мы говорим о вполне земной жизни. И тут да, христианство утверждает равенство прав, единую нравственность для всех людей.
Вы Евангелия читали?
Разве Христос учит, чтобы мы унижали хотя бы кого-либо?
А вот тов.Мухаммед прямо призывает унижать христиан.
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: aleckudnew от 31.10.2015, 09:20:16
об унижении христиан нет и речи. христиане платят налог, но и не обязаны участвовать в обязательных отправлениях. к примеру, мигранты платят деньги за возможность работать, но не служат в армии.
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Абд-ал-Масих от 31.10.2015, 09:31:31
об унижении христиан нет и речи.
Об унижении прямым текстом сказано в Коране. Об унижении пишет Абу Йусуф, один из основателей ханафитского мазхаба. Он унижении прямо пишет Ибн Касир в тафсире на Коран.
Так что нас уже не обмануть.
Джизья - это религиозный рэкет.
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Лучинин Михаил от 31.10.2015, 10:17:15
об унижении христиан нет и речи. христиане платят налог, но и не обязаны участвовать в обязательных отправлениях. к примеру, мигранты платят деньги за возможность работать, но не служат в армии.
1) Об унижении прямо сказано (см.выше).
2) Вы что с чем сравниваете?! :o Джизья - это не для мигрантов, увидивших золотой небоскрёб, а для вполне коренных христиан, которые живут на данной земле дольше мусульман. Банальный рекет - платить "за безопасность".
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: татьяна.я от 31.10.2015, 15:05:10
Заниматься своей работой.
«Президент Российской Федерации является гарантом Конституции Российской Федерации, прав и свобод человека и гражданина».
Это значит террористов уничтожать. Проповедников насилия и дискриминации предавать суду. Саудовскую Аравию, которая открыто угрожает РФ терактами - минимум держать на мушке, все их денежные потоки перекрыть.
Путин, между прочим, дал перед лицом Патриарха дал обещание, сделать защиту прав христиан во всем мире фактором внешней и внутренней политики РФ. И нужно это делать, прямо и настойчиво.Знаете,неплохо бы спросить мусульман РФ в враги ли они для нас? Пусть ДУМ дать своё официальное отношение к оным положениям шариата. Вот буквально по пунктам:
одобряют ли осуждают:
- казнь за выход из ислама
- взимание дани
- запрет строительства церквей
- пусть дадут свою оценку о сексе с 9-летками
и проч.

По крайней мере нужно твёрдо отстаивать наши евангельские и конституционные ценности. Дипломатия тоже может быть жёсткой.
Путин этим и занимается.Как и закрытием тех имамов,которые на Ваши вопросы отвечают положительно.Но я поняла,Вы хотите запретить ислам в РФ.Не будет такого,так как те мусульмане,кто свято верит,что надо ответить нет на Ваши вопросы,станет врагами РФ.
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: aleckudnew от 31.10.2015, 20:45:49
приведите суну где сказано , что надо унижать христиан. ее нет. арабы всегда очень хорошо относились к христианам. даже несмотря на то, что творили крестоносцы на бл.востоке. хотя, после христианской резни, там были отдельные представители , призывавшие к мести.
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Лучинин Михаил от 31.10.2015, 20:55:32
приведите суну где сказано , что надо унижать христиан. ее нет.
Сказал Всевышний Аллах: "Сражайтесь с теми из людей Писания, которые не веруют ни в Аллаха, ни в Последний день, которые не считают запретным то, что запретили Аллах и Его Посланник, которые не исповедуют истинную религию, пока они не станут собственноручно платить дань, оставаясь униженными" 9:29

арабы всегда очень хорошо относились к христианам.
Араб - национальность, христианин - вера.

даже несмотря на то, что творили крестоносцы на бл.востоке. хотя, после христианской резни, там были отдельные представители , призывавшие к мести.
Крестоносцы были когда?

Всё было так "прекрасно" на территории Халифата, что христиане остались в меньшинстве.
Скажите ещё, что про джизью - выдумки СМИ.
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Абд-ал-Масих от 31.10.2015, 22:39:02
Но я поняла,Вы хотите запретить ислам в РФ.
Вы не совсем меня поняли. Я лишь указываю на то, что ислам по целому ряду своих положений подпадает под юридическое определение экстремистской идеологии.
Процитирую (частично):
Федеральный закон (http://base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc;base=LAW;n=176375;fld=134;dst=100115,0;rnd=0.9636264133876586) от 25.07.2002 N 114-ФЗ (ред. от 08.03.2015):
1) экстремистская деятельность (экстремизм):

И соотв. федеральный закон устанавливает необходимость борьбы с экстремизмом и предписывает различные методы противодействия экстремистской деятельности, вплоть до запрета.

Так что да, по целому ряду своих положений ислам подпадает под определение экстремистской идеологии и юридически должен подлежать запрету, как того требует законодательство РФ, согласно процедурам.
Цитировать
На территории Российской Федерации запрещается деятельность общественных и религиозных объединений, иных некоммерческих организаций иностранных государств и их структурных подразделений, деятельность которых признана экстремистской в соответствии с международно-правовыми актами и федеральным "законодательством".

Общественному или религиозному объединению либо иной организации в случае выявления фактов, свидетельствующих о наличии в их деятельности, в том числе в деятельности хотя бы одного из их региональных или других структурных подразделений, признаков экстремизма, выносится предупреждение в письменной форме о недопустимости такой деятельности с указанием конкретных оснований вынесения предупреждения, в том числе допущенных нарушений. В случае, если возможно принять меры по устранению допущенных нарушений, в предупреждении также устанавливается срок для устранения указанных нарушений, составляющий не менее двух месяцев со дня вынесения предупреждения.
 
Предупреждение общественному или религиозному объединению либо иной организации выносится Генеральным прокурором Российской Федерации или подчиненным ему соответствующим прокурором. Предупреждение общественному или религиозному объединению может быть вынесено также федеральным "органом" исполнительной власти, осуществляющим функции в сфере государственной регистрации некоммерческих организаций, общественных объединений и религиозных организаций (далее - федеральный орган государственной регистрации), или его соответствующим территориальным органом.
(в ред. Федерального "закона" от 29.04.2008 N 54-ФЗ)
(см. текст в предыдущей "редакции")
 
Предупреждение может быть обжаловано в суд в установленном "порядке".
 
В случае, если предупреждение не было обжаловано в суд в установленном порядке или не признано судом незаконным, а также если в установленный в предупреждении срок соответствующими общественным или религиозным объединением, либо иной организацией, либо их региональным или другим структурным подразделением не устранены допущенные нарушения, послужившие основанием для вынесения предупреждения, либо если в течение двенадцати месяцев со дня вынесения предупреждения выявлены новые факты, свидетельствующие о наличии признаков экстремизма в их деятельности, в установленном настоящим Федеральным "законом" порядке соответствующие общественное или религиозное объединение либо иная организация подлежит ликвидации, а деятельность общественного или религиозного объединения, не являющегося юридическим лицом, подлежит запрету.

Таков закон, если рассматривать именно юридическую сторону вопроса.

Реальное же запрещение ислама это уже вопрос политический, вопрос целесообразности, вопрос трудностей такого запрещения и различных последствий и даже вопрос юридической и религиоведческой идентификации, о чём скажу ниже.

Цитировать
Не будет такого,так как те мусульмане,кто свято верит,что надо ответить нет на Ваши вопросы,станет врагами РФ.
Тут вообще отдельная тема.
Дело в том, что эти мирные мусульмане находятся в очень подвешенном состоянии. Они находятся вне правового поля: что исламского, что российского.
Поясню.

По шариату, они отвергая положения Сунны, даже Корана, отвергая иджму алимов, по-честному, должны считаться отпавшими от ислама.

Для российского законодательства, они тоже - не понятно кто. Конечно, каждый может верить во что хочет. Но тогда тут мы имеем дело не с исламом, а с массой исламски окрашенных личных убеждений. В таком случае российских мирных мусульман, следует называть мусульманами примерно в том же смысле, как мы говорим об индуистах, когда термин "индуизм" это условное общее название самых разных течений и религий.

И наши мирные мусульмане тут даже в более невнятном положении, так как у них нет хотя бы своего мирного мазхаба, он нигде не описан, и не является неким общепринятым сформулированным учением, по которому можно было бы отличать одно рел.сообщество от другого.

Но дело же ещё хуже - это наши российские мирные мусульмане признают себя суннитами, приверженцами ханафитского мазхаба. А вот положения ханафитского мазхаба можно взять и почитать. И найти там откровенный экстремизм, ущемление прав немусульман, призывы к убийствам, гонениям, унижениям, дискриминации и т.д. И что делать с теми, кто сам (!) признаёт себя последователем вот такого учения?


Так запрещать ли ислам?
Оставляя в стороне проблемные последствия, скажем только о юридической стороне.

Запрещать ислам в целом сложно, хотя бы потому, что разные люди могут называть самые разные убеждения исламом. Это может быть религиоведчески неверно, но не запрещено законом. Есть мирные мусульмане, такие как Ибрагим Тауфик или Али Полосин. С точки зрения классического ислама - они отступники, еретики минимум. Но у них есть свои убеждения, свои толкования, - пусть даже совершенно еретические и неаутентичные с точки зрения классического ислама, - но они есть и они имеют на это право, до тех пор пока их убеждения не становятся экстремистскими.

При этом проблема в том, что самоидентифицируют себя с суннизмом, с ханафитским мазхабом, а значит со всем тем экстремизмом, что там написано.

То есть тут уже у самих мирных мусульман с исламом большие проблемы. Было бы куда лучше, если бы они сами отвергли эти мазхабы, отвергли бы кровавую Сунну, объявив эти хадисы сахих ложью, составили свой мазхаб, и перетолковали аяты меча. Тогда хотя бы можно было бы говорить, что есть вот такое религиозное учение, которое отвергает всю эту кровь, весь этот экстремизм и проч. Да, были бы дискуссии суннитов и татаритов (назовём их так). Но мы тогда могли бы сказать, что вот у татаритов мирный ислам, у них есть определённые положения, отвергающие насилие и они не такие как ханафиты и сунниты, которые учат иначе.
Но пока такого нет.

Самый мирный ислам, как определённое учение - это ахмадийя и ещё более приличны - вера бахаи.
А наши мирные российские мусульмане - все мирные в одиночку, это только их личные мнения, не оформленные в качестве религиозной доктрины.

Так что если запрещать, то запрещать следует мазхабы. Запрещать тех же ахмадийцев уже куда меньше оснований, так как, например, в их учении отменён военный джихад. Они смогли себе это позволить, причём оформить догматически. Ну верят они, что пришёл Махди, новый мессия.
http://www.keston.org.uk/_russianreview/edition64/03%20Tsurkan%20about%20Ahmadiya.htm

Странное дело: ахмадийят, отвергающий военный джихад, называют «деструктивной сектой», а ханафитский мазхаб, пропагандирующий убийства и дискриминацию - «традиционным исламом».

А нужен ли в России такой «традиционный ислам»?
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: татьяна.я от 31.10.2015, 23:10:29
Вы не совсем меня поняли. Я лишь указываю на то, что ислам по целому ряду своих положений подпадает под юридическое определение экстремистской идеологии.
Процитирую (частично):
Федеральный закон (http://base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc;base=LAW;n=176375;fld=134;dst=100115,0;rnd=0.9636264133876586) от 25.07.2002 N 114-ФЗ (ред. от 08.03.2015):
1) экстремистская деятельность (экстремизм):
  • пропаганда исключительности, превосходства либо неполноценности человека по признаку его социальной, расовой, национальной, религиозной или языковой принадлежности или отношения к религии;
  • нарушение прав, свобод и законных интересов человека и гражданина в зависимости от его социальной, расовой, национальной, религиозной или языковой принадлежности или отношения к религии;
  • публичные призывы к осуществлению указанных деяний либо массовое распространение заведомо экстремистских материалов, а равно их изготовление или хранение в целях массового распространения;
  • организация и подготовка указанных деяний, а также подстрекательство к их осуществлению;
  • финансирование указанных деяний либо иное содействие в их организации, подготовке и осуществлении, в том числе путем предоставления учебной, полиграфической и материально-технической базы, телефонной и иных видов связи или оказания информационных услуг;

И соотв. федеральный закон устанавливает необходимость борьбы с экстремизмом и предписывает различные методы противодействия экстремистской деятельности, вплоть до запрета.

Так что да, по целому ряду своих положений ислам подпадает под определение экстремистской идеологии и юридически должен подлежать запрету, как того требует законодательство РФ, согласно процедурам.
Таков закон, если рассматривать именно юридическую сторону вопроса.

Реальное же запрещение ислама это уже вопрос политический, вопрос целесообразности, вопрос трудностей такого запрещения и различных последствий и даже вопрос юридической и религиоведческой идентификации, о чём скажу ниже.
Тут вообще отдельная тема.
Дело в том, что эти мирные мусульмане находятся в очень подвешенном состоянии. Они находятся вне правового поля: что исламского, что российского.
Поясню.

По шариату, они отвергая положения Сунны, даже Корана, отвергая иджму алимов, по-честному, должны считаться отпавшими от ислама.

Для российского законодательства, они тоже - не понятно кто. Конечно, каждый может верить во что хочет. Но тогда тут мы имеем дело не с исламом, а с массой исламски окрашенных личных убеждений. В таком случае российских мирных мусульман, следует называть мусульманами примерно в том же смысле, как мы говорим об индуистах, когда термин "индуизм" это условное общее название самых разных течений и религий.

И наши мирные мусульмане тут даже в более невнятном положении, так как у них нет хотя бы своего мирного мазхаба, он нигде не описан, и не является неким общепринятым сформулированным учением, по которому можно было бы отличать одно рел.сообщество от другого.

Но дело же ещё хуже - это наши российские мирные мусульмане признают себя суннитами, приверженцами ханафитского мазхаба. А вот положения ханафитского мазхаба можно взять и почитать. И найти там откровенный экстремизм, ущемление прав немусульман, призывы к убийствам, гонениям, унижениям, дискриминации и т.д. И что делать с теми, кто сам (!) признаёт себя последователем вот такого учения?


Так запрещать ли ислам?
Оставляя в стороне проблемные последствия, скажем только о юридической стороне.

Запрещать ислам в целом сложно, хотя бы потому, что разные люди могут называть самые разные убеждения исламом. Это может быть религиоведчески неверно, но не запрещено законом. Есть мирные мусульмане, такие как Ибрагим Тауфик или Али Полосин. С точки зрения классического ислама - они отступники, еретики минимум. Но у них есть свои убеждения, свои толкования, - пусть даже совершенно еретические и неаутентичные с точки зрения классического ислама, - но они есть и они имеют на это право, до тех пор пока их убеждения не становятся экстремистскими.

При этом проблема в том, что самоидентифицируют себя с суннизмом, с ханафитским мазхабом, а значит со всем тем экстремизмом, что там написано.

То есть тут уже у самих мирных мусульман с исламом большие проблемы. Было бы куда лучше, если бы они сами отвергли эти мазхабы, отвергли бы кровавую Сунну, объявив эти хадисы сахих ложью, составили свой мазхаб, и перетолковали аяты меча. Тогда хотя бы можно было бы говорить, что есть вот такое религиозное учение, которое отвергает всю эту кровь, весь этот экстремизм и проч. Да, были бы дискуссии суннитов и татаритов (назовём их так). Но мы тогда могли бы сказать, что вот у татаритов мирный ислам, у них есть определённые положения, отвергающие насилие и они не такие как ханафиты и сунниты, которые учат иначе.
Но пока такого нет.

Самый мирный ислам, как определённое учение - это ахмадийя и ещё более приличны - вера бахаи.
А наши мирные российские мусульмане - все мирные в одиночку, это только их личные мнения, не оформленные в качестве религиозной доктрины.

Так что если запрещать, то запрещать следует мазхабы. Запрещать тех же ахмадийцев уже куда меньше оснований, так как, например, в их учении отменён военный джихад. Они смогли себе это позволить, причём оформить догматически. Ну верят они, что пришёл Махди, новый мессия.
http://www.keston.org.uk/_russianreview/edition64/03%20Tsurkan%20about%20Ahmadiya.htm

Странное дело: ахмадийят, отвергающий военный джихад, называют «деструктивной сектой», а ханафитский мазхаб, пропагандирующий убийства и дискриминацию - «традиционным исламом».

А нужен ли в России такой «традиционный ислам»?
Ну подпадает и   что?Разговор же был про честную политику.А кому будет нужна такая честность,которая миролюбивых рус.мусульман настроит против РФ и они поедут в ИГ или устроят теракты в России?Так что я не согласна.Лучшая политика-дипломатия.А честность нужна в миссионерстве,чтобы конвертировать мусульман в хр-во.
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Абд-ал-Масих от 31.10.2015, 23:12:18
приведите суну где сказано , что надо унижать христиан.
Коран:
Сражайтесь с теми, кто не верует в Аллаха и в последний день, не запрещает того, что запретил Аллах и Его посланник, и не подчиняется религии истинной - из тех, которым ниспослано писание, пока они не дадут откупа своей рукой, будучи униженными.

тафсир алимов ал-Азхара:
О вы, которые уверовали! Сражайтесь с теми из обладателей Писания, которые не веруют в Аллаха должным образом: не признают воскрешения в Судный день и воздаяния, не считают запрещённым то, что не дозволено Аллахом и Его посланником, и не веруют в истинную религию - ислам. Сражайтесь с ними до тех пор, пока они не уверуют или не дадут джизийу своей собственной рукой, обессиленные и смиренные, чтобы пополнить бюджет мусульманской общины.

тафсир ас-Саади:
Аллах приказал верующим сражаться с иудеями и христианами, отказавшимися надлежащим образом уверовать в Аллаха и Судный день и подтвердить свою веру праведными поступками. Они не считают запретным то, что запретили Аллах и Его посланник, да благословит его Аллах и приветствует, не руководствуются Его шариатом и не уважают Его запреты. Они не исповедуют истинную религию, хотя считают себя верующими. Безусловно, у них есть религия, однако она либо является искаженной и не имеет никакой основы, либо является отмененной после ниспослания шариата Пророка Мухаммада, да благословит его Аллах и приветствует. Если же Аллах аннулировал прежнюю религию, то люди не имеют права руководствоваться ее предписаниями. Аллах повелел сражаться против людей Писания и вдохновил мусульман на борьбу с ними, потому что они призывают окружающих к своим воззрениям, называют себя последователями Священных Писаний и представляют для людей большую угрозу. И продолжать борьбу с ними нужно до тех пор, пока они не согласятся выплачивать мусульманам джизью. Эта дань является платой за то, что мусульмане перестают сражаться против неверующих и гарантируют неприкосновенность их жизней и имущества на своей земле. Джизья взимается один раз в год, причем богатые, зажиточные и бедные люди должны выплачивать ее в соответствии со своими возможностями. Именно так обращались с людьми Писания Умар б. аль-Хаттаб и другие мусульманские правители. Каждый христианин или иудей должен выплачивать джизью собственноручно, что подчеркивает его низкое положение перед мусульманами. Никто не имеет права отправлять дань со слугой или другим посыльным, потому что она принимается только из рук самих людей Писания. Если они просят мусульман принять дань и признают их власть, не пытаются строить козни и причинять мусульманам зло, выполняют их требования, отказываются от высокомерия и признают себя униженными и покорными, то мусульманский правитель или его наместник должны заключить с ними мирный договор. Но если люди Писания не станут выполнять своих обязательств или выплачивать джизью собственноручно и униженно, то мусульмане должны сражаться с ними, пока те не обратятся в ислам. Опираясь на этот аят, многие богословы считали, что джизья взимается только с людей Писания, потому что Аллах повелел взимать ее только с них и не упомянул остальных неверующих. Это значит, что с остальными неверующими следует сражаться, пока те не примут ислам. Однако джизью также разрешается взимать с огнепоклонников, которые проживают на мусульманских землях, потому что Пророк Мухаммад, да благословит его Аллах и приветствует, взимал ее с огнепоклонников Хаджара. Впоследствии повелитель правоверных Умар б. аль-Хаттаб также собирал джизью с огнепоклонников, проживавших в Персии. Существует мнение, что джизью можно взимать со всех неверующих, а не только с людей Писания. Что же касается обсуждаемого нами аята, то он был ниспослан после того, как мусульмане завершили войну с арабскими язычниками и готовились к сражениям с людьми Писания и остальными неверующими. Это означает, что текст аята был связан с происходящими событиями, но не конкретизировал ниспосланное предписание. В пользу такого толкования свидетельствует тот факт, что с огнепоклонников также взимается джизья, хотя они не являются людьми Писания. И существует много сообщений о том, что сподвижники и остальные мусульмане призывали всех, против кого они сражались, согласиться на одно из трех условий: принять ислам, выплачивать джизью или умереть от меча. При этом они не делали различий между людьми Писания и остальными неверующими.

тафсир Ибн Касира:
Этот аят был ниспослан с повелением сражаться с людьми Писания после того, как язычники
были побеждены, а люди стали заходить в религию Аллаха толпами. Как только Аравийский
полуостров пошел по прямому пути, Аллах приказал Своему посланнику сражаться с обладателями
двух Писаний – с иудеями и христианами. И было это на девятом году хиджры. Тогда посланник
Аллаха(да благословит его Аллах и приветствует)приготовился для сражения с римлянами, призвал
к этому людей и объявил о своем намерении. ... Некоторые приводят этот аят как довод на то, что джизья
взимается только с людей Писания и огнепоклонников, т.к. есть хадис о том, что посланник
Аллаха(да благословит его Аллах и приветствует)взимал с огнепоклонников плату. На этом же
мнении имам аш-Шафии и имам Ахмад. Имам Абу Ханифа считает, что нужно взимать со всех
иноверцев, людей Писания или язычников, но джизья не взимается с людей Писания из арабов
(имам Абу Ханифа дает им выбор между принятием Ислама или сражение). Имам Малик считает,
что джизья взимается со всех: с людей Писания, с огнепоклонников и с язычников. Доводы на те,
или иные мнения можно найти в соответствующих книгах.
Слово Аллаха: «Пока они не станут платить дань, – отдавать ее.
Собственноручно, – подобострастно .И они униженные», - опозоренные,
умаленные, оскорбленные. Именно поэтому запрещено возвеличивание или поднимание зиммиев
над мусульманами. Ведь они униженные, несчастные.
Муслим, передает со слов Абу Хурайры (да будет доволен им Аллах),что посланник Аллаха(да
благословит его Аллах и приветствует)сказал:
«Не приветствуйте иудеев и христиан первыми, а если встретите кого-нибудь из них, то
прижимайте к краю дороги». Именно поэтому Умар ибн аль-Хаттаб поставил им условия,
которые унижали бы их
.

И это только малая часть весёлых историй из исламских источников.
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Абд-ал-Масих от 31.10.2015, 23:17:43
А кому будет нужна такая честность,которая миролюбивых рус.мусульман настроит против РФ и они поедут в ИГ или устроят теракты в России?
То есть... миролюбивые мусульмане будут убивать ради экстремистского ислама?
Миролюбивые будут защищать экстремизм?
А точно ли они миролюбивые?
(http://i.imgur.com/8fENr.gif)
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: татьяна.я от 31.10.2015, 23:21:59
То есть... миролюбивые мусульмане будут убивать ради экстремистского ислама?
Миролюбивые будут защищать экстремизм?
А точно ли они миролюбивые?
(http://i.imgur.com/8fENr.gif)
Я говорю про миролюбивых-т.е. никого не убивающих и  считающих экстремистов заблуждающимися.
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Абд-ал-Масих от 31.10.2015, 23:38:50
Я говорю про миролюбивых-т.е. никого не убивающих и  считающих экстремистов заблуждающимися.
Так они считают заблуждающимся Ибн Касира, Абу Йусуфа, халифа Умара, Мухаммеда?
Так почему бы на самом деле не спросить мусульман: вот эти вот хадисы, эти аяты, эти положения мазхабов - где кровь и насилие - это ваше? Принимаете, одобряете или отвергаете, осуждаете? Пусть хотя бы скажут, как толкуют, только официально.

Статья 7 вышеуказанного закона описывает такую практику:
Цитировать
Статья 7. Вынесение предупреждения общественному или религиозному объединению либо иной организации о недопустимости осуществления экстремистской деятельности
 
 
Общественному или религиозному объединению либо иной организации в случае выявления фактов, свидетельствующих о наличии в их деятельности, в том числе в деятельности хотя бы одного из их региональных или других структурных подразделений, признаков экстремизма, выносится предупреждение в письменной форме о недопустимости такой деятельности с указанием конкретных оснований вынесения предупреждения, в том числе допущенных нарушений. В случае, если возможно принять меры по устранению допущенных нарушений, в предупреждении также устанавливается срок для устранения указанных нарушений, составляющий не менее двух месяцев со дня вынесения предупреждения.
 
Предупреждение общественному или религиозному объединению либо иной организации выносится Генеральным прокурором Российской Федерации или подчиненным ему соответствующим прокурором. Предупреждение общественному или религиозному объединению может быть вынесено также федеральным "органом" исполнительной власти, осуществляющим функции в сфере государственной регистрации некоммерческих организаций, общественных объединений и религиозных организаций (далее - федеральный орган государственной регистрации), или его соответствующим территориальным органом.
(в ред. Федерального "закона" от 29.04.2008 N 54-ФЗ)
(см. текст в предыдущей "редакции")
 
Предупреждение может быть обжаловано в суд в установленном "порядке".
 
В случае, если предупреждение не было обжаловано в суд в установленном порядке или не признано судом незаконным, а также если в установленный в предупреждении срок соответствующими общественным или религиозным объединением, либо иной организацией, либо их региональным или другим структурным подразделением не устранены допущенные нарушения, послужившие основанием для вынесения предупреждения, либо если в течение двенадцати месяцев со дня вынесения предупреждения выявлены новые факты, свидетельствующие о наличии признаков экстремизма в их деятельности, в установленном настоящим Федеральным "законом" порядке соответствующие общественное или религиозное объединение либо иная организация подлежит ликвидации, а деятельность общественного или религиозного объединения, не являющегося юридическим лицом, подлежит запрету.

Так почему бы российских ханафитов не спросить, а точно ли они уверены, что они ханафиты, какое их отношение к положениям ханафитского мазхаба?



Но самое печальное, что они этого не сделают. Они самые миролюбивые мусульмане не осудят ханафитский мазхаб, не только по религиозным причинам, но и просто потому, что их после этого в Мекку не пустят, а если пустят, то там же снесут голову за вероотступничество. Не под прикрытием же российской армии им совершать Хадж.



Можно и дальше поразмышлять на эту тему, только бестолку.
Проблема в том, что ислам - проблема, проблема для всех, включая самих мусульман.
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: татьяна.я от 31.10.2015, 23:44:58
Так они считают заблуждающимся Ибн Касира, Абу Йусуфа, халифа Умара, Мухаммеда?
Так почему бы на самом деле не спросить мусульман: вот эти вот хадисы, эти аяты, эти положения мазхабов - где кровь и насилие - это ваше? Принимаете, одобряете или отвергаете, осуждаете? Пусть хотя бы скажут, как толкуют, только официально.

Статья 7 вышеуказанного закона описывает такую практику:
Так почему бы российских ханафитов не спросить, а точно ли они уверены, что они ханафиты, какое их отношение к положениям ханафитского мазхаба?



Но самое печальное, что они этого не сделают. Они самые миролюбивые мусульмане не осудят ханафитский мазхаб, не только по религиозным причинам, но и просто потому, что их после этого в Мекку не пустят, а если пустят, то там же снесут голову за вероотступничество. Не под прикрытием же российской армии им совершать Хадж.
Я спрашивала,и писала тут в разделе,они это объясняют,что мол то было исторически необходимо,сейчас джихад нельзя объявлять.В общем типа как христиане ВЗ толкуют.Я не понимаю о чем Вы со мной спорите?Я считаю ислам немирной религией.Но считаю,что запрещать ислам или Путину называть ислам немирным- это настраивать вот этих мусульман мирных(вопреки учению ислама,нашедших себе толкование,чтобы не джихадить) против РФ ,не умно мягко сказано.С чем Вы не согласны со мной?
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Абд-ал-Масих от 01.11.2015, 00:14:52
Я спрашивала,и писала тут в разделе,они это объясняют,что мол то было исторически необходимо,сейчас джихад нельзя объявлять.
• начнём с того, что Вам могут просто лгать. В исламе ложь дозволена в ряде случаев, и выгода ислама как раз такой случай. Это называется китман и такыя.
• во-вторых, Вы могли общаться с нетрадиционными как раз мусульманами, просто хорошо воспитанными в христианской и светской среде. Иногда такой либерализм это просто хитрость, обман; иногда это честная нравственная попытка как-то оправдать ислам и исламу приписываются чуждые ему ценности и концепции; иногда это просто от незнания исламских источников.

Я вот дискутирую с мусульманами уже более 10 лет, даже больше. И должен сказать, что очень много мусульман совсем не либеральных взглядов. Так на православном (!) форуме мусульманин, который не один год на форуме провёл, заявляет, что ИГИЛ ни в чём не нарушают норм ислама в том, что обращают людей в рабство, и что и христиан «права немного другие». И все остальные мусульмане ему не сделали даже замечания! Никто из мусульман не сказал ему, что он говорит злые вещи! Никто! И это на православном форуме!

А уж сколько мусульман, которые одобряют джизью, сколько тех, кто одобряет казнь за выход из ислама, сколько тех, кто одобряет секс с 9-летними девочками!!! Множество.

Цитировать
Я считаю ислам немирной религией. Но считаю,что запрещать ислам или Путину называть ислам немирным- это настраивать вот этих мусульман мирных(вопреки учению ислама,нашедших себе толкование,чтобы не джихадить) против РФ ,не умно мягко сказано.С чем Вы не согласны со мной?
А я с Вами не спорю. Я даже более подробно описал все проблемы в отношении гипотетического запрета ислама. На самом деле это болтовня. Но точно скажу, что темой про мирный традиционный ислам проблемы не решить. Хоть тысячу раз скажи "халва" слаще не станет.

Да, есть мирные мусульмане, в РФ есть мирные мусульмане, но они принадлежат ханафитскому мазхабу полному экстремизма. И уже это проблема. И если говорить чисто юридически, то у государства Российского нет никаких оснований поддерживать ханафитов. Мирные мусульмане - это кто такие? Нельзя проконтролировать кто во что лично верит, что у кого в голове. Но вот можно прочитать текст, догматические положения того или иного учения. Есть ли у наших мирных мусульман догматически оформленный мирный ислам? Нет. Они называют себя ханафитами. Значит де юро они последователи того же Абу Йусуфа, который проповедует насилие и убийства.



В заключение могу только повторить тезис: ислам - проблема для всех.
Пока российские мусульмане придерживаются ханафитского мазхаба, а не создадут себе новый мазхаб - они проблема для себя и окружающих.
А создать такой мазхаб крайне трудно, ведь для этого, нужен как минимум новый пророк, ведь иначе это означает просто отказаться от всего классического ислама, отказаться от классического фикха и шариата, выбросить добрую (в нашем случае как раз злую) половину Сунны, и всё равно ещё с Кораном придётся разбираться как его перетолковать, а ведь без Сунны понять Коран куда труднее.

И поэтому самая адекватная политика при таких катастрофических проблемах с исламом (а их очень много) - это деисламизация, а лучше конечно христианизация. И к тому же, когда мы имеем дело с идеологией претендующей на политическую власть, проповедующую дискриминацию и насилие, готовую вести войну - тут политика, хочешь не хочешь, должна прикрываться самой решительной и жесткой военной силой.
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: татьяна.я от 01.11.2015, 01:06:50
• начнём с того, что Вам могут просто лгать. В исламе ложь дозволена в ряде случаев, и выгода ислама как раз такой случай. Это называется китман и такыя.
• во-вторых, Вы могли общаться с нетрадиционными как раз мусульманами, просто хорошо воспитанными в христианской и светской среде. Иногда такой либерализм это просто хитрость, обман; иногда это честная нравственная попытка как-то оправдать ислам и исламу приписываются чуждые ему ценности и концепции; иногда это просто от незнания исламских источников.

Я вот дискутирую с мусульманами уже более 10 лет, даже больше. И должен сказать, что очень много мусульман совсем не либеральных взглядов. Так на православном (!) форуме мусульманин, который не один год на форуме провёл, заявляет, что ИГИЛ ни в чём не нарушают норм ислама в том, что обращают людей в рабство, и что и христиан «права немного другие». И все остальные мусульмане ему не сделали даже замечания! Никто из мусульман не сказал ему, что он говорит злые вещи! Никто! И это на православном форуме!

А уж сколько мусульман, которые одобряют джизью, сколько тех, кто одобряет казнь за выход из ислама, сколько тех, кто одобряет секс с 9-летними девочками!!! Множество.
А я с Вами не спорю. Я даже более подробно описал все проблемы в отношении гипотетического запрета ислама. На самом деле это болтовня. Но точно скажу, что темой про мирный традиционный ислам проблемы не решить. Хоть тысячу раз скажи "халва" слаще не станет.

Да, есть мирные мусульмане, в РФ есть мирные мусульмане, но они принадлежат ханафитскому мазхабу полному экстремизма. И уже это проблема. И если говорить чисто юридически, то у государства Российского нет никаких оснований поддерживать ханафитов. Мирные мусульмане - это кто такие? Нельзя проконтролировать кто во что лично верит, что у кого в голове. Но вот можно прочитать текст, догматические положения того или иного учения. Есть ли у наших мирных мусульман догматически оформленный мирный ислам? Нет. Они называют себя ханафитами. Значит де юро они последователи того же Абу Йусуфа, который проповедует насилие и убийства.



В заключение могу только повторить тезис: ислам - проблема для всех.
Пока российские мусульмане придерживаются ханафитского мазхаба, а не создадут себе новый мазхаб - они проблема для себя и окружающих.
А создать такой мазхаб крайне трудно, ведь для этого, нужен как минимум новый пророк, ведь иначе это означает просто отказаться от всего классического ислама, отказаться от классического фикха и шариата, выбросить добрую (в нашем случае как раз злую) половину Сунны, и всё равно ещё с Кораном придётся разбираться как его перетолковать, а ведь без Сунны понять Коран куда труднее.

И поэтому самая адекватная политика при таких катастрофических проблемах с исламом (а их очень много) - это деисламизация, а лучше конечно христианизация. И к тому же, когда мы имеем дело с идеологией претендующей на политическую власть, проповедующую дискриминацию и насилие, готовую вести войну - тут политика, хочешь не хочешь, должна прикрываться самой решительной и жесткой военной силой.
Хорошо.Я согласна.Но почему Вы спорили,что Путин зря ислам мирным называет?Вы считаете надо ему говорить правду и от этой правды россияне не мусульмане не пострадают?
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Абд-ал-Масих от 01.11.2015, 02:17:33
Но почему Вы спорили, что Путин зря ислам мирным называет?
Я не сказал, что мне не понятна эта политика. Это даже разумно - не стоит подливать масла в огонь.
Только вот... мы же уже всё это проходили. Мультикультурализм не вышел. Ни в Европе, ни у нас в СССР, где якобы была дружба народов, а как только СССР распался то сколько мы имели и имеем даже только межнациональных проблем, только на Украине какая катастрофа!
И это всё потому, что выдавали желаемое за действительное. Это была пропаганда, которая закрывала собой реальные проблемы, которые только копились и наконец взорвались.
Заметьте, ещё не так давно, ещё когда на Украине вся эта вакханалия только начиналась, мы много говорили про братский украинский народ... а теперь об этом уже не говорят. Теперь уже с Украиной мы говорим на другом языке, более сухом и жестком.
Такова реальная жизнь.

Я считаю, что пропаганда про мирный ислам и то, что ИГИЛ дескать извращают ислам - это пропаганда, которая ... понятно по каким причинам ведётся, но в перспективе ничего хорошего не принесёт.
Не надо выдавать желаемое за действительное. С исламом есть реальные проблемы, очень сложные и их надо как-то решать, а пропаганда про мирный ислам только прикрывает проблемы.

Пропаганда про мирный традиционный ислам делает всем медвежью услугу.
• такая пропаганда в защиту ислама просто выгодна исламу. Сколько человек могут принять это за чистую монету и принять ислам! А потом, когда всё откроется... выйти из ислама будет уже много труднее. Даже среди мирных мусульман.

• И сколько из них мало-помалу будут впитывать исламские догмы, и потихоньку радикализироваться... сначала начнут одобрять многоженство, потом секс с 9-летками, потом наложниц, потом рабовладение, потом оборонительный джихад, потом казнь за выход из ислама, потом и наступательный джихад - ведь их так по-тихонечку убедят, что все враги, что кругом кафиры и нужно воевать за "добро и справедливость".

• Именно так ИГИЛовцы и вербуют. Они же не говорят с ходу - пошли убивать! Нет, они начинают с простых вещей, с общих ценностей, с единобожия, с целомудренности, с борьбы с несправедливостью, развратом и проч. И мирные алимы уже ничего не сделают, как они докажут, что у ИГИЛ не правильный ислам? А вот ИГИЛовцы просто покажут Коран, Сунну, фикх...
И всё это начинается с того, что есть "традиционный ислам".

• такая пропаганда не поможет и мирным мусульманам. Зачем им дёргаться, зачем им переживать, если ислам и так официально мирный? И они будут сеять ислам, а вот жать будут уже как раз настоящие традиционные мусульмане.
Если внушать, что ислам мирный и нет никаких с ним проблем, то никто не будет заниматься реформой ислама. Никто никогда не создаст другой мазхаб, никто не выбросит кровавые хадисы и т.д. И эти хадисы будут и дальше читаться в мирных мечетях, и факихов будут изучать в мирных медресе, если российский традиционный ислам - ханафизм - это мирная религия, кто ж запретит, кто хоть косо посмотрит?! Мирный хороший ислам, и свободно, с уверенностью в РФ издательство "Умма" выпускает Сиру, с описаниями того, как Мухаммед занимался пытками ради золотишка, и называют эти истории "возвышающими дух". И пропаганда про мирный ислам просто прикрывает это. Прикрывает распространение экстремизма.

• такая пропаганда не принесёт и защиты христианам. Ведь ислам мирный! Всё хорошо. И под этими словами будут продолжаться гонения и убийства.

Нет. Это не путь решения проблем. Лучше просто молчать. Не надо даже запрещать ислам, просто молчать. Знаете же "молчание Путина"?

Не Россия и не Путин должны говорить, что ислам мирный. Это мусульмане должны доказать. Пусть у них наконец будет повод на деле доказать, что ислам - мирная религия. Пусть они разбираются со своими хадисами, со своей историей, со своими факихами. Но пусть наконец делами докажут свою мирность. Пусть провозгласят равенство прав немусульман и под угрозой такфира объявят, что тот, кто говорит иначе, кто проповедует насилие, гонения, убийства, дискриминацию - тот вышел из ислама и является неверным.
Хватит их прикрывать - пусть они сами решают наконец проблемы, которые несёт ислам.

А наша политика должна быть соответствующая. Мы никого не ущемляем в вере. Но вот экстремизма не потерпим. Нужно по-путински как раз спокойно и жестко.
Вот разрушили церкви в Индонезии (на днях буквально) - путь Путин вызывает к себе посла Индонезии и нашего верховного муфтия. И прямо спросит: сколько мечетей нам надо снести, чтобы вы научились не притеснять христиан? Уверен, что муфтий первым обрушится на индонезийского посла. И тот сам поймёт, что Индонезия может нажить себе врага, у которого есть ядерная бомба.
Это конечно фантазия, но есть варианты достаточно дипломатической и решительной и жесткой политики.

Нужно как раз по-путински, а не "мир, дружба, жвачка".

врачуют раны народа Моего легкомысленно,
  говоря: «мир! мир!»,
  а мира нет.
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: татьяна.я от 01.11.2015, 03:16:59
Я не сказал, что мне не понятна эта политика. Это даже разумно - не стоит подливать масла в огонь.
Только вот... мы же уже всё это проходили. Мультикультурализм не вышел. Ни в Европе, ни у нас в СССР, где якобы была дружба народов, а как только СССР распался то сколько мы имели и имеем даже только межнациональных проблем, только на Украине какая катастрофа!
И это всё потому, что выдавали желаемое за действительное. Это была пропаганда, которая закрывала собой реальные проблемы, которые только копились и наконец взорвались.
Заметьте, ещё не так давно, ещё когда на Украине вся эта вакханалия только начиналась, мы много говорили про братский украинский народ... а теперь об этом уже не говорят. Теперь уже с Украиной мы говорим на другом языке, более сухом и жестком.
Такова реальная жизнь.

Я считаю, что пропаганда про мирный ислам и то, что ИГИЛ дескать извращают ислам - это пропаганда, которая ... понятно по каким причинам ведётся, но в перспективе ничего хорошего не принесёт.
Не надо выдавать желаемое за действительное. С исламом есть реальные проблемы, очень сложные и их надо как-то решать, а пропаганда про мирный ислам только прикрывает проблемы.

Пропаганда про мирный традиционный ислам делает всем медвежью услугу.
• такая пропаганда в защиту ислама просто выгодна исламу. Сколько человек могут принять это за чистую монету и принять ислам! А потом, когда всё откроется... выйти из ислама будет уже много труднее. Даже среди мирных мусульман.

• И сколько из них мало-помалу будут впитывать исламские догмы, и потихоньку радикализироваться... сначала начнут одобрять многоженство, потом секс с 9-летками, потом наложниц, потом рабовладение, потом оборонительный джихад, потом казнь за выход из ислама, потом и наступательный джихад - ведь их так по-тихонечку убедят, что все враги, что кругом кафиры и нужно воевать за "добро и справедливость".

• Именно так ИГИЛовцы и вербуют. Они же не говорят с ходу - пошли убивать! Нет, они начинают с простых вещей, с общих ценностей, с единобожия, с целомудренности, с борьбы с несправедливостью, развратом и проч. И мирные алимы уже ничего не сделают, как они докажут, что у ИГИЛ не правильный ислам? А вот ИГИЛовцы просто покажут Коран, Сунну, фикх...
И всё это начинается с того, что есть "традиционный ислам".

• такая пропаганда не поможет и мирным мусульманам. Зачем им дёргаться, зачем им переживать, если ислам и так официально мирный? И они будут сеять ислам, а вот жать будут уже как раз настоящие традиционные мусульмане.
Если внушать, что ислам мирный и нет никаких с ним проблем, то никто не будет заниматься реформой ислама. Никто никогда не создаст другой мазхаб, никто не выбросит кровавые хадисы и т.д. И эти хадисы будут и дальше читаться в мирных мечетях, и факихов будут изучать в мирных медресе, если российский традиционный ислам - ханафизм - это мирная религия, кто ж запретит, кто хоть косо посмотрит?! Мирный хороший ислам, и свободно, с уверенностью в РФ издательство "Умма" выпускает Сиру, с описаниями того, как Мухаммед занимался пытками ради золотишка, и называют эти истории "возвышающими дух". И пропаганда про мирный ислам просто прикрывает это. Прикрывает распространение экстремизма.

• такая пропаганда не принесёт и защиты христианам. Ведь ислам мирный! Всё хорошо. И под этими словами будут продолжаться гонения и убийства.

Нет. Это не путь решения проблем. Лучше просто молчать. Не надо даже запрещать ислам, просто молчать. Знаете же "молчание Путина"?

Не Россия и не Путин должны говорить, что ислам мирный. Это мусульмане должны доказать. Пусть у них наконец будет повод на деле доказать, что ислам - мирная религия. Пусть они разбираются со своими хадисами, со своей историей, со своими факихами. Но пусть наконец делами докажут свою мирность. Пусть провозгласят равенство прав немусульман и под угрозой такфира объявят, что тот, кто говорит иначе, кто проповедует насилие, гонения, убийства, дискриминацию - тот вышел из ислама и является неверным.
Хватит их прикрывать - пусть они сами решают наконец проблемы, которые несёт ислам.

А наша политика должна быть соответствующая. Мы никого не ущемляем в вере. Но вот экстремизма не потерпим. Нужно по-путински как раз спокойно и жестко.
Вот разрушили церкви в Индонезии (на днях буквально) - путь Путин вызывает к себе посла Индонезии и нашего верховного муфтия. И прямо спросит: сколько мечетей нам надо снести, чтобы вы научились не притеснять христиан? Уверен, что муфтий первым обрушится на индонезийского посла. И тот сам поймёт, что Индонезия может нажить себе врага, у которого есть ядерная бомба.
Это конечно фантазия, но есть варианты достаточно дипломатической и решительной и жесткой политики.

Нужно как раз по-путински, а не "мир, дружба, жвачка".

врачуют раны народа Моего легкомысленно,
  говоря: «мир! мир!»,
  а мира нет.

Как то у Вас все в кучу.Почему Путин должен вызывать на ковер рос.муфтия за действия мусульман в Индонезии? :o
И мечты,мечты.Ну не позволят мусульмане лезть Путину в ислам и что-то там запрещать.Начнутся визги об ущемлении и так до джихада можно довести.У них же выкидывать ничего нельзя из всех их хадисов,сур.Вы мечтаете о какой-то исламской секте,где что-то будет выкинуто немусульманином.Но кто в нее пойдет?Вы пойдете в христ.секту,потому что нехристианин пользуясь властью что-нибудь из православия повыкидывает и сделает из него таким образом секту?Так что я не вижу пока более менее приемлимого предложения кроме молчать.Но,думаю,Путин намеренно услаждает слух верных ему мусульман,ведь в замен он получает не просто мирность,как в случае "молчать", а и участие в боевых действиях на стороне РФ в той же Украине или Сирии.
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Абд-ал-Масих от 01.11.2015, 03:56:55
У них же выкидывать ничего нельзя из всех их хадисов,сур.
Я ж никого не заставляю отрекаться, а как бы спрашиваю мусульман: так во что вы верите?
Не хотят ничего выкидывать - их полное религиозное право. Понимаю и уважаю. Как и святые не отрекаются перед лицом своих убийц.
Но если мусульмане не хотят выкидывать ничего, признают своим учение о насилии, гонениях, унижении... это значит, что все слова про мирный ислам - сладкая ложь. И это только вопрос времени, когда правда выйдет наружу. И запалыхает!

И на этом я пожалуй закончу. Вредно для психики так много говорить о непрерывном насилии.

Говорит Господь:
8
Перестань гневаться и оставь ярость;
  не ревнуй до того, чтобы делать зло.
9
Ибо делающие зло истребятся,
  уповающие же на Господа наследуют землю.

10
Еще немного, и не станет нечестивого;
  посмотришь на его место, и нет его.
11
А кроткие наследуют землю,
  и насладятся множеством мира.
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Orhan Mansur от 04.11.2015, 09:34:59
.....
Проблема в том, что ислам - проблема, проблема для всех, включая самих мусульман.



Здравствуйте,  уважаемый. Немного почитав Ваши посты можно придти к выводу что выход только один :

Созвать общечеловеческую конференцию и приговорить ислам - как человеко-ненавистническую религию и запретить. И дело с концом.)
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Orhan Mansur от 04.11.2015, 09:41:16
..........................

• Именно так ИГИЛовцы и вербуют. Они же не говорят с ходу - пошли убивать! Нет, они начинают с простых вещей, с общих ценностей, с единобожия, с целомудренности, с борьбы с несправедливостью, развратом и проч. И мирные алимы уже ничего не сделают, как они докажут, что у ИГИЛ не правильный ислам? А вот ИГИЛовцы просто покажут Коран, Сунну, фикх...
....
  а мира нет.[/color][/i]




Сколько бы ИГИЛ не показывал Сунну и фикх -  99 %  исламской общественности планеты Земля  не признают их легитимность и право вещать от имени ислама. И из полутора миллиардов человек планеты Земля идентифицирующих себя с исламом (мусульман) уехавших в их ряды не наберется и одной десятой процента. Все остальное - "работа" мировых СМИ для "болванов из старого польского преферанса" (Штирлиц).  :)



 
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Юрий Владимирович от 04.11.2015, 11:26:16



Сколько бы ИГИЛ не показывал Сунну и фикх -  99 %  исламской общественности планеты Земля  не признают их легитимность и право вещать от имени ислама. И из полутора миллиардов человек планеты Земля идентифицирующих себя с исламом (мусульман) уехавших в их ряды не наберется и одной десятой процента. Все остальное - "работа" мировых СМИ для "болванов из старого польского преферанса" (Штирлиц).  :)

Движут массой  всегда  единицы...    ИГИЛ  не популярен?  Но почему то  его  численность  растет?  А  что  в  нем  (ИГИЛ)  по  мусульманским  понятиям не  так?  Они же  вроде  шариат строят,  строго  по  Корану.
Может  вы  просто  "реформатор-вероотступник"?
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Orhan Mansur от 04.11.2015, 11:34:22
.....
Может  вы  просто  "реформатор-вероотступник"?


Ну, тогда нас "реформаторов-вероотступников" -  99 % от общего числа всех ученых, просветителей ислама и представителей мусульманской общественности. ))
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Юрий Владимирович от 04.11.2015, 15:42:27

Ну, тогда нас "реформаторов-вероотступников" -  99 % от общего числа всех ученых, просветителей ислама и представителей мусульманской общественности. ))

Я  был  бы  очень рад,  если бы  это было так...   Пока  же  ваше  отступничество ничем не подкреплено.   Поэтому  разбивается  на  щелчок  пальцев.   Вам  показывают  место  в  Коране  и  у  вас  аргументов  нет.   Почитайте в  этой  Тема  посты  Абд-ал-Масиха.  Он  лучше  меня  разбирается  в  исламе  и  он писал,  что  нужны  новые  религиозные  трактования  Корана. ..  (не  хочу  пересказывать,  почитаете  сами).  ИМХО  -  это правильно. 
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Orhan Mansur от 04.11.2015, 16:46:44
...   Вам  показывают  место  в  Коране  и  у  вас  аргументов  нет. вильно.


Забавно... :)

Вы думаете что 99 %  исламских ученых и просветителей осуждающих методы и практику ИГИЛа не знают Корана ?
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Юрий Владимирович от 04.11.2015, 16:55:31

Забавно... :)

Вы думаете что 99 %  исламских ученых и просветителей осуждающих методы и практику ИГИЛа не знают Корана ?

А какие  исламские  ученые  осуждают  шариат?  Ведь  ИГИЛ  строит  шариат,  а шариат  для  любого  мусульманина  священен.  Нет?..
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Абд-ал-Масих от 05.11.2015, 07:49:30
Здравствуйте,  уважаемый. Немного почитав Ваши посты можно придти к выводу что выход только один:
Все, что начинается плохо, кончается еще хуже. © Закон Паддера (http://www.lib.ru/ANEKDOTY/merfi.txt).
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Абд-ал-Масих от 05.11.2015, 07:59:39
Вы думаете что 99 %  исламских ученых и просветителей осуждающих методы и практику ИГИЛа не знают Корана ?
Давайте уж сразу 146%. Так надёжнее.
А серьёзно, кто эти 99%.
В Индонезии официальные власти сносят христианские церкви. Это те самые 1% нехороших мусульман?

Давайте серьёзно: какие алимы и на каком основании осуждают методы и практику ИГИЛ?
Вот к примеру джизью. ИГИЛ её собирают с не мусульманского населения.

Давайте даже ещё конкретнее: Вы лично остужаете прелюбодеяние? А вот Мухаммед в Коране разрешил мусульманам заниматься сексом с замужними пленницами. В Коране разрешено. Вот Вы нам можете сейчас сказать, что Коран учит плохим вещам?

Вот подумайте хорошо или плохо ложиться с замужними женщинами, а потом возвращайтесь и поговорим.
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Orhan Mansur от 05.11.2015, 08:18:41
....

Давайте серьёзно: какие алимы и на каком основании осуждают методы и практику ИГИЛ?
..

Вот Вам две ссылки навскидку о критике и неприятии дискурса ИГИЛа


Мусульмане написали письмо лидеру ИГИЛ

http://islam-today.ru/islam_v_mire/zapad/musulmane-napisali-pismo-lideru-igil/


Открытое письмо исламских ученых главарю ИГИЛ

http://www.chechnya.gov.ru/page.php?r=126&id=16253

Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Абд-ал-Масих от 05.11.2015, 22:09:56
Открытое письмо исламских ученых главарю ИГИЛ

http://www.chechnya.gov.ru/page.php?r=126&id=16253
Читал.

Цитировать
4. Допустимы в Исламе [для ученых] расхождения в любом вопросе, кроме основных общеизвестных принципов религии.
Как это понимать? Какие принципы ислама признаются основными, а какие второстепенными? Эти 120 алимов отказываются от Иджмы или создают свою альтернативную Иджму (а значит тем самым выходят из ислама)?

Цитировать
5. Запрещено в Исламе игнорировать современные реалии при вынесении юридического постановления.
Где запрещено? Кем запрещено? Когда запрещено?
Какие ещё «современные реалии»? Разве Аллах не завершил религию? Или ислам может меняться в зависимости от реалий? Зачем тогда приходил Мухаммед? Зачем тогда он устанавливал законы шариата? Кто же и на каком основании может назвать теперь запретное разрешённым, а разрешённое запретным? Коранический аят призывает вести войну с теми, кто называет запретное разрешённым, а разрешённое запретным.
Так кто может называть халяль харамом, а харам хялялем?

Цитировать
6. Запрещено в Исламе убийство невинного.
Кто считается невинным?
Покидающий ислам - невинный?
Многобожник - невинный?
Конкретно - кто невинный?

Цитировать
10. Запрещено в Исламе вредить мирным иноверцам из числа «Людей Писания», к коим относятся и христиане.
В самом деле? Тогда Абу Бакр совершил тяжкий грех, напав на Византию. Умар совершил тяжкий грех, изгнав христиан из Наджрана. Али, который убил нескольких христиан за то, что они были мусульманами и покинули ислам - также навредил христианам. Джизья - прямой вред христианам, унижений христиан, которое оправдано факихами - вред. Запрет строительства церквей и разрушение их - вред.
Что же, то, что делал Мухаммед, и его халифы, что одобрено факихами - это запрещено исламом?

Цитировать
12. Возрождение рабского строя недопустимо, поскольку он был отменен по единогласному мнению ученых.
Аллах дозволяет рабовладение, не так ли? На каком основании и какие учёные единогласно отменили разрешение Аллаха?

Цитировать
13. Запрещено в Исламе принуждение человека к религии.
Уже казнь за выход из ислама - принуждение под угрозой смерти оставаться в исламе. Многобожникам, согласно шариату, мусульмане предлагают выбор - ислам или смерть - это открытое принуждение к исламу, под угрозой смерти.

Цитировать
14. Запрещено в Исламе отказывать женщинам в их правах.
В каких правах? Женщины, как учил Мухаммед, не имеют с мужчинами даже равного голоса в суде!
Так о каких правах идёт речь?

Цитировать
15. Запрещено в Исламе отказывать детям в их правах.
Аналогичный вопрос.
Мухаммеда однажды спросили его сообщники: мы во время ночных рейдов убили детей многобожников. Как это?
Мухаммед ответил: они из их числа.
О каких же правах детей идёт речь?

Цитировать
17. Запрещено в Исламе подвергать людей жестоким пыткам.
Мухаммед пытал Кинану. Как красноречиво описано в Сире. Не говоря уже о тонне хадисов, где описаны очень жестокие казни и пытки.

Цитировать
19. Запрещено в Исламе приписывать злодеяния Господу.
Аллах уже не творец добра и зла?

Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Orhan Mansur от 07.11.2015, 09:16:24
Каждый Ваш вопрос может быть предметом отдельной темы. Да и в интернете если Вы захотите - можете плюс-минус найти ответы на все эти вопросы. С точко зрения ислама есс-но.
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Сергей гонзалевский от 09.11.2015, 00:25:25
Каждый Ваш вопрос может быть предметом отдельной темы. Да и в интернете если Вы захотите
А у вас есть СВОЕ мнение. Допустим насчёт замужних пленниц - можно/нельзя?
А то с мусульманами я заметил такая фишка - много теории, единобожие, религия...а как конкретно обращаешься - а как по шариату, а вот сура пожалуйста - так отсылают в мифические пространства интернета.

Да читали уже и тафсир и аль-Бухари. Там все одно и тоже.

Кстати 53 муллы в СА подписали фетву о начале джихада против РФ. Так что ваши 99% это заблуждение...я бы дал вам максимум 20%.
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Orhan Mansur от 09.11.2015, 08:43:52
...
Кстати 53 муллы в СА подписали фетву о начале джихада против РФ. Так что ваши 99% это заблуждение...я бы дал вам максимум 20%.


Мы говорили о поддержке ИГИЛа. А таких - маргинальное меньшинство.
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Ирина_A от 09.11.2015, 10:41:07

Если мы с Вами будем адекватно и обьективно (вне наших с Вами религиозных вероубеждений) воспринимать реальность средневековья  в условиях войны, то должны признать что это  положение - брать пленную женщину практически  к себе в дом и обеспечивать ее едой и одеждой - это был верх гуманизма и нравственности. Ее нельзя было убивать, калечить  и подвергать групповому изнасилованию как это делалось повсеместно всеми начиная от  пунических войн,  монголо-татаров и кончая взятием Берлина в 1945 году нашими дедами.

Статус замужней женщины  врага в условиях войны терял свое значение. Это же как дважды два. И так было повсеместно. Неужели непонятно ?
Не понятно. :D
Так же не понятно, почему Вам не понятно, что брак не аннулируется ТОЛЬКО потому, что некто третий (не муж и не жена) решил, что его уже не существует. ;D
Муж и жена - едина плоть (не в мусульманском понимании, ессно, а в христианском. Мы с Вами, вроде, договорились до того, что христиане сами в состоянии толковать своё СвП). А по-Вашему выходит, что некий человек, не имеющий на то полномочий, взял и... развенчал? ::)
Вот и упираемся каждый раз, что Истин много, но мусульманская самая истинная? Так бывает? Или Вы лукавите? >:(
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Ирина_A от 09.11.2015, 10:43:22

Если мы с Вами будем адекватно и обьективно (вне наших с Вами религиозных вероубеждений) воспринимать реальность средневековья  в условиях войны, то должны признать что это  положение - брать пленную женщину практически  к себе в дом и обеспечивать ее едой и одеждой - это был верх гуманизма и нравственности. Ее нельзя было убивать, калечить  и подвергать групповому изнасилованию как это делалось повсеместно всеми начиная от  пунических войн,  монголо-татаров и кончая взятием Берлина в 1945 году нашими дедами.

Статус замужней женщины  врага в условиях войны терял свое значение. Это же как дважды два. И так было повсеместно. Неужели непонятно ?
А сейчас, с Вашей точки зрения, как мусульманина, НЕ реальность средневековья? ::)
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Сергей гонзалевский от 09.11.2015, 11:14:40
Мы говорили о поддержке ИГИЛа.
ИГИЛ просто выполняет все то, что написано в Коране. Уничтожает неверных, как и заповедано, и его популярность растет. Кто знал про них пару лет назад?
Кроме ИГИЛ, кстати, есть много других радикальных группировок - та же Аль Кайда и пр, пр, пр.
53 муллы СА призывают к джихаду - это маргинальное меньшинство? ну-ну...

Ислам четко и ясно призывает уничтожить всех неверных. Просто есть мусульмане которые это делают, а есть которые не делают (типа нечего кафиров трогать - сами передохнут.), но от этого отношение к неверному как к мусору, и тем более прямые заповеди резать неверных как скотину (в буквальном смысле) из Корана убрать нельзя, уж извините....

А сейчас
да вам вопрос уже повторно задают - можно ли так поступать сейчас, в наше время?  ???Не надо уводить дискуссию в сторону, тем более в средневековье блин  :o, может мораль Рамзеса II рассмотрим ?
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Orhan Mansur от 09.11.2015, 12:05:26
Не понятно. :D
...


Ну если Вам не понятна ситуация конкретной войны  - тем более в условиях средневековья  - то не вижу смысла что-то еще добавлять.
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Orhan Mansur от 09.11.2015, 12:07:56
ИГИЛ просто выполняет все то, что написано в Коране....


Но при этом 99 % всех алимов исламских просветителей и просто мусульман более-менее знающих свою религию их не поддерживает и не согласны с ними.  :)
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Orhan Mansur от 09.11.2015, 12:08:41
А сейчас, с Вашей точки зрения, как мусульманина, НЕ реальность средневековья? ::)


Не понял.
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Ирина_A от 09.11.2015, 12:42:07

Ну если Вам не понятна ситуация конкретной войны  - тем более в условиях средневековья  - то не вижу смысла что-то еще добавлять.
Да что тут можно добавить... Если христианин помнит то, "что Бог сочетал, того человек да не разлучает", то мусульманин этому просто не верит и считает себя выше Божеских установлений. А Бог всегда Один и Тот же, хоть 7, хоть 2, хоть 1,5 тысячи лет назад.
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Ирина_A от 09.11.2015, 12:48:18

Не понял.
Когда Вас спросили про судьбу пленных чьих-то жён, Вы дали ответ об их "предназначении" в период военных действий во время средневековья, хотя вопрос был о современности. Вот я и уточнила, в современные нам с Вами времена это так же сохраняется? Если сейчас мусульманин решит, что наступило время войны (с ЕГО точки зрения), захватит в плен чью-то жену, то поступит с ней по законам средневековья?
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Orhan Mansur от 09.11.2015, 13:03:32
Когда Вас спросили про судьбу пленных чьих-то жён, Вы дали ответ об их "предназначении" в период военных действий во время средневековья, хотя вопрос был о современности. Вот я и уточнила, в современные нам с Вами времена это так же сохраняется? Если сейчас мусульманин решит, что наступило время войны (с ЕГО точки зрения), захватит в плен чью-то жену, то поступит с ней по законам средневековья?


Во-первых если какой-то мусульманин решит что пора воевать и выйдет на улицу с топором в поисках наложницы - то его надо препроводить в психиатрическую лечебницу.

Во-вторых в современные времена  вопросы плена, добычи, наложниц и т.д. вполне может решить (и должен) главнокомандующий армии. И никакой ипровизации-отсебятины ввиде самовольного применения тех или иных прочтений аятов Корана быть не может.
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Ирина_A от 09.11.2015, 13:21:35

Во-первых если какой-то мусульманин решит что пора воевать и выйдет на улицу с топором в поисках наложницы - то его надо препроводить в психиатрическую лечебницу.

Ну же, Орхан... Вы же поняли, что речь не психических расстройствах шла, а о последовавших за призывами 53 муфтиев, например. Или все последовавшие по определению психи, на Ваш взгляд?

Цитировать
Во-вторых в современные времена  вопросы плена, добычи, наложниц и т.д. вполне может решить (и должен) главнокомандующий армии. И никакой ипровизации-отсебятины ввиде самовольного применения тех или иных прочтений аятов Корана быть не может.
Да кто ж спорит об этом? А вот на основе чего при помощи чьих толкований эти главнокомандующие будут решать, когда говорить "фас!", хотелось бы услышать.
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Сергей гонзалевский от 09.11.2015, 18:09:09
Во-первых если какой-то мусульманин решит что пора воевать и выйдет на улицу с топором в поисках наложницы - то его надо препроводить в психиатрическую лечебницу.

http://www.1tv.ru/news/world/236521 (http://www.1tv.ru/news/world/236521) а вот допустим сирийская оппозиция выходит с топорами, не стесняется.

Во-вторых в современные времена  вопросы плена, добычи, наложниц и т.д. вполне может решить (и должен) главнокомандующий армии. И никакой ипровизации-отсебятины ввиде самовольного применения тех или иных прочтений аятов Корана быть не может.
  ;D ;D ;D да да - вот командир за 2 минуты и решает (см. видео) что и как надо делать - отрезать католикам башку и весь вопрос. ВСЕ ПО ШАРИАТУ!

короче господа, здесь мы видим типичную картину диспута с мусульманином.
Конкретный вопрос про обращение с пленницами, и все - начинается танец угря на сковородке.

Все от того, что нет смелости признать очевидное, - что Ислам это и есть причина терроризма, а собственно и дикость 21 века наравне с танцами племени тумба-юмба и каннибализмом.
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Абд-ал-Масих от 09.11.2015, 23:00:19
Если мы с Вами будем адекватно и обьективно (вне наших с Вами религиозных вероубеждений) воспринимать реальность средневековья  в условиях войны, то должны признать что это  положение - брать пленную женщину практически  к себе в дом и обеспечивать ее едой и одеждой - это был верх гуманизма и нравственности. Ее нельзя было убивать, калечить  и подвергать групповому изнасилованию как это делалось повсеместно всеми начиная от  пунических войн,  монголо-татаров и кончая взятием Берлина в 1945 году нашими дедами.

Статус замужней женщины  врага в условиях войны терял свое значение. Это же как дважды два. И так было повсеместно. Неужели непонятно ?
Начнём разделывать Ваши слова как качан капусты и посмотрим, что же останется.

Цитировать
реальность средневековья
А что такое реальность средневековья? Какие люди - такая и реальность, такое и время. Не время делает людей, а люди время. Что хотят делать люди - то они и делают.

Я уже привёл красноречивый пример этого. В соседней теме (http://orthodoxy.cafe/index.php?topic=646142.0) я привёл как совершенно по-разному верили два современника. Оба они жили в VIII веке. Один проповедовал гонения, дискриминацию, убийства, унижение людей. Другой категорически был против этого зла.

Так что никакого оправдания жители средневековья не имеют, и тогда можно было не быть сволочью.
Те два человека оба жили в VIII веке. В одном мире, в одно и тоже время. Но учили диаметрально противоположно, только потому, что один следовал за Христом, а другой за Мухаммедом. И тот, кто следовал за Мухаммедом проповедовал гонения и убийства. А тот, кто следовал за Христом проповедовал любовь.

Цитировать
И так было повсеместно.
В самом деле? А почитаем хадисы.

Абу Саид аль-Худри сказал: «Посланник Аллаха послал военный отряд в Автас по случаю битвы Хунайн. Они встретили своих врагов и сражались с ними. Они разбили их и взяли в плен. Некоторые из сподвижников посланника Аллаха не хотели вступать в половые сношения с пленными женщинами, у которых имелись мужья, которые были неверующими. Тогда Аллах послал аят Корана: „И замужние женщины запретны для вас, если только ими не овладели ваши десницы“ (Коран 4:24). То есть они являются законными для них, когда завершится период ожидания»
— Абу Дауд 2:2150

    Абу Са'ид аль-Худри, да будет доволен им Аллах, передал, что в день [битвы при] Хунайне посланник Аллаха, да благословит его Аллах и приветствует, послал [отряд] к [вади] Аутас[Муслим 844 1]. [Там воины] повстречали врагов, сразились с ними, одержали победу и захватили пленных, а потом люди из числа сподвижников посланника Аллаха, да благословит его Аллах и приветствует, ощутили нечто вроде неловкости, [не зная, можно ли им] совокупляться с [захваченными в плен женщинами], поскольку у тех были мужья-многобожники. Об этом Всемогущий и Великий Аллах ниспослал [аят, в котором сказано]: «И [запретны для вас] целомудренные женщины, за исключением тех, которыми овладели ваши десницы» (4:24). Это значит: они[Муслим 844 2] будут дозволены для вас по истечении установленного для них срока ('идда).
    — Сахих Муслима 844 или Сахих Муслима, 8:3432

Поразительно, но сами сообщники Мухаммеда, вчерашние многобожники, вот эти варвары, люди средневековья, стыдились и не хотели спать с замужними женщинами, пока Мухаммед им не разрешил.

А ведь мог и запретить, и не разрешать. Как он запрещал и разрешал многое. Он был их лидером и учителем.
И очевидно, что они не стали бы спать с чужими жёнами, если бы им это не разрешил Мухаммед, если бы он не научил их, что это хорошо. И если бы Мухаммед запретил спать чужими жёнами, мусульмане не стали бы этого делать.

Так что именно Мухаммед несёт личную и полную ответственность за то, что мусульмане спали с чужими жёнами.

И не потому мусульмане легли в постель к чужим жёнам, что дескать времена были такие, а только потому, что Мухаммед научил их, что так можно сделать. Только потому, что Мухаммед одобрил и разрешил это прелюбодеяние, и по факту изнасилование.

Так что аргумент о временах совершенно не приемлем, коль скоро всё дело именно в личной воле и учении Мухаммеда сына Абдаллаха. Мухаммед очевидным образом разрешает прелюбодеяние и изнасилование и тем является преступником Закона Божьего.


Итак, в виду того, что мусульмане прелюбодействовали с чужими жёнами не ввиду даже общего нравственного падения, но исключительно на основании богопротивного учения Мухаммеда, то мы имеем дело не с варварскими обычаями древних людей, а с положением религии ислам.
Итак, на каком же основании сегодня мусульмане должны отказаться от того, что им разрешил Мухаммед? Кто может запретить то, что разрешил "посланник Аллаха"?
Времена другие? Да нет. И в VII веке мусульмане могли не спать с чужими жёнами, и Мухаммед мог это запретить. Но он разрешил, и он лично виновен в том, что и сегодня ИГИЛовцы насилуют чужих жён.

Цитировать
Статус замужней женщины врага в условиях войны терял свое значение.
Надо же. Мухаммеду взбрело в голову, что он может аннулировать чужой брак! Он решил, что может распоряжаться чужой жизнью, чужой семьёй, чужими жёнами!
Это называется БАНДИТИЗМ!

Цитировать
брать пленную женщину практически к себе в дом и обеспечивать ее едой и одеждой - это был верх гуманизма и нравственности.
А спать с ней зачем? Гуманизм определяется половым членом невоздержанным?

Цитировать
как это делалось повсеместно всеми начиная от  пунических войн,  монголо-татаров и кончая взятием Берлина в 1945 году нашими дедами.
Это Вы наших дедов, героев войны с нацизмом, обвиняете в преступлениях, почитаете прелюбодеями?
И только ради того, чтобы оправдать преступное, богохульное учение своего Мухаммеда, покрываете смрадом тех, кто своей жизнью отстоял нашу жизнь и свободу?
Вы немедленно приносите извинения за оскорбление памяти ветеранов войны!!!


Итак, подытожим.
Мухаммед сын Абдаллаха, объявив себя пророком разрешает прелюбодеяние и изнасилование. И Вы оправдываете его богохульное учение.

Смотрите, чтобы кто-нибудь не аннулировал ваш брак, назвавшись кем-то великим.
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Абд-ал-Масих от 09.11.2015, 23:06:13
Мы говорили о поддержке ИГИЛа. А таких - маргинальное меньшинство.
Но ведь большинство мусульман поддерживают дела Мухаммеда, Абу Бакра, Усмана, Али, Умара, поддерживают положения мазхабов.
Можно же просто взять и посмотреть, что делали Мухаммед и его халифы. И станет понятно какие дела поддерживает большинство мусульман.

Вот например, халиф Умар, изгнал христиан из Наджрана. Святой народ, который до этого пережил гонения безумного Зу Нуваса, пострадал снова от гонений халифа Умара.
Вы как - поддерживаете гонения на христиан, поддерживаете изгнание христиан с родной земли, что совершил халиф Умар?
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Абд-ал-Масих от 09.11.2015, 23:10:09
Во-первых если какой-то мусульманин решит что пора воевать и выйдет на улицу с топором в поисках наложницы - то его надо препроводить в психиатрическую лечебницу.
А если этот мусульманин - Мухаммед?
Ведь он и говорил о себе: "Мне приказано воевать с людьми,пока они не засвидетельствуют, что нет Бога, кроме Аллаха и что Мухаммед Его Слуга и Его Посланник, они не повернутся в направлении нашей киблы, не будут есть, то что мы убиваем, и не будут молиться, как мы. Когда они станут делать так, мы будем не вправе отнять их жизнь и собственность, кроме того, что причитается от них." (Абу Дауд, 2635)
Вот конкретный мусульманин решил, что пора воевать...
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Ирина_A от 09.11.2015, 23:19:40
да вам вопрос уже повторно задают - можно ли так поступать сейчас, в наше время?  ???Не надо уводить дискуссию в сторону, тем более в средневековье блин  :o, может мораль Рамзеса II рассмотрим ?
не поняла. ???
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Orhan Mansur от 10.11.2015, 09:13:40
.... А вот на основе чего при помощи чьих толкований эти главнокомандующие будут решать, когда говорить "фас!", хотелось бы услышать.

На основе простого и элементарного понимания того  что такое армия, дисциплина и единоначалие.

Если скажем группа солдат придет к эмиру (командиру)  с такими примерно как Вы вопросами дескать на каком  основании им нельзя брать наложниц или трофеи,  дай нам основания из источников, мы хотим вступить с тобой в теологическую дисскуссию и т.д. то командующий выслушав их может отдать короткий приказ : арестовать их и посадить на гауптвахту.


Такой примерно случай уже был в истории. И его плоды увы доходят и до сегодняшних дней. Это случай когда группа мусульманских воинов покинула ряды правительственной армии халифа Али на основании своего самовольно-теологического заключения затеяла смуту. Они потом убили Али и покушались на Муавию. Их впоследствии стали называть  "хавариджами". Кстати хавариджами именуют и ИГИЛовцев многие суннитские алимы.

Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Orhan Mansur от 10.11.2015, 09:19:53
Сергей гонзалевский

Цитировать
Все от того, что нет смелости признать очевидное, - что Ислам это и есть причина терроризма, а собственно и дикость 21 века наравне с танцами племени тумба-юмба и каннибализмом.

Ни сами мусульмане (около полутора миллиардов человек планеты Земля - от ученых и просветителей до рядовых обывателей), ни государства мира, ни ООН, ни главы христианских конфессий и т.д. - не считают Ислам сам по себе причиной терроризма. Так Ваше мнение в этом смысле маргинальное и исламофобское.
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Orhan Mansur от 10.11.2015, 09:28:10
А если этот мусульманин - Мухаммед?
Ведь он и говорил о себе: "Мне приказано воевать с людьми,пока они не засвидетельствуют, что нет Бога, кроме Аллаха и что Мухаммед Его Слуга и Его Посланник, они не повернутся в направлении нашей киблы, не будут есть, то что мы убиваем, и не будут молиться, как мы. Когда они станут делать так, мы будем не вправе отнять их жизнь и собственность, кроме того, что причитается от них." (Абу Дауд, 2635)
Вот конкретный мусульманин решил, что пора воевать...


Этот мусульманин необразованный  самодур, неадекват и сам себе режиссер.

Делать какие-либо  серьезные вещи на основании отдельного хадиса и своего осознания нельзя.

Для этого есть компетентные и всеми признанные ученые разных школ фикха.
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Сергей гонзалевский от 10.11.2015, 09:52:19
не поняла. ???
это не вам  :-*

И не потому мусульмане легли в постель к чужим жёнам, что дескать времена были такие, а только потому, что Мухаммед научил их, что так можно сделать. Только потому, что Мухаммед одобрил и разрешил это прелюбодеяние, и по факту изнасилование.
браво. меня тоже всегда поражали аргументы мусульман, что мол не смотрите на эти аяты, а понимайте их в контексте войны 7 века, учитывайте нравы того времени и пр.
Но блин его указания "заповеди" остаются АКТУАЛЬНЫМИ, они не меняются с течением времени, а потому любой мусульманин и в X и в XX и в XXI веке будет считать что так можно поступать.

Поэтому мораль шариата, и следовательно Ислама, это дело рук человеческих, а посему уже становиться архаизмом VII века....

То ли дело Божественная мораль Евангелия, которая является недостижимым идеалом для человека.
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Orhan Mansur от 10.11.2015, 09:54:15
Ну же, Орхан... Вы же поняли, что речь не психических расстройствах шла,..

Вот Ваши слова :


Цитировать
Если сейчас мусульманин решит, что наступило время войны (с ЕГО точки зрения), захватит в плен чью-то жену, то поступит с ней по законам средневековья?

То есть Вы говорили о мусульманине-одиночке который со своей точки зрения решил что он на войне и пошел брать в плен чью-то жену (соседа ?)

А это и есть психо-патология.
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Orhan Mansur от 10.11.2015, 09:57:37
Но ведь большинство мусульман поддерживают дела Мухаммеда,...


Врядли на планете Земля найдется мусульманин которое не поддерживает  "дело" Мухаммеда. Если под делом понимать его Пророческую миссию как Божьего Посланника. Так что в этом смысле надо говорить не о большинстве , а обо всех мусульманах.
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Сергей гонзалевский от 10.11.2015, 10:01:13
То есть Вы говорили о мусульманине-одиночке который со своей точки зрения решил что он на войне и пошел брать в плен чью-то жену (соседа ?)
А это и есть психо-патология.

А когда это происходит массово, то это нормально? Уважаемый, группового психического расстройства не бывает. Если возникают организованные движения, которые претендуют на создание Халифата, то это уже системная проблема, а не единица. Вы видите корень проблемы? Почему мусульмане режут головы с криком Аллах Акбар? Подумайте.

Ближний Восток горит в огне нескончаемых войн, а вы тут рассказываете сказку про белого бычка.
Я не исламофоб, я реалист и читаю Ваши аяты, а там все четко прописано, кто такие неверные и как с ними заповедано поступать.

Кстати вы недавно заявляли что согласно классическиму толкованию Ислама, неверный не приравнен к нечистоте (игнорируя мои ссылки на нормы шариата)

А чем вы объясните запрет немусульманам посещать Мекку?....
А я Вам скажу - он основан на аяте Корана «О те, которые уверовали! Воистину, многобожники являются нечистыми. И пусть они после этого года не приближаются к Запретной мечети» (9:28). вот и все. Вот ваше отношение к немусульманам.

Скорее не я, а вы как мусульманин окружены фобиями, которые еще прописаны законодательно. Вот и вся история.
Короче - не надо песен, их ест у меня, лучше отвечайте конкретно и больше анализируйте то, что происходит в вашем мусульманском мире.
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Ivan Vitaljevitsch от 10.11.2015, 10:05:59
(http://s019.radikal.ru/i600/1511/8b/cdc4c18c8352.png) (http://radikal.ru/big/172bec39249b41378f236ef60d8dbdfa)

(http://s52.radikal.ru/i138/1511/a7/3054717ef580.png) (http://radikal.ru/big/8629997729a14269a7ec42511c32c283)
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Orhan Mansur от 10.11.2015, 10:32:11
А когда это происходит массово, то это нормально? Уважаемый, группового психического расстройства не бывает. Если возникают организованные движения, которые претендуют на создание Халифата, то это уже системная проблема, а не единица. Вы видите корень проблемы? Почему мусульмане режут головы с криком Аллах Акбар? Подумайте.

Ближний Восток горит в огне нескончаемых войн, а вы тут рассказываете сказку про белого бычка.
Я не исламофоб, я реалист и читаю Ваши аяты, а там все четко прописано, кто такие неверные и как с ними заповедано поступать.

Кстати вы недавно заявляли что согласно классическиму толкованию Ислама, неверный не приравнен к нечистоте (игнорируя мои ссылки на нормы шариата)

А чем вы объясните запрет немусульманам посещать Мекку?....
А я Вам скажу - он основан на аяте Корана «О те, которые уверовали! Воистину, многобожники являются нечистыми. И пусть они после этого года не приближаются к Запретной мечети» (9:28). вот и все. Вот ваше отношение к немусульманам.

Скорее не я, а вы как мусульманин окружены фобиями, которые еще прописаны законодательно. Вот и вся история.
Короче - не надо песен, их ест у меня, лучше отвечайте конкретно и больше анализируйте то, что происходит в вашем мусульманском мире.


Отвечаю  уважаемый.

Приведенный Вами аят касается конкретно многобожников. Что касается  запретности посещения Мекки и Каабы всем не-мусульманам - да, такая практика есть. Но она следует не из приведенного Вами аята. Она следует ( насколько мне известно ) из Сунна Пророка - для подчеркивания особой "святости" этого места.

Что касается всех других молитвенных мусульманских мест на планете Земля то запрета на посещение их для христиан - нет.


Мусульман так сказать   взрывающих все и вся и режущих головы не наберется и 1 %  от всех мусульман планеты Земля. Поэтому говорить  о какой-то устоявшейся практике - некомпетентно и демагогично. Тем более что 99 % мусульманской мировой общественности начиная от алимов и кончая обывателями методы и практику  ИГИЛа не поддерживают.

А что касается Вашего восприятия текстов Корана - это Ваше право. Мы же - 99 % мусульман планеты Земля Солнечной системы воспринимаем Коран как Слово Божье и образец  высокой нравственности и мудрости. Хвала Аллаху - Великому, Мудрому и Милоститвому.




Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Абд-ал-Масих от 10.11.2015, 10:56:34
браво. меня тоже всегда поражали аргументы мусульман, что мол не смотрите на эти аяты, а понимайте их в контексте войны 7 века, учитывайте нравы того времени и пр.
Конечно, их ответы - лицемерие, пыль в глаза.
Я ещё понимаю либеральные толкования ахмадийцев. Они хотя совершенно не соответствуют исторической реальности и классическому исламу, но имеют право быть хотя бы потому, что ахмадийя имеют религиозный авторитет в лице считайте нового пророка - пришедшего Махди Ахмада Мирзы Гуляма.
Но сунниты не имеют таких оснований, чтобы отменять шариат Мухаммеда.

Так что нам либо врут, либо сами эти либеральные товарищи пытаются спастись от учения ислама, но он как Ктулху держит их щупальцами и принуждает их оправдывать злодеяния.
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Абд-ал-Масих от 10.11.2015, 11:02:38
Врядли на планете Земля найдется мусульманин которое не поддерживает  "дело" Мухаммеда. Если под делом понимать его Пророческую миссию как Божьего Посланника. Так что в этом смысле надо говорить не о большинстве , а обо всех мусульманах.
Итак, все мусульмане поддерживают гонения, убийства, дискриминацию, унижение, пытки, ..рабовладение, педофилию, прелюбодеяние, изнасилование, грабежи, захватнические войны... что ж, очень жаль.

На мой вопрос, Вы однако, не решились ответить. Надеюсь Вам просто стыдно сказать мне, что Вы одобряете изгнание христиан из Наджрана?
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Ирина_A от 10.11.2015, 11:04:16

Отвечаю  уважаемый.

Приведенный Вами аят касается конкретно многобожников.
Но мы же не можем доказать мусульманам, что не многобожники не верблюды. Уж сколько раз твердили миру...
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Юрий Владимирович от 10.11.2015, 11:18:50
А когда это происходит массово, то это нормально? Уважаемый, группового психического расстройства не бывает. Если возникают организованные движения, которые претендуют на создание Халифата, то это уже системная проблема, а не единица. Вы видите корень проблемы? Почему мусульмане режут головы с криком Аллах Акбар? Подумайте.


ИМХО  вы  все  правильно пишите..  Но!  Не  отвечаете на  второй  главный  русский  вопрос:  -  Что делать?  Ясно,  что  в  одночасье  миллионы  российских  мусульман  не  оставят свою  религию.    Для них  нужен  какой-то выход....   Как  примирить  Коран  и  миролюбие  с  милосердием?
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Ирина_A от 10.11.2015, 11:21:10
ИМХО, это вопрос про попытку совместить в одном источнике Живую и мертвую воду. Разве это возможно в принципе?
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Абд-ал-Масих от 10.11.2015, 11:27:15
Мусульман так сказать взрывающих все и вся и режущих головы не наберется и 1 %  от всех мусульман планеты Земля.
1% от 1,5 млрд это 15 миллионов человек!!!
Это чрезвычайно большая цифра.
Даже только численность ИГИЛ - это 50-200 тысяч человек.
Нет в мире другого религиозного сообщества среди которых был бы 1% режущих головы и взрывающих всё и вся!
Вы должны не успокаиваться тем, что дескать всего 1% таких, а очень даже сильно переживать, что их так много, очень, очень много.
И это только пассионарии.

Стоит очень испугаться и тому, что вообще каждый мусульманин одобряет то или иное зло.
Очень многие не имеют ничего против казни за выход из ислама.
Многие одобряют секс с 9-летними девочками.
и т.д.
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Ivan Vitaljevitsch от 10.11.2015, 11:29:14
1% от 1,5 млрд это 15 миллионов человек!!!
условно примерно таков же был процент сс был в рейхе, или такой же процент делал революцию в РИ
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Сергей гонзалевский от 10.11.2015, 11:36:49
Мы же - 99 % мусульман планеты Земля Солнечной системы воспринимаем Коран как Слово Божье и образец  высокой нравственности и мудрости.

Вы рассматриваете Ислам с теоретической точки зрения, как венец авраамических религий, связь с единым Богом и пр. И ошибаетесь, потому что нужно рассматривать его практически.
Теория это отлично, но что насчет реальной жизни по Корану? Как себя вести, как поступать, как вести себя в семье, как с окружающими и пр.

Так вот - реальная жизнь по Корану воплощена в ШАРИАТЕ - вы согласны? Это и есть нормы поведения мусульманина, мусульманские законы.
Они уже реализованы и воплощены в таких странах как Исла́мская Респу́блика Ира́н, Саудовская Аравия, Пакистан. http://www.dumrf.ru/islam/theology/8461 (http://www.dumrf.ru/islam/theology/8461)

Все остальное, это уже искажения норм Ислама, их ослабление, ограничение или вообще не применение - как например в РФ.
То есть то, что вы видите на территории СНГ это не Ислам собственно, а так - направление мысли.

А вот если вам дать большинство в парламенте, то вполне возможно получить введение шариата на территории РФ. А что же дальше - давайте рассмотрим:
1. Согласно шариатских конституций, помимо ислама признаются только три религии: христианство, иудаизм и зороастризм, верующие всех остальных религий (буддисты, бахаи и др.) считаются «незащищёнными неверными», они не могут быть представлены в парламенте и не обладают практически никакими юридическими правами.
2. Гомосексуальные контакты являются уголовно наказуемым преступлением, преследующимся вплоть до смертной казни.
3. Запрещена трансляция западной музыки. Ограничения касаются не только печатных средств массовой информации и телевидения. Интернет также подвергается цензуре.Запрещены  антиисламские сайты.
4. Законом запрещены устные или письменные обсуждения существующего политического строя.
5. За воровство полагается отсечение кисти.
6. Внебрачные половые отношения караются от наказания плетьми до смертной казни, в том числе побиением камнями.
7. За убийство, богохульство и «колдовство» (предсказание будущего, гадание, наведение порчи, любовный приворот и подобное) полагается смертная казнь и пр. пр. пр....

Вот это настоящий Ислам. Посмотрите на него.
И не рассказывайте нам про единого Бога, красоту арабской рифмы, и пр. лабуду. Будьте реалистом.

Как только в РФ введут шариат - вы первый возьмете камень, чтобы забить насмерть блудницу. А как-же - закон обязывает, шариат, ничего не попишешь...

Поэтому мусульман террористов не 1%. Это 99% покорных людей, которым заповедано уничтожать неверных. Жуть просто. Фашизм отдыхает. Кстати СА активно спонсирует ваххабизм и терроризм по всему миру. Вот вам и ответ - кто является спонсором террористов. Это ваши самые правильные мусульмане живущие по шариату и соблюдающие Коран от корки до корки. Интересно, да?

Как  примирить  Коран  и  миролюбие  с  милосердием?

Я считаю что это невозможно сделать, потому что в основе Коране лежит идея войны с неверными.
Что можно сделать? Признать Ислам заблуждением и выдумкой больного на голову человека, которому приходили какие-то видения, а также какие-то голоса что-то там диктовали.
Если это сделать, то Ислам автоматически становиться не религией, а заблуждением, в которое верили 1,5 млрд. человек. что-то типа земли которая стояла на трех китах. ну да было и все так думали, но время менять свои взгляды.

Итог - мусульмане переходят в православие, как наиболее близкое и верное направление....
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Orhan Mansur от 10.11.2015, 11:40:57
Итак, все мусульмане поддерживают гонения, убийства, дискриминацию, унижение, пытки, ..рабовладение, педофилию, прелюбодеяние, изнасилование, грабежи, захватнические войны... что ж, очень жаль.

На мой вопрос, Вы однако, не решились ответить. Надеюсь Вам просто стыдно сказать мне, что Вы одобряете изгнание христиан из Наджрана?

Это Вы как не-мусульманин и фактически исламофоб  воспринимаете контекст Корана и действия Пророка как педофилию прелюбодеяние и изнасилование. Мы же - мусульмане воспринимаем все это иначе.

А как же иначе ? Иначе место человека оправдывающего педофилию, изнасилование или грабежи - в психиатрической лечебнице.
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Orhan Mansur от 10.11.2015, 11:43:28
....

На мой вопрос, Вы однако, не решились ответить. Надеюсь Вам просто стыдно сказать мне, что Вы одобряете изгнание христиан из Наджрана?

Мне это историческое событие не совсем знакомо в подробностях. Как-нибудь ознакомлюсь. 
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Orhan Mansur от 10.11.2015, 11:45:41
Но мы же не можем доказать мусульманам, что не многобожники не верблюды. Уж сколько раз твердили миру...


В Коране христиане проходят под категорией Люди Писания, а не как многобожники.
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Orhan Mansur от 10.11.2015, 11:47:27
ИМХО  вы  все  правильно пишите..  Но!  Не  отвечаете на  второй  главный  русский  вопрос:  -  Что делать?  Ясно,  что  в  одночасье  миллионы  российских  мусульман  не  оставят свою  религию.    Для них  нужен  какой-то выход....   Как  примирить  Коран  и  миролюбие  с  милосердием?


Коран вполне органично сочетается и с миролюбием и с милосердием. Каждая Сура начинается с призыва - Во имя Милостивого и Милосердного.
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Orhan Mansur от 10.11.2015, 11:50:49
1% от 1,5 млрд это 15 миллионов человек!!!
....

Да Вы правы - надо уточнить. В том смысле что

Не 99 а 99,9 % процентов мусульман "ничего и никого не взрывают" . И даже больше.

Если бы 15 миллионов человек одновременно что-нибудь взорвали то наверно Земля сошла бы с орбиты. ..

Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Ирина_A от 10.11.2015, 11:51:56

В Коране христиане проходят под категорией Люди Писания, а не как многобожники.
Так я не многобожница?
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Сергей гонзалевский от 10.11.2015, 11:52:25
Коран вполне органично сочетается и с миролюбием и с милосердием.
а за выход из этого милосердного учения по шариату полагается отрубание головы. какое миролюбивое учение  ;D ;D ;D
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Orhan Mansur от 10.11.2015, 11:52:52
....
Стоит очень испугаться и тому, что вообще каждый мусульманин одобряет то или иное зло.
...


Почитав Ваше представление о мусульманах можно сделать лишь один вывод. Всех этих мусульман надо немедленно поместить в псих.больницы либо выслать на необитаемый остров !  ;D
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Orhan Mansur от 10.11.2015, 11:58:15
Будьте реалистом.

Как только в РФ введут шариат - вы первый возьмете камень, чтобы забить насмерть блудницу. А как-же - закон обязывает, шариат, ничего не попишешь...

....


В этой теме столько вопросов что невозможно на все реагировать.  :)

Скажу по поводу самого яркого примера - побиения камнями блудников и про реальность.

Так вот - насколько мне известно за все время существования Османского Халифата (около 600 лет) - побиение камнями было санкционировано властям по одним источникам - шесть раз, по другим - два раза.

То есть один раз в столетие !

Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Ирина_A от 10.11.2015, 12:00:46

Почитав Ваше представление о мусульманах можно сделать лишь один вывод. Всех этих мусульман надо немедленно поместить в псих.больницы либо выслать на необитаемый остров !  ;D
Да ни в коем случае! Во-первых, нет в наличии столько больниц, психиатров и т.д. Эдак весь оставшийся "на свободе" мир должен буде работать на содержание такого количества мнимых больных. Во-вторых, в варианте с островом тоже много чисто практических... проблем. Вы за кого нас принимаете? Да и христианство не учит карательной психиатрии.
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Сергей гонзалевский от 10.11.2015, 12:05:29
Так вот - насколько мне известно за все время существования Османского Халифата (около 600 лет) - побиение камнями было санкционировано властям по одним источникам - шесть раз, по другим - два раза.
То есть один раз в столетие !
Вы где живете? Очнитесь, Ау!

В 2002 только в одной СА было казнено 47 человек (45 мужчин, 2 женщины), в 2003 — 53 (52 мужчины, 1 женщина), в 2004 — 36 (35 мужчин, 1 женщина), в 2005 — 90 (88 мужчин, 2 женщины), в 2006 — 39 человек (35 мужчин, 4 женщины). https://ru.wikipedia.org/wiki/Смертная_казнь_в_Саудовской_Аравии (https://ru.wikipedia.org/wiki/Смертная_казнь_в_Саудовской_Аравии)

и вообще это не имеет отношение к делу. я не предлагаю всех посадить в психушку. я предлагаю вам понять, что Ислам это агрессивное  лжеучение и заблуждение, которое не вписывается в историческую логику развития авраамических религий.

ну и кстати вы в очередной раз уходите от комментариев  о жизни при шариате т.е. воплощенной мусульманской жизни, где четко видно что неверный не человек, ограничен в правах, и пр.
хотя вы битый час пытались доказать, что Ислам это мирная религия и этого нет в Коране, оказывается есть. Как же так?

p/s

Все казни совершаются после полуденной молитвы на центральной площади. Осужденный на смерть доставляется на место с завязанными глазами. Силы правопорядка очищают площадь от автомобилей и прохожих, после чего на земле расстилают кусок материи или пластика голубого цвета.

Офицер муттавы ведет осужденного в центр этой материи, осужденный становится на колени лицом к Мекке. Если казнь происходит в Мекке — лицом к Каабе. Полицейские зачитывают приговор и отдают приказ привести его в исполнение.


Воплощенное миролюбие!
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Orhan Mansur от 10.11.2015, 12:08:29
Да ни в коем случае! Во-первых, нет в наличии столько больниц, психиатров и т.д. Эдак весь оставшийся "на свободе" мир должен буде работать на содержание такого количества мнимых больных. Во-вторых, в варианте с островом тоже много чисто практических... проблем. Вы за кого нас принимаете? Да и христианство не учит карательной психиатрии.

Тогда что же - всех ликвидировать или в газовые камеры ?
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Абд-ал-Масих от 10.11.2015, 12:08:47
Это Вы как не-мусульманин и фактически исламофоб  воспринимаете контекст Корана и действия Пророка как педофилию прелюбодеяние и изнасилование.
Конечно я исламофоб. Как иначе, если я беру и читаю в исламских источниках прямую агрессию в адрес моих ближних! Я вижу факты гонений, убийств, притеснений со стороны мусульман. Даже сегодня в Индонезии официальные власти сносят христианские церкви. Официальные власти самой многочисленной исламской страны совершают гонения на христиан!!!
И это только первый пласт - инстинкт самосохранения. Ислам угрожаем жизни, свободе и безопасности моих родных. Вы что ждали другого отношения после это?

И я ещё не говорю о религиозной составляющей, о том, что Мухаммед лжепророк и его учение противоречит Откровению Бога и Его Святым Заповедям.

Цитировать
Мы же - мусульмане воспринимаем все это иначе.
Бандит с большой дороги тоже иначе воспринимает своё воровство. Нацисты Рейха также оценивали свои преступления как благое дело, следуя за своим фюрером.

Говорит пророк Исаия:
Горе тем, которые зло называют добром,
  и добро — злом,
тьму почитают светом,
  и свет — тьмою,
горькое почитают сладким,
  и сладкое — горьким!
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Orhan Mansur от 10.11.2015, 12:09:51
Вы где живете? Очнитесь, Ау!

В 2002 только в одной СА было казнено 47 человек (45 мужчин, 2 женщины), в 2003 — 53 (52 мужчины, 1 женщина), в 2004 — 36 (35 мужчин, 1 женщина), в 2005 — 90 (88 мужчин, 2 женщины), в 2006 — 39 человек (35 мужчин, 4 женщины). https://ru.wikipedia.org/wiki/Смертная_казнь_в_Саудовской_Аравии (https://ru.wikipedia.org/wiki/Смертная_казнь_в_Саудовской_Аравии)

и вообще это не имеет отношение к делу. я не предлагаю всех посадить в психушку. я предлагаю вам понять, что Ислам это агрессивное  лжеучение и заблуждение, которое не вписывается в историческую логику развития авраамических религий.

ну и кстати вы в очередной раз уходите от комментариев  о жизни при шариате т.е. воплощенной мусульманской жизни, где четко видно что неверный не человек, ограничен в правах, и пр.
хотя вы битый час пытались доказать, что Ислам это мирная религия и этого нет в Коране, оказывается есть. Как же так?


"Ваххабитская"  Саудовская Аравия для меня не пример.
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Абд-ал-Масих от 10.11.2015, 12:10:48
Мне это историческое событие не совсем знакомо в подробностях. Как-нибудь ознакомлюсь.
Всё началось с того, что Мухаммед заявил:
"Я слышал, как посланник Аллаха сказал: Я изгоню всех евреев и христиан из Аравии и не оставлю никого, кроме мусульман."
(Сахих Муслим, книга 19, хадис 4366)
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Ирина_A от 10.11.2015, 12:11:57
Тогда что же - всех ликвидировать или в газовые камеры ?
Воспользуюсь Вашим стилем ведения диалога... ;)

А христиане это практикуют?
А вы не поинтересовались  о "способах борьбы" с иноверием, к которым нас призывал Господь прежде, чем задавать встречный вопрос?
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Сергей гонзалевский от 10.11.2015, 12:12:10
Нацисты Рейха также оценивали свои преступления как благое дело, следуя за своим фюрером.
+100%
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Абд-ал-Масих от 10.11.2015, 12:12:31
В Коране христиане проходят под категорией Люди Писания, а не как многобожники.
А буддисты вот признают существование многих богов. Вы считаете всех буддистов нужно убить?
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Абд-ал-Масих от 10.11.2015, 12:14:16
Каждая Сура начинается с призыва - Во имя Милостивого и Милосердного.
Не каждая.
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Сергей гонзалевский от 10.11.2015, 12:15:06
Саудовская Аравия для меня не пример.

мы говорим о жизни по шариату. Как насчет публичных казней в Иране? шииты вот по шариату живут.https://ru.wikipedia.org/wiki/Права_человека_в_Исламской_Республике_Иран (https://ru.wikipedia.org/wiki/Права_человека_в_Исламской_Республике_Иран)

В Иране широко применяется практика суровых наказаний за совершение преступлений. В уголовном кодексе страны прописано, какое наказание соответствует различным нарушениям исламского права. Среди них можно отметить публичные порки розгами, плетью или кнутом; наказания по принципу "око за око"; ампутация конечностей, а также забивание камнями.

Дело в системе .... поймите. И называется она - ШАРИАТ. вот посмотрите в лицо настоящего Ислама http://fishki.net/anti/73409-publichnaja-kazn-v-irane-14-foto.html (http://fishki.net/anti/73409-publichnaja-kazn-v-irane-14-foto.html)
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Абд-ал-Масих от 10.11.2015, 12:17:54
Почитав Ваше представление о мусульманах можно сделать лишь один вывод. Всех этих мусульман надо немедленно поместить в псих.больницы либо выслать на необитаемый остров !  ;D
Только вот Вы лично уже дали одобрение сексу с замужними пленницами.
Это из-за культа личности Мухаммеда. Вы поверили ему, что он пророк и теперь оправдываете его богопротивное учение.
Откажитесь от этого учения, которое одобряет прелюбодеяние.
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Сергей гонзалевский от 10.11.2015, 12:25:59
Откажитесь от этого учения
да. единственное что можно сделать с Исламом - это отказаться от него как от тоталитарной секты (типа Аум Синрикё). пусть даже секта распространенная - это ничего не меняет..
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Юрий Владимирович от 10.11.2015, 13:37:35
да. единственное что можно сделать с Исламом - это отказаться от него как от тоталитарной секты (типа Аум Синрикё). пусть даже секта распространенная - это ничего не меняет..

"Вы  даете нереальные планы!  Это как  называется?  Волюнтаризм!"  (с) 8)

Вас  поставь президентом  РФ  и  вы  расколите  страну.  Ваш  план  мог  бы  быть реализован  в  Беларусии,  Украине,  монорелигиозных  государствах..  но  не в России.  Это не годится..  нужно  иное  решение.
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Ирина_A от 10.11.2015, 13:46:54
"Вы  даете нереальные планы! Это как  называется?  Волюнтаризм!"  (с) 8)

Вас  поставь президентом  РФ  и  вы  расколите  страну.  Ваш  план  мог  бы  быть реализован  в  Беларусии,  Украине,  монорелигиозных  государствах..  но  не в России.  Это не годится..  нужно  иное  решение.
Спасение.
А Вы хотите спасти души политикой?
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Юрий Владимирович от 10.11.2015, 13:48:17
Спасение.
А Вы хотите спасти души политикой?

Хотите  Чечню  № 2,  только  раз  в  100  больше? 
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Ирина_A от 10.11.2015, 13:50:11
Хотите  Чечню  № 2,  только  раз  в  100  больше?
Хочу спасения чеченцам.
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Orhan Mansur от 10.11.2015, 13:51:23
Только вот Вы лично уже дали одобрение сексу с замужними пленницами.
Это из-за культа личности Мухаммеда. Вы поверили ему, что он пророк и теперь оправдываете его богопротивное учение.
Откажитесь от этого учения, которое одобряет прелюбодеяние.

Прелюбодеяние - мерзость и тяжелый грех.
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Сергей гонзалевский от 10.11.2015, 13:52:36
нужно  иное  решение.
я не говорил о том, что нужно законодательно запретить Ислам.
понятно что подобные действия - это как минимум гражданская война, а как максимум распад страны.
да и реализовать это в условиях светского государства нереально.
Я говорил о том, что нужно доносить до мусульман наше мнение, может быть даже доносить с рамках пропаганды или антирекламы Ислама. Снимать передачи про шариатские страны, короче делать все чтобы мусульмане переходили в православие, но ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО МИРНЫМ ПУТЕМ.

Путин делает максимум в подобной ситуации - поддерживает относительно мирных мусульман типа Кадырова с одной стороны чтобы не доводить ситуацию до точки кипения, а с другой хоть как-то поддерживает православие.
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Orhan Mansur от 10.11.2015, 13:53:43
мы говорим о жизни по шариату. Как насчет публичных казней в Иране? шииты вот по шариату живут.https://ru.wikipedia.org/wiki/Права_человека_в_Исламской_Республике_Иран (https://ru.wikipedia.org/wiki/Права_человека_в_Исламской_Республике_Иран)

В Иране широко применяется практика суровых наказаний за совершение преступлений. В уголовном кодексе страны прописано, какое наказание соответствует различным нарушениям исламского права. Среди них можно отметить публичные порки розгами, плетью или кнутом; наказания по принципу "око за око"; ампутация конечностей, а также забивание камнями.

Дело в системе .... поймите. И называется она - ШАРИАТ. вот посмотрите в лицо настоящего Ислама http://fishki.net/anti/73409-publichnaja-kazn-v-irane-14-foto.html (http://fishki.net/anti/73409-publichnaja-kazn-v-irane-14-foto.html)

Это дело Ирана и его законов. Кстати Иран сейчас дружит с Россией. В том числе и по Сирии.

Для меня  Иран не пример. Я не шиит.
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Orhan Mansur от 10.11.2015, 13:55:18
Не каждая.


Кроме одной Суры. По-моему девятой - Покаяние.
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Сергей гонзалевский от 10.11.2015, 13:56:26
Для меня  Иран не пример. Я не шиит.
Вы суннит? Как насчет Пакистана? Это ваши братья сунниты. (единственные которые остались т.к салафиты и шииты Вам не пример).
Так вот, да будет Вам известно, что:
Пакистан входил в число лидеров по использованию смертной казни в мире. Способом казни в Пакистане является повешение. По данным Amnesty International, в 2013 году около 8000 человек находились в камере смертников в Пакистане.
21 декабря 2014 года был казнен гражданин Российской Федерации Ахлас Ахлак с тремя сообщниками, приговорёнными пакистанским военным трибуналом к смертной казни в 2005 году
https://ru.wikipedia.org/wiki/Смертная_казнь_в_Пакистане (https://ru.wikipedia.org/wiki/Смертная_казнь_в_Пакистане)

все по фэн-шую шариату
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Orhan Mansur от 10.11.2015, 13:59:53
А буддисты вот признают существование многих богов. Вы считаете всех буддистов нужно убить?

Сейчас  буддисты в Мьянме убивают мусульман.

Убивать никого не надо. Только в условиях войны.
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Orhan Mansur от 10.11.2015, 14:23:10
Вы суннит? Как насчет Пакистана? Это ваши братья сунниты. (единственные которые остались т.к салафиты и шииты Вам не пример).
Так вот, да будет Вам известно, что:
Пакистан входил в число лидеров по использованию смертной казни в мире. Способом казни в Пакистане является повешение. По данным Amnesty International, в 2013 году около 8000 человек находились в камере смертников в Пакистане.
21 декабря 2014 года был казнен гражданин Российской Федерации Ахлас Ахлак с тремя сообщниками, приговорёнными пакистанским военным трибуналом к смертной казни в 2005 году
https://ru.wikipedia.org/wiki/Смертная_казнь_в_Пакистане (https://ru.wikipedia.org/wiki/Смертная_казнь_в_Пакистане)

все по фэн-шую шариату


Практика смертной казни есть не только в Пакистане, но и в других не-мусульманских странах. Я в своем посте писал не о смертной казни как таковой, а о практике побиения камнями за прелюбодеяние в Османском халифате.
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Orhan Mansur от 10.11.2015, 14:27:46
Воспользуюсь Вашим стилем ведения диалога... ;)

А христиане это практикуют?
А вы не поинтересовались  о "способах борьбы" с иноверием, к которым нас призывал Господь прежде, чем задавать встречный вопрос?

Отдаю должное Православию. В отличие от Католицизма который распространялся не всегда мирными методами (Америка и т.д.).
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Сергей гонзалевский от 10.11.2015, 14:46:22

Практика смертной казни есть не только в Пакистане, но и в других не-мусульманских странах. Я в своем посте писал не о смертной казни как таковой, а о практике побиения камнями за прелюбодеяние в Османском халифате.

а я писал о жизни при шариате.
В Пакистане:
1. Отсутствует свобода слова, печати, интернета.
2. Ограничены права неверных, в том числе политические.
3. Законодательно введены смертная казнь, отрубание конечностей и пр. в том числе смертная казнь за богохульство, которая применяется в отношении христиан.
и пр.пр.пр.. -весь шариатский суп.

Отношение к жизни лучше всего выражается социальным опросом, проведенным среди молодежи в Пакистане:
Молодые пакистанцы не верят в демократию, предпочитая ей диктаторскую власть военных и законов шариата. http://www.pravda.ru/world/asia/centralasia/08-04-2013/1151504-pakistan-0/ (http://www.pravda.ru/world/asia/centralasia/08-04-2013/1151504-pakistan-0/)

Вот ваши идеалы. Вот куда ведет Коран - Военная диктатура Ислама.


Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Ivan Vitaljevitsch от 10.11.2015, 19:05:36
Турция после выборов: правящая партия и националисты ведут страну к войне
Подробнее: https://eadaily.com/news/2015/11/09/turciya-posle-vyborov-pravyashchaya-partiya-i-nacionalisty-vedut-stranu-k-voyne
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Абд-ал-Масих от 11.11.2015, 04:05:52
Прелюбодеяние - мерзость и тяжелый грех.
Именно!
И конечно - лжепророк тот, кто учит греху, тем и изобличается.
И не только ведь учит, что можно брать чужих жён, но и вообще в Коране издевается над Законом.

Сказано через пророка боговидца Моисея:
Если кто возьмет жену и сделается ее мужем, и она не найдет благоволения в глазах его, потому что он находит в ней что-нибудь противное, и напишет ей разводное письмо, и даст ей в руки, и отпустит ее из дома своего,и она выйдет из дома его, пойдет, и выйдет за другого мужа,но и сей последний муж возненавидит ее и напишет ей разводное письмо, и даст ей в руки, и отпустит ее из дома своего, или умрет сей последний муж ее, взявший ее себе в жену, -то не может первый ее муж, отпустивший ее, опять взять ее себе в жену, после того как она осквернена, ибо сие есть мерзость пред Господом, и не порочь земли, которую Господь Бог твой дает тебе в удел.(Втор.24:1-4)

И что говорит Мухаммед в Коране:
Если же муж дал жене развод [в третий раз], то он не может жениться на ней, пока она не выйдет за другого мужа. И если [новый муж] разведется с ней, то прежним супругам дозволено вернуться [к супружеской жизни] при условии, что они намереваются выполнять предписания Аллаха. Это — законы, установленные Аллахом. Он разъясняет их для людей осведомленных. (2:230)

Кто как не сам сатана внушил Мухаммеду учить совершенно зеркально обратному тому, чему учит Господь Бог Вседержитель?!
Уже только одних этих двух аятов (о дозволенности чужих жён и извращении Закона) достаточно, чтобы полностью изобличить Мухаммеда как лжепророка.

Обратитесь же к Господу от лжеучения!
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Ирина_A от 11.11.2015, 10:36:54

В Коране христиане проходят под категорией Люди Писания, а не как многобожники.
И всё-таки, Орхан, я прошу Вас ответить на мой вопрос. В идеале - да или нет...

Я - многобожница?
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Orhan Mansur от 12.11.2015, 08:37:55
И всё-таки, Орхан, я прошу Вас ответить на мой вопрос. В идеале - да или нет...

Я - многобожница?


Нет.
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Orhan Mansur от 12.11.2015, 08:38:57
Турция после выборов: правящая партия и националисты ведут страну к войне
Подробнее: https://eadaily.com/news/2015/11/09/turciya-posle-vyborov-pravyashchaya-partiya-i-nacionalisty-vedut-stranu-k-voyne


Думаете и в Турцию туризм приостановят ?
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Orhan Mansur от 12.11.2015, 08:40:53
..................................
Отношение к жизни лучше всего выражается социальным опросом, проведенным среди молодежи в Пакистане:
Молодые пакистанцы не верят в демократию, предпочитая ей диктаторскую власть военных и законов шариата. http://www.pravda.ru/world/asia/centralasia/08-04-2013/1151504-pakistan-0/ (http://www.pravda.ru/world/asia/centralasia/08-04-2013/1151504-pakistan-0/)

Вот ваши идеалы. Вот куда ведет Коран - Военная диктатура Ислама.





В смысле россияне в большинстве своем верят в западную демократию ?
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Ivan Vitaljevitsch от 12.11.2015, 08:42:42
Думаете и в Турцию туризм приостановят ?
думаю что нет, элита РФ в принципе не последовательна в отстаивании каких то интересов, тем более национальных, и на такой резкий шаг не пойдет. Во всяком случае не сейчас.
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Orhan Mansur от 12.11.2015, 08:43:51
Именно!
...............


Уважаемый, мне уже трудно с Вами беседовать. Вы настроены агрессивно и постоянно пытаетесь оскорбить собеседника обвиняя меня то в лицемерии, то  во лжи и т.д.

Этика и цивильное ведение беседы - основа диалога.
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Orhan Mansur от 12.11.2015, 08:44:25
думаю что нет, элита РФ в принципе не последовательна в отстаивании каких то интересов, тем более национальных, и на такой резкий шаг не пойдет.


Ну и Слава Богу !
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Ivan Vitaljevitsch от 12.11.2015, 08:48:43

Ну и Слава Богу !
вот если бы Путин был хоть немного Эрдоганом.  ;)
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Сергей гонзалевский от 12.11.2015, 11:22:46
В смысле россияне в большинстве своем верят в западную демократию ?
Да, к Вашему сведению Российская Федерация имеет деократическую форму правления с 1993 года, и знаете что - граждане РФ голосуют за эту форму правления подавляющим большинством голосов все это время.

Западная демократия - пока наилучшая из форм правления, которая когда-либо  была  знакома человечеству.
Другое дело, что там сами люди начинают использовать ее для защиты своих извращенных и богопротивных действий...
Но этот вопрос относится не к форме государственного устройства, а к моральному состоянию каждого конкретного человека в этом государстве.

Поэтому равные права граждан, неприкосновенность жизни и собственности, свобода слова и вероисповедания - это венец человеческого устройства, в том числе который стал возможен благодаря христианской проповеди любви к ближнему.

А вот Ислам таких понятий не знает.
В Шариате нет равенства граждан т.к неверные ущемлены в правах по сравнению с мусульманами.
Нет свобода слова, потому что критика Ислама автоматически приравнивается к богохульству со всеми вытекающими. По шариату все, что критикует Ислам, должно быть уничтожено. Поэтому все сайты забанены, а литература сожжена...
Ну и пр, пр. пр....

То есть ваши утверждения о том, что в Исламе нет негативного отношения к верующим других религий не выдерживает критики. Сама система государственного устройства и конституция шариатских стран это подтверждает. Неверующие в этих странах - это люди "второго сорта".

То есть если при христианской демократии  Вас как мусульманина признают равным гражданином, дадут вам все льготы, право на труд, на образование, на безопасность и пр. т.к считают Вас образом божиим....
ТО в Исламе Вы поставите на мне клеймо "иуда" и загоните в гетто и заставите ходить с нашивками на руках...ничего не напоминает? Так поступали фашисты на оккупированных территориях.

Так вот Ислам и есть фашизм. Только этот фашизм религиозный, в нормах которого не будут сомневаться т.е это указания самого Бога. Поэтому дети, отрезающие головы в Исламский странах - это норма. Они еще и радуются при этом, т.к убивая неверного зарабатывают очки для попадания в рай.

По мне этот вариант еще хуже чем немецком исполнении.
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Ivan Vitaljevitsch от 12.11.2015, 11:30:10
Да, к Вашему сведению Российская Федерация имеет деократическую форму правления с 1993 года, и знаете что - граждане РФ голосуют за эту форму правления подавляющим большинством голосов все это время.

Западная демократия - пока наилучшая из форм правления, которая когда-либо  была  знакома человечеству.
:-X
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Orhan Mansur от 12.11.2015, 11:38:08
вот если бы Путин был хоть немного Эрдоганом.  ;)

Путин круче Эрдогана. Эрдогана поддерживают процентов 55 населения, а Путина под 90 ! 
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Сергей гонзалевский от 12.11.2015, 11:44:24
:-X
Демократия — наихудшая форма правления, за исключением всех остальных, которые пробовались время от времени.
Слова английского государственного деятеля, премьер-министра (1940—1945, 1951 — 1955) Уинстона Леонарда Спенсера Черчилля (1874—1965) из речи, которую он произнес в палате общин английского парламента (11 ноября 1947 г.).

не надо путать форму правления с государственным строем.
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Orhan Mansur от 12.11.2015, 11:45:26
Да, к Вашему сведению Российская Федерация имеет деократическую форму правления с 1993 года, и знаете что - граждане РФ голосуют за эту форму правления подавляющим большинством голосов все это время.

Западная демократия - пока наилучшая из форм правления, которая когда-либо  была  знакома человечеству.
Другое дело, что там сами люди начинают использовать ее для защиты своих извращенных и богопротивных действий...
Но этот вопрос относится не к форме государственного устройства, а к моральному состоянию каждого конкретного человека в этом государстве.

Поэтому равные права граждан, неприкосновенность жизни и собственности, свобода слова и вероисповедания - это венец человеческого устройства, в том числе который стал возможен благодаря христианской проповеди любви к ближнему.

А вот Ислам таких понятий не знает.
В Шариате нет равенства граждан т.к неверные ущемлены в правах по сравнению с мусульманами.
Нет свобода слова, потому что критика Ислама автоматически приравнивается к богохульству со всеми вытекающими. По шариату все, что критикует Ислам, должно быть уничтожено. Поэтому все сайты забанены, а литература сожжена...
Ну и пр, пр. пр....

То есть ваши утверждения о том, что в Исламе нет негативного отношения к верующим других религий не выдерживает критики. Сама система государственного устройства и конституция шариатских стран это подтверждает. Неверующие в этих странах - это люди "второго сорта".

То есть если при христианской демократии  Вас как мусульманина признают равным гражданином, дадут вам все льготы, право на труд, на образование, на безопасность и пр. т.к считают Вас образом божиим....
ТО в Исламе Вы поставите на мне клеймо "иуда" и загоните в гетто и заставите ходить с нашивками на руках...ничего не напоминает? Так поступали фашисты на оккупированных территориях.

Так вот Ислам и есть фашизм. Только этот фашизм религиозный, в нормах которого не будут сомневаться т.е это указания самого Бога. Поэтому дети, отрезающие головы в Исламский странах - это норма. Они еще и радуются при этом, т.к убивая неверного зарабатывают очки для попадания в рай.

По мне этот вариант еще хуже чем немецком исполнении.


У меня нет желания Вас в чем-то переубеждать. Только одна реплика -

Если Вы с таким восторгом отзываетесь о либеральной демократии Запада (напомню что демократия - это всего лишь способ правления, а либерализм "банкующий" нонче на Западе - это идеология)  - и в то же время являетесь христианином то тогда понятно почему христанство практически умерло на Западе. Полное переформатирование сознания в стиле фильма Матрица.  ;D

Напомню что несмотря на мольбы Папы Римского включить в Евроконституцию положение что современная евро-цивилизация основана на христианстве - это предложение строители современной Европы отвергли.

Так что Вы фактически восхваляете агностическо-безбожный языческий Запад. Печально и комично...
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Абд-ал-Масих от 12.11.2015, 11:48:06
Уважаемый, мне уже трудно с Вами беседовать. Вы настроены агрессивно и постоянно пытаетесь оскорбить собеседника обвиняя меня то в лицемерии, то  во лжи и т.д.
Этика и цивильное ведение беседы - основа диалога.
Я резок, ревностен, фанатичен. Особенно когда речь идёт о добре и зле, и тем более когда речь идёт о благополучии и жизни многих людей.
Но не воспринимайте мои слова на свой счёт лично. Я же Вас лично не знаю, и только реагирую на Ваши сообщения. К тому же я давно общаюсь с мусульманами и ... у меня не самое приятное впечатление от бесед с мусульманами.
Но конечно я соглашусь, что беседовать нам надо спокойно и уважительно друг к другу. Я постараюсь быть мягче.

Но Вы должны понимать, что коль скоро уже Ваш пророк, и его халифы и факихи убивали моих братьев во Христе и уже 1400 лет мусульмане убивают христиан - вот не обижайтесь, но вот честно, Вам обижаться на резкость христиан неприлично.
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Orhan Mansur от 12.11.2015, 11:48:49
Демократия — наихудшая форма правления, за исключением всех остальных, которые пробовались время от времени.
Слова английского государственного деятеля, премьер-министра (1940—1945, 1951 — 1955) Уинстона Леонарда Спенсера Черчилля (1874—1965) из речи, которую он произнес в палате общин английского парламента (11 ноября 1947 г.).

не надо путать форму правления с государственным строем.


Недавно по радио слышал что вроде Черчилль на самом деле как-то по-другому сформулировал свою мысль. Соловьев говорил по ВЕСТИ FM
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Абд-ал-Масих от 12.11.2015, 11:52:21
христанство практически умерло на Западе.
Нас почитают умершими, но вот, мы живы.
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Orhan Mansur от 12.11.2015, 11:54:26
Я резок, ревностен, фанатичен. Особенно когда речь идёт о добре и зле, и тем более когда речь идёт о благополучии и жизни многих людей.
Но не воспринимайте мои слова на свой счёт лично. Я же Вас лично не знаю, и только реагирую на Ваши сообщения. К тому же я давно общаюсь с мусульманами и ... у меня не самое приятное впечатление от бесед с мусульманами.
Но конечно я соглашусь, что беседовать нам надо спокойно и уважительно друг к другу. Я постараюсь быть мягче.

Но Вы должны понимать, что коль скоро уже Ваш пророк, и его халифы и факихи убивали моих братьев во Христе и уже 1400 лет мусульмане убивают христиан - вот не обижайтесь, но вот честно, Вам обижаться на резкость христиан неприлично.


Между  христианством и исламом были как периоды войны, так и периоды мира.
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Сергей гонзалевский от 12.11.2015, 11:54:44
Так что Вы фактически восхваляете агностическо-безбожный языческий Запад. Печально и комично...

Вы постоянно уходите от ответа, я уже уставать стал.
Я же пишу, что там люди извращают систему и используют ее в свои целях.

Давайте возьмем РФ сейчас. Вам дано право жить, работать, платить налоги наравне со мной, пользоваться всеми благами. Это христианское отношение - вы мой ближний.
А если в РФ ввести конституцию шариата - что будет? Вы введете дополнительные налоги, ограничите меня в судебных правах, отключите в том числе этот сайт и не дадите мне свободу интернета, да и жизни вообще.

И вы считаете это нормальным? Если да - то разговор наш окончен , т.к вы являетесь проповедником фашизма в чистом виде, когда в одном государстве есть арийцы, а есть нелюди...
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Сергей гонзалевский от 12.11.2015, 11:55:43
Недавно по радио слышал что вроде Черчилль на самом деле как-то по-другому сформулировал свою мысль. Соловьев говорил по ВЕСТИ FM
большинство ваших сообщений используют слова "слышал", "вроде" и не изобилуют ссылками.
По моему стоит больше читать и ЗНАТЬ, тогда будет меньше каши в голове.
Winston S. Churchill
“Democracy is the worst form of government, except for all the others.” http://www.goodreads.com/quotes/267224-democracy-is-the-worst-form-of-government-except-for-all (http://www.goodreads.com/quotes/267224-democracy-is-the-worst-form-of-government-except-for-all)
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Ivan Vitaljevitsch от 12.11.2015, 11:58:28
Путин круче Эрдогана. Эрдогана поддерживают процентов 55 населения, а Путина под 90 !
ну статистика дело наживное, особенно при слаженной работе статистов и сми, а вот последовательности в отстаивании национальных интересов Эрдогану не занимать, не в пример многим.

И под 90% поддержка не у Путина, это поддержка по решению Таврического вопроса, но не по Донбассу, так что спокойно можно уполовинить, а при дальнейшей подобной экономической политике и помножить на 0.
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Абд-ал-Масих от 12.11.2015, 12:07:36
Между христианством и исламом были как периоды войны, так и периоды мира.
1) мусульмане пришли к христианам как захватчики.
2) ислам делит мир на дар-ал-ислам (землю ислама) и дар-ал-харб (землю войны).
3) в Коране уже прямо звучит призыв к войне против христиан:
Сражайтесь с теми из людей Писания, которые не веруют ни в Аллаха, ни в Последний день, которые не считают запретным то, что запретили Аллах и Его Посланник, которые не исповедуют истинную религию, пока они не станут собственноручно платить дань, оставаясь униженными.
4) это я ещё не говорю про Сунну и фикх.

Так что не обессудьте.
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Абд-ал-Масих от 12.11.2015, 12:15:29
Вы постоянно уходите от ответа, я уже уставать стал.
Ой, давайте спросим Орхана хочет ли он платить дань будучи униженным? Хочет ли он, носить верёвку вместо пояса? Хочет ли он чтобы за обращение в ислам сносили голову? Ну и т.д. по списку. Наверняка же он ханафит, вот в соседней теме подробно приведены положения ханафитского мазхаба.
Вот я не сомневаюсь, что поставь Орхана перед выбором: попасть в положение зимми или быть гражданином западной демократии, - он выберет второе.
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Абд-ал-Масих от 12.11.2015, 12:17:05
ну статистика дело наживное, особенно при слаженной работе статистов и сми, а вот последовательности в отстаивании национальных интересов Эрдогану не занимать, не в пример многим.
Эрдоган исламист, в духе «братьев мусульман». Вы попутали его с Ататюрком.
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Ирина_A от 12.11.2015, 12:22:38
Ой, давайте спросим Орхана хочет ли он платить дань будучи униженным? Хочет ли он, носить верёвку вместо пояса? Хочет ли он чтобы за обращение в ислам сносили голову? Ну и т.д. по списку. Наверняка же он ханафит, вот в соседней теме подробно приведены положения ханафитского мазхаба.
Вот я не сомневаюсь, что поставь Орхана перед выбором: попасть в положение зимми или быть гражданином западной демократии, - он выберет второе.
Многие ли люди смогут войти в положение лягушки?
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Сергей гонзалевский от 12.11.2015, 12:25:00
поставь Орхана перед выбором: попасть в положение зимми или быть гражданином западной демократии, - он выберет второе.
Конечно так мусульмане и поступают - бегут к кяфирам и плачут показывая свои детей, мол беженцы, и при этом сразу 90% подают заявку получения вида на жительство...
Что-то я не вижу массового побега в РФ....а нет - все туда намерены, в самую клоаку  ;D

Потому что очень сладко жить при экономически развитой демократии на пособие (которое дают налоги грязных кяфиров) и критиковать
агностическо-безбожный языческий Запад.

Так вам западная демократия не нравится? Предложите хоть что-то взамен! Давайте - постройте свое светлое процветающее государство...хоть одно...что-то я не вижу -где оно?...
как ни крути ИГИЛ получается!

Ничего другого мусульмане предложить не могут, кроме шариата, который граничит с нравами первобытного общества.

Конфуз, да и только.
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Юрий Владимирович от 12.11.2015, 18:08:42

Ничего другого мусульмане предложить не могут, кроме шариата, который граничит с нравами первобытного общества.

Конфуз, да и только.

Ислам вообще  не  может создать ничего.  Ни одно исламское  государство,  если   оно не  сидит на  нефти,  не  может похвастаться  успехами в экономике.  Если у вас  (обращаюсь  к  мусульманам)  самая  лучшая   в мире  религия,  если нормы  шариата,  это лучшее,  что придумало человечество,  если  это от Бога,  то почему  вы  такие бедные?  Почему  от вас  бегут,  ползут,  плывут,  готовы тысячи километров  пешком  идти  с  детьми на руках,  лишь бы  от вас?   Из  вашего мусульманского  рая.  Миллионы  людей  ложаться  спать с  мыслью  -  уехать бы  на  Запад. 
 Вот  представим на  минуту  -  в  одной  из  самых  передовых  стран Европы,  Германии,  установили  нормы шариата.  Что будет?
 Да  и  думать долго не надо.  Через  20-30  лет,  эта  страна  станет  на  уровень  Пакистана.   
 Ислам  бесплоден.  Он  не может родить ничего  нового.  Он  может только паразитировать.  Как  вирус.  Но организм  умрет -  а  с ним  и  вирус.
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Сергей гонзалевский от 14.11.2015, 03:26:10
Мы же - 99 % мусульман планеты Земля Солнечной системы воспринимаем Коран как Слово Божье и образец  высокой нравственности и мудрости.

Президент Франции Франсуа Олланд вводит чрезвычайное положение на всей территории страны и закрывает границы из-за серии терактов, охвативших страну. http://ru.euronews.com/2015/11/14/explosion-in-paris-near-stade-de-france-conversely-two-dead-seven-wounded-in/ (http://ru.euronews.com/2015/11/14/explosion-in-paris-near-stade-de-france-conversely-two-dead-seven-wounded-in/)

Тут уже в страны ЧП вводят, а они все поют песни о милосердии Корана....
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Сергей гонзалевский от 14.11.2015, 03:35:06
Мне это напоминает заметки Солженицина (Александр Солженицын. Архипелаг ГУЛаг. Том 2 (части 3 и 4) http://www.lib.ru/PROZA/SOLZHENICYN/gulag2.txt (http://www.lib.ru/PROZA/SOLZHENICYN/gulag2.txt):

ВНИМАНИЕ  ЧИТАЯ СТАЛИН ПОДСТАВЛЯЕМ КОРАН, ЧИТАЯ КОММУНИЗМ - ИСЛАМ...

Среди них были люди, для которых эта коммунистическая вера была внутренней, иногда единственным смыслом оставшейся жизни. Иногда такие люди сохраняют убежденность  до конца.
Такие обычно до ареста  занимали крупные посты, завидное  положение,  и  в лагере им больней всего было бы согласиться быть уничтоженным, они  яростней всего  выбивались
приподняться   от  всеобщего  ноля.
Им было больно падать. "Лес  рубят -- щепки летят" -- была  их оправдательная  бодрая поговорка.  И вдруг они сами отрубились в эти щепки.
 
Прохоров-Пустовер описывает сцену на Манзовке (особый лагпункт Бамлага) в  начале 1938  г. На удивление всем туземцам  привезли  какой-то  небывалый
"особый контингент" и с большой секретностью его отделяли от  прочих. Такого поступления  еще никто  никогда  не видел: приехавшие были в кожаных пальто,
меховых "москвичках", в бостоновых и шевиотовых костюмах, модельных ботинках и  полуботинках (к  20-летию Октября эта отборная публика  уже нашла вкус  в
одежде,  не  доступной  рабочему  люду).  От дурной распорядительности или в изд?вку им не выдали рабочей одежды, а  так и погнали в шевиоте и хроме рыть
траншеи в жидкой глине по колено. На стыке тачечного хода один зэк опрокинул тачку с цементом,  и  цемент  вывалился. Подбежал бригадир-урка, материл и в
спину   толкал  виновного:   "Руками   подбирай,  растяпа!"   Тот   вскричал истерически: "Как вы смеете издеваться?  Я  бывший  прокурор республики!"  И
крупные сл?зы катились по  его лицу.  "Да  на..... мне,  что  ты -- прокурор республики, стерва! Мордой тебя в этот цемент, вот и будешь прокурор! Теперь
ты --  враг  народа  и  обязан  вкалывать!"

Сказать,  что  им  было  больно  --  это  почти  ничего  не сказать. Им невместимо было испытать такой удар, такое крушение -- и от своих, от родной
партии, и по видимости -- ни за что. Ведь перед партией они ни в чём не были виноваты, перед партией -- ни в чём.

Это  вот какие были люди. К Елизавете Цветковой в казанскую  отсидочную тюрьму в 1938 г. пришло письмо пятнадцатилетней дочери: "Мама! Скажи, напиши
-- виновата ты или нет?.. Я лучше хочу, чтоб ты была невиновата, и я тогда в комсомол не вступлю и за тебя не прощу. А если  ты виновата -- я тебе больше
писать  не  буду  и  буду  тебя  ненавидеть".  И  угрызается  мать  в  сырой гробовидной  камере  с  подслеповатой  лампочкой:  как  же дочери  жить  без
комсомола? как же ей  ненавидеть  советскую власть? Уж лучше пусть ненавидит меня. И пишет: "Я виновата... Вступай в комсомол!"

Любой  ортодокс и сейчас подтвердит, что правильно  поступила Цветкова. Их и сегодня не убедить, что вот это и есть "совращение малых сих", что мать
совратила дочь и повредила е? душу.      Это вот какие были  люди: Е. Т. давала  искренние  показания на мужа -- лишь бы помочь партии!
     О,  как можно было бы их пожалеть, если бы хоть сейчас они поняли  свою тогдашнюю жалкость!

Нет,  не для показа, не из лицемерия спорили они в камерах, защищая все действия  власти. Идеологические  споры  были  нужны им,  чтоб удержаться  в
сознании правоты -- иначе ведь и до сумасшествия недалеко.

Этих людей не брали до 1937 года. И после  1938-го их очень мало брали. Поэтому их называют "набор 37-го года", и так можно было  бы, но чтоб это не
затемняло общую картину, что даже  в месяцы пик сажали не их одних, а вс? те же тянулись и мужички, и рабочие, и молодежь, инженеры и техники, агрономы и
экономисты, и просто верующие.
     
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Сергей гонзалевский от 14.11.2015, 03:40:00
Р. М. Гер объясняет так: "Пока аресты касались людей,  мне не  знакомых или  малоизвестных,  у  меня  и  моих  знакомых  не  возникало   сомнения  в
обоснованности (!) этих арестов. Но когда были арестованы близкие мне люди и я сама,  и встретилась в  заключении  с десятками преданнейших  коммунистов,
то..."
     Одним  словом, они оставались спокойны, пока  сажали общество. "Вскипел их  разум  возмущенный", когда стали сажать  их сообщество.

 Годами грубо натасканные по  поддельному  следу, вот  какие  давали они объяснения, поражающие глубиной:
     1) это -- очень ловкая работа иностранных разведок;
     2)  это  -- вредительство огромного масштаба!  в НКВД засели вредители! (смешанный вариант: в НКВД засели немецкие разведчики);
     3) это -- затея местных НКВД-истов;
     И во всех тр?х случаях:  мы сами виноваты в потере бдительности! Сталин ничего не знает! Сталин не знает об этих арестах!! Вот он узнает -- он  всех
их разгромит, а нас освободит!!
     4) в рядах партии действительно страшная измена (а почему??), и во всей стране  кишат враги,  и  большинство  здесь посажены правильно,  это  уже не
коммунисты, это  контрюги, и  надо  в камере  остерегаться, не надо при  них разговаривать. Только я посажен совершенно невинно. Ну, может быть еще и ты.
(К этому варианту примыкал и Механошин,  бывший член Реввоенсовета. То есть, выпусти его, дай волю -- скольких бы он сажал!)
     5) эти репрессии -- историческая необходимость развития нашего общества (так говорили немногие из теоретиков, не потерявшие владение собой, например
профессор  из  Плехановского  института  мирового  хозяйства.  Объяснение-то верное, и можно было бы восхититься, как он это правильно и быстро понял, --
да закономерности-то самой никто из них не  объяснил, а  только в дуделку из постоянного набора: "историческая необходимость развития"; на что угодно так
непонятно говори -- и всегда будешь прав.)
     И во  всех пяти вариантах  никто, конечно,  не  обвинял  Сталина  -- он оставался незатменным солнцем!
И  если  вдруг  кто-нибудь  из  старых  партийцев,  например  Александр Иванович Яшкевич, белорусский цензор, хрипел в углу  камеры,  что Сталин  --
никакая  не правая рука Ленина, а  -- собака, и пока он не подохнет -- добра не будет,  -- на  такого бросались  с кулаками,  на  такого  спешили донести
своему следователю!

 И какой  же  выход  они  для себя  нашли?  Какое же действенное решение подсказала им их революционная теория?
     Их решение стоит всех их объяснений! Вот оно:      чем больше посадят -- тем скорее  вверху  поймут ошибку!  А  поэтому --
стараться  как  можно  больше  называть  фамилий!  Как можно  больше  давать фантастических показаний на невиновных! Всю партию не арестуют!

Вот  с  таким комплексом миропонимания, вот с  таким  уровнем  сознания вступают благомыслящие  на  свой  долгий  лагерный  путь.  Ничего не поняв с
самого  начала ни  в  аресте, ни  в следствии, ни в общих  событиях, они  по упорству,  по преданности (или по  безвыходности?) будут  теперь  всю дорогу
считать себя светоносными, будут объявлять только себя знающими суть вещей.

И в чем же состоит высокая истина благонамеренных? А  в том, что они не хотят отказаться ни от  одной прежней оценки и не  хотят почерпнуть ни одной
новой.  Пусть жизнь хлещет через них, и  переваливается через  них, и  далее кол?сами переезжает через них -- а они е? не пускают в свою голову! а они не
признают  е?, как будто она не ид?т! Это нехотение что-либо изменить в сво?м мозгу, эта  простая  неспособность критически  обмысливать опыт жизни  -- их
гордость!  На  их  мировоззрении  не  должна  отразиться  тюрьма! не  должен отразиться лагерь!  На ч?м стояли -- на том и будем стоять! Мы -- марксисты!
Мы -- материалисты!  Как же можем мы измениться от того, что случайно попали в тюрьму? (Как  же можем мы измениться сознанием, если бытие меняется,  если
оно показывается новыми сторонами? Ни за что! Провались оно пропадом, бытие, но нашего сознания оно не определит! Ведь мы же материалисты!..)
     Вот степень  их проницания в случившееся с ними. В. М. Зарин: "я всегда повторял в лагере: из-за дураков (т. е. посадивших его) с советской  властью
ссориться не собираюсь!"
     Вот их неизбежная мораль: я посажен  зря и значит  я -- хороший, а  все вокруг -- враги и сидят за дело.
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Сергей гонзалевский от 14.11.2015, 03:43:11
Но  мне  кричат:  нечестно!  Нечестно!  Вы  ведите  спор  с  настоящими
теоретиками! Из Института Красной Профессуры!
     Пожалуйста! Я ли не спорил! А чем же я занимался в тюрьмах? и в этапах?
и  на пересылках?

И вот что -- от всех этих споров остался у меня в голове как будто один
спор. Как будто все эти талмудисты вместе -- один слившийся человек. Из разу
в раз он повторит в том же месте -- тот же довод и теми же словами. И так же
будет непробиваем -- непробиваем, вот их главное качество! Не изобретено еще
бронебойных снарядов против чугуннолобых! Спорить с ними -- изнуришься, если
заранее не принять, что спор этот -- просто игра, забава вес?лая.

 С другом моим Паниным лежим мы так на средней полке "Столыпина", хорошо
устроились,  сел?дку в карман спрятали, пить не хочется, можно бы и поспать.
Но  на какой-то станции в наше  купе суют -- уч?ного  марксиста! это даже по
клиновидной бородке,  по  очкам  его  видно.  Не  скрывает: бывший профессор
Коммунистической Академии. Свесились мы в  квадратную прорезь -- с первых же
его слов поняли: непробиваемый. А сидим в тюрьме давно, и сидеть еще  много,
ценим веселую шутку, -- надо слезть позабавиться! Довольно просторно в купе,
с кем-то поменялись, стиснулись.
     -- Здравствуйте.
     -- Здравствуйте.
     -- Вам не тесно?
     -- Да нет, ничего.
     -- Давно сидите?
     -- Порядочно.
     -- Осталось меньше?
     -- Да почти столько же.
     -- А смотрите -- деревни какие нищие: солома, избы косые.
     -- Наследие царского режима.
     -- Ну да и советских лет уже тридцать.
     -- Исторически ничтожный срок.
     -- Беда, что колхозники голодают.
     -- А вы заглядывали во все чугунки?
     -- Но спросите любого колхозника в нашем купе.
     -- Все, посаженные в тюрьму, -- озлоблены и необъективны.
     -- Но я сам видел колхозы...
     -- Значит, нехарактерные.
     (Клинобородый и вовсе в них не бывал, так и проще.)
     --  Но  спросите вы  старых  людей: при царе  они  были  сыты, одеты  и
праздников сколько!
     -- Не  буду и спрашивать.  Субъективное  свойство человеческой  памяти:
хвалить вс?  прошедшее.  Которая корова  пала, та  два  удоя давала.  (Он  и
пословицей иногда!) А праздники наш народ не любит, он любит трудиться.
     -- А почему во многих городах с хлебом плохо?
     -- Когда?
     -- Да и перед самой войной...
     -- Неправда! Перед войной как раз вс? наладилось.
     -- Слушайте, по всем волжским городам тогда стояли тысячные очереди...
     -- Какой-нибудь местный незавоз. А скорей всего вам изменяет память.
     -- Да и сейчас не хватает!
     -- Бабьи сплетни. У нас 7-8 миллиардов пудов зерна.6
     -- А зерно -- перепревшее.
     -- Напротив, успехи селекции.
     -- Но во многих магазинах прилавки пустые.
     -- Неповоротливость на местах.
     -- Да и цены высоки. Рабочий во многом себе отказывает.
     -- Наши цены научно обоснованы, как нигде.
     -- Значит, зарплата низка.
     -- И зарплата научно обоснована.
     -- Значит, так обоснована,  что  рабочий большую часть времени работает
на государство бесплатно.
     -- Вы не разбираетесь в политэкономии. Кто вы по специальности?
     -- Инженер.
     --  А я  именно  экономист.  Не  спорьте.  У нас  прибавочная стоимость
невозможна даже.
     --  Но  почему раньше отец  семейства мог кормить  семью один, а теперь
должны работать двое-трое?
     --  Потому  что раньше была безработица,  жена не  могла устроиться.  И
семья голодала. Кроме того работа жены важна для е? равенства.
     -- Какого ж к ч?рту равенства? А на ком все домашние заботы?
     -- Должен муж помогать.
     -- А вот вы -- помогали жене?
     -- Я не женат.
     -- Значит, раньше каждый работал дн?м, а теперь оба еще должны работать
и вечером. У женщины не оста?тся времени на главное: на воспитание детей.
     -- Совершенно достаточно. Главное воспитание -- это детский сад, школа,
комсомол.
     -- Ну,  и как  они воспитывают? Растут  хулиганы,  воришки. Девчонки --
распущенные.
     -- Ничего подобного. Наша молодежь высокоидейна.
     -- Это -- по газетам. Но наши газеты лгут!
     -- Они гораздо честнее буржуазных. Почитали бы вы буржуазные.
     -- Дайте почитать!
     -- Это совершенно излишне.
     -- И вс?-таки наши газеты лгут!
     -- Они открыто связаны с пролетариатом.
     -- В результате такого воспитания растет преступность.
     -- Наоборот падает. Дайте статистику! (В  стране,  где засекречено даже
количество овечьих хвостов!)
     --  А  почему еще  растет  преступность  -- законы  наши  сами  рождают
преступления. Они свирепы и нелепы.
     -- Наоборот, прекрасные законы. Лучшие в истории человечества.
     -- Особенно 58-я статья.
     -- Без не? наше молодое государство не устояло бы.
     -- Но оно уже не такое молодое!
     -- Исторически очень молодое.
     -- Но оглянитесь, сколько людей сидит!
     -- Они получили по заслугам.
     -- А вы?
     -- Меня посадили ошибочно. Разберутся -- выпустят. (Эту лазейку они все
себе оставляют.)
     -- Ошибочно? Каковы ж тогда ваши законы?
     -- Законы прекрасны, печальны отступления от них.
     -- Везде -- блат, взятки, коррупция.
     -- Надо усилить коммунистическое воспитание.
     И  так далее. Он невозмутим. Он говорит языком, не требующим напряжения
ума. Спорить с ним -- идти по пустыне.
     О таких людях говорят: все кузни исходил, а некован воротился.
     И  когда  в некрологах  пишут о них:  "трагически  погибшие во  времена
культа", хоть исправляй: "комически погибшие" .
     А сложись его личная судьба иначе -- мы не узнали бы, какой  это  сухой
малозаметный человечек. С уважением читали бы его фамилию в газете, он ходил
бы в наркомах или смел бы представлять за границей всю Россию.
     Спорить с ним бесполезно. Гораздо интересней сыграть с ним... нет, не в
шахматы, "в  товарищей". Есть  такая  игра.  Это очень просто.  Пару раз ему
поддакните.  Скажите  ему  что-нибудь  из его же  набора  слов.  Ему  станет
приятно. Ведь  он привык, что  все  вокруг  -- враги, он устал  огрызаться и
совсем не любит рассказывать, потому что все рассказы будут тут  же обращены
против него. А приняв вас за своего, он вполне по-человечески откроется вам,
что вот видел на вокзале: люди проходят, разговаривают, смеются, жизнь ид?т.
Партия руководит, кто-то  перемещается с  поста на  пост,  а мы тут  с  вами
сидим,   нас  горсть,  надо  писать,   писать  просьбы   о   пересмотре,   о
помиловании...
     Или расскажет что-нибудь  интересное: в Комакадемии наметили они съесть
одного товарища, чувствовали, что он какой-то не настоящий, не наш, но никак
не удавалось: в статьях  его не было  ошибок, и  биография чистая.  И вдруг,
разбирая архивы, о находка! -- наткнулись на старую брошюрку этого товарища,
которую держал в руках  сам Ильич и на полях оставил своим почерком пометку:
"как экономист -- говно". "Ну,  вы сами понимаете, -- доверительно улыбается
наш собеседник, --  что  после  этого нам ничего  не стоило  расправиться  с
путаником и самозванцем. Выгнали и лишили уч?ного звания."
     Вагоны  стучат. Уже все  спят, кто лежа,  кто сидя. Иногда по  коридору
пройд?т конвойный солдат, зевая.
     Пропадает никем не записанный еще один эпизод из ленинской биографии...
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Абд-ал-Масих от 14.11.2015, 08:30:19
Президент Франции Франсуа Олланд вводит чрезвычайное положение на всей территории страны и закрывает границы из-за серии терактов, охвативших страну.
Очередной теракт. Не удивлён.
А вот, что Олланд ввёл ЧП неожиданно. Впрочем, закономерно и правильно.
Вангую, что Франции придётся круто менять политику.
Вангую, что Франция направит войска в Сирию.
Вангую, что границы будут закрыты надолго. Шенген мёртв.
Вангую, что к власти наконец придут правые, давно пора, леваки не состоялись чуть больше, чем полностью. Придут правые (у Ле Пен всё больше шансов, даже Саркози, имхо, не тянет) и будут закручивать гайки. И чем раньше это начнут делать, тем дешевле всем это обойдётся.
Может быть, нас ждут даже досрочные выборы Президента Франции...
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Ivan Vitaljevitsch от 14.11.2015, 08:38:38
как татнацисты сегодня осудили террект, потом правда испугались и потерли
(http://s008.radikal.ru/i303/1511/c7/3a9cfc38f871.png) (http://radikal.ru/big/1912bdf88c0046089a4d3fb66860ac5d)
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Абд-ал-Масих от 14.11.2015, 09:57:32
как татнацисты сегодня осудили террект, потом правда испугались и потерли
Может им стало стыдно говорить о своём военном поражении и тотальном технологическом и организационном превосходстве кафиров над ними? Ну а что поделать, раз такова воля Аллаха?
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Ivan Vitaljevitsch от 14.11.2015, 14:27:49
Глава турецкой разведки Хакан Фидан призвал западных партнеров признать «Исламское государство» и приложить все силы «для расстройства планов Путина по подавлению исламской революции в Сирии»: https://eadaily.com/news/2015/11/13/maski-sorvany-glava-razvedki-turcii-vystupil-protiv-rossii-i-predlozhil-priznat-islamskoe-gosudarstvo
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Лучинин Михаил от 14.11.2015, 14:55:48
Ну понятно: в открытую новый Халифат провозгласить.
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Ivan Vitaljevitsch от 14.11.2015, 15:49:52
Где большего всего пишут твитов в поддержку ИГ
https://twitter.com/nourlnews/status/665449783339982848
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: 25valik от 14.11.2015, 16:18:22
Неужели не видно что происходит. Хватит уже говорить о "религии мира и добра",   Сколько людей безвинных должно погибнуть чтобы прозрели. Ведь они радуются каждой смерти! Нелюди все они!
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: olga m от 14.11.2015, 16:21:03
Неужели не видно что происходит. Хватит уже говорить о "религии мира и добра",   Сколько людей безвинных должно погибнуть чтобы прозрели. Ведь они радуются каждой смерти! Нелюди все они!

Прямо-таки все?
Интересно послушать мнение самих мусульман.
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Лучинин Михаил от 14.11.2015, 16:32:28
Где большего всего пишут твитов в поддержку ИГ
https://twitter.com/nourlnews/status/665449783339982848
США на 4-м месте.
Хомячизм или такое большое кол-во адептов?
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Ivan Vitaljevitsch от 14.11.2015, 16:59:19
США на 4-м месте.
Хомячизм или такое большое кол-во адептов?
все таки США союзник КСА, кто знает насколько у них там близко отношения, да и имидж ИГ явно не без технологий голливуда обошелся.
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Ivan Vitaljevitsch от 14.11.2015, 17:00:36
Неужели не видно что происходит. Хватит уже говорить о "религии мира и добра",   Сколько людей безвинных должно погибнуть чтобы прозрели. Ведь они радуются каждой смерти! Нелюди все они!
вот этого они и добиваются, а по хорошему надо просто за них молиться не забывая к чему мы призваны
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Сергей гонзалевский от 14.11.2015, 17:43:39
Глава турецкой разведки Хакан Фидан призвал западных партнеров признать «Исламское государство» и приложить все силы «для расстройства планов Путина по подавлению исламской революции в Сирии»: https://eadaily.com/news/2015/11/13/maski-sorvany-glava-razvedki-turcii-vystupil-protiv-rossii-i-predlozhil-priznat-islamskoe-gosudarstvo

Все правильно. ИГИЛ это и есть воплощенное исламское государство. Если мы признаем это, то также всем становиться ясно куда ведёт Коран - ни у кого не останется сомнений в том, что мусульманская религия это " венец милосердия".

Ну а потом, после официального признания, нужно стереть эту гадость с лица земли. Как в 1945. И поставить памятник погибшим в терактах. Чтобы помнили...
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: olga m от 14.11.2015, 17:45:21
Все правильно. ИГИЛ это и есть воплощенное исламское государство. Если мы признаем это, то также всем становиться ясно куда ведёт Коран - ни у кого не останется сомнений в том, что мусульманская религия это " венец милосердия".

Ну а потом, после официального признания, нужно стереть эту гадость с лица земли. Как в 1945. И поставить памятник погибшим в терактах. Чтобы помнили...

Для того, чтобы стирать, нужно иметь что предложить взамен.
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Абд-ал-Масих от 14.11.2015, 19:24:26
Глава турецкой разведки Хакан Фидан призвал западных партнеров признать «Исламское государство» и приложить все силы «для расстройства планов Путина по подавлению исламской революции в Сирии»:
Вот уж правда маски сорваны. Но нельзя же так подставлять своё начальство! Пыжился Эрдоган, пыжился показать "исламизм с человеческим лицом", а тут... Это точно не фейк? Даже саудиты себе такого не позволяли. Или Фидан под гашем и не понимает, что такие заявления в лучшем случае Эрдогану придётся извиняться, а Фидана посадить. Иначе же Турция просто повторит судьбу Османской империи. И никакое НАТО им не поможет. Если Турция признает ИГ - даже США признают Курдистан.
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Сергей гонзалевский от 14.11.2015, 19:30:59
Для того, чтобы стирать, нужно иметь что предложить взамен.

Варианты:
1. Пустыня, в резервациях живут мирные исламисты. Так сказать "индейский" вариант.
2. Полный контроль власти и гос. Учреждений типа восточной Германии 1946 с постоянным присутствием советских войск. Назовём его "протекторат" типа колоний Британии.
3. Стирание ИГИЛ и водворение правительства Асада или др. Представителей "умеренного" ислама.

Варианты есть- было бы желание.
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Абд-ал-Масих от 14.11.2015, 19:40:05
Для того, чтобы стирать, нужно иметь что предложить взамен.
Христос подойдёт?
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Ivan Vitaljevitsch от 14.11.2015, 20:01:46
Вот уж правда маски сорваны. Но нельзя же так подставлять своё начальство! Пыжился Эрдоган, пыжился показать "исламизм с человеческим лицом", а тут... Это точно не фейк? Даже саудиты себе такого не позволяли. Или Фидан под гашем и не понимает, что такие заявления в лучшем случае Эрдогану придётся извиняться, а Фидана посадить. Иначе же Турция просто повторит судьбу Османской империи. И никакое НАТО им не поможет. Если Турция признает ИГ - даже США признают Курдистан.
Сам ресурс пока довольно референтен, и не дает заподозрить себя в фейкометчестве. А у Эрдогана при продолжении такой политики есть все шансы стать последним президентом Турции.
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: olga m от 14.11.2015, 21:04:14
Христос подойдёт?

Мне - вполне, а им- не уверена.
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: olga m от 14.11.2015, 21:07:07
Варианты:
1. Пустыня, в резервациях живут мирные исламисты. Так сказать "индейский" вариант.
2. Полный контроль власти и гос. Учреждений типа восточной Германии 1946 с постоянным присутствием советских войск. Назовём его "протекторат" типа колоний Британии.
3. Стирание ИГИЛ и водворение правительства Асада или др. Представителей "умеренного" ислама.

Варианты есть- было бы желание.

Я подумала, что речь идет о запрете ислама. То, что предлагаете Вы - временная мера, т.к. в будущем сделать из мирного ислама ислам террористический совсем несложно.
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Сергей гонзалевский от 14.11.2015, 21:09:05
no comments.

“Они стреляли прямо по толпе, крича “Аллах Акбар” (“Бог велик”), – так рассказывает один из свидетелей нападения на зрителей в концертном зале “Батаклан”.
“Вошли несколько человек и начала стрелять прямо у входа, – говорит он. – Целились прямо в толпу, крича “Аллах Акбар”, думаю, что стреляли из дробовиков, я слышал, как они их перезаряжали. Концерт прекратился, все лежали на полу. Они продолжили стрелять по людям. Это был ад” http://ru.euronews.com/2015/11/14/they-shot-right-into-the-crowd-shouting-allah-akbar/ (http://ru.euronews.com/2015/11/14/they-shot-right-into-the-crowd-shouting-allah-akbar/)

Джон Керри: “Это смесь средневековья и современного фашизма” http://ru.euronews.com/2015/11/14/syria-peace-talks-paris-attacks-put-pressure-on-leaders-to-find-solution/


речь идет о запрете ислама.
уже обсуждали что это пока не вариант. запрет взорвет вообще все. но в резервациях индейцы до сих пор могут курить трубку мира, и выть на луну, только к отрезанию скальпов это уже не относится. просто они стали частью истории. Ислам тоже должен стать в одну линию в верованиями племени тумба-юмба и египетским культом бога РА.
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: olga m от 14.11.2015, 21:32:54

1.Джон Керри: “Это смесь средневековья и современного фашизма” http://ru.euronews.com/2015/11/14/syria-peace-talks-paris-attacks-put-pressure-on-leaders-to-find-solution/

 2.уже обсуждали что это пока не вариант. запрет взорвет вообще все. но в резервациях индейцы до сих пор могут курить трубку мира, и выть на луну, только к отрезанию скальпов это уже не относится. просто они стали частью истории. Ислам тоже должен стать в одну линию в верованиями племени тумба-юмба и египетским культом бога РА.

1. Ну прям Америку открыл ... Можно подумать, он раньше не знал, что собой представляет "наш с*кин сын".
2. Не представляю, как можно это осуществить.
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Сергей гонзалевский от 14.11.2015, 22:27:35
Не представляю, как можно это осуществить.

Если считать ислам хоть и средневековым, но фашизмом, то наша новейшая история даёт подробные инструкции КАК это осуществляется.
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: olga m от 14.11.2015, 22:46:22
Если считать ислам хоть и средневековым, но фашизмом, то наша новейшая история даёт подробные инструкции КАК это осуществляется.

Пока это утопия, т.к. не все мусульмане потеряли чувство самосохранения и не встали на путь террора. Но в случае чего таки да, инструкции есть.
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: 25valik от 14.11.2015, 23:26:18
Прямо-таки все?
Интересно послушать мнение самих мусульман.
Наслушались все уже. И продолжают верить их словам а не делам. Добро пожаловать в средневековье на основе толлерантности и не противлении "религии мира..."
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Ivan Vitaljevitsch от 15.11.2015, 08:00:22
А мне кажется, что это уже реальность. С теми, кто встал на путь террора уже начинают "работать". Армия Асада берёт город за городом каждую неделю. Скоро от ИГИЛ останутся только видеоролики в интернете.
это не более чем работа сми создающих свою реальность отдельную от настоящей реальности войны.
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Ivan Vitaljevitsch от 15.11.2015, 08:12:18
Если считать ислам хоть и средневековым, но фашизмом, то наша новейшая история даёт подробные инструкции КАК это осуществляется.
у мухаммеданства нет своего рейхстага или ватикана, все их идеологическая база сконцентрирована в Сунне и написана действительно в средние века, а попытка навязать силой светлое будущее даст совсем иной результат.
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Сергей гонзалевский от 15.11.2015, 09:03:18
попытка навязать силой светлое будущее даст совсем иной результат.
Каковы Ваши предложения в таком случае?
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Юрий Владимирович от 15.11.2015, 09:10:19
Каковы Ваши предложения в таком случае?

Абд-ал-Масих  писал об этом.  Нужно  создать новый  ислам.  Другого  масхаба.  Перетолковать аяты.  Сделать ислам мирным.. 
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Сергей гонзалевский от 15.11.2015, 10:36:00
Абд-ал-Масих  писал об этом.  Нужно  создать новый  ислам.

Что-то я не помню такого. Он призывал отказаться от ислама- да. А переделать его невозможно, ведь Коран
Это прямая речь бога, которая чётко указывает что делать. Трактовать иначе не получится.
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Абд-ал-Масих от 15.11.2015, 11:24:20
Мне - вполне, а им - не уверена.
им - это кому? Вот, к примеру, до гонений халифа ал-Мутаввакыля 847 — 861 большинство населения Сирии - были христианами. Как мы знаем до мусульманского завоевания Иран был зороастрийским. Собственно Кавказ был христианским, и сегодня, не говоря уже о целых государствах как Грузия и Армения, христианство исповедуют многие кавказские народы. Так вообще, например, ислам среди адыгейцев стал распространяться с XVI в. Да и чеченцы были в конец исламизированы только во время Кавказской войны. В Северной Осетии ислам исповедуют от силы 15%. А среди арабов не менее 10% исповедуют христианство (и цифра, я полагаю занижена. Если брать коптов, то оф.цифра в 10% населения Египта - явно занижена. Сами копты и независимые источники называют численность до 20 млн. чел - то есть до 23.53%). Также мы знаем, что сегодня активно христианизируется Африка, среди курдов распространяется христианство и зороастризм.

Так что исламу было и есть множество альтернатив. И это только касательно религии. А если брать правовую систему, то только Декларация прав человека отвечает интересам человека куда больше, чем шариат. Чем шариат лучше ДПЧ? Да ничем. Он держится только на авторитете Мухаммеда и его бога.
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Абд-ал-Масих от 15.11.2015, 11:34:23
А мне кажется, что это уже реальность. С теми, кто встал на путь террора уже начинают "работать". Армия Асада берёт город за городом каждую неделю. Скоро от ИГИЛ останутся только видеоролики в интернете.
После того, как всех боевиков ИГ уничтожат, всем остальным будет дан ясный сигнал, что их ждёт та-же участь, когда они вступят на путь террора.
Несомненно, ИГИЛ окончательно подставили и разоблачили ислам. Что собственно произошло? А то, что ИГ стало реализовывать на практике положения шариата. И со стороны классического ислама к ИГИЛ можно предъявить претензии (они уж в самом деле через чур лютые), однако многие их действия просто чисто шариатские, та же джизья. А что это значит? Да то, что взимание дани с иноверцев - отныне практика террористической организации. Рабовладение - практика террористической организации. Изнасилование пленных женщин - практика террористической организации. Положения шариата - практика террористической организации. И не смотря на всю политкорректность, несомненно, ИГИЛ будут исследовать, и будут смотреть, что они делали и почему делали, какие книжки они читали... и обнаружится, что читали они Коран, Сунну, факихов. И когда спросят: а кто научил их требовать дани с христиан, кто их научил тащить в постель пленных женщин, кто их научил обращать людей в рабство - то ответом будет: Мухаммед сын АбдАллаха, пророк ислама.

http://www.regnum.ru/news/polit/1944189.html
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Абд-ал-Масих от 15.11.2015, 11:46:45
Абд-ал-Масих  писал об этом.  Нужно  создать новый  ислам.  Другого  масхаба.  Перетолковать аяты.  Сделать ислам мирным..
Что-то я не помню такого. Он призывал отказаться от ислама- да. А переделать его невозможно, ведь Коран
Это прямая речь бога, которая чётко указывает что делать. Трактовать иначе не получится.
Переделать классический ислам действительно крайне сложно, в виду самой системы ислама, его логики и оснований.
Любой новый ислам - это уже не ислам. Это уже новая религия, как минимум новая эпоха, "новый завет" ислама. Такое может более менее получиться только при наличии, грубо говоря, нового откровения. К таким религиям можно отнести, скажем, бахаи - где открыто новый пророк, новое откровение, и ахмадийя, где по факту тоже новый пророк - пришедший Махди. И вот этот Махди - Ахмад Мирза Гулям, отменил военный джихад. И с уровня авторитета на который он претендует - он таки может это сделать. А вот какой имам из Татарстана - кто такой, чтобы отменять военный джихад?
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Юрий Владимирович от 15.11.2015, 13:11:00
Что-то я не помню такого. Он призывал отказаться от ислама- да. А переделать его невозможно, ведь Коран
Это прямая речь бога, которая чётко указывает что делать. Трактовать иначе не получится.

А  вот:

Запрещать ислам в целом сложно, хотя бы потому, что разные люди могут называть самые разные убеждения исламом. Это может быть религиоведчески неверно, но не запрещено законом. Есть мирные мусульмане, такие как Ибрагим Тауфик или Али Полосин. С точки зрения классического ислама - они отступники, еретики минимум. Но у них есть свои убеждения, свои толкования, - пусть даже совершенно еретические и неаутентичные с точки зрения классического ислама, - но они есть и они имеют на это право, до тех пор пока их убеждения не становятся экстремистскими.

При этом проблема в том, что самоидентифицируют себя с суннизмом, с ханафитским мазхабом, а значит со всем тем экстремизмом, что там написано.

То есть тут уже у самих мирных мусульман с исламом большие проблемы. Было бы куда лучше, если бы они сами отвергли эти мазхабы, отвергли бы кровавую Сунну, объявив эти хадисы сахих ложью, составили свой мазхаб, и перетолковали аяты меча. Тогда хотя бы можно было бы говорить, что есть вот такое религиозное учение, которое отвергает всю эту кровь, весь этот экстремизм и проч. Да, были бы дискуссии суннитов и татаритов (назовём их так). Но мы тогда могли бы сказать, что вот у татаритов мирный ислам, у них есть определённые положения, отвергающие насилие и они не такие как ханафиты и сунниты, которые учат иначе.
Но пока такого нет.

Самый мирный ислам, как определённое учение - это ахмадийя и ещё более приличны - вера бахаи.
А наши мирные российские мусульмане - все мирные в одиночку, это только их личные мнения, не оформленные в качестве религиозной доктрины.

Так что если запрещать, то запрещать следует мазхабы. Запрещать тех же ахмадийцев уже куда меньше оснований, так как, например, в их учении отменён военный джихад. Они смогли себе это позволить, причём оформить догматически. Ну верят они, что пришёл Махди, новый мессия.
http://www.keston.org.uk/_russianreview/edition64/03%20Tsurkan%20about%20Ahmadiya.htm

Странное дело: ахмадийят, отвергающий военный джихад, называют «деструктивной сектой», а ханафитский мазхаб, пропагандирующий убийства и дискриминацию - «традиционным исламом».

А нужен ли в России такой «традиционный ислам»?
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Сергей гонзалевский от 15.11.2015, 18:05:56
Любой новый ислам - это уже не ислам. Это уже новая религия, как минимум новая эпоха, "новый завет" ислама

да, проблема налицо. 99% мирных, о которых нам здесь пытались рассказать это сказки.
Вот как отреагировал на теракты в Париже Гейдар Джемаль председатель Исламского комитета России: "Не вижу смысла выступать, каяться, разбивать себе лбы".

В целом есть мнение, которое высказывают многие мусульмане, что терроризм это ответка западу за войны, которые начали НАТО на Ближнем Востоке.
Да методы не очень, но а что делать - если буржуи продвинулись в технологиях, - не стоять же сопли в сторонке жевать?

Поэтому выхода из спирали Ислам-терроризм не видно. А когда не видно выхода разумного, остается один выход - по праву сильного.

Похоже, что «Столкновение цивилизаций и преобразование мирового порядка» (англ. The Clash of Civilizations and the Remaking of World Order; 1996) — историко-философский трактат Сэмюэла Хантингтона, посвящённый миру после холодной войны набирает все большую актуальность...https://ecocrisis.wordpress.com/miscellanea/clash-civilization/ (https://ecocrisis.wordpress.com/miscellanea/clash-civilization/)
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: olga m от 15.11.2015, 18:45:51
да, проблема налицо. 99% мирных, о которых нам здесь пытались рассказать это сказки.
Вот как отреагировал на теракты в Париже Гейдар Джемаль председатель Исламского комитета России: "Не вижу смысла выступать, каяться, разбивать себе лбы".

В целом есть мнение, которое высказывают многие мусульмане, что терроризм это ответка западу за войны, которые начали НАТО на Ближнем Востоке.
Да методы не очень, но а что делать - если буржуи продвинулись в технологиях, - не стоять же сопли в сторонке жевать?

Поэтому выхода из спирали Ислам-терроризм не видно. А когда не видно выхода разумного, остается один выход - по праву сильного.

Похоже, что «Столкновение цивилизаций и преобразование мирового порядка» (англ. The Clash of Civilizations and the Remaking of World Order; 1996) — историко-философский трактат Сэмюэла Хантингтона, посвящённый миру после холодной войны набирает все большую актуальность...https://ecocrisis.wordpress.com/miscellanea/clash-civilization/ (https://ecocrisis.wordpress.com/miscellanea/clash-civilization/)

Не вести войны на БВ (и вообще нигде) - не выход из ситуации? Или это непосильная задача для НАТО? Сколько лет не было исламского терроризма, а тут вдруг такой сюрприз ...
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Ivan Vitaljevitsch от 15.11.2015, 19:43:07
Не вести войны на БВ (и вообще нигде) - не выход из ситуации? Или это непосильная задача для НАТО? Сколько лет не было исламского терроризма, а тут вдруг такой сюрприз ...
+ 100%
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Сергей гонзалевский от 15.11.2015, 20:18:28
Не вести войны на БВ (и вообще нигде) - не выход из ситуации?
Интересная мысль. Но мне кажется что не немного романтичная. Мир во всем мире вряд ли наступит в ближайшей перспективе:
1. Игил это действительно мусульманское государство и его нормы поведения взяты прямо из шариата. Так что агрессию мусульман к неверным нельзя устранить просто "оставив их в покое". Войны ислам вел всегда с самого основания. Мухаммед поставил задачу мусульманам вести войну с неверными пока ислам не захватит весь мир.
2. Терроризма не было, а также не было денег. Нефтяные потоки дали им средства для осуществления своих целей. Финансирование откуда (в том числе игил) - дешевая нефть. 50 лет назад картина была иной,  а очень скоро они останутся почти монополистами в нефтяых поставках - вот тогда будет интересней.
3. В век глобализации они могут устраивать шоу на весь мир транслировать казни онлайн то есть у них появился мощный информационный рычаг распространения своих идей. До интернета это было невозможно, джихидизм был зажат в Рамках мусульманских стран, а сейчас это расходится эхом по всему миру, в каждый дом.

Поэтому согласно теории столкновения цивилизаций новые линии фронта проходят на разломах цивилизаций, а не государств как в xx веке.
И в рамках этой теории любая система будет стремиться к расширению своего влияния. В том числе войны за контроль над ресурсами и особенно нефтью. Так что да - войны нельзя остановить.
 Выживает сильнейший. Это реальность истории.
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: olga m от 15.11.2015, 21:07:37
Интересная мысль. Но мне кажется что не немного романтичная. Мир во всем мире вряд ли наступит в ближайшей перспективе:
1. Игил это действительно мусульманское государство и его нормы поведения взяты прямо из шариата. Так что агрессию мусульман к неверным нельзя устранить просто "оставив их в покое". Войны ислам вел всегда с самого основания. Мухаммед поставил задачу мусульманам вести войну с неверными пока ислам не захватит весь мир.
2. Терроризма не было, а также не было денег. Нефтяные потоки дали им средства для осуществления своих целей. Финансирование откуда (в том числе игил) - дешевая нефть. 50 лет назад картина была иной,  а очень скоро они останутся почти монополистами в нефтяых поставках - вот тогда будет интересней.
3. В век глобализации они могут устраивать шоу на весь мир транслировать казни онлайн то есть у них появился мощный информационный рычаг распространения своих идей. До интернета это было невозможно, джихидизм был зажат в Рамках мусульманских стран, а сейчас это расходится эхом по всему миру, в каждый дом.

Поэтому согласно теории столкновения цивилизаций новые линии фронта проходят на разломах цивилизаций, а не государств как в xx веке.
И в рамках этой теории любая система будет стремиться к расширению своего влияния. В том числе войны за контроль над ресурсами и особенно нефтью. Так что да - войны нельзя остановить.
 Выживает сильнейший. Это реальность истории.

Запретить ислам в планетарном масштабе гораздо сложнее, чем санкционировать страны-рассадники терроризма. Но кому-то очень выгодно использовать потенциал агрессии в исламе в своих целях. Может быть, проще этим господам перестать использовать зло для достижения своих далекоидущих целей?
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Абд-ал-Масих от 15.11.2015, 23:00:41
да, проблема налицо. 99% мирных, о которых нам здесь пытались рассказать это сказки.
Да нет, мирные мусульмане есть, но нет мирного ислама.

Цитировать
Вот как отреагировал на теракты в Париже Гейдар Джемаль председатель Исламского комитета России: "Не вижу смысла выступать, каяться, разбивать себе лбы".
Гы, чего Вы хотите, он прямо поддерживает ИГИЛ. Более того, он и говорит, что ИГИЛ и есть ислам.

Цитировать
По мнению Джемаля, именно ИГИЛ и является реализацией подлинного ислама, в отличие от всех тех нововведений, которые пытаются представить «традиционным» исламом многочисленные борцы с исламофобией, считающие ИГИЛ (как раньше «Аль-Каиду») «экстремистским» отступлением от «традиции». «Традиционным исламом обычно называют суфизм, — отвечает Джемаль на попытки противопоставить ИГИЛ „традиционному исламу“, — …суфизм, вообще говоря, это… не ислам вообще, это некая глобальная неоплатоническая традиция… Что касается ислама, о котором мы говорим (то есть игиловского — Д.Ю.), то если бы сейчас мы жили 14 веков назад и были бы свидетелями уммы нашего Пророка (да благословит его Аллах и да приветствует), возражения были бы те же самые, что… против ИГ. То есть распространение и отсутствие территориальной фиксации… за одно поколение — от Испании до Китая. Далее. Сражайся, и если против тебя не складывают оружие, то продолжай, а если складывают, то прекращай. Так против ИГ никто не складывает оружие, его бомбят»…
http://regnum.ru/news/polit/1944189.html

Цитировать
В целом есть мнение, которое высказывают многие мусульмане, что терроризм это ответка западу за войны, которые начали НАТО на Ближнем Востоке.
Да методы не очень, но а что делать - если буржуи продвинулись в технологиях, - не стоять же сопли в сторонке жевать?
Так чего они взрывают концерты, а не военные базы? Вон в Катаре, совсем недалеко, есть базы США. Вперёд.
Но похоже воины Аллаха могут убивать только безоружных, женщин и детей.
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: olga m от 15.11.2015, 23:22:42
1.С точки зрения сомневающегося человека в мире не может быть абсолютного зла. Все относительно.

В реальности каждый использует все имеющиеся средства для того, чтобы улучшить своё положение.

2.Таковы устремления жизни 99% людей на земле, и нам открыто чем все это закончится.

3.Единственный выход - жить "не от мира сего", но это узкий путь для немногих.

1.Есть общечеловеческие ценности, которые могут быть признаны большинством людей.
2.Вы слишком невысокого мнения о людях. Хороших людей больше, чем Вам кажется.
3.Вот т ИГИЛовцы живут "не от мира сего" как они это понимают. С такими вещами нужно поосторожней.
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Сергей гонзалевский от 15.11.2015, 23:33:15
Красиво говорите, НО
Запретить ислам в планетарном масштабе гораздо сложнее, чем санкционировать страны-рассадники терроризма.
Почитайте дискуссию. Здесь уже двадцать раз пришли к тому, что мирного ислама быть не может. Они все страны- рассадники. Более того - каждая мечеть и каждый Коран это рассадник. Ведь им даны заповеди убивать таких "сомневающихся" как вы.
Но кому-то очень выгодно использовать потенциал агрессии в исламе в своих целях. Может быть, проще этим господам перестать использовать зло для достижения своих далекоидущих целей?
Вы о себе думайте, а не о господах.Что вы будете делать, когда эти возмущённые парни придут в ваш дом?

Даже если мусульман бьют, это не значит, что нужно оправдывать те мерзости которые джихадисты вытворяют в ответ.
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Сергей гонзалевский от 15.11.2015, 23:39:52
Да и кстати, в конституции шариатских стран нет места общечеловеческим ценностям.

Добро оно у каждого своё. Отрезать голову сомневающейся - самое лучшее, что может сделать в жизни правоверный мусульманин.

Французы уже пытались привить там ценности liberte и все такое - лучше вы поаккуратней с ними...
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Юрий Владимирович от 15.11.2015, 23:41:42
1.Есть общечеловеческие ценности, которые могут быть признаны большинством людей.
2.Вы слишком невысокого мнения о людях. Хороших людей больше, чем Вам кажется.
3.Вот т ИГИЛовцы живут "не от мира сего" как они это понимают. С такими вещами нужно поосторожней.

Это  могут говорить  "сомневающиеся".    Для  православного  эти слова   (общечеловеческие  цености,  хорошие  люди  и  пр.)  без  Бога   пустой  звук.    Они  просто не  могут быть  без  Бога.  Вернее  могут,  но  это,  как  здание  построеное  не  на  мощном  фундаменте,  а построенное  на  песке..  Разбивается  все  это на  щелчок  пальцев.
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: olga m от 15.11.2015, 23:43:48
1.Красиво говорите, НОПочитайте дискуссию. Здесь уже двадцать раз пришли к тому, что мирного ислама быть не может. Они все страны- рассадники. Более того - каждая мечеть и каждый Коран это рассадник. Ведь им даны заповеди убивать таких "сомневающихся" как вы.Вы о себе думайте, а не о господах.Что вы будете делать, когда эти возмущённые парни придут в ваш дом?

2.Даже если мусульман бьют, это не значит, что нужно оправдывать те мерзости которые джихадисты вытворяют в ответ.

1.Еще раз повторю: не будет финансирования - никто не придет, даже если кому-то захочется. Вы же призываете взорвать исламский мир, поднять его на джихад. Никто в здравом уме на такое не пойдет. (А какой подарок иудеям-то: столкнуть мусульман и крестоносцев).
2. Я не оправдываю, я объясняю. А почему Вам не жалко миллионов людей, лишенных жизни, мира, крова, пропитания в результате западного вторжения в их страны, но так жалко европейцев?
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: olga m от 15.11.2015, 23:45:39
Это  могут говорить  "сомневающиеся".    Для  православного  эти слова   (общечеловеческие  цености,  хорошие  люди  и  пр.)  без  Бога   пустой  звук.    Они  просто не  могут быть  без  Бога.  Вернее  могут,  но  это,  как  здание  построеное  не  на  мощном  фундаменте,  а построенное  на  песке..  Разбивается  все  это на  щелчок  пальцев.

Наверное, без Бога быть не могут, но как Вы собираетесь навязывать Бога тем, кому Он не нужен?
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Юрий Владимирович от 15.11.2015, 23:49:35
Наверное, без Бога быть не могут, но как Вы собираетесь навязывать Бога тем, кому Он не нужен?

А  где  я  говорил о навязывании?  Это должно  идти от  сердца. 
С  исламом  это проблема.  Если  честно,  то  я не  знаю как  её  решить.   Нужен  какой-то  видоизменненый,  отреформированный  ислам.   Но  движение  это  должно идти  из  самого исламского  мира.  Но  ведб  сказано:    Ни  одна  буква  в  Коране  не  должна  быть изменена.  А  тут  придется  целые  суры  выбрасывать...  ((((
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: olga m от 15.11.2015, 23:53:36
 
С  исламом  это проблема.  Если  честно,  то  я не  знаю как  её  решить.   Нужен  какой-то  видоизменненый,  отреформированный  ислам.   Но  движение  это  должно идти  из  самого исламского  мира.  Но  ведб  сказано:    Ни  одна  буква  в  Коране  не  должна  быть изменена.  А  тут  придется  целые  суры  выбрасывать...  ((((


Но ведь жил же исламский мир вполне мирно, когда западная цивилизация не вторгалась в него так бесцеремонно.
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Абд-ал-Масих от 16.11.2015, 01:48:03
А какой подарок иудеям-то: столкнуть мусульман и крестоносцев
Скажите, какие христианские, западные страны не признают права гос-ва Израиль на существование? И можно по пальцам пересчитать исламские страны, признавшие Израиль.
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Абд-ал-Масих от 16.11.2015, 01:54:09
Но ведь жил же исламский мир вполне мирно, когда западная цивилизация не вторгалась в него так бесцеремонно.
Это когда исламский мир жил вполне мирно? Сам исламский мир - результат военного вторжения мусульман на христианские земли и далее. А если мы говорим о современности, то мир и стабильность на Востоке существует только там, где действуют светские диктаторские режимы. Сняли Саддама - Ирак взорвался. Сняли Каддафи - Ливия прекратила своё существование. Сняли Мубарака - и пошли погромы коптов, и благослови Бог президента ас-Сиси, что совершил контр переворот и снова установил светский режим.
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: olga m от 16.11.2015, 12:37:34
Скажите, какие христианские, западные страны не признают права гос-ва Израиль на существование? И можно по пальцам пересчитать исламские страны, признавшие Израиль.

При чем тут это?
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: olga m от 16.11.2015, 12:40:53
Это когда исламский мир жил вполне мирно? Сам исламский мир - результат военного вторжения мусульман на христианские земли и далее. А если мы говорим о современности, то мир и стабильность на Востоке существует только там, где действуют светские диктаторские режимы. Сняли Саддама - Ирак взорвался. Сняли Каддафи - Ливия прекратила своё существование. Сняли Мубарака - и пошли погромы коптов, и благослови Бог президента ас-Сиси, что совершил контр переворот и снова установил светский режим.

Так вот исламские страны нашли способ держать воинственность в узде. А кто-то (и мы все прекрасно знаем кто) эту узду убрал. Вопрос: зачем? Ответ лично для меня очевиден.
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: olga m от 16.11.2015, 12:43:59
Господа "исламофобы", хватит уже пороть чушь и сталкивать мусульман и христиан. Время строить Храм еще не пришло имхо.
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: sergeu от 16.11.2015, 13:04:04
Мир Ислама, оба мира Ислама треснули, распространение на мир, начинают сворачивать, а в мирный Ислам никто уже давно не верит, потому что мирного Ислама нет.
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: sergeu от 16.11.2015, 13:04:47
Господа "исламофобы", хватит уже пороть чушь и сталкивать мусульман и христиан. Время строить Храм еще не пришло имхо.
Ольга, Вы чего сомневаетесь и в чём?
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: olga m от 16.11.2015, 13:07:08
Ольга, Вы чего сомневаетесь и в чём?

Сергей Николаич, боюсь, здесь это будет оффтопиком.
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: sergeu от 16.11.2015, 13:08:45
Сергей Николаич, боюсь, здесь это будет оффтопиком.
Почему, мне всё больше кажется что Вы погрузились в "мир" Ислама, я боюсь, что Вы прельстились таковым.
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: olga m от 16.11.2015, 13:22:01
Почему, мне всё больше кажется что Вы погрузились в "мир" Ислама, я боюсь, что Вы прельстились таковым.

Боже упаси, я не готова жить в гареме.
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: olga m от 16.11.2015, 13:41:44
Мир Ислама, оба мира Ислама треснули, распространение на мир, начинают сворачивать, а в мирный Ислам никто уже давно не верит, потому что мирного Ислама нет.

Как только крестоносцы перестанут лезть на БВ - будет нам\им счастье (мирный ислам).
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: sergeu от 16.11.2015, 13:43:59
Как только крестоносцы перестанут лезть на БВ - будет нам\им счастье (мирный ислам).
Будут лезть, это неизбежно.
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: olga m от 16.11.2015, 13:47:31
Будут лезть, это неизбежно.

Ну тогда неизбежен джихад ... Должны же мусульмане обороняться.
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Сергей гонзалевский от 16.11.2015, 14:00:32
Ну тогда неизбежен джихад ... Должны же мусульмане обороняться.

Джихад будет даже если туда не лезть. Вспомните Чечню. Они заварили кашу, после первой войны получили независимость и что - успокоились? Нет. Они напали на дагестан....

Кроме того, вы не думаете, что по мере распространения Ислама, допустим в РФ, очень скоро в парламенте будет 51% мусульман. И тогда они введут нормы шариата как законодательную базу и с вашей декларацией "общечеловеческих ценностей" можно будет только в туалет сходить, да и то - когда мусульмане позволят сходить.

Вы думаете отсидеться? Ну-ну. Зрите у корень - посмотрите положение христиан, Я УЖЕ НЕ ГОВОРЮ О НЕВЕРУЮЩИХ, в странах шариата.

Для таких как Вы, в их жизненном пространстве мест нет..
ССражайтесь с неверными, пока они не перестанут совращать [верующих с пути Аллаха] и пока они не будут поклоняться только Аллаху. Если же они будут [совращать с пути верующих], то ведь Аллах видит то, что они вершат.

(Сура 8 «Добыча» 39).





Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Orhan Mansur от 16.11.2015, 14:03:57
Абд-ал-Масих  писал об этом.  Нужно  создать новый  ислам.  Другого  масхаба.  Перетолковать аяты.  Сделать ислам мирным..

Кто это должен делать по Вашему ?
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Orhan Mansur от 16.11.2015, 14:06:24
Глава турецкой разведки Хакан Фидан призвал западных партнеров признать «Исламское государство» ..

Очередная деза..
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Orhan Mansur от 16.11.2015, 14:08:49
Все правильно. ИГИЛ это и есть воплощенное исламское государство. ...


Заявил не-мусульманин мягко говоря не совсем толерантно относящийся к исламу.

В то время как подавляющая часть мусульманского ученого сообщества ИГИЛ в качестве "образца ислама"  не признают, критикуют и отвергают.
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Orhan Mansur от 16.11.2015, 14:11:28
Прямо-таки все?
Интересно послушать мнение самих мусульман.

Вы знаете уважаемая я смотрю за последние дни  что здесь кроме меня вроде и мусульман-то нет. Всех забаили-прогнали что-ли ? Или присутствие мусульман вовсе нежелательно  в этом разделе ? :)
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: olga m от 16.11.2015, 14:12:15
1.Джихад будет даже если туда не лезть. Вспомните Чечню. Они заварили кашу, после первой войны получили независимость и что - успокоились? Нет. Они напали на дагестан....

2.Кроме того, вы не думаете, что по мере распространения Ислама, допустим в РФ, очень скоро в парламенте будет 51% мусульман. И тогда они введут нормы шариата как законодательную базу и с вашей декларацией "общечеловеческих ценностей" можно будет только в туалет сходить, да и то - когда мусульмане позволят сходить.

Вы думаете отсидеться? Ну-ну. Зрите у корень - посмотрите положение христиан, Я УЖЕ НЕ ГОВОРЮ О НЕВЕРУЮЩИХ, в странах шариата.

Для таких как Вы, в их государстве мест нет...

1. Давайте про Чечню не будем ... Там немного другая ситуация, и это очевидно. Там не джихад был. Кое-кто пытался решать свои геополитические задачи.

2. Если христиане и атеисты и прочие немусульмане не желают размножаться, а православные даже на этом ресурсе защищают право на аборт (в том числе и свой собственный) - то это хоть и грустный, но вполне реалистичный сценарий. Се ля ви, как говорится.
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: olga m от 16.11.2015, 14:13:37
Вы знаете уважаемая я смотрю за последние дни  что здесь кроме меня вроде и мусульман-то нет. Всех забаили-прогнали что-ли ? Или присутствие мусульман вовсе нежелательно  в этом разделе ? :)

Придется Вам за всех отдуваться. Вы не против?
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Orhan Mansur от 16.11.2015, 14:14:02
Я подумала, что речь идет о запрете ислама...


Для этого нужно нечто вроде Нюрнбергского процесса.
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: olga m от 16.11.2015, 14:16:38

Для этого нужно нечто вроде Нюрнбергского процесса.

Надеюсь, до этого не дойдет.
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Orhan Mansur от 16.11.2015, 14:21:06
1.Есть общечеловеческие ценности, которые могут быть признаны большинством людей.
.....


Думаю что к примеру уважаемый Всеволод Чаплин с вами бы не согласился.



http://newsbabr.com/?IDE=133705

Цитировать
Цитировать
Цитировать
Председатель Отдела Московского патриархата по взаимоотношениям Церкви и общества протоиерей Всеволод Чаплин считает неправильным отождествлять христианство с гуманизмом и пацифизмом. Об этом он написал в статье "Истинное христианство или культ слезы ребенка?", опубликованной накануне на сайте "Интерфакс-Религия".

"Гуманность, человечность - это христианская ценность, тогда как гуманизм - это идеология, ставящая грешного человека в центр вселенной. Это предтеча религии антихриста. Не случайно западные воинствующие атеисты называют себя именно гуманистами", - пишет священник в статье "Истинное христианство или культ слезы ребенка?", - говорится в публикации.
......

Священник также напомнил, что и в Ветхом, и в Новом Заветах есть примеры того, как Бог насылал бедствия и гибель на целые народы. По его словам, Господь поступал так "не ради отмщения, а ради того, чтобы сохранилась единственная истинная вера и люди не отпали от нее".

По мнению Всеволода Чаплина, для Бога приход к истине хотя бы части человечества "важнее, чем "слезинка ребенка", как бы ни нравилась кому-то эта красивая, но богословски сомнительная фраза Достоевского, и как бы ни хотелось кому-то считать, что земная жизнь - это главное".

"Для христианина она не имеет высшей ценности. Выше, важнее - настоящая жизнь, жизнь вечная, к которой Господь приводит людей и народы разными путями, в том числе через страдания - страдания реальные, никак не вяжущиеся с идеей обывательского душевного и телесного комфорта, обычно разрушающие этот комфорт, но принимаемые с благодарностью теми, кто, претерпев их, вошел в блаженное вечное царство", - написал Чаплин.
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Orhan Mansur от 16.11.2015, 14:25:17
Придется Вам за всех отдуваться. Вы не против?

Против. Нет ни сил, ни столько времени, ни задорного рвения.  :)
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: olga m от 16.11.2015, 14:30:01
Против. Нет ни сил, ни столько времени, ни задорного рвения.  :)

И все ж захаживайте на огонек, как только появится что-нибудь из вышеперечисленного, иначе какая ж дискуссия без виновников торжества?
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: sergeu от 16.11.2015, 14:31:13
Вы знаете уважаемая я смотрю за последние дни  что здесь кроме меня вроде и мусульман-то нет. Всех забаили-прогнали что-ли ? Или присутствие мусульман вовсе нежелательно  в этом разделе ? :)
Ваши собрать, за неимением аргументации, перешли формат переходов на личности и прочие нарушения правил, поэтому были забанены, не повторяйте их путь.
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Orhan Mansur от 16.11.2015, 14:33:27
Скажите, какие христианские, западные страны не признают права гос-ва Израиль на существование? И можно по пальцам пересчитать исламские страны, признавшие Израиль.

Что такое христианские,западные страны ?  Таковых практически нет. Несмотря на слезные мольбы Папы Римского в свое время создатели евро-конституции отказались вписывать положение о том, что европейская цивилизация основана на христианстве.

А что касается признания Израиля..

Мой приятель был в Израиле пару лет назад. Ездил к другу. Ему там раввин рассказывал что пока на территории Израиля есть элементы язычества ввиде христианских церквей с иконами изображениями и т.д. -никакой Мошиах не придет.
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Сергей гонзалевский от 16.11.2015, 15:14:38
Боже упаси, я не готова жить в гареме.

Не упоминайте имя его всуе. тем более если вы не уверены есть ли он вообще...

Не готовы жить в гареме - у вас еще есть время подготовиться. Когда вашим близким отрубят голову джихадисты, вас они возьмут в плен.
И как нам пояснил Orhan Mansur вам окажут 
милосердие
если назначат любимой женой. Закон военного времени - радуйтесь, что живы остались....Ислам - религия мира, так и Мухаммед разрешил так поступать.

Или присутствие мусульман вовсе нежелательно  в этом разделе ? :)
почему-же желательно. только аргументированно вести диалог у них не получается. так сказать добровольно сходят с дистанции.

вот и вы утверждая что Ислам - религия милосердия, не ответили на мой вопрос - каково будет положение христиан и буддистов при введении шариата в РФ ?....

так что пусть лучше здесь не будет никого, чем будут те, кто пускает пыль в глаза и уходит от ответов скрывая правду.
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: olga m от 16.11.2015, 15:22:23
1. Не упоминайте имя его всуе. тем более если вы не уверены есть ли он вообще...

2.Не готовы жить в гареме - у вас еще есть время подготовиться. Когда вашим близким отрубят голову джихадисты, вас они возьмут в плен.
И как нам пояснил Orhan Mansur вам окажут   если назначат любимой женой. Закон военного времени - ничего не попишешь....тем более что сам Мухаммед разрешил так поступать.


1. И это говорит тот, кто не указывает своего вероисповедания. Кстати, не "его имя", а "Его имя".
2. Ничего этого не будет, если не лезть к мусульманам в их страны и быть бдительными и сильными.
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Сергей гонзалевский от 16.11.2015, 18:13:34
Ничего этого не будет, если не лезть к мусульманам в их страны и быть бдительными и сильными.

Дорогая Ольга! Я постараюсь последний раз пояснить, постарайтесь меня услышать.

Ислам это не мирная религия как Вам кажется. В самом Коране заложены положения т.е. заповеди, которые призывают унижать христиан и уничтожать неверующих (сомневающихся как Вы).
Если Вам мусульманин (обычно из РФ) заявит, что этого ничего в Коране нет, или что заповеди такие есть, но из нужно смотреть в контексте или приведет другие аргументы не верьте. Либо он сознательно вводит Вас в заблуждение, либо просто не осведомлен в должной степени.

Дело в том, что Ислам уже давно разложен по полочкам и закреплен в виде мусульманского всеобъемлющего закона жизни. Этот свод законов называется ШАРИАТ. Разрабатывался он веками лучшими умами мусульманского мира, и уже ничего добавить туда практически нельзя.

Все положения его известны, и более того - воплощены в жизнь в странах, где ШАРИАТ введен в качестве конституции. Это три страны: 1. Саудовская Аравия 2. Иран 3. Пакистан.
все остальные страны либо применяют шариат частично, либо полностью его урезают из-за того, что государства, где проживают мусульмане, светские и шариат просто невозможно ввести законодательно.

Таким образом, рассматривая жизнь христиан и сомневающихся в этих странах, мы совершенно четко можем понять чего нам ждать от мусульман, и жизни при их власти. Как говориться дай человеку власть и ты увидишь чего он действительно стоит.

Так вот в странах шариата:
1. Не признают декларацию прав человека.
2. Введены налоги для неверных (выкуп за право сохранения жизни)
3. Не свободы слова, печати, интернета. Единственное мировоззрение - Ислам.
4. Неверные не защищены законом, не могут быть представлены в органах власти, суде.
и пр. не стану утомлять.

Таким образом мы видим на практике, что Ислам это религия, которая настроена негативно по отношению к другим религиям, а тем более к неверующим. Все остальное вранье.

Теперь о том, что они могут сидеть мирно. Допустим там далеко есть злые мусульмане ну и пусть себе сидят. Все не так просто.

Дело в том, что Ислам распространяется, и как только власть в светских странах становиться нестабильной - к власти сразу приходят Исламисты которые пытаются ввести шариат. Их риторика проста. ШАРИАТ это и есть единственно правильная норма жизни, поэтому все светские мусульманские государства считаются не такими чистыми и правильными как нужно...они второсортные. Поэтому как только падает власть в таких странах- жди терроризма, и дело не просто в том, что они мстят. Дело в системе, а именно в их Законе.

РФ сегодня одна из самых "нешариатских" стран, но ситуация очень быстро может изменится и вы столкнетесь с тем, что вам могут запретить водить машину или голосовать на выборах. Это может случится если в думе РФ будет 51% мусульман. Они постараются ввести шариат как свою норму, и все - вы оказываетесь за бортом общества. Да да - вот так просто ваша жизнь может превратиться в кошмар.

Поэтому дело не в том, что кто-то там лезет в страны Ислама, или использует их потенциал агрессии. Дело в том, что сам Ислам это система, которая стремиться к расширению с самого своего основания. Они все равно будут идти к этому, поймите.

Даже если есть мирные мусульмане, они обязаны подчиниться своему закону. Почитайте положения шариата. Там есть перечень категорий грязного : свинья, собака, неверный, моча, кал....
Они по закону не будут Вас считать за полноценного человека, а тем более женщину. 

Дело в их законе жизни. даже сами мусульмане не могут его изменить, как бы они не хотели, и уж тем более независимо от того - будут к ним влазить Западные страны или нет.

Название: Re: в мире ислама
Отправлено: olga m от 16.11.2015, 18:34:55


Сергей, я прекрасно осведомлена о неприглядных сторонах ислама, но с какой стати мусульман вдруг станет 51% в парламенте и на этой основе будет установлен шариат? В стране, где более 70 % населения считают себя православными, ну а в большей степени народу на религию вообще плевать. То, что Вы описали - это для обозримого будущего утопия. И на основании этой утопии Вы предлагаете взять и запретить религию, которую исповедуют миллионы людей?
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Юрий Владимирович от 16.11.2015, 18:53:01
ШАРИАТ введен в качестве конституции. Это три страны: 1. Саудовская Аравия 2. Иран 3. Пакистан.
....
....
Так вот в странах шариата:
1. Не признают декларацию прав человека.
2. Введены налоги для неверных (выкуп за право сохранения жизни)
3. Не свободы слова, печати, интернета. Единственное мировоззрение - Ислам.
4. Неверные не защищены законом, не могут быть представлены в органах власти, суде.
и пр. не стану утомлять.


А  что в   Иране  христиане  платят  джизью?  И  в  СА?
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Юрий Владимирович от 16.11.2015, 18:58:37
Сергей, я прекрасно осведомлена о неприглядных сторонах ислама, но с какой стати мусульман вдруг станет 51% в парламенте и на этой основе будет установлен шариат? В стране, где более 70 % населения считают себя православными, ну а в большей степени народу на религию вообще плевать. То, что Вы описали - это для обозримого будущего утопия. И на основании этой утопии Вы предлагаете взять и запретить религию, которую исповедуют миллионы людей?

Постепенность...   Когда-то  никто и  предположить не  мог,  что  в   исконно  христианских  странах  западной  Европы  будут  стесняться  новогодних  елок.  А  сейчас?
Запретить  ислам в  России  врядли получится.   Но  мы  должны  знать и понимать,  что  этот  зверь  не  белый  и пушистый,  и что он  очень опасен.  Ему  надо  бы  вырвать клыки  и тогда  с  ним  вполне  можно  рядом жить,  но  кто это  сможет сделать?
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: olga m от 16.11.2015, 19:19:48
Постепенность...   Когда-то  никто и  предположить не  мог,  что  в   исконно  христианских  странах  западной  Европы  будут  стесняться  новогодних  елок.  А  сейчас?
Запретить  ислам в  России  врядли получится.   Но  мы  должны  знать и понимать,  что  этот  зверь  не  белый  и пушистый,  и что он  очень опасен.  Ему  надо  бы  вырвать клыки  и тогда  с  ним  вполне  можно  рядом жить,  но  кто это  сможет сделать?

1.Ну когда-то представить и большевистский переворот было невозможно ... Пока же предпосылок для массового перехода населения в ислам нет.
2.Как Вы представляете "вырывать клыки"? Скорее держать на привязи и кормить, что не было повода срываться. А если кто зубки покажет - стрелять на поражение.
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Ирина_A от 16.11.2015, 19:22:59
1.Ну когда-то представить и большевистский переворот было невозможно ... Пока же предпосылок для массового перехода населения в ислам нет.
2.Как Вы представляете "вырывать клыки"? Скорее держать на привязи и кормить, что не было повода срываться. А если кто зубки покажет - стрелять на поражение.
Чем?
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Сергей гонзалевский от 16.11.2015, 21:13:19
Вы предлагаете взять и запретить религию, которую исповедуют миллионы людей?
я этого не предлагал. считаю что Путин делает максимум - отстреливает диких, подкармливает домашних зверей. так и нужно.

а мы говорили о том, что является причиной агрессии мусульман. вы заявили что причина в том, что в мирную среду мусульман вторгаются злые внешние силы, и терроризм - это ответ на вторжение.
я же показал, что корень зла не во внешних силах, а внутри Ислама. И это видно на примерах стран типа СА, которые не испытывают проблем Западного влияния....

Ну а насчет 51%...при нынешней демографической ситуации, и учитывая постоянный приток мигрантов из Средней Азии, вы возможно еще увидите эти времена.
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: olga m от 16.11.2015, 22:46:40
я этого не предлагал. считаю что Путин делает максимум - отстреливает диких, подкармливает домашних зверей. так и нужно.

а мы говорили о том, что является причиной агрессии мусульман. вы заявили что причина в том, что в мирную среду мусульман вторгаются злые внешние силы, и терроризм - это ответ на вторжение.
я же показал, что корень зла не во внешних силах, а внутри Ислама. И это видно на примерах стран типа СА, которые не испытывают проблем Западного влияния....

Ну а насчет 51%...при нынешней демографической ситуации, и учитывая постоянный приток мигрантов из Средней Азии, вы возможно еще увидите эти времена.

Моя основная идея заключалась в том, что не надо соваться в чужую берлогу и крушить ее. Ответ не заставит себя ждать, тем более, если это берлога дикого зверя (как считаете Вы). Каков привет - таков ответ. За что боролись, как говорится ...
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Сергей гонзалевский от 17.11.2015, 06:41:40
Я понял вашу мысль. Да запад подлил даже не масла, а бензинчика в костёр.

Услышали ли вы меня - что костёр горел уже давно, и первая искра была от мухаммеда, и что даже без бензина мы пришли бы к этому спустя какое-то время...?
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Юрий Владимирович от 17.11.2015, 08:44:21

2.Как Вы представляете "вырывать клыки"?

Силами  исламских  муфтиев  перетолковать Коран,  реформировать ислам,  отказаться  от  "аятов  меча"..   
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Ivan Vitaljevitsch от 17.11.2015, 13:52:43
Силами  исламских  муфтиев  перетолковать Коран,  реформировать ислам,  отказаться  от  "аятов  меча"..
ни кто этих карманных муфтиев слушать не будет, мухаммеданство невозможно реформировать, а историю переписывать будет ложью, а ложь это грех, и легко опровергается. К тому же Коран не существует сам по себе, в отрыве от Сунны. Лично что я вижу как чиновники превратились в муфтиев которые такфирят направо и налоево на тв, это не ислам, то не ислам, они не мусульмане, превратились в больших такфиритов чем радикалы, выглядит это трагично поскольку сами то не имеют ни какой веры, да еще и других учат, но мантры эти ни кого не переубеждают, кроме русских которые в это верят, а может на них эта информация прежде всего и рассчитана.
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Юрий Владимирович от 17.11.2015, 14:39:03
ни кто этих карманных муфтиев слушать не будет, мухаммеданство невозможно реформировать, а историю переписывать будет ложью, а ложь это грех, и легко опровергается. К тому же Коран не существует сам по себе, в отрыве от Сунны. Лично что я вижу как чиновники превратились в муфтиев которые такфирят направо и налоево на тв, это не ислам, то не ислам, они не мусульмане, превратились в больших такфиритов чем радикалы, выглядит это трагично поскольку сами то не имеют ни какой веры, да еще и других учат, но мантры эти ни кого не переубеждают, кроме русских которые в это верят, а может на них эта информация прежде всего и рассчитана.

Хорошо.  Скажите как  на Ваш  взгляд  нужно? 
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Ivan Vitaljevitsch от 17.11.2015, 15:28:08
Хорошо.  Скажите как  на Ваш  взгляд  нужно?
Давайте рассуждать реально, что в наших силах, христианин призван стать святым, изменить себя для Бога, изменить других он не может, это не во власти человеческой. Мухаммеданство же вы не измените, главное ни кому же в голову не приходило либерализовать национал-социализм, и фашизм с коммунизмом. Мне думается что дискурс о мирном исламе это выдумка США и прочих либералов, Мухаммад только чуть более десяти лет проповедовал словом, остальное сами знаете как, и вы это не измените если не предложите реальную живую альтернативу, а не разбавленный кисель лайтс российского или американского розлива, я не думаю что вам интересно было бы какую ходить за Спасением в нибудь гей церковь, или потреблять еще какой суррогат, так и мусульманам как совершенно нормальным, прагматичным и рациональным людям интересно узнать настоящую волю Бога о человеке, и его предназначении, но христиане этому не способствуют. А ведь каждый христианин призван свидетельствовать, и свидетельствовать не отсебятину как принято на разных форумах, а как есть на самом деле.
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Юрий Владимирович от 17.11.2015, 15:37:29
.... мусульманам как совершенно нормальным, прагматичным и рациональным людям интересно узнать настоящую волю Бога о человеке, и его предназначении, но христиане этому не способствуют. А ведь каждый христианин призван свидетельствовать, и свидетельствовать не отсебятину как принято на разных форумах, а как есть на самом деле.

Думаете  личным примером  надо?  Я  в  принципе  ЗА,  но  вот  мало  у нас  подвижников.  А  тут  неустойчивым  в вере  подсовывается  простая,   как  2  копейки  религия.   Я  с одним  сочувствующему  исламу  разговаривал.  Он мне  и говорит:  -  Сложно у   вас  всё  и  непонятно.  Боговоплощение,  один  в  трех  ипостасях,  дева  родила  без  мужа,  змей  искуситель,  яблоки эти...  Не..  в  исламе  все  просто я  понятно!     
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Ivan Vitaljevitsch от 17.11.2015, 17:45:59
По мнению западных политологов, у Европы полно причин чтобы опасаться Реджепа Эрдогана больше, чем Башара Асада.
Евросоюз уже не первый раз ошибается с врагом:
https://eadaily.com/news/2015/11/16/atlantico-kogda-evropa-poymet-chto-problema-s-erdoganom-ne-menshe-problemy-s-asadom
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Ivan Vitaljevitsch от 17.11.2015, 17:58:26
Очередная деза..
да, честно говоря по тексту похоже на то, уж больно откровенно. Хотя, с другой стороны Эрдоган сам себе довольно много позволял говорить такое...
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Ivan Vitaljevitsch от 17.11.2015, 18:04:36
Яков Кедми о терактах в Париже (https://www.youtube.com/watch?t=54&v=ogNr078W2HA)
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Ivan Vitaljevitsch от 17.11.2015, 21:33:07
Раис  Сулейманов - Кряшенское национальное движение на современном этапе
Между татаризацией и исламизацией …
http://ruskline.ru/analitika/2015/12/16/kryashenskoe_nacionalnoe_dvizhenie_na_sovremennom_etape/
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Ivan Vitaljevitsch от 18.11.2015, 09:29:46
Жестокий урок французского
http://www.kp.ru/daily/26458.7/3328330/
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Ivan Vitaljevitsch от 18.11.2015, 09:40:26
Турция перешла к угрозам
Эрдоган предрек распространение сирийской войны на Россию http://svpressa.ru/war21/article/135872/
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Ivan Vitaljevitsch от 18.11.2015, 10:06:42
Турция: фанаты во время предматчевой минуты молчания по жертвам Парижских атак скандируют "Аллах Акбар"
http://www.dailymail.co.uk/sport/football/article-3322708/Turkey-supporters-boo-minute-s-silence-victims-Paris-attacks-prior-team-s-friendly-against-Greece-Istanbul.html?ito=social-twitter_mailonline
http://www.youtube.com/watch?v=BboXItT2Rr8
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Ivan Vitaljevitsch от 18.11.2015, 11:08:56
с 7-ой минуты, на радио говорить про ислам
https://www.youtube.com/watch?v=2MCeDdfXbQ4&feature=youtu.be
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Александр_69 от 18.11.2015, 11:25:32
Таким образом мы видим на практике, что Ислам это религия, которая настроена негативно по отношению к другим религиям, а тем более к неверующим. Все остальное вранье.
Интересно, как в исламском Иране относятся и иноверцам? И как относятся к идеологии "меча"?
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Сергей гонзалевский от 18.11.2015, 11:27:41
Интересно, как в исламском Иране относятся и иноверцам?
я же уже писал. там законодательно неверующие - люди "второго сорта", не имеющие равных прав наравне с мусульманами. Отбросы общества, я бы дал такую категорию отношения.
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Ivan Vitaljevitsch от 18.11.2015, 12:44:34
Интересно, как в исламском Иране относятся и иноверцам? И как относятся к идеологии "меча"?
+ к этому режим рахбара в целом экуменический, настроенный на внутриисламский диалог с сунитами, т.е. имена Умара и Хадиджи они произносят без проклятий, это суфийский режим, но при этом для своих внутришиитских критиков ширазистов у них вполне определенные аргументы,: клевета, уголовное преследование и меч.
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Александр_69 от 18.11.2015, 12:59:12
я же уже писал. там законодательно неверующие - люди "второго сорта", не имеющие равных прав наравне с мусульманами. Отбросы общества, я бы дал такую категорию отношения.
Ну погодите так сразу. В Эстонии русские тоже люди второго сорта, и ничего. В Иране разрешено строить православные храмы и молиться в них? Разрешено быть православным? За это не сажают, не преследуют и не убивают?
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Сергей гонзалевский от 18.11.2015, 13:15:37
Ну погодите так сразу. В Эстонии русские тоже люди второго сорта, и ничего. В Иране разрешено строить православные храмы и молиться в них? Разрешено быть православным? За это не сажают, не преследуют и не убивают?
Законодательно не мусульмане не могут быть представлены в высших органах власти.
Печать, интернет в цензуре. Сайты критикующие ислам отключены. Обсуждается введение налога джизья.... А так все нормально...читайтеhttps://ru.m.wikipedia.org/wiki/Права_человека_в_Исламской_Республике_Иран (https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Права_человека_в_Исламской_Республике_Иран)
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Александр_69 от 18.11.2015, 13:27:06
Законодательно не мусульмане не могут быть представлены в высших органах власти.
Печать, интернет в цензуре. Сайты критикующие ислам отключены. Обсуждается введение налога джизья.... А так все нормально...читайтеhttps://ru.m.wikipedia.org/wiki/Права_человека_в_Исламской_Республике_Иран (https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Права_человека_в_Исламской_Республике_Иран)
Оттуда:
Статья 13 конституции: «Иранские зороастрийцы, иудеи и христиане являются единственными религиозными меньшинствами, которые могут свободно осуществлять свои религиозные обряды в рамках закона и поступать в гражданских делах и в сфере религиозного воспитания согласно своему учению». Статья 14: «(..) правительство Исламской Республики Иран и мусульмане обязаны с добротой и исламской справедливостью обращаться с немусульманами и соблюдать их человеческие права. Этот принцип действует в отношении лиц, которые не выступают против ислама (..)». Статья 26: «(..) исламские общества и признанные религиозные меньшинства свободны, но при условии, что они не будут нарушать принципы независимости, свободы, национального единства, исламских норм и основы Исламской Республики».

Значит, мусульмане Ирана вполне лояльны к христианам. А где презентованная враждебность?
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Ирина_A от 18.11.2015, 13:37:55
Оттуда:
Статья 13 конституции: «Иранские зороастрийцы, иудеи и христиане являются единственными религиозными меньшинствами, которые могут свободно осуществлять свои религиозные обряды в рамках закона и поступать в гражданских делах и в сфере религиозного воспитания согласно своему учению». Статья 14: «(..) правительство Исламской Республики Иран и мусульмане обязаны с добротой и исламской справедливостью обращаться с немусульманами и соблюдать их человеческие права. Этот принцип действует в отношении лиц, которые не выступают против ислама (..)». Статья 26: «(..) исламские общества и признанные религиозные меньшинства свободны, но при условии, что они не будут нарушать принципы независимости, свободы, национального единства, исламских норм и основы Исламской Республики».

Значит, мусульмане Ирана вполне лояльны к христианам. А где презентованная враждебность?
Меня лично выделенное настораживает и сподвигает поинтересоваться, что именно сами мусульмане под этим понимают. Сдается мне, что смысловая нагрузка может отличаться от моей до полной противоположности.
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Сергей гонзалевский от 18.11.2015, 13:57:13
А где презентованная враждебность?
Вам хочется просто поспорить, или постараемся трезво все оценить?

Вот же на первой странице жирным шрифтом: Правительство Ирана критикуют как за ограничения и наказания, которые предписаны конституцией Исламской республики, так и за действия, которые запрещены законом, такие, как пытки, изнасилования и убийства политических заключенных, а также избиения и убийства диссидентов и других гражданских лиц.
Это реальность, а то, что вы приводите - это просто декларация, которую никто не собирается исполнять.

После Исламской Революции 1979 года этническим христианам были дарованы базовые религиозные права: ведение служб, содержание религиозных школ, соблюдение праздников и т.д. Армянская община имеет два кресла в парламенте, а ассирийская одно. Тем не менее, этнические христиане подвергаются различным репрессиям со стороны властей Ирана. Христианам запрещается вести службы на персидском языке, строить новые церкви, а также они регулярно должны докладывать правительству о своей деятельности. Наряду с этим, они подвергаются более серьезным уголовным наказаниям за совершенные преступления, чем мусульмане.
Что касается протестантов, то официально они признаны Тегераном. Несмотря на это, они подвергаются гораздо более суровым репрессиям и ограничениям со стороны властей, по сравнению с армянами и ассирийцами. Это объясняется тем, что они используют персидский язык, а также отличаются своим стремлением к прозелитизму. Верховный лидер Ирана Али Хаменеи и многие иранские чиновники считают новоиспеченных протестантов богоотступниками, работающими под прикрытием Запада.

В 2005 году одновременно с приходом к власти Махмуда Ахмадинежада, гонения на новообращенных протестантов и домашние церкви усилились. Все это происходит до сих пор под предлогом того, что евангелизм - это инакомыслящая форма христианства, связанная с Западом и Сионизмом, чья деятельность направлена против существующего
в Иране исламского режима  https://ru.wikipedia.org/wiki/Христианство_в_Иране (https://ru.wikipedia.org/wiki/Христианство_в_Иране)

Так, начиная с 2011-го года, муниципалитеты многих городов Республики закрыли огромное число христианских храмов различных деноминаций (включая крупнейшую протестантскую церковь Тегерана, богослужения в которой велись на фарси, ликвидированную во время проведения последних президентских выборов), а к мусульманам, обратившимся в веру Христа, применяются различные меры правового воздействия – вплоть до смертной казни.

Активизация деятельности католических и протестантских проповедников в Иране за последние несколько лет привела к массовому обращению мусульман в христианство, что привлекло внимание властей Республики как «опасный для государственной безопасности» феномен. За прошедший 2013-й год за перемену своего вероисповедания было осуждено около сорока человек. http://www.pravoslavie.ru/news/67397.htm (http://www.pravoslavie.ru/news/67397.htm)

Переход из ислама в христианство, согласно действующему в стране законодательству, влечет за собой смерть. Законодатели предпринимают шаги, чтобы узаконить смертную казнь для тех, кто покинул ислам и тех, кто пытался обратить людей в христианство.

Это вам не Эстония...
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Сергей гонзалевский от 18.11.2015, 14:07:36
(https://persecutionchrist.files.wordpress.com/2014/01/gonen-13.jpg)
Международная правозащитная организация Open Doors (рус. «Открытые двери») опубликовала ежегодный «Всемирный индекс преследований» – список стран, в которых христианская вера подвергается притеснениям. Немецкая популярная газета Die Welt, проанализировав данные, приходит к заключению, что основным источником преследований за веру во Христа является ислам.

По мнению правозащитников эту причину вполне можно отнести в общей сложности к 36 из 50 стран.
https://persecutionchrist.wordpress.com/2014/01/09/open-doors-рус-открытые-двери-опубликовала/ (https://persecutionchrist.wordpress.com/2014/01/09/open-doors-рус-открытые-двери-опубликовала/)
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Ivan Vitaljevitsch от 18.11.2015, 14:28:02
Международная правозащитная организация Open Doors (рус. «Открытые двери») опубликовала ежегодный «Всемирный индекс преследований» – список стран, в которых христианская вера подвергается притеснениям. Немецкая популярная газета Die Welt, проанализировав данные, приходит к заключению, что основным источником преследований за веру во Христа является ислам.

По мнению правозащитников эту причину вполне можно отнести в общей сложности к 36 из 50 стран.
https://persecutionchrist.wordpress.com/2014/01/09/open-doors-рус-открытые-двери-опубликовала/ (https://persecutionchrist.wordpress.com/2014/01/09/open-doors-рус-открытые-двери-опубликовала/)
кажется там не хватает некоторых стран т.н. Запада ведущих гейджихад против христианства https://russian.rt.com/article/129765
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Сергей гонзалевский от 18.11.2015, 14:41:40
гейджихад
такой формы джихада еще не знали  :D.

Россия готовится к войне в Средней Азии. Скорость, с которой исламизируется население всего региона к югу от российских границ, поражает воображениеhttp://expert.ru/expert/2015/46/svoya-igra-v-srednej-azii/ (http://expert.ru/expert/2015/46/svoya-igra-v-srednej-azii/)
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Юрий Владимирович от 18.11.2015, 15:52:19
Христианство  привлекало  к  себе  сторонников  поведением  своих  праведников,  святых... 
Как же  ислам  сохранял свою  численность?  А  вот  как:

«В Тверию пришел слух о том, что Саид спорит с неким евреем на тему истинности посланничества Пророка. Ат-Табарани сказал: «у меня есть хороший аргумент». Его пригласили в Иерусалим. Саид аль Кудси спросил: «Мы с почтенным Закарией спорим об истинности посланнической миссии уже 90 дней. Какой  у тебя аргумент?». Табарани отвечал: «таков мой аргумент, что я не сяду, пока Закария не будет убит как грязная собака».  В этом споре было  ясно доказано, что Мухаммад пророк».
Иерусалимские описания. Аль-Адми (15-й век).

Ибн Хишам передал: «Рассказал мне Абу Убайда и другие знатоки преданий, что большинство жителей Мекки после смерти Пророка задумали отречься от ислама и хотели уже так поступить. Их испугался даже Аттаб ибн Усайд (он был правителем Мекки, когда умер Пророк) и скрылся. Тогда встал Сухайль ибн Амр, восславил Аллаха, упомянул кончину Посланника Аллаха и сказал: «Это лишь усилит ислам. А кто сеет семена сомнений среди нас, тому мы отрубим голову!» Люди отказались от своих намерений...
(Жизнеоп.(Хишам)219:14)


Не знаешь,  смеяться или  плакать.

И  если бы не  было таких  мер,  то был бы  ислам?
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Лучинин Михаил от 18.11.2015, 23:48:28
Меня лично выделенное настораживает и сподвигает поинтересоваться, что именно сами мусульмане под этим понимают. Сдается мне, что смысловая нагрузка может отличаться от моей до полной противоположности.
Мне тоже так кажется. Ибо "в рамках закона" может означать очень ежовые рукавицы, да и право на исповедание и междусобойчик - не гарантирует равенства в ином.
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Абд-ал-Масих от 19.11.2015, 01:47:49
При чем тут это?
Это к тому, чему может радоваться, а чем наоборот гос-во Израиль.
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Абд-ал-Масих от 19.11.2015, 01:48:48
Так вот исламские страны нашли способ держать воинственность в узде. А кто-то (и мы все прекрасно знаем кто) эту узду убрал.
Эта узда - светская идеология и диктатура.
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Абд-ал-Масих от 19.11.2015, 01:53:21
Как только крестоносцы перестанут лезть на БВ - будет нам\им счастье (мирный ислам).
Ну тогда неизбежен джихад ... Должны же мусульмане обороняться.
А христиане обороняться не должны?
Всё традиционно: сначала джихад - а потом Крестовые походы.
Сначала джихад - а потом Реконкиста.
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Абд-ал-Масих от 19.11.2015, 01:56:09
В то время как подавляющая часть мусульманского ученого сообщества ИГИЛ в качестве "образца ислама"  не признают, критикуют и отвергают.
А конкретные действия ИГИЛ остальные мусульмане тоже не признают, критикуют и отвергают?
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Абд-ал-Масих от 19.11.2015, 02:01:33
2. Если христиане и атеисты и прочие немусульмане не желают размножаться, а православные даже на этом ресурсе защищают право на аборт (в том числе и свой собственный) - то это хоть и грустный, но вполне реалистичный сценарий. Се ля ви, как говорится.
Простите, христиане Бл.Востока уменьшаются в численности не потому, что не размножаются, а потому, что их убивают и изгоняют. Сотни тысяч, если не миллионы христиан были вынуждены бежать только из Ирака.

Цитировать
православные даже на этом ресурсе защищают право на аборт
Ислам вообще признаёт аборт дозволенным до 40 дня.

Вы против абортов - значит Вы против ислама.
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Orhan Mansur от 19.11.2015, 08:55:41
..................

вот и вы утверждая что Ислам - религия милосердия, не ответили на мой вопрос - каково будет положение христиан и буддистов при введении шариата в РФ ?....

.............

А кто будет вводить шариат в России и с какой целью ?

И что значит шариат ?

Шариат по смыслу означает  практическое претворение в жизнь божественных установлений и наставлений. А вариаций на эту тему могут быть различны. Или Вы думаете что шариат - это немедленное отрубление голов и побиение камнями ? Так вот к сведению - при  Османском халифате за 600 лет известно лишь несколько случаев побиения камнями санкционированное султаном.
   
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Orhan Mansur от 19.11.2015, 09:01:10
Эта узда - светская идеология и диктатура.

Нет ничего более дискредитириущего "светскую" идеологию как диктатура. И рано или поздно это кончается плачевно.
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Orhan Mansur от 19.11.2015, 09:02:10
А конкретные действия ИГИЛ остальные мусульмане тоже не признают, критикуют и отвергают?

Вполне.
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Сергей гонзалевский от 19.11.2015, 10:16:47
А кто будет вводить шариат в России и с какой целью ?
Правоверные мусульмане  - если их будет 51% и им вдруг захочется это сделать.

Так вот к сведению - при  Османском халифате за 600 лет известно лишь несколько случаев побиения камнями санкционированное султаном.
Вы повторяетесь слишком часто. Я уже отвечал Вам, что в 2011 году Иран занял второе место после Китая по количеству осуществленных смертных приговоров. По данным Amnesty International, было казнено более 600 человек. В 2012 международные правозащитные организации зафиксировали 587 казней в Иране. https://ru.wikipedia.org/wiki/Права_человека_в_Исламской_Республике_Иран (https://ru.wikipedia.org/wiki/Права_человека_в_Исламской_Республике_Иран)

Вы упорно повторяете, что Ислам мирная религия, но факты говорят против Вас.

И да - шариат это автоматическое побиение и пр. прелести. Вот такие наказания предусомтрены шариатской конституцией Ирана:
Статья 283. В случае причинения телесного повреждения в виде лишения способности зрения или органа зрения виновное лицо подвергается возмездию, даже если у него имеется только один глаз; при этом никакая материальная компенсация ему не предоставляется.
Статья 201. Нормированное наказание за кражу исполняется следующим образом:

A. За первую кражу отсекаются четыре пальца правой руки наказуемого, так чтобы нетронутыми остались большой палец и ладонь.
B. За вторую кражу отсекается половина ступни левой ноги, чтобы нетронутой осталась часть того места, которое смачивается во время ритуального омовения.
C. За третью кражу назначается наказание в виде пожизненного тюремного заключения.
D. За четвертую кражу назначается наказание в виде смертной казни, даже если кража совершена в тюрьме.

и пр. пр. пр.
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Orhan Mansur от 19.11.2015, 11:14:40
Правоверные мусульмане  - если их будет 51% и им вдруг захочется это сделать.
Вы повторяетесь слишком часто. Я уже отвечал Вам, что в 2011 году Иран занял второе место после Китая по количеству осуществленных смертных приговоров. По данным Amnesty International, было казнено более 600 человек. В 2012 международные правозащитные организации зафиксировали 587 казней в Иране. https://ru.wikipedia.org/wiki/Права_человека_в_Исламской_Республике_Иран (https://ru.wikipedia.org/wiki/Права_человека_в_Исламской_Республике_Иран)

Вы упорно повторяете, что Ислам мирная религия, но факты говорят против Вас.

И да - шариат это автоматическое побиение и пр. прелести. Вот такие наказания предусомтрены шариатской конституцией Ирана:
Статья 283. В случае причинения телесного повреждения в виде лишения способности зрения или органа зрения виновное лицо подвергается возмездию, даже если у него имеется только один глаз; при этом никакая материальная компенсация ему не предоставляется.
Статья 201. Нормированное наказание за кражу исполняется следующим образом:

A. За первую кражу отсекаются четыре пальца правой руки наказуемого, так чтобы нетронутыми остались большой палец и ладонь.
B. За вторую кражу отсекается половина ступни левой ноги, чтобы нетронутой осталась часть того места, которое смачивается во время ритуального омовения.
C. За третью кражу назначается наказание в виде пожизненного тюремного заключения.
D. За четвертую кражу назначается наказание в виде смертной казни, даже если кража совершена в тюрьме.

и пр. пр. пр.


1. Если большинство народа вправе определять  форму правления своей страны - то это одно. Но если скажем прописать в Конституции положение что народ не имеет право менять формку правления - то это другое.

И потом всем идеологическим противникам ислама надо стараться в здоровой конкуренции идей  вести свой "прозелетистский"  проект.

2. Я не шиит и Иран мне непример.

3. Я не говорю что Ислам военная или мирная религия. Ислам - целостная Божественная концепция (с точки зрения мусульман) и вопрос в трактовках и осмыслении божественных текстов.
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Сергей гонзалевский от 19.11.2015, 11:23:22

1. Если большинство народа вправе определять  форму правления своей страны - то это одно. Но если скажем прописать в Конституции положение что народ не имеет право менять формку правления - то это другое.

Это нонсенс. Народ устанавливает форму правления. Это все равно что сказать, что уволенный директор предприятия НАВСЕГДА запретил красить фасад здания. Но извините есть новый директор, новая власть, новые вкусы - и он его перекрасит по своему желанию, если того пожелает. а он рано или поздно пожелает - будьте уверены.

2. Я не шиит и Иран мне непример.
В Пакистане то же самое. Я уже писал Вам. Там сунниты. Прелесть заключается в том, что у нас есть 3 страны где воплощен ШАРИАТ со всеми ветвями. - все одинаково, ведь закон же один...
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Лучинин Михаил от 19.11.2015, 16:05:52
И потом всем идеологическим противникам ислама надо стараться в здоровой конкуренции идей  вести свой "прозелетистский"  проект.
Вот здесь - идёт странный момент. Религиозно-политической доктрине (исламу) вы предлагаете в условиях "здоровой конкуренции" (т.е. прямой демократии, приведшей исламистов к власти в ряде стран) противопоставить нечто аналогичное. Но ведь это: либо - невозможно, поскольку прозелитизм - дело религиозное, а форма правления и устройство жизни - светское (хоть, в определённой степени и связанное с религией, но через культурную составляющую), либо будет создана такая неорелигиозная идеология, которая - уничтожит ислам в принципе.
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Ivan Vitaljevitsch от 19.11.2015, 21:35:42
Возрождение Казанской духовной академии отложили на потом?

«По-видимому, местные власти посчитали, что академия в Татарстане может быть только одна, и она должна быть только исламская, а православные обойдутся семинарией, — продолжил религиовед Раис Сулейманов. — Первоначальный решительный настрой митрополита Феофана уже сменился на заявления о необходимости возрождать Казанскую духовную академию «постепенно», и «к этому надо идти не спеша». Это означает, что вопрос о возрождении когда-то славного православного вуза отложен на неопределенный срок. А может и вообще его не будет. Чтобы как-то выйти из неловкого положения, митрополит вынужден рассуждать на тему того, что академия будет возрождаться постепенно, не так, как исламская академия в Болгаре. Вероятно, чтобы умерить амбиции нового митрополита, «подсластить пилюлю», РПЦ предложили возрождение собора, однако не исключаю, что проект могут «подкорректировать», «идя навстречу требованиям татарской общественности»: например, уменьшить размеры будущего храма. Подобные случаи, когда власти республики шли навстречу татарским националистам, известны. Это и изменение формы крестов на Благовещенском соборе (татарским националистам показались кресты с ладьей на куполах храма перечеркнутым полумесяцем, и они потребовали их убрать — и власти их убрали). И негласный запрет на колокольный звон с самой высокой — Богоявленской колокольни в центре Казани (после революции 1917 года ни разу колокола там не звенели). И замена подаренного властями Санкт-Петербурга памятника Петру Первому на улице Петербургской бюстом Льва Гумилева».

http://regnum.ru/news/cultura/2016350.html?t=1447948449
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Ivan Vitaljevitsch от 19.11.2015, 21:48:58
В московском метро задержаны узбек и таджик со следами взрывчатки на руках
http://www.rod-pravo.org/v-moskovskom-metro-zaderzhany-uzbek-i-tadzhik-so-sledami-vzryvchatki-na-rukax/

Π.Σ. и ни какого ИГ, задержали у меня в переходе Теплого Стана который иногда в шутку называю пакистаном.
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Ivan Vitaljevitsch от 19.11.2015, 21:52:05
новости из зазеркалья Эрдоган обвинил Асада в связях с ИГ и призвал к единому мусульманскому фронту против террора
http://www.islamnews.ru/news-481089.html
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Ivan Vitaljevitsch от 19.11.2015, 21:54:29
Полпред президента в Крыму назвал кавказские группировки одной из основных опасностей для полуострова (http://www.rod-pravo.org/polpred-prezidenta-v-krymu-nazval-kavkazskie-gruppirovki-odnoj-iz-osnovnyx-opasnostej-dlya-poluostrova/)

Исламисты в екатеринбургском таксопарке: пассажирке во время поездки дали прослушать проповедь о пользе джихада (http://www.rod-pravo.org/islamisty-v-ekaterinburgskom-taksoparke-passazhirke-vo-vremya-poezdki-dali-proslushat-propoved-o-polze-dzhixade/)
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Ivan Vitaljevitsch от 20.11.2015, 06:47:50
Элизиум смертей
Публицист Егор Холмогоров — о том, чем закончилась попытка гедонистической цивилизации превратить национальные государства в «государства комфорта»

Читайте далее: http://izvestia.ru/news/596488#ixzz3rywBTop5
(http://s018.radikal.ru/i513/1511/9f/43967b2b4ccc.png) (http://radikal.ru/big/a058ca94f9d5470d8e5e8908f6185e5f)
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Ivan Vitaljevitsch от 20.11.2015, 07:46:53
Боевики ИГИЛ из Кувейта закупали оружие на Украине (https://slon.ru/posts/60004?utm_source=slon.ru&utm_medium=rss&utm_campaign=fast&utm_source=twitterfeed&utm_medium=twitter)

Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Ivan Vitaljevitsch от 20.11.2015, 08:11:52
6 лет назад ушел в Царствие Небесное
(http://s019.radikal.ru/i623/1511/f0/81afba27d9eb.jpg) (http://radikal.ru/big/f543175fc00040879ec3fe0ba524d849)
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Сергей гонзалевский от 20.11.2015, 08:31:04
6 лет назад ушел в Царствие Небесное
(http://s019.radikal.ru/i623/1511/f0/81afba27d9eb.jpg) (http://radikal.ru/big/f543175fc00040879ec3fe0ba524d849)
Вечная память. Человек обращал слишком много мусульман в христианство. "Мирные" мусульмане его убили....
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Orhan Mansur от 20.11.2015, 10:32:02
новости из зазеркалья Эрдоган обвинил Асада в связях с ИГ и призвал к единому мусульманскому фронту против террора
http://www.islamnews.ru/news-481089.html


Американцы тоже обвинили Асада в торговле-закупке нефти у ИГИЛа.






Керри обвинил Асада в сотрудничестве с ИГИЛ.

Джон Керри заявил, что президент Сирии Башар Асад покупает нефть у террористической группировки “ИГИЛ”.

Об этом госсекретарь США заявил сегодня, 14 ноября в Вене на пресс-конференции, добавив, что у него есть информация о том, что Асад тесно сотрудничает с “Исламским государством” в сфере торговли нефтью. А в соответствии с резолюцией 2199 Совета Безопасности ООН, такая торговля запрещена, и она требует всячески препятствовать такой торговле государствам, входящим в коалицию.

Сегодня в Вене проходили переговоры по урегулированию военного конфликта в Сирии, где уже более четырех лет оппозиция противостоит войскам президента Асада. Кроме того, ситуацию усложняют террористические группировки, которые действуют в своих интересах. Участники конференции обсуждали дату проведения выборов в Сирии и создание единого списка террористических организаций, в которую кроме “Исламского государства” входит ряд других группировок.


http://www.dialog.ua/news/71741_1447534568
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Orhan Mansur от 21.11.2015, 10:07:42
Да, диктатура Саддама кончилась и началась диктатура джихада.
Если при Саддаме христиане имели реальную защиту своих прав, их не убивали, не изгоняли, а после Саддама христиане были вынуждены бежать из Ирака сотнями тысяч, то конечно, я за Саддама.


Так в чем причина-то наездов (которые конечно же недопустимы) на христиан в Ираке ?  Да в том, что их стали ассоциировать с  христианской армией США разбомбившей и уничтожившей тысячи иракцев и разрушившие их дома.
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Orhan Mansur от 21.11.2015, 10:10:10
Вот, ИГИЛ взимают с христиан джизью - где покажите, какой имам, может какой имам в России осуждает взимание джизьи?
Где 99% мусульман осуждают взимание дани за веру? ну?

Методы ИГИЛ раскритикованы и названы неприемлемыми в целом подавляющей частью исламской общественности. О чем еще говорить ?
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Orhan Mansur от 21.11.2015, 10:14:33



Я же писал - до последнего времени. В частности до вторжения "христианских" армий СЩА и Великобритании в Ирак и уничтожению людей, домов и разграблению-вандализму  музейных экспонатов и памятников культуры.
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Александр_69 от 21.11.2015, 10:28:37

Так в чем причина-то наездов (которые конечно же недопустимы) на христиан в Ираке ?  Да в том, что их стали ассоциировать с  христианской армией США разбомбившей и уничтожившей тысячи иракцев и разрушившие их дома.
Но почему армия США ассоциируется именно с христианством? Ведь мусульман всегда защищал не менее христианский СССР. Наверно кто-то подогревает такое направление народного гнева.
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Orhan Mansur от 21.11.2015, 11:23:19
Но почему армия США ассоциируется именно с христианством? Ведь мусульман всегда защищал не менее христианский СССР. Наверно кто-то подогревает такое направление народного гнева.


СССР ассоциировался с атеизмом. А США  есс-но с христианством. Пойди обьясни простому иракцу что в США правит либерализм, распространен агностицизм и т.д. Они-то слов таких не знают и им в кошмарном сне не придет в голову что для многих их "христианство" - простой пустой звук с крестом на шее для "красоты". Подавляющая часть населения Ближнего и Среднего Востока воспринимают религию довольно серьезно и думают что и на Западе ее воспринимают примерно также. Им невдомек что на Западе религия как фактор общественной жизни уже умерла лет 200 тому назад.
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Ирина_A от 21.11.2015, 12:16:38

СССР ассоциировался с атеизмом. А США  есс-но с христианством. Пойди обьясни простому иракцу что в США правит либерализм, распространен агностицизм и т.д. Они-то слов таких не знают и им в кошмарном сне не придет в голову что для многих их "христианство" - простой пустой звук с крестом на шее для "красоты". Подавляющая часть населения Ближнего и Среднего Востока воспринимают религию довольно серьезно и думают что и на Западе ее воспринимают примерно также. Им невдомек что на Западе религия как фактор общественной жизни уже умерла лет 200 тому назад.
(Простой иранец, увидев чернокожего репера с голдой с крестом на шее, тискающего пару-тройку полуголых девиц, подумает, что это и есть самый настоящий христианский проповедник? :))
Их имамы тоже так считают? А если нет, то почему не разубеждают "простых иранцев"?
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Абд-ал-Масих от 21.11.2015, 12:45:45
Так в чем причина-то наездов (которые конечно же недопустимы) на христиан в Ираке ?  Да в том, что их стали ассоциировать с  христианской армией США разбомбившей и уничтожившей тысячи иракцев и разрушившие их дома.
Недопустимо? В самом деле?
Вы хотя бы скажите, что думаете об Ибн Касире, который учит унижать христиан? По-моему Вы его признаёте для себя авторитетом, а не мерзавцем.
Так почему бы мне не ассоциировать Вас с ним?

И может быть нам пора ассоциировать всех мусульман с Ибн Касиром, с Игил и прочими террористами? Ну и поступать с мусульманами соответственно, а?
Подумайте, и скажите, как Вы хотите, чтобы мы с Вами поступали, вот с Вами лично.
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Абд-ал-Масих от 21.11.2015, 12:51:06
О чем еще говорить ?
Я задал конкретный вопрос: осуждают ли 99% мусульман практику ИГИЛ по взиманию дани с христиан.
Вот хотя бы этот конкретный вопрос.
Итак...?
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Абд-ал-Масих от 21.11.2015, 12:57:40
для многих их "христианство" - простой пустой звук с крестом на шее для "красоты". Подавляющая часть населения Ближнего и Среднего Востока воспринимают религию довольно серьезно и думают что и на Западе ее воспринимают примерно также.
Я не понял. Вы хотите сказать, что мусульмане ближнего востока настолько невежественны в вопросах религии? Они не знают, что такое Христианство?
Ну тогда просто необходимо, выломать двери дворцов саудовских королей и катарских эмиров и усадить их и заставить прочитать Евангелие.

Тогда Мухаммед виноват не только в том, что изгнал христиан из Аравии, но и в том, что сделал мусульмане незнающими о христианстве ничего истинного, только ложь и клевету.
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Юрий Владимирович от 23.11.2015, 11:11:02
Выяснилось, что возмутившиеся «неподходящим» для парка нарядом – местные жительницы из мусульманского квартала.
Между тем, городские власти призывают «проявить осторожность и не делать поспешных выводов».
«Всё же я могу понять, почему люди усмотрели религиозную подоплеку в нападении. Если окажется, что они правы, то это очень серьёзный инцидент», — приводит издание слова мэра Реймса Арно Робине.[/i]
http://www.kp.ru/online/news/2120274/

А  завтра  будут измерять длину  юбок,  количество косметики  на лице,  или  проверять  нет ли  свинины  в  меню  наших  ресторанов?  Мы  хозяева в  собственном  дома,  или  нет?!
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Ирина_A от 23.11.2015, 11:14:31
А  завтра  будут измерять длину  юбок,  или  проверять  нет ли  свинины  в  меню  ресторанов?  Мы  хозяева в  собственном  дома,  или  нет?!
Всегда найдутся те, которые будут
"... призывать(И.) «проявить осторожность и не делать поспешных выводов».
и не понимать,
Цитировать
«... почему люди усмотрели религиозную подоплеку в нападении. Если окажется, что они правы, то это очень серьёзный инцидент», — приводит издание слова мэра Реймса Арно Робине.[/i]
http://www.kp.ru/online/news/2120274/
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: olga m от 23.11.2015, 22:51:15
А христиане обороняться не должны?
Всё традиционно: сначала джихад - а потом Крестовые походы.
Сначала джихад - а потом Реконкиста.

Как притесняли христиан в Ливии и Ираке до того, как эти страны разнесли в пух и прах?
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Ivan Vitaljevitsch от 23.11.2015, 22:54:22

Американцы тоже обвинили Асада в торговле-закупке нефти у ИГИЛа.
Керри обвинил Асада в сотрудничестве с ИГИЛ.
американцев в отличие от их оппонентов из РФ сложно обвинить в непоследовательности, правда в данном случае это скорее парафраз известной мантры, - во всем виноват Путин Асад

Вашингтон возложил на Асада вину за действия ИГ в Ираке
Действия Дамаска способствуют вербовке в Сирии террористов, которые потом атакуют Ирак, заявила заместитель постпреда США при ООН Мишель Сисон.

http://vz.ru/news/2015/11/21/779399.html

Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Ivan Vitaljevitsch от 23.11.2015, 22:57:23
будни многонационализма

Русские дети совершили намаз в московской мечети
Русские школьники посетили соборную мечеть Москвы. По непроверенным данным, русские дети попали на экскурсию в мечеть в рамках школьной инициативы.

На размещенном в интернете видео видно, как одетые в школьную форму мальчики и девочки совершают намаз, повторяя движения за своим одноклассником, стоящим впереди.

Пользователь Facebook Анвар Омаров на своей странице уточнил, что молитвой руководил его сын Давуд. Когда настало время обеденной молитвы, одноклассники мальчика (все русские по национальности) решили составить ему компанию и совершить намаз. Молитву на камеру мобильного телефона сняла учительница.


https://www.youtube.com/watch?v=tGcoi5-GVKs
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: olga m от 23.11.2015, 23:02:43
будни многонационализма

Русские дети совершили намаз в московской мечети
Русские школьники посетили соборную мечеть Москвы. По непроверенным данным, русские дети попали на экскурсию в мечеть в рамках школьной инициативы.

На размещенном в интернете видео видно, как одетые в школьную форму мальчики и девочки совершают намаз, повторяя движения за своим одноклассником, стоящим впереди.

Пользователь Facebook Анвар Омаров на своей странице уточнил, что молитвой руководил его сын Давуд. Когда настало время обеденной молитвы, одноклассники мальчика (все русские по национальности) решили составить ему компанию и совершить намаз. Молитву на камеру мобильного телефона сняла учительница.


https://www.youtube.com/watch?v=tGcoi5-GVKs

Интересно, родители в курсе происходившего?
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Ivan Vitaljevitsch от 23.11.2015, 23:32:06
Что такое настоящий расизм, и что останется не замеченным, касается кстати всех стран 3 мира, в т.ч. и нас на ком испытывают вакцины.

Kenyan Doctors Find Anti-Fertility Agent In UN Tetanus Vaccine
http://www.naturalblaze.com/2015/11/kenyan-doctors-find-anti-fertility-agent-in-un-tetanus-vaccine.html
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Я_Татьяна от 23.11.2015, 23:42:14

Так в чем причина-то наездов (которые конечно же недопустимы) на христиан в Ираке ?  Да в том, что их стали ассоциировать с  христианской армией США разбомбившей и уничтожившей тысячи иракцев и разрушившие их дома.
А почему иракских христиан ассоциировали с американской армией?Христиане ведь были против этого вторжения.А в Сирии ССА уничтожают христиан почему?
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Ivan Vitaljevitsch от 24.11.2015, 06:58:35
побиение камнями https://www.facebook.com/valio.bandit/videos/890763430982753/
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Ivan Vitaljevitsch от 24.11.2015, 07:45:40
"В итоге, в очередной раз мы увидим, как Москва вместо четкого и твердого принципа соблюдения федеральных законов, которые должны укреплять правовое единство и целостность государства, скатится до выполнения капризов националистов из Татарстана. В очередной раз придется наблюдать, как на фоне громких внешнеполитических успехов Кремль «прогнется» перед Татарстаном, а федеральные политики будут придумывать оправдания, говоря об «исключении из правил», заслугах Татарстана и межнациональном согласии. Вероятно, уже в недалеком будущем мы услышим очередную демагогию в исполнении кого-нибудь из функционеров «Единой России», совершенно не понимающих, что прогибаясь перед этнократией, федеральный центр укрепляет совсем не федеральные отношения, а феодальные."

Все равны, но есть равнее: в России будет два президента — Путин и Минниханов: мнение

https://eadaily.com/news/2015/11/23/vse-ravny-no-est-ravnee-v-rossii-budut-dva-prezidenta-putin-i-minnihanov-mnenie
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Юлия Православная от 24.11.2015, 10:03:51
А  завтра  будут измерять длину  юбок,  количество косметики  на лице,  или  проверять  нет ли  свинины  в  меню  наших  ресторанов?  Мы  хозяева в  собственном  дома,  или  нет?!
И что тогда удивляться что мужчина в британском метро толкает женщину в хиджабе на рельсы? Это безусловно категорически жуткий преступный поступок, но он имеет свои корни, к сожалению.
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Ирина_A от 24.11.2015, 10:18:16
Цитировать
побиение камнями https://www.facebook.com/valio.bandit/videos/890763430982753/
Не смогла посмотреть...
Понимание "добропорядочности" очень... бесчеловечное. Считаю, что урок Ислама для детей, после благочестивой молитвы, нужно было дополнить этим. Пусть испытают шок, может быть это подстегнет мыслительную деятельность, пока мозг не законсервировался в этом псеворелигиозном формалине.
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: olga m от 24.11.2015, 10:26:02
И что тогда удивляться что мужчина в британском метро толкает женщину в хиджабе на рельсы? Это безусловно категорически жуткий преступный поступок, но он имеет свои корни, к сожалению.

Учитывая, что женщины в хиджабе имеют тенденцию взрываться или минировать других людей, говорить о категоричности или жуткости, увы, не приходится.
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Orhan Mansur от 25.11.2015, 08:28:17
??? Так иракские христиане против американских вторгшихся были,за что же их?А в Сирии за что?


Когда начали падать "христианско-натовские"  бомбы на иракцев и люди стали терять близких и свое имущество - человек с крестом на шее уже становился  виновником всех бед. Увы, такова массово-обывательская психология.

Вон какие-то отморзки  поубивали людей в Париже и уже здесь в разделе требуют пригвоздить мировую религию - ислам к позорному фашистскому столбу.

Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Orhan Mansur от 25.11.2015, 08:31:01
....А в Сирии за что?

К сожалению  начавшийся социально-экономический  конфликт  по мере разрастания превратиося в "межконфессиональный"  (алевито-суннитский). А христиане Сирии (прежде всего армяне) союзники алевитов и Асада. Суннитов в Сирии около 80 %.
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Я_Татьяна от 25.11.2015, 08:46:53

Когда начали падать "христианско-натовские"  бомбы на иракцев и люди стали терять близких и свое имущество - человек с крестом на шее уже становился  виновником всех бед. Увы, такова массово-обывательская психология.

Вон какие-то отморзки  поубивали людей в Париже и уже здесь в разделе требуют пригвоздить мировую религию - ислам к позорному фашистскому столбу.
Как-то все равно не сходится.Бомбы летели на головы иракских христиан и их же мусульмане соседи убивали... :-\ А христиане Сирии причем тут к др.мусульманам против которых их душегубы воюют?
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Я_Татьяна от 25.11.2015, 08:49:09
К сожалению  начавшийся социально-экономический  конфликт  по мере разрастания превратиося в "межконфессиональный"  (алевито-суннитский). А христиане Сирии (прежде всего армяне) союзники алевитов и Асада. Суннитов в Сирии около 80 %.
Там христиан сирийцев больше чем армян.Мухаммад разрешает убивать за полит.разногласия?Христиане ж мусульман не трогали и не трогают,безоружны.
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: olga m от 25.11.2015, 09:15:21

Когда начали падать "христианско-натовские"  бомбы на иракцев и люди стали терять близких и свое имущество - человек с крестом на шее уже становился  виновником всех бед. Увы, такова массово-обывательская психология.

Вон какие-то отморзки  поубивали людей в Париже и уже здесь в разделе требуют пригвоздить мировую религию - ислам к позорному фашистскому столбу.

Натовские  бомбы - только повод. В Египте, н-р, никаких бомб нет, а копты жалуются на притеснения на бытовом уровне регулярно. Не сложно представить, что может начаться, случись в стране серьезная нестабильнось.
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Юлия Православная от 25.11.2015, 10:06:58
Как же Вы лишите жизни преступницу, если она разлетится на мелкие кусочки, захватив с собой на тот свет несколько десятков человек? Интересно, что бы Вы сказали, если бы в их числе оказались Ваши близкие (не дай Бог)? Тоже ждали бы суда?
А как вы вычислили преступницу? По хиджабу? Монахинь в метро со спины никогда не видели? Если бы не дай Бог такое бы случилось - ждать суда уже не нужно - над ней уже свершиться Суд Того, кто сказал Мне Отмщение, Аз Воздам. К вашему сведению - для самоподрыва некоторые смертницы одевали джинсики и снимали платки.
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Ivan Vitaljevitsch от 26.11.2015, 10:06:53
Турция нанесла удар по доброй воле российского народа и должна извиниться - муфтий Таджуддин


Москва. 25 ноября. ИНТЕРФАКС - Глава Центрального духовного управления мусульман России Талгат Таджуддин призвал Турцию принести извинения за сбитый российский Су-24.

"Этот недружественный акт нарушает международное право, это удар по доброй воле российского народа. ВКС России вынужденно участвуют в восстановлении мира на Ближнем Востоке, который был нарушен в результате агрессии США и на самом деле бандитской коалиции других стран", - заявил муфтий "Интерфакс-Религия" во вторник.

Т.Таджуддин убежден, что "Россия должна потребовать объяснений от тех, кто сбил самолет, а Турция должна принести извинения".

Комментируя информацию о том, что в Турцию поступает дешевая нефть с территорий, захваченных боевиками в Сирии, муфтий отметил, что "мусульманин, согласно шариату, не имеет права покупать краденое и прикрывать бандита, а кто крадет краденое, тот тоже вор и бандит".

Мусульманский лидер также заявил, что турки являются для России братским народом, который "родом с Алтая, чуть меньше тысячи лет назад пошел к южным морям и основал великую империю в огромной части земного шара".

Он назвал российских летчиков, участвующих в операции в Сирии, "героями России". "Российский народ отражал все нашествия в течение более тысячи лет. У него достойные сыны и внуки", - сказал собеседник агентства.

http://www.interfax-religion.ru/?act=dujour&div=299
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Ivan Vitaljevitsch от 26.11.2015, 10:12:48
(http://s018.radikal.ru/i506/1511/d7/ddd560e4bf5e.png) (http://radikal.ru/big/b5c414561d224210a003d5da721489ea)
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Ivan Vitaljevitsch от 26.11.2015, 12:26:00
Карадаги назвал лживыми сведения о его поддержке операции РФ в Сирии
http://islamio.ru/news/policy/karadagi_nazval_lzhivymi_svedeniya_o_ego_podderzhke_operatsii_rf_v_sirii/

Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Ivan Vitaljevitsch от 26.11.2015, 12:27:10
Что уже делается, и что надо делать чтобы побороть терроризм на самом деле.
Интересно что это озвучено до того как авиация Исламского государства сбила российский Су 24.
http://rusnovosti.ru/posts/396369


P.S. от себя все же замечу что ВКС РФ все же реально не раз накрыли конвои бензовозов ИГ чем вызвали гнев султана.

И момент что вдруг американцы сразу стали друзьями египетской хунты тоже не корректно, они долго требовали чтобы Сиси отпустил демократического лидера братьев мусульман, и даже Хиллари летала.
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Ivan Vitaljevitsch от 26.11.2015, 12:28:40
Как госчиновники в РФ фактически потворствуют исламистам

 ......Этим летом был принят совершенно безумный документ — "Социальная доктрина российских мусульман", призванный якобы объединить всех наших мусульман и противодействовать распространению среди них радикальных идей. Доктрину разрабатывали и рекламировали горе-специалисты из фонда под руководством бывшего православного священника, ныне принявшего ислам, Вячеслава Али Полосина. При этом руководители фонда, как и уполномоченные чиновники, текст доктрины сами явно не читали — ничем другим не хочется объяснять повсеместно встречающиеся в нем откровенно экстремистские исламистские посылы!

— Что содержит в себе этот документ?

— Доктрина сляпана в виде плохо переведенной компиляции разных арабских источников, изобилует ссылками на ибн Таймийю — запрещенного в России средневекового автора, основателя салафизма, ставшего основой современного ваххабизма. "Задумайтесь, кто вы в первую очередь: россиянин или мусульманин?" — эта фраза из доктрины — едва ли не главный посыл для формирования мотива в арсенале вербовщиков экстремистских исламских движений! А как вам совет россиянам обучать детей… "ездить на верблюде и запрыгивать на него одним махом"?! А постоянно упоминаемый приоритет законов шариата над государственными?! Или утверждение о приоритете мужчин над женщинами? Между тем в запрещенном в России "Исламском государстве" провозглашаются равные права мужчин и женщин; разные социальные задачи, но внешнее равноправие же! И вот представьте, что "Доктрину российских мусульман", допустим, читает эдакая заблудившаяся в себе молодая девушка, студентка, принявшая ислам, — и что она видит? Что российские мусульмане должны блюсти главенство мужчин над женщинами, а ИГ дает им равные права! Очевидно, что симпатии незрелого молодого ума будут на стороне экстремистов.

Или вот, скажем, договоренность о сотрудничестве между фондом и Федеральной системой исполнения наказаний о снабжении тюремных библиотек литературой за авторством "раскаявшихся экстремистов". Поскольку часть заключенных сидит по экстремистской 282-й статье, в том числе и по исламистской линии, то для их перевоспитания вроде бы как полезно предоставить соответствующую литературу. И вот согласно договору между фондом и ФСИН издаются и распространяются по библиотекам книги Усмана Ахмада Абдурахима, салафита и ваххабита, не единожды сидевшего в тюрьмах ближневосточных стран за ярый экстремизм! Потом он вроде бы как раскаялся, повинился и начал писать книги о… джихаде! Тексты расплывчаты и витиеваты, их содержание можно трактовать очень гибко. А поскольку некоторые экстремисты садятся за решетку на небольшие сроки добровольно, для вербовки сторонников из числа заключенных, то теперь у них и легальные "учебные пособия" будут под рукой!

Еще пример — на этот раз по линии Минобрнауки, стимулирующего развитие исламского образования в РФ в патриотическом ключе. Деятельность нужная, но чем объяснить то, что государство финансирует вузы, в которых… нет студентов?! Скажем, Московский исламский институт последние годы получал порядка 30 миллионов рублей в год на учебную деятельность, издание пособий и т.п. Пару лет назад Рособрнадзор проверял этот вуз и опубликовал результаты: учебная деятельность не ведется, научная деятельность не ведется, основной источник доходов — аренда предоставленных государством помещений… В этом году, правда, какие-то студенты появились. Или вот институт имени Фаизханова в Нижнем Новгороде. Та же самая история, и ректор ввиду грядущей проверки сам подал заявление о ликвидации вуза, параллельно подав в Минюст заявку… о регистрации такого же нового, с минимальным отличием в названии. Старый ликвидировали, новый зарегистрировали, а чиновники сделали вид, что отряд не заметил потери бойца, снова выделив институту материальную поддержку!

http://islamio.ru/news/policy/kak_goschinovniki_v_rf_fakticheski_potvorstvuyut_islamistam/
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Ivan Vitaljevitsch от 26.11.2015, 18:21:43
Сбежавшую из Австрии в ИГ девушку забили насмерть камнями (https://meduza.io/news/2015/11/24/sbezhavshuyu-iz-avstrii-v-ig-devushku-zabili-nasmert-kamnyami)
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: olga m от 26.11.2015, 20:04:26
В ссылке ничего про камни нет.
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Сергей гонзалевский от 26.11.2015, 21:13:21
В ссылке ничего про камни нет.
По данным австрийских СМИ, ее забили камнями
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Андрей Львович от 26.11.2015, 21:37:11
Сбежавшую из Австрии в ИГ девушку забили насмерть камнями (https://meduza.io/news/2015/11/24/sbezhavshuyu-iz-avstrii-v-ig-devushku-zabili-nasmert-kamnyami)
Имя и фамилия этой девушки - Самра Кесинович и её подруги - Сабины Селимович (погибшей во время боевых действий) - говорит о их происхождении из боснийцев - славян-мусульман.
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Ivan Vitaljevitsch от 27.11.2015, 11:57:00
Экс-сотрудник Госдепа: Турция поддерживает ИГ из-за "духовной связи" между ними (http://politrussia.com/news/eks-sotrudnik-gosdepa-turtsiya-610/)
Название: Re: К ВОПРОСУ О БЕЗВИЗОВОМ РЕЖИМЕ СО СРЕДНЕЙ АЗИЕЙ
Отправлено: Ivan Vitaljevitsch от 27.11.2015, 13:51:58
Зачем нам безвизовый режим со средней Азией, и как дешево нам обходится дешевая раб сила7

Что это за импортозамещение7 Почти все - таджикские и узбекские имена

LifeNews публикует список самых опасных для россиян вербовщиков ИГИЛ

В распоряжении оперативников появились данные о четырёх десятках человек, занимающихся на территории России вовлечением граждан в ряды экстремистов.

Российские спецслужбы выделили в отдельный список лиц, осуществляющих вербовку в ряды незаконных вооружённых формирований, в частности группировку ИГИЛ*, для отправки их в зоны вооружённых конфликтов. На контроле у оперативников оказался 41 человек, самому младшему из которых 20 лет, а самому опытному — 47. Все подозреваемые в основном выходцы из среднеазиатских республик.
Вербовщики хорошо владеют русским языком, что позволяет им свободно действовать на территории РФ.

LifeNews публикует список пособников террористов.

Курбонов Насриддин Нурриддинович, 1995 года рождения.
Садиков Хусейн Абдувалиевич, 1984 года рождения.
Шамсиев Наджимиддин Миршарипович, 1983 года рождения.
Аслонов Элдар Холдорович, 1987 года рождения.
Джураев Савриддин Джанабиддинович, 1983 года рождения.
Бобоеров Мансур Маджидович, 1982 года рождения.
Максудов Абдухает Абдурахманович, 1993 года рождения.
Саидов Ботур Умнасович, 1993 года рождения.
Залаитдинов Мансур, 1980 года рождения.
Азимов Исмон Шарипович, 1977 года рождения.
Шерматов Лаким, 1978 года рождения.
Абдулаев Анвар Абдулаевич, 1977 года рождения.
Абдулаев Акоарали Абдувалиевич, 1984 года рождения.
Абдурахманов Абдукаххор Адуджаборович, 1981 года рождения.
Абдухалимов Сайдуна, 1985 года рождения.
Мадумаров Икрам Пардаевич, 1973 года рождения.
Имомбердиев Бахтиер Расулджонович, 1991 года рождения.
Саидов Саиднозим Сандкахкорович, 1980 года рождения.
Алиев Махмадкарим Махмадаминович, 1982 года рождения.
Вахабов Абдухамид Абдухамилокович, 1982 года рождения.
Абдулаев Аббос Бурхонбоевич, 1980 года рождения.
Ганиев Хурмед Абдуманович, 1982 года рождения.
Убайдуллоев Мирзокарим Саудуллоевич, 1986 года рождения.
Хабибоев Дустимурод Саедмукарамович, 1980 года рождения.
Бобоев Олимджон Мамонджоевич, 1968 года рождения.
Хамидов Чашшер Абдукаримович.
Агобов Фигузджон Юсуфджонович, 1991 года рождения.
Каримов Акбарджон Шералиевич, 1993 года рождения.
Гафуров Мусамим Басирович, 1990 года рождения.
Шокиров Далер Писандшоевич, 1989 года рождения.
Сатторов Ахтам Рустамович, 1979 года рождения.
Таджибаев Сайфиддин Машурович, 1983 года рождения.
Нажмидинов Мирзомаруф Мурзошарифович, 1987 года рождения.
Саидов Умеджон Абдувохидович, 1985 года рождения.
Хаишидов Мансур Абдукадирович, 1985 года рождения.
Обидов Амирхон Аброрович, 1985 года рождения.
Баротов Сабур Саидович, 1977 года рождения.
Азамджонов Фаррух Икромджонович, 1978 года рождения
Азимов Анушерван Рахматоллоевич, 1987 года рождения
Халимов Муродали Мирзоевич, 1981 года рождения
Акимов Абудафоттох Хйдойбердыевич, 1985 года рождения

* Деятельность организации запрещена на территории РФ по решению Верховного суда.
http://lifenews.ru/news/172104
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Ivan Vitaljevitsch от 27.11.2015, 16:49:22
Слава Украине, Аллах уАкбар. Батальон «Азов» готов вместе с Турцией воевать против России в Сирии

Оригинал новости RT на русском:
https://russian.rt.com/article/133171
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Ivan Vitaljevitsch от 27.11.2015, 18:38:34
ВКС РФ: Террористов предупредили о готовящейся вероломной атаке на российский Су-24

Оригинал новости RT на русском:
https://russian.rt.com/article/133209

Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Ivan Vitaljevitsch от 27.11.2015, 19:15:08
В ГД поддержали идею возвращения Святой Софии Православной церкви

Депутаты Госдумы поддержали идею вернуть собор Святой Софии в турецком Стамбуле Православной церкви. "Этот шаг помог бы Турции и исламу продемонстрировать, что добрая воля выше политики. Необходимо вернуть христианам Святую Софию" - заявил координатор межфракционной депутатской группы по защите христианских ценностей Сергей Гаврилов.

Депутат напомнил, что 23 сентября 2015 года в Москве была торжественно открыта Московская Соборная мечеть. "О значимости события говорит то, что в церемонии открытия принимали участие президент России Владимир Путин, президент Турецкой республики Реджеп Эрдоган, президент Палестины Махмуд Аббас и многочисленные делегации мусульман со всего мира, главы правительств и спикеры парламентов иностранных государств", — подчеркнул парламентарий.
Сегодня, когда российско-турецкие отношения "переживают испытание на прочность", особенно важны взаимные дружественные инициативы и предложения, уверен Гаврилов.
"Российская сторона считает возможным вспомнить о находящейся в Турции, в Стамбуле древнейшей святыни всего христианского мира — Святой Софии Константинопольской (Айя-Софья) — древнего византийского собора, с историей которого связана история Вселенской христианской церкви. Мы ожидаем от турецкой стороны дружественного шага — возвращения Собора Константинопольской Софии христианской церкви", — сказал Гаврилов.
Он отметил, что российская сторона готова участвовать материально, а также привлечь к восстановлению вселенского христианского памятника лучших российских реставраторов и ученых. "Этот шаг помог бы Турции и исламу продемонстрировать, что добрая воля выше политики. Необходимо вернуть христианам Святую Софию" — добавил парламентарий.
Собор Святой Софии, который находится в Стамбуле, после захвата города османами в 1453 году был обращен в мечеть. Только в 1935 году Айя-Софья приобрела статус музея. Софийский собор был включен в состав Всемирного наследия ЮНЕСКО в числе других памятников исторического центра Стамбула в 1985 году.

РИА Новости


http://ria.ru/religion/20151125/1328277101.html
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Лучинин Михаил от 27.11.2015, 20:22:37
В ГД поддержали идею возвращения Святой Софии Православной церкви

Только КПЦ - не самая сильная, и сможет ли потянуть? Нет, деньги могут получать за счёт туристов, но община же - будет маленькая.
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Абд-ал-Масих от 27.11.2015, 21:01:57
В ГД поддержали идею возвращения Святой Софии Православной церкви
Благословен Бог!
Это было сильно!!!
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Абд-ал-Масих от 27.11.2015, 21:03:13
Только КПЦ - не самая сильная, и сможет ли потянуть? Нет, деньги могут получать за счёт туристов, но община же - будет маленькая.
А мы поможем. РПЦ направит миссионеров. Будем крестить всех желающих.
А желающие поубивать отступников от ислама - пусть навечно находятся под прицелом С-400.
Всё честно.

Вообще пора б заявить, что убийство за веру РФ будет рассматривать как акт терроризма, а террористы подлежат "мочению в сортире".
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: IneSa от 27.11.2015, 22:01:29
В ГД поддержали идею возвращения Святой Софии Православной церкви

Депутаты Госдумы поддержали идею вернуть собор Святой Софии в турецком Стамбуле Православной церкви. "Этот шаг помог бы Турции и исламу продемонстрировать, что добрая воля выше политики. Необходимо вернуть христианам Святую Софию" - заявил координатор межфракционной депутатской группы по защите христианских ценностей Сергей Гаврилов.

Депутат напомнил, что 23 сентября 2015 года в Москве была торжественно открыта Московская Соборная мечеть. "О значимости события говорит то, что в церемонии открытия принимали участие президент России Владимир Путин, президент Турецкой республики Реджеп Эрдоган, президент Палестины Махмуд Аббас и многочисленные делегации мусульман со всего мира, главы правительств и спикеры парламентов иностранных государств", — подчеркнул парламентарий.
Сегодня, когда российско-турецкие отношения "переживают испытание на прочность", особенно важны взаимные дружественные инициативы и предложения, уверен Гаврилов.
"Российская сторона считает возможным вспомнить о находящейся в Турции, в Стамбуле древнейшей святыни всего христианского мира — Святой Софии Константинопольской (Айя-Софья) — древнего византийского собора, с историей которого связана история Вселенской христианской церкви. Мы ожидаем от турецкой стороны дружественного шага — возвращения Собора Константинопольской Софии христианской церкви", — сказал Гаврилов.
Он отметил, что российская сторона готова участвовать материально, а также привлечь к восстановлению вселенского христианского памятника лучших российских реставраторов и ученых. "Этот шаг помог бы Турции и исламу продемонстрировать, что добрая воля выше политики. Необходимо вернуть христианам Святую Софию" — добавил парламентарий.
Собор Святой Софии, который находится в Стамбуле, после захвата города османами в 1453 году был обращен в мечеть. Только в 1935 году Айя-Софья приобрела статус музея. Софийский собор был включен в состав Всемирного наследия ЮНЕСКО в числе других памятников исторического центра Стамбула в 1985 году.

РИА Новости


http://ria.ru/religion/20151125/1328277101.html
Вряд ли это осуществимо, тем более учитывая нынешние реалии.

P.S. Хотя, я думала, что и Крым нельзя вернуть.  :D
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Александр Г от 27.11.2015, 22:27:37
Как госчиновники в РФ фактически потворствуют исламистам

 ......Этим летом был принят совершенно безумный документ — "Социальная доктрина российских мусульман", призванный якобы объединить всех наших мусульман и противодействовать распространению среди них радикальных идей. Доктрину разрабатывали и рекламировали горе-специалисты из фонда под руководством бывшего православного священника, ныне принявшего ислам, Вячеслава Али Полосина. При этом руководители фонда, как и уполномоченные чиновники, текст доктрины сами явно не читали — ничем другим не хочется объяснять повсеместно встречающиеся в нем откровенно экстремистские исламистские посылы!

что касается Вячеслава Али Полосина то это очень известный человек, многие годы активно присутствовал на Слове, а сейчас не знаю.

по моему ошибиться сложно: православный мусульманин и государственный человек в исламском обществе - "свой" человек. Под его руководством, по моему представлению, никакой джихадисткой бяки появиться не может, и сам он вполне умный человек, чтобы не дать каким нибудь авантюристам воспользоваться его именем как крышей (он кстати суфий известного дагестанского тарриката -- для суфиев джихадисты как волки и как сатанисты -- его учителя джихадисты убили). По моему это или чья то подстава или неумный или поверхностный комментарий. Разбираться все таки в мусульманских дрязгах и читать их пространственные тексты все таки очень не хочется...
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Ivan Vitaljevitsch от 28.11.2015, 06:16:52
Чечня требует запретить СМИ называть религию и национальность террористов
Власти Чечни подготовили законопроект, которые запрещает СМИ упоминать национальную или религиозную принадлежность террористов. Документ уже внесен в Госдуму. ИГИЛ, Чечня, Терроризм https://www.dp.ru/a/2015/11/27/CHechnja_trebuet_zapretit_S/
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Ivan Vitaljevitsch от 28.11.2015, 08:39:01
«Новостям конца не будет, а жизни нашей будет конец, поэтому надо смотреть нам, чтобы не упустить времени к покаянию, того ради хорошо не обращать внимание на новости, которые разоряют нас вконец»
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Юлия Православная от 28.11.2015, 10:07:41
Слава Украине, Аллах уАкбар. Батальон «Азов» готов вместе с Турцией воевать против России в Сирии

Оригинал новости RT на русском:
https://russian.rt.com/article/133171
Вурдалаков всегда на запах крови тянет. Где кровь - там и упыри.
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Ivan Vitaljevitsch от 28.11.2015, 14:16:14
В турецком медресе в Дагестане нашли DVD с призывами вступать в ИГ (http://www.gazeta.ru/social/news/2015/11/27/n_7942775.shtml?utm_source=google&utm_medium=banner&utm_campaign=all)
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Ivan Vitaljevitsch от 29.11.2015, 10:16:07
В Европе растет число изнасилований и разбоя со стороны мигрантов: десятки пострадавших (http://tvzvezda.ru/news/vstrane_i_mire/content/201511281552-7tq0.htm)
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Ivan Vitaljevitsch от 29.11.2015, 10:48:40
Сирия.Радость людей в освобождённых от ИГИЛ районах! Эксклюзив ! (http://www.youtube.com/watch?v=Tq4EljIX2ZU)
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Ivan Vitaljevitsch от 29.11.2015, 16:37:51
Израиль ударил по российскому переданному Сирии С-300
Новые бомбардировки Сирии обострили ситуацию в регионе
(http://kommersant.ru/doc/2628972)
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Ivan Vitaljevitsch от 29.11.2015, 20:41:03
The Independent: ложность заявления Турции по Су-24 доказана на научном уровне (http://rueconomics.ru/129279-the-independent-lozhnost-zayavleniya-turtsii-po-su-24-dokazana-na-nauchnom-urovne/)
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Святослав Странник от 29.11.2015, 21:07:20
Я вот одного понять не могу,почему арабы не едут к своим же арабам,например в Эмираты или Саудовскую Аравию,Кувейт,Оман...Не требуют от этих стран убежища,не штурмуют их границы...Зачем они едут в ненавистную им Европу?!Ведь эти страны далеко не бедные.
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Абд-ал-Масих от 29.11.2015, 21:09:56
что касается Вячеслава Али Полосина то это очень известный человек, многие годы активно присутствовал на Слове, а сейчас не знаю.
В Катаре он ныне (насколько я знаю).
И вот я как-то сомневаюсь, что катарским имамам он рассказывает о либерализме и называет Абу Йусуфа продажным факихом, как называл на "Слове".

Цитировать
православный мусульманин и государственный человек в исламском обществе - "свой" человек.

Они вышли от нас, но не были наши: ибо если бы они были наши, то остались бы с нами; но они вышли, и через то открылось, что не все наши.
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Абд-ал-Масих от 29.11.2015, 21:11:15
Я вот одного понять не могу,почему арабы не едут к своим же арабам,например в Эмираты или Саудовскую Аравию,Кувейт,Оман...Не требуют от этих стран убежища,не штурмуют их границы...
А кто их туда пустит?
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Святослав Странник от 29.11.2015, 21:12:43
А кто их туда пустит?
Дк ить и в Европу особо их не пускают,кроме Германии.Ну пускай штурмуют границы,как в Сербии например.
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Абд-ал-Масих от 29.11.2015, 21:13:54
Дк ить и в Европу особо их не пускают,кроме Германии.Ну пускай штурмуют границы,как в Сербии например.
В Европу как раз пускают. Сердобольные европейцы.
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Александр Г от 29.11.2015, 21:30:48
The Independent: ложность заявления Турции по Су-24 доказана на научном уровне (http://rueconomics.ru/129279-the-independent-lozhnost-zayavleniya-turtsii-po-su-24-dokazana-na-nauchnom-urovne/)

когда встречаю ссылку на западный источник, то всегда стараюсь познакомиться с оригиналом а до этого не принимаю и не имею никакого мнения, может и вам будет интересно.

ссылка : здесь (http://www.independent.co.uk/news/science/turkey-shoots-down-russian-plane-astrophysicists-say-both-official-accounts-are-partially-a6752741.html)

насколько я понял, критика обоих позиций и здесь резюме:

“Estimates limit the violation of Turkish airspace to a maximum of 10s. Russia's claims not correspond to the laws of mechanics.”

критика турков: российский самолет никак не мог быть более 10 секунд над территорий Турции - противоречие, турки говорят 17 секунд; второе утверждение, которое они не столь уверенно аргументируют и не выносят в выводы: у турецкой стороны было примерно 80 секунд когда они могли бы сделать предупреждение российским летчикам, и за это время не смогли бы сделать десять предупреждений.

критика русских: российское заявление вовсе не соответствует законам механики

если кто лучше знает английский, пусть меня подправит. спасибо
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Юрий Владимирович от 29.11.2015, 22:51:14
Дк ить и в Европу особо их не пускают,кроме Германии.Ну пускай штурмуют границы,как в Сербии например.

Западные  европейцы  -  идиоты.  Ну  вот смотрите:  -  Для  предотвращения  гибели мусульман,  береговая  охрана  европейских  стран   патрулирует  море  вблизи  турецких  берегов,  встреченных  на  лодках  беженцев  поднимают на борт  и везут....  куда  бы  вы  думали?  В  Европу!  Не  возвращают  в  места  отправления,  а везут  к  себе!

Толерантность,  мультикультурность и пр.  мать  их...   (((   

Если бы  толпы  мусульман  ломанулись  в  Саудовскую  Аравию  или  Катар  какой,  то  их  бы  просто не пустили.  А  если  они  стали бы  штурмовать  границы  -  братья  по  вере  стали бы  стрелять.   Там  миндальничать  никто  не  будет.
Эта ненавистная  им Европа  платит   им пособия,  пускает в свои страны..  а  они потом  ненавидят  европейцев  и  убивают их в  террактах. 
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: IneSa от 29.11.2015, 23:56:40
Я вот одного понять не могу,почему арабы не едут к своим же арабам,например в Эмираты или Саудовскую Аравию,Кувейт,Оман...Не требуют от этих стран убежища,не штурмуют их границы...Зачем они едут в ненавистную им Европу?!Ведь эти страны далеко не бедные.
Есть мнение, что это турецкие власти, в лице Эрдогана, организовали этот поток беженцев, который наводнили Турцию из соседних стран. Таким образом турецкие власти пытаются совместить приятное с полезным - освободить территорию от нежелательных мигрантов, от которых проблемы, и насолить Европе. Не случайно эти беженцы скандируют: "Германия, Германия" = у них еще есть ориентиру и маршруты, по которым они двигаются.
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Сергей гонзалевский от 30.11.2015, 09:24:01
когда встречаю ссылку на западный источник, то всегда стараюсь познакомиться с оригиналом а до этого не принимаю и не имею никакого мнения, может и вам будет интересно.

ссылка : здесь (http://www.independent.co.uk/news/science/turkey-shoots-down-russian-plane-astrophysicists-say-both-official-accounts-are-partially-a6752741.html)

насколько я понял, критика обоих позиций и здесь резюме:

“Estimates limit the violation of Turkish airspace to a maximum of 10s. Russia's claims not correspond to the laws of mechanics.”

критика турков: российский самолет никак не мог быть более 10 секунд над территорий Турции - противоречие, турки говорят 17 секунд; второе утверждение, которое они не столь уверенно аргументируют и не выносят в выводы: у турецкой стороны было примерно 80 секунд когда они могли бы сделать предупреждение российским летчикам, и за это время не смогли бы сделать десять предупреждений.

критика русских: российское заявление вовсе не соответствует законам механики

если кто лучше знает английский, пусть меня подправит. спасибо

1. Physicists say both official accounts are scientifically impossible.
Физики утверждают, что обе версии научно не обоснованы.
2. Turkey said the plane was in their airspace for 17 seconds but the physicists concluded that when travelling at a speed of 980 km/h (609 m/h) the plane would have crossed over in just seven seconds. 
Турки утверждают, что самолет был в их воздушном пространстве 17 секунд, но физики пришли к заключению, что на скорости 980 км/ч самолет пересек бы территорию за 7 секунд.
3. From this they said it was extremely unlikely they issued ten warnings in five minutes because the plane travelling at that speed could cross 80km (50m) in 80 seconds.
 Они совсем неудачно заявили, что сделали 10 предупреждений за 5 минут, потому что тогда скорость самолета должна была быть 80 км/ч.
4. Russia has claimed the plane made a 90 degree turn after it was hit and it was actively trying to avoid Turkish airspace.They explained that at that speed:  “A change of course of 90 degrees can only be achieved with an object that’s many times heavier or faster than the jet.”
 Россия заявила, что самолет сделал разворот на 90 градусов после того, как он был сбит, и пытался избежать попадания в воздушное пространство Турции. На этой скорости изменение курса на 90 градусов может быть достигнуто только объектом во много раз тяжелее или быстрее чем самолет.

“Estimates limit the violation of Turkish airspace to a maximum of 10s. Russia's claims not correspond to the laws of mechanics.” 
Установленный лимит пребывания в воздушном пространстве Турции 10 секунд. Заявления РФ не согласуются с законами механики.
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Юрий Владимирович от 30.11.2015, 13:01:53

“Estimates limit the violation of Turkish airspace to a maximum of 10s. Russia's claims not correspond to the laws of mechanics.” 
Установленный лимит пребывания в воздушном пространстве Турции 10 секунд. Заявления РФ не согласуются с законами механики.

Это же  соседи.  Тем более  дружественные.  Даже  если  кто  и залетел.  Допустим.  Вот  уж  защитники  своих  границ.  Таких случаев  в  истории  масса.  Бывает  летчик  ошибается,  бывает подводит техника,  то,  сё...    Это   не повод  сбивать.  Они  что,  в  состоянии  войны?
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Юрий Владимирович от 30.11.2015, 13:03:39
Есть мнение, что это турецкие власти, в лице Эрдогана, организовали этот поток беженцев, который наводнили Турцию из соседних стран. Таким образом турецкие власти пытаются совместить приятное с полезным - освободить территорию от нежелательных мигрантов, от которых проблемы, и насолить Европе. Не случайно эти беженцы скандируют: "Германия, Германия" = у них еще есть ориентиру и маршруты, по которым они двигаются.

Да,  100  пудово!  Они  еще  и деньги с Европы  вытягивают  на  этих  беженцев.   
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Абд-ал-Масих от 01.12.2015, 08:40:21
Это же  соседи.  Тем более  дружественные.  Даже  если  кто  и залетел.  Допустим.  Вот  уж  защитники  своих  границ.  Таких случаев  в  истории  масса.  Бывает  летчик  ошибается,  бывает подводит техника,  то,  сё...    Это   не повод  сбивать.  Они  что,  в  состоянии  войны?
Эрдогадина в своё время заявлял, что не повод (когда их самолёт залетел на территорию Сирии (ещё когда Асад контролировал границу)). Двойные стандарты. Кто удивлён?
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Ivan Vitaljevitsch от 01.12.2015, 11:39:38
СМИ: Турция закрыла для России пролив Босфор (http://svpressa.ru/politic/news/137245/?berez01121510)
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Юлия Православная от 01.12.2015, 14:06:32
Эрдогадина в своё время заявлял, что не повод (когда их самолёт залетел на территорию Сирии (ещё когда Асад контролировал границу)). Двойные стандарты. Кто удивлён?
Просто удивительно лицемерие Эрдогана. Мы не являемся враждующей для Турции страной, не объявляли им войну - и вдруг наш самолет стал угрозой безопасности Турции. Экономической видимо безопасности грабить сирийскую нефть, крепко замешивая ее на сметрях сирийского многоконфессионального народа.
Я не знаю наскольео сей персонаж политики верующий - но кровавые деньги ему на Суде поперек горла встанут. Ибо мусульмане так же истребляются под корень на оккупированных отребьем территориях - если они были лояльны или не приведи Аллах работали на госслужбе у Асада. При таком раскладе лидерам исламских стран должно быть харамом жать этому упырю руку.
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Ivan Vitaljevitsch от 01.12.2015, 14:10:55
Валентина Матвиенко: Необходимо не допустить всплеска исламофобии в России (https://russian.rt.com/article/133931)

P.S. ни кому не надо пояснять какой народ заражен исламофобией, и кому будут пролечивать мозги пропагандой под дальнейшую исламизацию сверху
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Ivan Vitaljevitsch от 01.12.2015, 14:16:31
Просто удивительно лицемерие Эрдогана. Мы не являемся враждующей для Турции страной, не объявляли им войну - и вдруг наш самолет стал угрозой безопасности Турции. Экономической видимо безопасности грабить сирийскую нефть, крепко замешивая ее на сметрях сирийского многоконфессионального народа.
Я не знаю наскольео сей персонаж политики верующий - но кровавые деньги ему на Суде поперек горла встанут. Ибо мусульмане так же истребляются под корень на оккупированных отребьем территориях - если они были лояльны или не приведи Аллах работали на госслужбе у Асада. При таком раскладе лидерам исламских стран должно быть харамом жать этому упырю руку.
если бы было харамом лига арабских/суннитских государств не вынесла бы еретику Асаду такфир, коалиция не требовала бы его ухода, алавит ни кого не устраивает, как раз: Турция, Катар и КСА... и есть столпы исламского мира, и они прекрасно потребляют Сирию в своих частных интересах, и в интересах глобального ислама.
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Юлия Православная от 01.12.2015, 14:23:28
если бы было харамом лига арабских/суннитских государств не вынесла бы еретику Асаду такфир, коалиция не требовала бы его ухода, алавит ни кого не устраивает, как раз: Турция, Катар и КСА... и есть столпы исламского мира, и они прекрасно потребляют Сирию в своих частных интересах, и в интересах глобального ислама.
Видимо более всего не устраивают неприбранные к рукам Катара, КСА и протчей разбойничей шатии - подконтрольность Асаду нефтяных месторождений. В чьих руках энергоносители - тот и заказывает музыку.
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Абд-ал-Масих от 01.12.2015, 19:34:27
Ибо мусульмане так же истребляются под корень на оккупированных отребьем территориях - если они были лояльны или не приведи Аллах работали на госслужбе у Асада. При таком раскладе лидерам исламских стран должно быть харамом жать этому упырю руку.
О чём вопрос? Неугодных мусульман объявляют отступниками, как было в истории тысячи раз, ну а тех, кто оказался вполне пригодным, но был убит, объявят задним числом шахидами. Всего-то.
В самом деле, ни для кого не секрет, что саудовские шейхи очень даже не против вырезать всех шиитов. И ещё бы - повод есть: шииты же трёх «праведных» халифов называют узурпаторами.
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: IneSa от 01.12.2015, 21:16:42
Просто удивительно лицемерие Эрдогана. Мы не являемся враждующей для Турции страной, не объявляли им войну - и вдруг наш самолет стал угрозой безопасности Турции. Экономической видимо безопасности грабить сирийскую нефть, крепко замешивая ее на сметрях сирийского многоконфессионального народа.
Я не знаю наскольео сей персонаж политики верующий - но кровавые деньги ему на Суде поперек горла встанут. Ибо мусульмане так же истребляются под корень на оккупированных отребьем территориях - если они были лояльны или не приведи Аллах работали на госслужбе у Асада. При таком раскладе лидерам исламских стран должно быть харамом жать этому упырю руку.
Меня больше удручает лицемерие европейцев, которые пытаются оправдать Эрдогана, того самого, который устроил им переселение беженцев, и, который финансово поддерживает ИГИЛ, от которого страдают сами же европейцы.
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Ivan Vitaljevitsch от 01.12.2015, 21:18:36
Ставропольские студенты помогли «Исламскому государству» (http://kavpolit.com/articles/stavropolskie_studenty_pomogli_islamskomu_gosudars-21764/)
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Александр Г от 01.12.2015, 21:43:05
Меня больше удручает лицемерие европейцев, которые пытаются оправдать Эрдогана, того самого, который устроил им переселение беженцев, и, который финансово поддерживает ИГИЛ, от которого страдают сами же европейцы.

только о фактах. Если про Эрдогана, голову которого ИГИЛ вроде бы мечтает урезать, поддерживает ИГИЛ -- это важный был бы факт в понимании международной политики, Вы могли бы привести серьезную и авторитетную ссылку на английском языке? Вроде бы сегодня распространилась информация, что  Эрдоган заявил, если будет обнародована достоверная информация об этом (например русские -- и русские уже вроде это отказались делать), то он Эрдоган подаст в отставку
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Александр Г от 01.12.2015, 21:54:48
В Европу как раз пускают. Сердобольные европейцы.

признаюсь, я больше всего слушаю демократические сми - например эхо (не потому что разделяю, а потому что больше информации и содержательности), но и все другие сми тоже -- государственные, коммунистические, патриотические, и любые, если там все таки есть или может быть какая то информация или мысли.

я в дем сми не припомню, ни одного интервью, в том числе от бывших россиян живущих на Западе, или разных там послов с европейских стран и т.д., где бы отрицательно относились к беженцам из Сирии.

Доводы, но ведь и вам русским в 20 - 30 годы помогали в Европе, тем более в те голодные годы, а с другой стороны никаких таких бед и проблем нет и не ожидается: в Турции кажется порядка 7 мпн беженцев из Сирии и там нет проблемы, а на весь Запад на порядок меньше, тем более что "качество" сирийцев считается высоким - образование и прочее

 
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Александр Г от 01.12.2015, 22:10:17
ссылку приводить не буду, но найти в google элементарно:

Islamic State threatens Turkey, calls Erdogan 'Satan'

перевод: ИГИЛ угрожает Турции и называет Эрдогана "Сатаной"
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Я_Татьяна от 01.12.2015, 22:46:27
ссылку приводить не буду, но найти в google элементарно:

Islamic State threatens Turkey, calls Erdogan 'Satan'

перевод: ИГИЛ угрожает Турции и называет Эрдогана "Сатаной"
Они еще США и   Израилю угрожают.Разыгрывают спектакль по просьбе союзников.

http://usapress.net/blizhnij-vostok/000212-oon-obnarodovala-fakty-o-svyazi-igil-i-armii-izrailya
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Ivan Vitaljevitsch от 01.12.2015, 23:00:48
Они еще США и   Израилю угрожают.Разыгрывают спектакль по просьбе союзников.

http://usapress.net/blizhnij-vostok/000212-oon-obnarodovala-fakty-o-svyazi-igil-i-armii-izrailya

Это естественно, формально они должны всем угрожать чтобы быть подлинно революционным. А иначе это не ИГ, и зачем вся эта пропаганда и ролики.
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Александр Г от 01.12.2015, 23:11:38
Они еще США и   Израилю угрожают.Разыгрывают спектакль по просьбе союзников.

http://usapress.net/blizhnij-vostok/000212-oon-obnarodovala-fakty-o-svyazi-igil-i-armii-izrailya

просто отмечу: то позиция от русского мира. Но доказать ее наверное сложно, тем более на источники. Но предположить что так будут думать в Турции, США и Израиле -- наверное такое невозможно и представить, все таки их логика и аргументы, наверное не опираются на мнение русскоязычного человека, хотя бы наверное потому что они с такими источниками просто не сталкиваются по жизни.

Но может я что то неправильно или недостоверно понимаю или представляю 
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Я_Татьяна от 01.12.2015, 23:53:44
просто отмечу: то позиция от русского мира. Но доказать ее наверное сложно, тем более на источники. Но предположить что так будут думать в Турции, США и Израиле -- наверное такое невозможно и представить, все таки их логика и аргументы, наверное не опираются на мнение русскоязычного человека, хотя бы наверное потому что они с такими источниками просто не сталкиваются по жизни.

Но может я что то неправильно или недостоверно понимаю или представляю
Я ничего не поняла в Вашем ответе.
ИГ угрожает Израилю.Есть ролики в инете.А в моей ссылке можно скачать документы ООН с доказательствами сотрудничества Израиля с ИГ.ООН вроде как не про российская организация,а даже наоборот по кол-ву анти российских стран в составе.
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: IneSa от 02.12.2015, 00:05:13
только о фактах. Если про Эрдогана, голову которого ИГИЛ вроде бы мечтает урезать, поддерживает ИГИЛ -- это важный был бы факт в понимании международной политики, Вы могли бы привести серьезную и авторитетную ссылку на английском языке? Вроде бы сегодня распространилась информация, что  Эрдоган заявил, если будет обнародована достоверная информация об этом (например русские -- и русские уже вроде это отказались делать), то он Эрдоган подаст в отставку
Почему ссылка должна быть на английском языке?
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Я_Татьяна от 02.12.2015, 00:08:21
Почему ссылка должна быть на английском языке?
Потому что русские врут,а англоязычные сплошь правдорубы. ;D
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Ivan Vitaljevitsch от 02.12.2015, 08:40:52
В Хасавюрте расстреляли имама-салафита (http://www.islamnews.ru/news-482237.html)
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Александр Г от 02.12.2015, 10:11:46
Почему ссылка должна быть на английском языке?

Потому что русские врут,а англоязычные сплошь правдорубы. ;D

обобщать ни к чему

просто если источник событий на английском, то есть возможность его перепроверить, но желательно иметь текст на английском ибо легче подобрать ключевые теги для поиска информации.

а если на русском (но про зарубежные события), и если к примеру в тексте не приводится такой информации, за которую можно ухватиться как за ключевую, то все сразу сильно усложняется, потеря времени и прочее.

а если на русском и про русские события -- то в этом случае этот подход не работает
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Александр Г от 02.12.2015, 10:30:38
Они еще США и   Израилю угрожают.Разыгрывают спектакль по просьбе союзников.

http://usapress.net/blizhnij-vostok/000212-oon-obnarodovala-fakty-o-svyazi-igil-i-armii-izrailya

Я ничего не поняла в Вашем ответе.
ИГ угрожает Израилю.Есть ролики в инете.А в моей ссылке можно скачать документы ООН с доказательствами сотрудничества Израиля с ИГ.ООН вроде как не про российская организация,а даже наоборот по кол-ву анти российских стран в составе.

там кажется есть ссылки на английские первоисточники (или четкие ключевые теги для поиска соответствующей информации). Но разбираться со всеми ссылками -- это мне ни к чему. Могу попробовать разобраться с любой, но одной ссылкой.

Вы говорите о "документах" -- можете хоть один "документ" привести -- ссылку!, и я постараюсь разобраться.

Буду ждать 24 часа (или больше как мне будет удобно), и если не будет предложений -- что конечно странно при ссылках на "множество", но и так может быть, не исключаю, то я выберу по собственной инициативе - но только одну ссылку.

Если будет с Вашей стороны - в первую очередь, или со стороны форумчан - то буду благодарен.

----

мое общее представление об истории ИГИЛ: во время оккупации Ирака многие мусульманские террористы и просто возможно военные Ирака и т.д. попали в тюрьмы, которые устроили американцы, но так получилось что будущий главарь Игил и его окружение попали в сферу внимания американцев как хорошие и очень хорошие мусульмане: они могли успокаивать мусульман в тюрьмах и пользовались авторитетом среди тюремных мусульман, и они их перевозили по разным тюрьмам в случаях волнений в тюрьмах. Т.е. американцы первоначально благоволили будущим игиловцам. Кажется ихнего главаря они выпустили из тюрьмы примерно 2004 - 2007 году. И вероятно и до примерно 2008 - 2010 годов поддерживали игиловцев, надеясь что поддерживают очень хороших нужных мусульман, на которых они рассчитывали. О том какого они вырастили и подготовили монстра ИГИЛ, который режет головы, и готов убивать всех и каждого ради власти, золота, преступных развлечений и насилия -- они поняли вероятно примерно около 2010 года,  и следовательно война американцев с ИГИЛ началась бы примерно с 2010 года -- это то что я читал в сети об истории ИГИЛ, и элементарные выводы и размышления.

Если окажется не так --- что американцы поддерживали ИГИЛ когда там уже начали резать головы американцам и прочим европейцам -- не представляю как такое возможно и хотел бы познакомиться с документами, если они конечно есть -- что пока не представляю.   

мне кажется мир и справедливость опираются на правду и честность
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Orhan Mansur от 02.12.2015, 13:52:44
Меня больше удручает лицемерие европейцев, которые пытаются оправдать Эрдогана, того самого, который устроил им переселение беженцев, и, который финансово поддерживает ИГИЛ, от которого страдают сами же европейцы.

Не думаю что европейцы так уж жалуют Эрдогана. Просто вынуждены считаться с тем что :

Турция  союзник - член НАТО

В Турции в целом демократическая система правления, выборность,  капитализм и т.д.
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Orhan Mansur от 02.12.2015, 13:56:21
....
перевод: ИГИЛ угрожает Турции и называет Эрдогана "Сатаной"


ИГИЛ если усилится  (а это врядли произойдет)  в конце концов придет за головой Эрдогана и Со


Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Orhan Mansur от 02.12.2015, 14:01:53
Западные  европейцы  -  идиоты.  Ну  вот смотрите:  -  Для  предотвращения  гибели мусульман,  береговая  охрана  европейских  стран   патрулирует  море  вблизи  турецких  берегов,  встреченных  на  лодках  беженцев  поднимают на борт  и везут....  куда  бы  вы  думали?  В  Европу!  Не  возвращают  в  места  отправления,  а везут  к  себе!

Толерантность,  мультикультурность и пр.  мать  их...   (((   

...


А Вы что так за Европу переживаете ?  Германия например вроде нуждается в рабочей силе. 
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Orhan Mansur от 02.12.2015, 14:11:40
Там христиан сирийцев больше чем армян.Мухаммад разрешает убивать за полит.разногласия?Христиане ж мусульман не трогали и не трогают,безоружны.

Армянские-христианские  вооруженные отряды есть на стороне Асада как и арабы-христиане. Хотя где-то я читал что вроде есть и христиане (арабы) воюющие на стороне оппозиции.
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Юлия Православная от 02.12.2015, 15:40:25


Доводы, но ведь и вам русским в 20 - 30 годы помогали в Европе, тем более в те голодные годы, а с другой стороны никаких таких бед и проблем нет и не ожидается: в Турции кажется порядка 7 мпн беженцев из Сирии и там нет проблемы, а на весь Запад на порядок меньше, тем более что "качество" сирийцев считается высоким - образование и прочее
Это когда это русским Европа помогала в 20-30 годы?????
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Юлия Православная от 02.12.2015, 15:42:33
Они еще США и   Израилю угрожают.Разыгрывают спектакль по просьбе союзников.

http://usapress.net/blizhnij-vostok/000212-oon-obnarodovala-fakty-o-svyazi-igil-i-armii-izrailya
Эрдоган - первая мамка - кормилица ИГ. Ну кто еще в таких количествах покупает нефть ИГ?
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Александр Г от 02.12.2015, 15:46:44
Это когда это русским Европа помогала в 20-30 годы?????

весь мир помогал. были разнообразные программы по линии лиги наций, был образован специальный комитет для помощи русским беженцам - был закрыт примерно в 1938 годы по требованию сталина. Пособия которые платили позволяли жить на уровне почти на таком как и средние работающие европейцы примерно. У известного историка Зубова не так давно была подробная лекция по этой теме
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Александр Г от 02.12.2015, 15:48:37
Эрдоган - первая мамка - кормилица ИГ. Ну кто еще в таких количествах покупает нефть ИГ?

Эрдоган отрицает и говорит что это неправда, и если кто представит доказательства то он уйдет в отставку
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Юлия Православная от 02.12.2015, 15:49:24
весь мир помогал. были разнообразные программы по линии лиги наций, был образован специальный комитет для помощи русским беженцам - был закрыт примерно в 1938 годы по требованию сталина. Пособия которые платили позволяли жить на уровне почти на таком как и средние работающие европейцы примерно. У известного историка Зубова не так давно была подробная лекция по этой теме
Все это была профанация. Только сами организации русских эмигрантов поддерживали своих по мере возможности. Эмигранты жили на то - что смогли увезти с собой. Чаще подрабатывали преподавателями музыки, иностранных языков.
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Юлия Православная от 02.12.2015, 15:50:43
Эрдоган отрицает и говорит что это неправда, и если кто представит доказательства то он уйдет в отставку
доказательств уже столько что не на одну отставку достаточно))) Например что делают на освобожденнй территории Сирии грузовики бензовозы с турецкими номерами, захваченные армией Асада???
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Александр Г от 02.12.2015, 15:51:06
Все это была профанация. Только сами организации русских эмигрантов поддерживали своих по мере возможности. Эмигранты жили на то - что смогли увезти с собой. Чаще подрабатывали преподавателями музыки, иностранных языков.

это не предмет спора и кажется вы не в теме, судя по вашему предыдущему вопросу
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Александр Г от 02.12.2015, 15:52:17
доказательств уже столько что не на одну отставку достаточно))) Например что делают на освобожденнй территории Сирии грузовики бензовозы с турецкими номерами, захваченные армией Асада???

первая мысль - везут горючее из турции своим союзникам
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Юрий Владимирович от 02.12.2015, 18:00:12

А Вы что так за Европу переживаете ?  Германия например вроде нуждается в рабочей силе.

А  потому  что я  живу  в  Европе.  И  родные  мои живут  в Германии.  Германия  НЕ  нуждается  в  рабочей  силе.  Этой   стране  нужны  квалифицированные,  высокопрофессиональные  кадры.  70 %  собственных,  немецких     безработных  низкоквалифицированы.   Поэтому в  простой  рабочей  силе  Германия  не  нуждается.

"...Безработица в Германии имеет свои особенности – наиболее востребованными на рынке труда являются высокообразованные жители страны, 88 % таких граждан заняты трудом. Лица с дипломами о среднем образовании, имеют меньший успех – только 46% из них трудоустроены.
Более половины молодых безработных не имеют профессионального образования.
В ФРГ всегда найдется рабочее место инженеру в области машинного оборудования, автомобильной техники, энергетической отрасли, электротехники. Инженеры в этих сферах будут востребованы долгое время. Эта работа хорошо оплачивается, является престижной, занимая подобную должность, инженер может рассчитывать на хорошую карьеру..."
http://e-migration.ru/germany/bezrabotica-v-germanii.html

О-как!  Значит  народ-то  нужен, но нужен  образованный.  С  низкой  квалификацией  и  своих  некуда  девать  -  (безработица  среди  немцев  4,6 %). 

весь мир помогал. были разнообразные программы по линии лиги наций, был образован специальный комитет для помощи русским беженцам - был закрыт примерно в 1938 годы по требованию сталина. Пособия которые платили позволяли жить на уровне почти на таком как и средние работающие европейцы примерно.

В  20-х  годах  Европа  помогала  ЕДИНОВЕРЦАМ,  одинаковым  с  ними  по  менталитету,  воспитанию,  культуре.  А  тут  совсем иное...  Мусульмане  в Европе  инородное  тело.
Вот почему  мусульмане не  едут  в Саудовскую  Ариваю,   Катар  и  пр.  мусульманские  страны?   Мусульманское  братство только на  словах?
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Александр Г от 02.12.2015, 18:07:51
В  20-х  годах  Европа  помогала  ЕДИНОВЕРЦАМ,  одинаковым  с  ними  по  менталитету,  воспитанию,  культуре.  А  тут  совсем иное...  Мусульмане  в Европе  инородное  тело.
Вот почему  мусульмане не  едут  в Саудовскую  Ариваю,   Катар  и  пр.  мусульманские  страны?   Мусульманское  братство только на  словах?

мне кажется вы очарованы своей религией. В 19 веке Европа стала практически атеистична, и в 20 и далее ничего не изменилось по существу. Поэтому Европа помогала людям близким по своей ментальности и культуре. Европейцы и тогда были готовы растворять "религиозных" мужиковатых русских, а сейчас готовы "растворять" сирийский и похожие общности -- опасности они им не представляют, а вот рабочие руки понадобятся, а также мусульмане - союзники для решения мировых проблем в наше неспокойное время

p.s. c 1999 по 2002 год (т.е. более 3 лет чуть чуть ) прожил в Чикаго и поэтому у меня есть опыт и представление о западной ментальности (а когда я и мои друзья приехали в США то были поражены насколько все оказалось по другому как мы себе могли представлять).
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Юрий Владимирович от 02.12.2015, 18:37:31
мне кажется вы очарованы своей религией. В 19 веке Европа стала практически атеистична, и в 20 и далее ничего не изменилось по существу. Поэтому Европа помогала людям близким по своей ментальности и культуре. Европейцы и тогда были готовы растворять "религиозных" мужиковатых русских, а сейчас готовы "растворять" сирийский и похожие общности -- опасности они им не представляют, а вот рабочие руки понадобятся, а также мусульмане - союзники для решения мировых проблем в наше неспокойное время

p.s. c 1999 по 2002 год (т.е. более 3 лет чуть чуть ) прожил в Чикаго и поэтому у меня есть опыт и представление о западной ментальности (а когда я и мои друзья приехали в США то были поражены насколько все оказалось по другому как мы себе могли представлять).

В  19  веке  Европа  была  атеистична?  Откуда  вы  это  взяли?  Бред.  У  меня  родственники живут  в  Германии.  Я  знаю о настроениях  в  немецком  обществе  начиная  с  послевоенных  лет.  Атеизм  в Европе  стал  поднимать голову  только  со  второй  половины  20-го  века.   И  с  ним  вседозволенность.    Например первый  гей  парад  в  Германии  был  в  только  в  1979  году.    А  в  начале  века,  тем более  и  в  19  веке  -  европейские  страны  были религиозны.  Это нашло отражение  даже  в  фильме  "17  мгновений"  если вспомните,   как  гестапо,  под  видом  религиозной  благотворительности  разговаривала  с  Кэт.     
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Александр Г от 02.12.2015, 18:50:47
это современные данные

На 2005 год первое место в списке 50 самых атеистических стран мира, составленным американским колледжем Питцер, занимает Швеция (45 - 85 % жителей являются атеистами). За ней следует Вьетнам (81 %), Дания (43 - 80 %), Норвегия (31 - 72 %), Япония (64 — 65 %), Чехия (54 — 61 %), Финляндия (28 — 60 %), Франция (43 — 54 %), Южная Корея (30 — 52 %) и Эстония (49 %). Россия в этом перечне оказалась на 12-м месте (24-48%), а США не попали в список наиболее атеистичных государств мира. Согласно данным различных опросов, атеистами являются 3-8% американцев.
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Юрий Владимирович от 02.12.2015, 19:21:38
это современные данные

На 2005 год первое место в списке 50 самых атеистических стран мира, составленным американским колледжем Питцер, занимает Швеция (45 - 85 % жителей являются атеистами). За ней следует Вьетнам (81 %), Дания (43 - 80 %), Норвегия (31 - 72 %), Япония (64 — 65 %), Чехия (54 — 61 %), Финляндия (28 — 60 %), Франция (43 — 54 %), Южная Корея (30 — 52 %) и Эстония (49 %). Россия в этом перечне оказалась на 12-м месте (24-48%), а США не попали в список наиболее атеистичных государств мира. Согласно данным различных опросов, атеистами являются 3-8% американцев.

Не  знаю  что за  выборка..  но  судя  по всему,  американцы  оказались  умнее  европейцев. Я  жил  в  Швеции,  могу  подтвердить  -  их  Храмы  стоят пустые..  Это верно.
Что касается  России..  странная  разбежка  -  12-48 %.  Знаю,  что  религиозность   страны  растет.  Динамика  положительна.  И меня  это радует.  Хотя  хотелось бы  конечно побыстрее...
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Александр Г от 02.12.2015, 19:24:40
Не  знаю  что за  выборка..  но  судя  по всему,  американцы  оказались  умнее  европейцев. Я  жил  в  Швеции,  могу  подтвердить  -  их  Храмы  стоят пустые..  Это верно.
Что касается  России..  странная  разбежка  -  12-48 %.  Знаю,  что  религиозность   страны  растет.  Динамика  положительна.  И меня  это радует.  Хотя  хотелось бы  конечно побыстрее...

не нашел статистики за 19 век ни на русском ни на английском, поэтому мое мнение субъективное - позитивизм, рационализм, наука, философия, романтизм, масонство -- сужу больше по прочитанному, по воспоминаниям, худ литературе -- так что это субъективно
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Александр Г от 02.12.2015, 19:29:30
Знаю,  что  религиозность   страны  растет.  Динамика  положительна.  И меня  это радует.  Хотя  хотелось бы  конечно побыстрее...

вспомните 60 годы -- Афганистан, иран, Египет - девушки в коротких платьицах, мужчины в костюмах и смокингах -- сплошная Европа. А вот теперь  религиозность этих стран возросла...... 

Наверное Вы обрадованы?

Когда в Мифи будут изучать православную физику и математику - вот радость то будет  :D  Вот науку то толкнем? Наверное не только топоры будем в воздух запускать - как П. демонстрировали недавно. А и в чем то другом мир и науку удивим  :D
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Ирина_A от 02.12.2015, 19:50:38
сплошные миниюбки Афганистана 60-х... (http://mail.beardeon.ru/topic/afganistan_50_h_i_60_h_godov.html)
Как говорится, кто ищет, то всегда найдет...
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Александр Г от 02.12.2015, 19:56:05
сплошные миниюбки Афганистана 60-х... (http://mail.beardeon.ru/topic/afganistan_50_h_i_60_h_godov.html)
Как говорится, кто ищет, то всегда найдет...

кто хочет не найти - не найдет  :D

Девушки - студентки в коротких платьицах в Афганистане в 1960 (https://www.google.ru/search?q=%D0%BF%D0%BB%D0%B0%D1%82%D1%8C%D1%8F+%D0%B0%D1%84%D0%B3%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD+1960&newwindow=1&biw=1421&bih=725&tbm=isch&imgil=D3nh_hvElsNigM%253A%253BPAUP3j06YuptCM%253Bhttp%25253A%25252F%25252Fdavydov-index.livejournal.com%25252F479612.html&source=iu&pf=m&fir=D3nh_hvElsNigM%253A%252CPAUP3j06YuptCM%252C_&usg=__vpDsgttCIuNXpjFs2i4mF8tQYG4%3D&ved=0ahUKEwjyvpfS1r3JAhUm7nIKHdPrBr4QyjcILQ&ei=FydfVrLXPKbcywPT15vwCw#imgrc=D3nh_hvElsNigM%3A&usg=__vpDsgttCIuNXpjFs2i4mF8tQYG4%3D)
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Ирина_A от 02.12.2015, 20:03:09
кто хочет не найти - не найдет  :D

Девушки - студентки в коротких платьицах в Афганистане в 1960 (https://www.google.ru/search?q=%D0%BF%D0%BB%D0%B0%D1%82%D1%8C%D1%8F+%D0%B0%D1%84%D0%B3%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD+1960&newwindow=1&biw=1421&bih=725&tbm=isch&imgil=D3nh_hvElsNigM%253A%253BPAUP3j06YuptCM%253Bhttp%25253A%25252F%25252Fdavydov-index.livejournal.com%25252F479612.html&source=iu&pf=m&fir=D3nh_hvElsNigM%253A%252CPAUP3j06YuptCM%252C_&usg=__vpDsgttCIuNXpjFs2i4mF8tQYG4%3D&ved=0ahUKEwjyvpfS1r3JAhUm7nIKHdPrBr4QyjcILQ&ei=FydfVrLXPKbcywPT15vwCw#imgrc=D3nh_hvElsNigM%3A&usg=__vpDsgttCIuNXpjFs2i4mF8tQYG4%3D)
Явно постановочный кадр при наличии существенно большего количества "совсем другой картины"...
Ну-ну, "британские учёные доказали". Очевидно, что информация, не совпадающая с Вашими ИМХами прикрыта черными квадратиками "цензуред". :D
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Ирина_A от 02.12.2015, 20:04:33
Да, из теплой постельки ИМХОв тащить сложно - спите спокойно. :-*
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Александр Г от 02.12.2015, 20:04:56
Явно постановочный кадр при наличии существенно большего количества "совсем другой картины"...
Ну-ну, "британские учёные доказали". Очевидно, что информация, не совпадающая с Вашими ИМХами прикрыта черными квадратиками "цензуред". :D

Пожалуйста здесь больше и никаких постановок:

Девушки в коротких платьицах в Афганистане в 1960  (http://fishki.net/1283812-poterjannyj-mir---unikalnye-foto-afganistana-1960-h-gg.html)
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Ирина_A от 02.12.2015, 20:10:43
Пожалуйста здесь больше и никаких постановок:

Девушки в коротких платьицах в Афганистане в 1960  (http://fishki.net/1283812-poterjannyj-mir---unikalnye-foto-afganistana-1960-h-gg.html)
Ошибаетесь, барышня с голыми плечами явно позирует на двух фото. Обратите внимание, как смотрят на неё мимо проходящие мужики "не-в-мини" на первом фото.
Несколько явно "рекламных фото" с чинными дамами в классах...
Погуглите "Кабул 60-х"... и... спите спокойно. :)
Кстати, именно эта подборка фото встречается на нескольких сайтах.
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Александр Г от 02.12.2015, 20:32:53
 множество других фотографий, где Афганистан явно с духом Европы, и девушки в коротких платьицах и явно афганки (http://dangerousminds.net/comments/it_didnt_always_suck_to_be_a_woman_in_afghanistan)

те фото тоже профессиональный фотограф снимал

 :-*
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Я_Татьяна от 02.12.2015, 20:36:07
обобщать ни к чему

просто если источник событий на английском, то есть возможность его перепроверить, но желательно иметь текст на английском ибо легче подобрать ключевые теги для поиска информации.

а если на русском (но про зарубежные события), и если к примеру в тексте не приводится такой информации, за которую можно ухватиться как за ключевую, то все сразу сильно усложняется, потеря времени и прочее.

а если на русском и про русские события -- то в этом случае этот подход не работает
Бла- бла -бла.По такой логике ссылка должна быть арабоязычной и турецкоязычной.
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Я_Татьяна от 02.12.2015, 20:38:46
там кажется есть ссылки на английские первоисточники (или четкие ключевые теги для поиска соответствующей информации). Но разбираться со всеми ссылками -- это мне ни к чему. Могу попробовать разобраться с любой, но одной ссылкой.

Вы говорите о "документах" -- можете хоть один "документ" привести -- ссылку!, и я постараюсь разобраться.

Буду ждать 24 часа (или больше как мне будет удобно), и если не будет предложений -- что конечно странно при ссылках на "множество", но и так может быть, не исключаю, то я выберу по собственной инициативе - но только одну ссылку.

Если будет с Вашей стороны - в первую очередь, или со стороны форумчан - то буду благодарен.

----


Вы издеваетесь?!Ссылку  откройте и скачайте оттуда документ ООН предварительно выбрав любой язык какой пожелаете.
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Я_Татьяна от 02.12.2015, 20:40:12
Армянские-христианские  вооруженные отряды есть на стороне Асада как и арабы-христиане. Хотя где-то я читал что вроде есть и христиане (арабы) воюющие на стороне оппозиции.
И что?Они не воюют.Надо убивать за полит.предпочтения? ???
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Я_Татьяна от 02.12.2015, 20:41:28
Эрдоган отрицает и говорит что это неправда, и если кто представит доказательства то он уйдет в отставку
Вот и молитесь на своего басурманина.А он Вам голову отрежет только за то,что Вы русский.
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Я_Татьяна от 02.12.2015, 20:42:24
первая мысль - везут горючее из турции своим союзникам
При этом колонна движется в Турцию,а не наоборот. :)
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Александр Г от 02.12.2015, 20:43:55
Вы издеваетесь?!Ссылку  откройте и скачайте оттуда документ ООН предварительно выбрав любой язык какой пожелаете.

Просьба, быть повежливее. Я никогда ни над кем не издеваюсь.

А теперь по существу. Я Вас не понимаю о которой именно Вы ссылке говорите. Приведите пожалуйста ссылку еще раз, что я мог скачать документ. 
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Я_Татьяна от 02.12.2015, 20:46:37
вспомните 60 годы -- Афганистан, иран, Египет - девушки в коротких платьицах, мужчины в костюмах и смокингах -- сплошная Европа. А вот теперь  религиозность этих стран возросла...... 

Наверное Вы обрадованы?

Когда в Мифи будут изучать православную физику и математику - вот радость то будет  :D  Вот науку то толкнем? Наверное не только топоры будем в воздух запускать - как П. демонстрировали недавно. А и в чем то другом мир и науку удивим  :D
Как раз в христ.школах при монастырях на БВ изучают физику и математику. ;) И короткие платьица носят.А вот буддисты как жили ,так и живут в четвертом Мире.
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Александр Г от 02.12.2015, 20:46:58
Бла- бла -бла.По такой логике ссылка должна быть арабоязычной и турецкоязычной.

но ведь вы говорите примитивизмами и не по существу. Причем здесь арабоязычный или турецкий - не вы не я не знаем этого языка.
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Я_Татьяна от 02.12.2015, 20:50:08
Просьба, быть повежливее. Я никогда ни над кем не издеваюсь.

А теперь по существу. Я Вас не понимаю о которой именно Вы ссылке говорите. Приведите пожалуйста ссылку еще раз, что я мог скачать документ.
Они еще США и   Израилю угрожают.Разыгрывают спектакль по просьбе союзников.

http://usapress.net/blizhnij-vostok/000212-oon-obnarodovala-fakty-o-svyazi-igil-i-armii-izrailya
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Александр Г от 02.12.2015, 20:51:19
Вот и молитесь на своего басурманина.А он Вам голову отрежет только за то,что Вы русский.

это не мой басурманин. просто надо быть честными и справедливыми , а если мы не будем таковыми, то это принесет страдания и несправедливости людям, в том числе и нам самим - быть честными, по моему это императив добропорядочного человека
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Александр Г от 02.12.2015, 20:52:45
...

там множество ссылок. Вы о которой? Укажите, пожалуйста, чтобы Вас можно было понимать.
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Я_Татьяна от 02.12.2015, 20:53:28
но ведь вы говорите примитивизмами и не по существу. Причем здесь арабоязычный или турецкий - не вы не я не знаем этого языка.
А английский тут причем?На БВ говорят по-арабски,а в Турции по-турецки.А англ.источники знают ровно столько сколько и русские.
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Александр Г от 02.12.2015, 20:53:44
При этом колонна движется в Турцию,а не наоборот. :)

мне неизвестны подробности. Вы можете привести ссылку, чтобы можно было что то обсуждать?
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Александр Г от 02.12.2015, 20:54:56
А английский тут причем?На БВ говорят по-арабски,а в Турции по-турецки.А англ.источники знают ровно столько сколько и русские.

обобщать ни к чему

просто если источник событий на английском, то есть возможность его перепроверить, но желательно иметь текст на английском ибо легче подобрать ключевые теги для поиска информации.

а если на русском (но про зарубежные события), и если к примеру в тексте не приводится такой информации, за которую можно ухватиться как за ключевую, то все сразу сильно усложняется, потеря времени и прочее.

а если на русском и про русские события -- то в этом случае этот подход не работает
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Я_Татьяна от 02.12.2015, 20:56:28
там множество ссылок. Вы о которой? Укажите, пожалуйста, чтобы Вас можно было понимать.
Вы реально издеваетесь.Первое предложение со ссылками на док-ы ООН.
Ряд последних отчетов Организации объединенных наций (см, например,S/2013/345, S/2014/401 или S/2014/859
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Я_Татьяна от 02.12.2015, 20:57:34
это не мой басурманин. просто надо быть честными и справедливыми , а если мы не будем таковыми, то это принесет страдания и несправедливости людям, в том числе и нам самим - быть честными, по моему это императив добропорядочного человека
А с чего Вы решили,что Турция честная и ей верите,а не РФ? :-\
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Александр Г от 02.12.2015, 20:59:39
Вы реально издеваетесь.Первое предложение со ссылками на док-ы ООН.
Ряд последних отчетов Организации объединенных наций (см, например,S/2013/345, S/2014/401 или S/2014/859


у меня нет желания все ссылки разбирать. Я беру первую ссылку и ее разбираю? Я Вас правильно понял? По этой ссылке есть доказательства? Вы в этом уверены? Вы проверяли? Если мы там не найдем доказательств, Вы потом не скажите: ну теперь переходите к следующей ссылке, доказательства там?
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Я_Татьяна от 02.12.2015, 20:59:55

Англ.источники знают ровно столько сколько и русские.
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Александр Г от 02.12.2015, 21:00:38
А с чего Вы решили,что Турция честная и ей верите,а не РФ? :-\

я разве такое говорил? просто все стороны имеют право на непредвзятое разбирательство! Разве нет?
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Я_Татьяна от 02.12.2015, 21:02:28
у меня нет желания все ссылки разбирать. Я беру первую ссылку и ее разбираю? Я Вас правильно понял? По этой ссылке есть доказательства? Вы в этом уверены? Вы проверяли? Если мы там не найдем доказательств, Вы потом не скажите: ну теперь переходите к следующей ссылке, доказательства там?
Аж на первой странице начинаются док-ва.Читайте,если Вы русским источникам не верите.Можете скачать даже на англ.языке и перевести самому,а то вдруг на русском в ООН наврали. ;D
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Александр Г от 02.12.2015, 21:02:57
Англ.источники знают ровно столько сколько и русские.

речь о другом. Если будут приведены доказательства и аргументы, мы сможем их в любом случае оценить и разобрать. Просто не беря в расчет мнение другой стороны -- это не понятно что а не непредвзятое обсуждение и разбирательство.
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Я_Татьяна от 02.12.2015, 21:03:38
я разве такое говорил? просто все стороны имеют право на непредвзятое разбирательство! Разве нет?
Но Вы тут почему-то полностью турецкую т.зр. защищаете. :-\
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Александр Г от 02.12.2015, 21:04:59
Но Вы тут почему-то полностью турецкую т.зр. защищаете. :-\

где и когда это было? в каком посте? Вы полагаете выслушать и критически разобрать мнение другой стороны, это ее защита?
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Я_Татьяна от 02.12.2015, 21:05:37
речь о другом. Если будут приведены доказательства и аргументы, мы сможем их в любом случае оценить и разобрать. Просто не беря в расчет мнение другой стороны -- это не понятно что а не непредвзятое обсуждение и разбирательство.
Если Вы считаете,что русские источники перевирают и хотите читать первоисточники,то читайте на арабском и турецком,потому как английские также не первоисточники.
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Александр Г от 02.12.2015, 21:06:31
Аж на первой странице начинаются док-ва.Читайте,если Вы русским источникам не верите.Можете скачать даже на англ.языке и перевести самому,а то вдруг на русском в ООН наврали. ;D

Я полагаю, что на мой вопрос вы ответили "да". Если я Вас не правильно понял, заранее меня предупредите, чтобы не возникла ситуация, о которой я предупреждал.
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Я_Татьяна от 02.12.2015, 21:06:40
где и когда это было? в каком посте? Вы полагаете выслушать и критически разобрать мнение другой стороны, это ее защита?
Не заметила,чтоб Вы критически разбирали мнение турецкой стороны.
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Я_Татьяна от 02.12.2015, 21:07:32
Я полагаю, что на мой вопрос вы ответили "да". Если я Вас не правильно понял, заранее меня предупредите, чтобы не возникла ситуация, о которой я предупреждал.
Какой вопрос?
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Александр Г от 02.12.2015, 21:10:09
Если Вы считаете,что русские источники перевирают и хотите читать первоисточники,то читайте на арабском и турецком,потому как английские также не первоисточники.

я вообще ничего и никогда не считаю, я стараюсь всегда выяснить, где правда а где нет, и если это не возможно выяснить, то разобрать аргументы сторон -- всегда. Я стараюсь быть беспристрастным и честным. И говорить не то что выгодно мне, моей семье, государству, а правду.
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Александр Г от 02.12.2015, 21:11:05
Какой вопрос?

у меня нет желания все ссылки разбирать. Я беру первую ссылку и ее разбираю? Я Вас правильно понял? По этой ссылке есть доказательства? Вы в этом уверены? Вы проверяли? Если мы там не найдем доказательств, Вы потом не скажите: ну теперь переходите к следующей ссылке, доказательства там?
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Александр Г от 02.12.2015, 21:13:14
Не заметила,чтоб Вы критически разбирали мнение турецкой стороны.

я не могу сделать больше чем в моих силах. Могу сравнить, выяснить более полный первоисточник, привести мнения специалистов и т.д. Намерения поставить окончательный диагноз: это маловероятно, могу только стараться быть объективным и беспристрастным
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Ирина_A от 02.12.2015, 21:28:34
множество других фотографий, где Афганистан явно с духом Европы, и девушки в коротких платьицах и явно афганки (http://dangerousminds.net/comments/it_didnt_always_suck_to_be_a_woman_in_afghanistan)

те фото тоже профессиональный фотограф снимал

 :-*
Вы понимаете разницу между "постановочный кадр" и "прохожих снимал профессиональный фотограф"? Похоже, нет...
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Я_Татьяна от 02.12.2015, 21:35:06
я вообще ничего и никогда не считаю, я стараюсь всегда выяснить, где правда а где нет, и если это не возможно выяснить, то разобрать аргументы сторон -- всегда. Я стараюсь быть беспристрастным и честным. И говорить не то что выгодно мне, моей семье, государству, а правду.
Я заметила,как усиленно Вы отстаиваете западную правду.Даже источники о событиях на БВ,в частности в русско-турецком конфликте Вам английские подавай.Хотя причем тут Запад к первоисточнику?
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Я_Татьяна от 02.12.2015, 21:35:46

Все документы с док-ми.
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Я_Татьяна от 02.12.2015, 21:37:39
я не могу сделать больше чем в моих силах. Могу сравнить, выяснить более полный первоисточник, привести мнения специалистов и т.д. Намерения поставить окончательный диагноз: это маловероятно, могу только стараться быть объективным и беспристрастным
Вот,что я вижу.Вы ставите русскую версию под сомнение.Турецкую вообще не критикуете.
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Ирина_A от 02.12.2015, 21:42:16
множество других фотографий, где Афганистан явно с духом Европы, и девушки в коротких платьицах и явно афганки (http://dangerousminds.net/comments/it_didnt_always_suck_to_be_a_woman_in_afghanistan)

те фото тоже профессиональный фотограф снимал

 :-*
Кстати, это те же девушки с постановочного кадра из предыдущей Вашей ссылки, только теперь вырезан кусок фото и увеличен, но, поскольку там обрамление английских словес, это добавляет железности факту. Ну да... ну да... А улицы Кабула с босыми тётками в хиджабах - это происки русских... выпускников МИФИ с того самого факультета православной физики... ага.
Спите, Александр, спите спокойно. :-*
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Александр Г от 02.12.2015, 21:44:33
Аж на первой странице начинаются док-ва.Читайте,если Вы русским источникам не верите.Можете скачать даже на англ.языке и перевести самому,а то вдруг на русском в ООН наврали. ;D

Татьяна, по Вашей рекомендации и ссылке взял первый документ ООН, где якобы должны были содержаться доказательства "содержит данные о том, что израильские вооруженные силы (Армия обороны Израиля, англ. аббревиатура IDF) регулярно контактируют с членами так называемого исламского государства, начиная с мая 2013 года." и прочитал этот текст на русском (а потом кратко посмотрел на английском - ради терминологии), и там АБСОЛЮТНО НИ ОДНОГО СЛОВА ПРО ИГИЛ НЕ ОБНАРУЖИЛ.

Цитировать
9. Сирийские власти информировали СООННР о том, что убиты пять воен-
нослужащих Сирийских вооруженных сил, в том числе два из пяти невоору-
женных офицеров связи старшего делегата Сирийской Арабской Республики на
заставе «Браво». Третий офицер связи старшего делегата Сирийской Арабской
Республики был похищен вооруженными членами оппозиции. Офицер связи
правительства Израиля информировал СООННР о том, что ЦАХАЛ оказала
экстренную медицинскую помощь 20 вооруженным членам оппозиции, причем
все они, согласно ЦАХАЛ, были возвращены на сторону «Браво».


Цитировать
23. По состоянию на 21 мая СООННР в сотрудничестве с Международным
комитетом Красного Креста способствовали организации доставки 11 700 тонн
яблок со стороны «Альфа» на сторону «Браво». СООННР продолжали предос-
тавлять медицинские услуги гражданским лицам, а также оказывать неотлож-
ную и экстренную медицинскую помощь на сугубо гуманитарной основе.

Цитировать
35. Я по-прежнему глубоко обеспокоен ухудшением ситуации в плане безо-
пасности в Сирийской Арабской Республике, его воздействием на сирийское
население и его возможными последствиями для всего региона. Эта ситуация
существенно затрагивает район операций СООННР. Продолжающиеся военные
действия в районе разъединения по-прежнему способны усилить напряжен-
ность в отношениях между Израилем и Сирийской Арабской Республикой и
поставить под угрозу режим прекращения огня между двумя странами.

36. События в районе операций СООННР, в том числе серьезные столкнове-
ния, произошедшие 6 июня в районе разъединения, свидетельствуют о неста-
бильности ситуации на Голанах. Я вновь заявляю, что все военные действия в
районе разъединения, совершаемые любыми субъектами, создают угрозу для
давно соблюдаемого режима прекращения огня и для местного гражданского
населения, равно как и для персонала Организации Объединенных Наций на
местах. Они подрывают Соглашение о разъединении израильских и сирийских
войск и усилия СООННР по осуществлению своего мандата, и это будет и
впредь отражаться в соответствующих докладах. Я призываю все стороны
внутреннего конфликта в Сирии прекратить военные действия на всей терри-
тории страны, включая район операций СООННР.

мое мнение: как можно видеть приведенный документ ООН на самом деле не имеет никакого отношения к ИГИЛ, а касается конфликта между государственными вооруженными силами Израиля и Сирии (считать оппозицию - ИГИЛ нет никакого основания, в документе об этом нет, а оппозиция  -- ну оппозиция в государстве -- об ИГИЛ ни слова нет, тем более передавали членов оппозиции после лечения через пункт сирийской армии ). Речь в документе шла, что зафиксировано, что был инцидент когда израильтяне оказали медицинскую помощь сирийцам, при этом и организации ООН оказывали медицинскую и гуманитарную помощь сирийцам.

на этом я свою позицию и ее обоснование закрываю - здесь нет аргументов, которые бы противоречили моим соображениям про ИГИЛ и Израиль (ограничимся - и этого достаточно). Если кто то сможет по иному прочитать русские или английские тексты этого документа - пробуйте, будет интересно :) 
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Александр Г от 03.12.2015, 11:20:15
S/ 2013/345
9.Сотрудники Организации Объединенных Наций практически ежедневно наблюдали случаи пересечения линии прекращения огня гражданскими лица- ми, прежде всего пастухами. В частности, отмечались случаи пересечения этой линии лицами, которые выкапывали и удаляли наземные мины, о чем более по- дробно говорится в пункте 24. 19 и 22 мая военнослужащие ЦАХАЛ произвели предупредительные выстрелы в направлении пастухов, пересекавших линию прекращения огня. В течение отчетного периода сотрудники СООННР часто наблюдали, как бойцы оппозиции взаимодействовали с ЦАХАЛ через линию прекращения огня вблизи позиции 85 Организации Объединенных Наций. В 59 случаях, особенно в периоды тяжелых боев между Сирийскими вооружен- ными силами и вооруженной оппозицией, сотрудники СООННР наблюдали, как члены вооруженной оппозиции передали военнослужащим ЦАХАЛ 89 раненых со стороны «Браво» через линию прекращения огня, а военнослу- жащие ЦАХАЛ со стороны «Альфа» передали бойцам оппозиции на стороне «Браво» 19 человек, которым была оказана медицинская помощь и тела двух скончавшихся. Один раз сотрудники СООННР наблюдали, как военнослужа- щие ЦАХАЛ на стороне «Альфа» передали два ящика бойцам оппозиции на стороне «Браво».

Мои интерес это было разобраться кто торгует нефтью с ИГИЛ и помогает ИГИЛ -- Вы привели ссылку и сказали "Аж на первой странице начинаются док-ва.Читайте,если Вы русским источникам не верите.Можете скачать даже на англ.языке и перевести самому,а то вдруг на русском в ООН наврали. ;D" и мне кажется Вы уже и сами можете убедиться, что оказались неправы - статья оказалась малокомпетентной и несерьезной, а приведенные "док-ва" и документы ООН ни о чем подобном не сообщают.

Ладно, это оставляем. Перейдем к "Аль Каиде":

1) Помощь больным будь они террористы или нет -- с учетом клятвы Гиппократа, это долг врача и израильтяне насколько приходится часто читать постоянно читать -- помогают даже палестинским и иным другим террористам, которые стреляют и убивают даже их самих -- израильтян

2)   военнослужа- щие ЦАХАЛ на стороне «Альфа» передали два ящика бойцам оппозиции на стороне «Браво» -- на стороне Браво находились члены оппозиции после лечения -- там могли находиться лекарства, яблоки, запас ваты и марли -- все что угодно, и предполагать что они передали им оружие -- израильтяне передали излеченным членам оппозиции оружие -- по моему исключительно не логично.

из моего поста:

Цитировать
По состоянию на 21 мая СООННР в сотрудничестве с Международным
комитетом Красного Креста способствовали организации доставки 11 700 тонн
яблок со стороны «Альфа» на сторону «Браво».

так что это вполне могли быть яблоки и к оппозиции у евреев похоже много лучшее отношение чем асадовскому правлению, а в принципе евреи явно хотели бы дружить со всеми арабами -- так что кормить арабов яблоками может Сам Бог евреям велел :)

3) Более важное для меня -- я сейчас вовсе не разбираюсь в Аль Каиде и даже не интересуюсь, и мне кажется Аль Каида была очень опасна в 90 годы, когда у них в Афганистане и по миру были большие базы, организация и деньги. После 11 сентября похоже американцы + европейцы + сауды + пакистанцы и другие разгромили Аль Каиду и остатки ее совсем уже не опасны - похоже, и говорить что они сейчас замышляют мировое зло -- мне кажется не серьезно.

Новое Зло - это ИГИЛ, а может быть что - то со временем у джахадистов появится на замену Аль Каиды -- но пока после того как мир их капитально зачистил, не похоже на то, что они что - то новое в ближайшее время смогут противопоставить.

мне кажется так
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Александр Г от 03.12.2015, 11:27:50
Не заметила,чтоб Вы критически разбирали мнение турецкой стороны.

мне кажется Вы пристрастны...

в этой теме я приводил серьезные авторитетные свидетельства что турки похоже неправдивы, когда утверждали про самолет и 17 секунд (похоже 7 секунд, и уж никак не больше 10), и что они предупреждали 10 раз -- тоже не согласуется с расчетами, и я в этой теме об этом писал и говорил

мне Эрдоган сам по себе очень не нравится -- это исламист, он подавил порывы турецкой молодежи к демократии, он пишут до 20 процентов тогдашнего турецкого генералитета пропустил через тюрьмы и пишут, что в основном не обосновано, чтобы утвердить режим своей личной власти, а как известно самым прозападным и демократичным элементом в Турции была армия.

Зачем мне сдался этот Эрдоган? Других исламистов, мечтающих ввести шариат даже в нашей стране, что ли не хватает?

Мой интерес, чтобы все делать по доброму, хорошо и качественно -- и заводы строить и статьи писать, а если кто то это делает некачественно -- то их прямо и критиковать можно и хорошо.

Мне кажется так     
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Orhan Mansur от 03.12.2015, 14:27:29
Эрдоган - первая мамка - кормилица ИГ. Ну кто еще в таких количествах покупает нефть ИГ?


Это не так.
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Orhan Mansur от 03.12.2015, 14:34:21
.......

О-как!  Значит  народ-то  нужен, но нужен  образованный.  С  низкой  квалификацией  и  своих  некуда  девать  -  (безработица  среди  немцев  4,6 %). 

......


Кстати среди прибывающих сирийцев в Германию есть немало образованных людей. Это признается.  Да и обучить впоследствии можно мигрантов. Факт остается фактом - без притока массы молодых людей Германии придется туго.


Цитировать
"В течение следующих двух десятков лет Федеративной Республике необходимо принять до 32 миллионов иммигрантов, в противном случае пенсионная система страны будет парализована", - говорится в статье под названием "Не бойтесь иммигрантов!".

http://www.kp.ru/daily/26325.4/3210085/
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Orhan Mansur от 03.12.2015, 14:37:12
В  19  веке  Европа  была  атеистична?  Откуда  вы  это  взяли?  Бред.  У  меня  родственники живут  в  Германии.  Я  знаю о настроениях  в  немецком  обществе  начиная  с  послевоенных  лет.  Атеизм  в Европе  стал  поднимать голову  только  со  второй  половины  20-го  века.   И  с  ним  вседозволенность.    Например первый  гей  парад  в  Германии  был  в  только  в  1979  году.    А  в  начале  века,  тем более  и  в  19  веке  -  европейские  страны  были религиозны.  Это нашло отражение  даже  в  фильме  "17  мгновений"  если вспомните,   как  гестапо,  под  видом  религиозной  благотворительности  разговаривала  с  Кэт.   

Вы правы. В том смысле что даже лет 50 тому назад религия еще имела какое-то место в обществе и в коллективном бессознательном немецкого народа. Но все уже кончено. Либерализм и агностицизм победил.
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Orhan Mansur от 03.12.2015, 14:40:18
И что?Они не воюют.Надо убивать за полит.предпочтения? ???

Они воюют. Не цветочки же с шариками раздают.
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Юрий Владимирович от 03.12.2015, 16:41:28
Вы правы. В том смысле что даже лет 50 тому назад религия еще имела какое-то место в обществе и в коллективном бессознательном немецкого народа. Но все уже кончено. Либерализм и агностицизм победил.

К  сожалению  это по  всей  Европе..   А  еще  при Гитлере  для  женщин был принцип  3-х  К?  Kinder, Küche, Kirche.... 
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Я_Татьяна от 03.12.2015, 19:05:47
Мои интерес это было разобраться кто торгует нефтью с ИГИЛ и помогает ИГИЛ -- Вы привели ссылку и сказали "Аж на первой странице начинаются док-ва.Читайте,если Вы русским источникам не верите.Можете скачать даже на англ.языке и перевести самому,а то вдруг на русском в ООН наврали. ;D" и мне кажется Вы уже и сами можете убедиться, что оказались неправы - статья оказалась малокомпетентной и несерьезной, а приведенные "док-ва" и документы ООН ни о чем подобном не сообщают.

Ладно, это оставляем. Перейдем к "Аль Каиде":

1) Помощь больным будь они террористы или нет -- с учетом клятвы Гиппократа, это долг врача и израильтяне насколько приходится часто читать постоянно читать -- помогают даже палестинским и иным другим террористам, которые стреляют и убивают даже их самих -- израильтян

2)   военнослужа- щие ЦАХАЛ на стороне «Альфа» передали два ящика бойцам оппозиции на стороне «Браво» -- на стороне Браво находились члены оппозиции после лечения -- там могли находиться лекарства, яблоки, запас ваты и марли -- все что угодно, и предполагать что они передали им оружие -- израильтяне передали излеченным членам оппозиции оружие -- по моему исключительно не логично.

из моего поста:

так что это вполне могли быть яблоки и к оппозиции у евреев похоже много лучшее отношение чем асадовскому правлению, а в принципе евреи явно хотели бы дружить со всеми арабами -- так что кормить арабов яблоками может Сам Бог евреям велел :)

3) Более важное для меня -- я сейчас вовсе не разбираюсь в Аль Каиде и даже не интересуюсь, и мне кажется Аль Каида была очень опасна в 90 годы, когда у них в Афганистане и по миру были большие базы, организация и деньги. После 11 сентября похоже американцы + европейцы + сауды + пакистанцы и другие разгромили Аль Каиду и остатки ее совсем уже не опасны - похоже, и говорить что они сейчас замышляют мировое зло -- мне кажется не серьезно.

Новое Зло - это ИГИЛ, а может быть что - то со временем у джахадистов появится на замену Аль Каиды -- но пока после того как мир их капитально зачистил, не похоже на то, что они что - то новое в ближайшее время смогут противопоставить.

мне кажется так
С первой страницы рассказывается,что Израиль обстреливает сир.сторону,Асада.Далее мы узнаем,что дело не в сир.разборках,а в том,что террористам Цахал помогает,лечит,ящики передает,консультирует,потому и в Асада стреляет-помогает терроррстам.
Если Вам документы ООН некомпетенты,то ничем помочь не могу.Ищите англоязычные ссылки на СМИ. ;D
Про яблоки поржала.Что-то Асаду Цахал яблочки не посылал. ;D
Ан-нусра,с которой Цахал сотрудничает,яблочки передает в ящиках  и лечит-это ИГИЛ Ирака.У них были разногласия с филиалом ИГИЛа в Сирии,но сейчас они снова вместе.Так что яблочки и мед.помощь для таки ИГИЛ от Цахала.Вот такие дела.ИГ типа угрожает Израилю,а он им яблоки. ;D Что-то Израиль Хезбале яблоки не передает и не лечит их.Как же Гиппократ,как же еврейская яблочная доброта? ;D
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Я_Татьяна от 03.12.2015, 19:16:50
Они воюют. Не цветочки же с шариками раздают.
Не воюют.В Ливан сбежали.
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Александр Г от 03.12.2015, 20:43:15
Что-то Израиль Хезбале яблоки не передает и не лечит их. ;D

яблочки наверное тем арабам которые не взрывают евреев, так что хезболе надо делать выводы  :D
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Лучинин Михаил от 03.12.2015, 21:12:44
Чаще подрабатывали преподавателями музыки, иностранных языков.
И таксовали.
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Александр Г от 03.12.2015, 21:42:26
И таксовали.

это было не просто так, а в лиге наций появились несколько комиссий и программ по делам русских беженцев, появился верховный администратор в лиге наций по делам р. беженцев, это более 1.5 млн человек, 44 страны приняли деятельное участие в этой программе, многое шло через красный крест - кормежка, обеспечение. людей развозили по многим странам. Франция очень деятельное участие приняла -- дала возможность работы большому количеству в мотор - бизнесе и индустрии, это по лиге наций. чехи и югославы взяли много в студенты, с учебой и пособием, в скором времени появилось всем весьма приличное пособие, тем кто не отказывался от российского гражданства и не возвращался, а те кто брали паспорт Нансена - который изобрели для россиян, могли спокойно перемещаться по миру и свободно работать -- многие обычные европейцы и американцы такой возможности не имели, и при этом имели права на помощь из разных фондов.   

ссылка (https://books.google.ru/books?id=FFYSBAAAQBAJ&pg=PA63&dq=League+of+Nations+russian+refugees&hl=ru&sa=X&ved=0ahUKEwip5K2lscDJAhUDjywKHf3lCHAQ6AEIUDAH#v=onepage&q=League%20of%20Nations%20russian%20refugees&f=false)
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Александр Г от 04.12.2015, 00:38:54
При этом колонна движется в Турцию,а не наоборот. :)

Нефтевозы на опубликованных российским Минобороны снимках не имеют отношения к запрещенному «Исламскому государству», заявил представитель иракских курдов. По его словам, цистерны принадлежат курдской автономии

Подробнее на РБК:
http://www.rbc.ru/politics/03/12/2015/56609bba9a79472dabc8cb71?from=main
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Я_Татьяна от 04.12.2015, 01:23:09
яблочки наверное тем арабам которые не взрывают евреев, так что хезболе надо делать выводы  :D
Ну вот разобрались значит в еврейской доброте и Гиппократе,почему это все любезно предоставляется определенным только арабам.Вот это и называется сотрудничество.Так что ИГИЛ может спектакли ставить про ненависть к Израилю,но по еврейским яблокам сразу ясно,что с Израилем у него консенсус. ;)
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Я_Татьяна от 04.12.2015, 01:25:21
Нефтевозы на опубликованных российским Минобороны снимках не имеют отношения к запрещенному «Исламскому государству», заявил представитель иракских курдов. По его словам, цистерны принадлежат курдской автономии

Подробнее на РБК:
http://www.rbc.ru/politics/03/12/2015/56609bba9a79472dabc8cb71?from=main
Ну и?Колонны в Турцию или из Турции таки движутся?
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Юрий Владимирович от 04.12.2015, 07:53:23
Нефтевозы на опубликованных российским Минобороны снимках не имеют отношения к запрещенному «Исламскому государству», заявил представитель иракских курдов. По его словам, цистерны принадлежат курдской автономии

Подробнее на РБК:
http://www.rbc.ru/politics/03/12/2015/56609bba9a79472dabc8cb71?from=main

Читаю в  предложенной  Вами  статье:

"...Военные показали фотографии колонн и скоплений нефтевозов, по их словам для доставки нефти в Турцию используются три основных маршрута: западный (к турецким портам на Средиземном море), северный (до нефтеперерабатывающего завода в Батмане на территории Турции) и восточный (до перевалочного пункта в турецком городе Джизра..."  (выделено  мною).

Кроме  Турции  сирийская  нефть  (читай  нефть ИГИЛ)  никуда  больше  не идет!
Если Турция  борется  с  ИГИЛ,  то она как  власть,  должна  запретить  поступление  нефти террористов  через  свою  страну.  А  этого не происходит...

Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Александр Г от 04.12.2015, 09:56:29
Ну и?Колонны в Турцию или из Турции таки движутся?

откуда я знаю - меня эта тема не очень интересует. Вы же наверное знаете, дайте ссылку объясните, а там может и какие то идеи появятся.
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Александр Г от 04.12.2015, 09:59:41
Читаю в  предложенной  Вами  статье:

"...Военные показали фотографии колонн и скоплений нефтевозов, по их словам для доставки нефти в Турцию используются три основных маршрута: западный (к турецким портам на Средиземном море), северный (до нефтеперерабатывающего завода в Батмане на территории Турции) и восточный (до перевалочного пункта в турецком городе Джизра..."  (выделено  мною).

Кроме  Турции  сирийская  нефть  (читай  нефть ИГИЛ)  никуда  больше  не идет!
Если Турция  борется  с  ИГИЛ,  то она как  власть,  должна  запретить  поступление  нефти террористов  через  свою  страну.  А  этого не происходит...

ничего не понял. курды для турков не террористы, и курды везут нефть например из "иракского Курдского автономного района (КАР) в Турцию",

Подробнее на РБК:
http://www.rbc.ru/politics/03/12/2015/56609bba9a79472dabc8cb71?from=main"
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Александр Г от 04.12.2015, 10:10:14
С первой страницы рассказывается,что Израиль обстреливает сир.сторону,Асада.Далее мы узнаем,что дело не в сир.разборках,а в том,что террористам Цахал помогает,лечит,ящики передает,консультирует,потому и в Асада стреляет-помогает терроррстам.
Если Вам документы ООН некомпетенты,то ничем помочь не могу.Ищите англоязычные ссылки на СМИ. ;D
Про яблоки поржала.Что-то Асаду Цахал яблочки не посылал. ;D
Ан-нусра,с которой Цахал сотрудничает,яблочки передает в ящиках  и лечит-это ИГИЛ Ирака.У них были разногласия с филиалом ИГИЛа в Сирии,но сейчас они снова вместе.Так что яблочки и мед.помощь для таки ИГИЛ от Цахала.Вот такие дела.ИГ типа угрожает Израилю,а он им яблоки. ;D Что-то Израиль Хезбале яблоки не передает и не лечит их.Как же Гиппократ,как же еврейская яблочная доброта? ;D

ну а если без шуток:

1) По тексту, по моему очевидно -- яблоки передавали официальным сирийцам "11 700 тонн"  -- не исключаю, что сирийцы эти яблоки просто купили, ибо евреи просто торгуют яблоками -- бизнес, а сотрудники ООН просто не обязаны вникать в детали

2) Про ИГИЛ там речь не идет. Быстрее всего и к Аль Каиде эти оппозиционеры не имеют никакого отношения не имеют, а просто принадлежат к подавляющему сунитскому большинству, которое поддерживает обратно же окружающие Сирию сунитские страны.

3) А что касается Хезболы - разница большая, обычно израильтяне и суниты стараются друг с другом не воевать. Хесбола это другое, это шииты -- вековечные враги сунитов, намного более опасные чем евреи для сунитов. 
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Я_Татьяна от 04.12.2015, 10:30:12
откуда я знаю - меня эта тема не очень интересует. Вы же наверное знаете, дайте ссылку объясните, а там может и какие то идеи появятся.
Если не знаете, то зачем писали,что в Турцию?
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Александр Г от 04.12.2015, 10:32:32
Если не знаете, то зачем писали,что в Турцию?

я не знаю о чем вы. Пишите пожалуйста со ссылками. Приведите мои слова.
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Я_Татьяна от 04.12.2015, 10:36:31
ну а если без шуток:

1) По тексту, по моему очевидно -- яблоки передавали официальным сирийцам "11 700 тонн"  -- не исключаю, что сирийцы эти яблоки просто купили, ибо евреи просто торгуют яблоками -- бизнес, а сотрудники ООН просто не обязаны вникать в детали

2) Про ИГИЛ там речь не идет. Быстрее всего и к Аль Каиде эти оппозиционеры не имеют никакого отношения не имеют, а просто принадлежат к подавляющему сунитскому большинству, которое поддерживает обратно же окружающие Сирию сунитские страны.

3) А что касается Хезболы - разница большая, обычно израильтяне и суниты стараются друг с другом не воевать. Хесбола это другое, это шииты -- вековечные враги сунитов, намного более опасные чем евреи для сунитов.
1) Не очевидно
2)Ан-нусра имеет отношение и к Аль Каиде и к ИГИЛу
3)Ага.Поэтому видно сразу,что лечение не лишь бы каких боевиков,помощь не лишь бы каким говорит о сотрудничестве.Ведь если дело лишь в доброте и клятве врача,то почему на Хезбалу и армию Асада не распостраняется?А потому что Асад и Хезбала- враги.А ан-Нусра часть ИГИЛа не враги,поэтому к ним по-доброму и с   клятвой Гипократа.Соответственно угроза ИГИЛа Израилю-спектакль.
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Я_Татьяна от 04.12.2015, 10:39:16
я не знаю о чем вы. Пишите пожалуйста со ссылками. Приведите мои слова.
первая мысль - везут горючее из турции своим союзникам
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Александр Г от 04.12.2015, 10:45:08
1) Не очевидно
2)Ан-нусра имеет отношение и к Аль Каиде и к ИГИЛу
3)Ага.Поэтому видно сразу,что лечение не лишь бы каких боевиков,помощь не лишь бы каким говорит о сотрудничестве.Ведь если дело лишь в доброте и клятве врача,то почему на Хезбалу и армию Асада не распостраняется?А потому что Асад и Хезбала- враги.А ан-Нусра часть ИГИЛа не враги,поэтому к ним по-доброму и с   клятвой Гипократа.Соответственно угроза ИГИЛа Израилю-спектакль.

1) "23. По состоянию на 21 мая СООННР в сотрудничестве с Международным
комитетом Красного Креста способствовали организации доставки 11 700 тонн
яблок со стороны «Альфа» на сторону «Браво»".

«Браво» - это официальная застава сирийской официальной стороны и сирийской армии. Соответственно «Альфа» -- соответственно еврейская

2) На аль Нусру это не похоже и вы не привели аргументов что это аль нусра. При этом сказать что что - то имеет отношение к Аль Каиде и к ИГИЛ -- по моему это абсурд, обе эти организации объявили джихад друг другу.

3) Не сказано что не распространяется на сирийцев - асадовцев, предполагаю что у сирийцев - асадовцев есть просто государственные госпиталя -- они хозяева страны пока. А оппозиционерам за лечебной помощью надо ехать в соседние страны, и поэтому при случае евреи наверняка оказывают им срочную медицинскую помощь.
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Александр Г от 04.12.2015, 10:47:49
...

это предположение без подробностей. не зная об ситуации совершенно. вот вы так и не привели никакой информации чтобы ее можно было обсуждать по этой теме.

я привел: курды перевозят нефть для своих целей, от своих курдов в других странах
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Я_Татьяна от 04.12.2015, 11:04:53
1) "23. По состоянию на 21 мая СООННР в сотрудничестве с Международным
комитетом Красного Креста способствовали организации доставки 11 700 тонн
яблок со стороны «Альфа» на сторону «Браво»".

«Браво» - это официальная застава сирийской официальной стороны и сирийской армии. Соответственно «Альфа» -- соответственно еврейская

2) На аль Нусру это не похоже и вы не привели аргументов что это аль нусра. При этом сказать что что - то имеет отношение к Аль Каиде и к ИГИЛ -- по моему это абсурд, обе эти организации объявили джихад друг другу.

3) Не сказано что не распространяется на сирийцев - асадовцев, предполагаю что у сирийцев - асадовцев есть просто государственные госпиталя -- они хозяева страны пока. А оппозиционерам за лечебной помощью надо ехать в соседние страны, и поэтому при случае евреи наверняка оказывают им срочную медицинскую помощь.
1)Где написано,что Израиль передал сир.армии?СООННР это ООН.На стороне "Браво"Сирия.А В Сирии сейчас гр.война   помимо сир.армии там полно террористов.И именно с "Браво" террористы передают своих на лечение и  замечены в общении с ЦАХАЛ и получении ящиков.
2)Ан-нусра это ИГИЛ Ирака и ответвление Аль Каиды.С ИГИлом Сирии у них были недопонимания.Но сейчас они опять вместе.В представленном документе ООН вообще не уточняются названия группировок так называемой оппозиции.Но сирийские ,  российские и ливанские источники говорят,что Израиль не раз был замечен конкретно с Ан-нусрой.
3)Сказано.В тексте ООН говорится о лечении и передаче ящиков оппозиции,общении с оппозицией.У Хезбалы вообще дом далеко,но лечение   и яблоки им Израиль не предлагает.Так что вполне ясно,что своим врагам Израиль не помогает.Вывод-Ан Нусра,а значит ИГИЛ не враг.
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Я_Татьяна от 04.12.2015, 11:10:09
это предположение без подробностей. не зная об ситуации совершенно. вот вы так и не привели никакой информации чтобы ее можно было обсуждать по этой теме.

я привел: курды перевозят нефть для своих целей, от своих курдов в других странах
в Турцию.
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Александр Г от 04.12.2015, 11:17:16
1)Где написано,что Израиль передал сир.армии?СООННР это ООН.На стороне "Браво"Сирия.А В Сирии сейчас гр.война   помимо сир.армии там полно террористов.И именно с "Браво" террористы передают своих на лечение и  замечены в общении с ЦАХАЛ и получении ящиков.
2)Ан-нусра это ИГИЛ Ирака и ответвление Аль Каиды.С ИГИлом Сирии у них были недопонимания.Но сейчас они опять вместе.В представленном документе ООН вообще не уточняются названия группировок так называемой оппозиции.Но сирийские ,  российские и ливанские источники говорят,что Израиль не раз был замечен конкретно с Ан-нусрой.
3)Сказано.В тексте ООН говорится о лечении и передаче ящиков оппозиции,общении с оппозицией.У Хезбалы вообще дом далеко,но лечение   и яблоки им Израиль не предлагает.Так что вполне ясно,что своим врагам Израиль не помогает.Вывод-Ан Нусра,а значит ИГИЛ не враг.

вы ведь можете думать как угодно, это ваше право.

1) Вы полагаете что сирийцы - асадовцы не контролируют контрольную заставу "Браво"? ну, ну...

2) На "Браво" кроме асадовцев находятся и ООН и очевидно, при договоренности и под контролем ООН все происходило -- не было бы ООН, можно не сомневаться о судьбе тех оппозиционеров

3) Есть общение у евреев с оппозицией  -- например, лечили и передавали. Разве кто то отрицает? Только в чем здесь криминал? Не сомневаюсь, что ООН в этом криминала не увидела -- если увидела, то где сказано что это криминал ? это очень похоже просто на человечность в отношениях к людям, по возможности. Даже если это в чем то нарушает инструкции - это не проблема обычно и решаются на уровне обсуждения заинтересованных сторон, если в этом есть благо и человечность по мнению сторон

сирийские оппозиционеры не являются врагами Израиля - как минимум. А врагам постоянно помогают -- террористы в Израиле и в тюрьме часто оказываются на излечении у еврейских медиков -- об этом есть неисчислимое количество свидетельств, это обычная практика
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Я_Татьяна от 04.12.2015, 11:53:13
вы ведь можете думать как угодно, это ваше право.

1) Вы полагаете что сирийцы - асадовцы не контролируют контрольную заставу "Браво"? ну, ну...

2) На "Браво" кроме асадовцев находятся и ООН и очевидно, при договоренности и под контролем ООН все происходило -- не было бы ООН, можно не сомневаться о судьбе тех оппозиционеров

3) Есть общение у евреев с оппозицией  -- например, лечили и передавали. Разве кто то отрицает? Только в чем здесь криминал? Не сомневаюсь, что ООН в этом криминала не увидела -- если увидела, то где сказано что это криминал ? это очень похоже просто на человечность в отношениях к людям, по возможности. Даже если это в чем то нарушает инструкции - это не проблема обычно и решаются на уровне обсуждения заинтересованных сторон, если в этом есть благо и человечность по мнению сторон

сирийские оппозиционеры не являются врагами Израиля - как минимум. А врагам постоянно помогают -- террористы в Израиле и в тюрьме часто оказываются на излечении у еврейских медиков -- об этом есть неисчислимое количество свидетельств, это обычная практика
1)Я полагаю,что в тексте ООН написано ООН передал яблоки на территорию Сирии.Кому не написано.Но передал точно не Израиль.
2)Не поняла.ООН ставят в известность,но разрешения Израиль не спрашивает и приказы кому помогать не выполняет.Так что это не ООН заставляет Израиль помогать Игилу(Ан нусре),который якобы угрожает Израилю.
3)ООН считает Ан-нусру умеренной оппозицией.Общение и помощь Ан-нусре Израиля доказывает,что ИГИЛ угрожая Израилю играет спектакль,так как Ан-нусра-это союзник сир.ИГИЛа и иракский ИГИЛ.И так как тем,кого Израиль считает врагами,сир.армии Асада и Хезбале Израиль никак не помогает.
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Александр Г от 04.12.2015, 12:01:29
1)Я полагаю,что в тексте ООН написано ООН передал яблоки на территорию Сирии.Кому не написано.Но передал точно не Израиль.
2)Не поняла.ООН ставят в известность,но разрешения Израиль не спрашивает и приказы кому помогать не выполняет.Так что это не ООН заставляет Израиль помогать Игилу(Ан нусре),который якобы угрожает Израилю.
3)ООН считает Ан-нусру умеренной оппозицией.Общение и помощь Ан-нусре Израиля доказывает,что ИГИЛ угрожая Израилю играет спектакль,так как Ан-нусра-это союзник сир.ИГИЛа и иракский ИГИЛ.И так как тем,кого Израиль считает врагами,сир.армии Асада и Хезбале Израиль никак не помогает.

все я откланиваюсь, беседа потеряла смысл и превратилась в пустопорожнюю канитель. извините.
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Я_Татьяна от 04.12.2015, 12:21:48
все я откланиваюсь, беседа потеряла смысл и превратилась в пустопорожнюю канитель. извините.
Да,так и есть.Спорить не с чем.Врагам Израиль никогда не помогал и не лечил.Палестинцы исключение,так как Израилю нужно показать Миру,что палестинцев он не ущемляет. ;)
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Ivan Vitaljevitsch от 04.12.2015, 19:36:31
РИСИ доклад Бомба замедленного действия: Центральная Азия и вызовы безопасности.

Несмотря на текущую относительную стабильность, Центральная Азия – потенциально один из самых взрывоопасных районов мира. При негативном сценарии и пассивном реагировании на накопившиеся проблемы в перспективе 10-15 лет здесь возможны крупные региональные катаклизмы, включая вооруженные конфликты.

Спровоцировать потрясения могут следующие факторы риска: острые социально-демографические проблемы; экономическая деградация; радикальный исламизм и терроризм; наркотрафик; пограничные и этнические конфликты; дефицит воды; внутриполитические противоречия. Еще более осложнить последствия названных угроз способно деструктивное вмешательство внерегиональных сил и, прежде всего, США.

● Демография ●

Социально-демографическая ситуация в ЦА во много напоминает обстановку в странах Северной Африки накануне событий «арабской весны». Наблюдаются следующие тревожные тренды.

Население ЦА составляет около 68 млн чел. С 1960 по 2015 г. оно увеличилось на 44 млн чел., что можно охарактеризовать как демографический взрыв. Пик его пройден, динамика замедляется, но даже в таком случае, по прогнозам ООН, численность населения ЦА к 2050 г. достигнет 82 млн чел.

В структуре населения сильно преобладает молодежь. 45% населения региона – жители в возрасте до 25 лет. Более четверти – молодежь до 15 лет. Это самая активная и неудовлетворенная часть общества. В ЦА далеко не везде государство способно удовлетворить повышенные социальные запросы молодежи. К тому же в ряде стран региона после ликвидации советской системы образования резко обрушился уровень грамотности молодежи, что делает ее более подверженной внешним манипуляциям.

По ЦА население распределено крайне неравномерно. Почти половина всего населения региона (31 млн) проживает в одном государстве – Узбекистане. Основная часть территории региона – слабонаселенные степи, пустыни и горы (особенно в Казахстане и Туркмении). Поэтому население концентрируется в небольших по площади плодородных долинах вокруг источников воды. Крупнейшая среди них – Ферганская долина – крайне перенаселена. Именно здесь опережающими темпами возникают очаги социальной напряженности, зреют этнические и другие конфликты.

Параллельно, огромные массы молодежи двинулись из сельской местности в города, ускорив процесс урбанизации ЦА. За последние 55 лет численность жителей городов Центральной Азии выросла с 8,9 до 32,1 млн чел. Соответственно в городах вырос и социальный протест. Вокруг них образовались нелегальные кварталы сельской бедноты, нередко занимающей землю путем самозахвата. Попытки органов правопорядка бороться с трущобами приводят к регулярным столкновениям с их обитателями.

При этом малограмотное сельское население приходит на место русских специалистов, которые ранее составляли большинство в городах ЦА. Сейчас регион покинула основная часть русских, украинцев, немцев, евреев и представителей других европейских народов, которые появились здесь во время Российской империи и СССР. Это квалифицированные кадры: учителя, инженеры и т.д. Именно они обеспечили индустриализацию ЦА и стремительный подъем ее научно-технического потенциала в ХХ в. В 1970 г. «европейцы» (главным образом, русские) составляли около 1/3 населения ЦА (более 11 млн чел). К 2010 гг. их доля снизилась до 9% (5,6 млн). Сейчас они еще живут в основном в Северном Казахстане, а таких странах как Таджикистан и Туркмения их осталось несколько десятков тысяч человек. Если процесс этот продолжится, ожидается, что к середине ХХ века произойдет окончательная «деевропиизация» региона.

В целом названные демографические процессы, в сочетании с другими факторами, привели к тому, что обострились очаги социальной напряженности в городах и перенаселенных долинах. Увеличилось число потенциальных сторонников экстремистских организаций среди молодежи. Регион лишился большого числа квалифицированных специалистов.

● Экономика ●

В советское время Центральная Азия была дотационным регионом, но, тем не менее, здесь была создана серьезная промышленная база (например, космическая инфраструктура, тяжелое авиастроение и т.д.). Эта база появилась в регионе во многом в результате массовой эвакуации заводов из России и Украины во время Великой Отечественной войны.

ВВП региона в 2014 г. – 340 млрд дол. (что сопоставимо с ВВП одной средней европейской страны).

После распада СССР и подрыва кооперационных связей с Россией за 25 лет произошла качественная деградация экономики по отношению к советскому уровню. Практически лишились прежней промышленной базы Таджикистан и Киргизия. В других странах, богатых углеводородами и металлами, сложилась сырьевая модель хозяйства, ориентированная на поставки природных ресурсов на внешние рынки.

В экспорте Казахстана (самой развитой экономики региона) доля сырья превышает 82%. Главные экспортные товары – нефть и уран. В экспорте Туркмении – 94% (в основном газ).

Сырьевая экономика, как известно менее устойчива. Когда на мировых рынках падают цены на сырье, как это происходит сегодня, такие страны получают меньше дохода и испытывают серьезные трудности. Падает объем ВВП, обесценивается национальная валюта, обостряются социальные проблемы. С лета 2014 г. по 2015 г. мировые цены на нефть снизились в 2,4 раза. На этом фоне в августе 2015 г. Казахстан девальвировал свою валюту (тенге) почти на 40% в течение суточной торговой сессии. Снизился курс и других центральноазиатских валют.

В целом, слабая экономика в сочетании с демографическим взрывом привели к таким негативным тенденциям как бедность и миграция.

В ЦА образовались территории с крайним уровнем бедности, которые по ряду позиций даже не способны прокормить себя без внешних поставок продовольствия. В Таджикистане в разные годы за чертой бедности находились от 50 до 30% жителей.

Также из ЦА началась одна из самых масштабных в мире трудовых миграций, в основном направленная в Россию. В 2014 г. на территории РФ находились около 5 млн временных трудовых мигрантов из стран ЦА. Половина из них граждане Узбекистана. К ним необходимо прибавить еще и нелегалов, точное число которых даже сложно подсчитать.

В результате некоторые экономики ЦА стали крайне зависимыми от денежных переводов мигрантов из РФ. По данным Всемирного банка, ВВП Таджикистан на 50% формируют переводы мигрантов, а ВВП Киргизии – более чем на 30%. Сегодня эти две страны самые зависимые в мире от трансферов мигрантов. Соответственно, если одномоментно лишить таджиков и киргизов возможности ездить в Россию на заработки, это может привести к социально-экономической катастрофе в этих странах. Всего в 2014 г. мигранты переслали из России только по официальным каналам 12,2 млрд дол.

В целом, именно социально-экономические противоречия лежат в основе многих кризисов в ЦА. В частности, в декабре 2011 г. они наряду с другими факторами привели к массовым беспорядкам и столкновениям с полицией на юго-западе Казахстана в городе Жанаозене, в ходе которых, по официальной информации, погибли 16 человек.

Терроризм

Другая острая проблема – международный терроризм. Распространению в регионе радикальных исламистских организаций способствуют бедность и преобладание молодежи. Но есть и глубинные исторические причины.

Центральная Азия – один из древних мусульманских регионов. Однако в советское время исламское духовенство здесь было подвергнуто репрессиям, а старые богословские школы в таких религиозных центрах как Бухара и Самарканд разрушены.

С 1980-х годов XX в. регион стал переживать религиозный ренессанс. Но поскольку собственная богословская мысль была подавлена, новое поколение имамов поехало обучаться в Египет, Пакистан и другие зарубежные страны. Многие из них здесь восприняли самые радикальные идеи.

В результате в регионе возникли местные исламистские организации (Исламское движение Узбекистана, Акрамия, Союз исламского джихада, Джамоат Ансоруллох) и ячейки транснациональных структур (салафия, Хизб ут-Тахрир). Они выступили за свержение светских режимов и создание в ЦА теократического государства (халифата). В качестве метода они стали использовать террор и вооруженную борьбу.

Счет терактов идет на десятки. В ряде случаев исламистам удавалось организовать полномасштабные боевые действия. В частности, они выступили основной вооруженной силой таджикской оппозиции во время гражданской войны в Таджикистане. В 1999-2000 гг. произошли т.н. баткенские события, когда более 1 тыс боевиков ИДУ из Афганистана и Таджикистана совершили прорыв в Киргизию, где завязали бои с киргизскими и узбекскими войсками. В мае 2005 г. боевики радикальной религиозной организации Акрамия совершили нападение на г. Андижан в узбекской части Ферганской долины. Здесь они захватили большое число заложников и ряд административных зданий. В результате спецоперации узбекских силовиков город был освобожден, но погибло, по независимым подсчетам, около 500 человек.

В целом наибольшую террористическую активность боевики проявляли в 1990-е и начале 2000-х годов. Затем их активная часть была вытеснена в Афганистан, где примкнула к Талибану. Тем не менее, проблема для региона остается крайне острой.

Во-первых, потому что центральноазиатские боевики концентрируются на севере Афганистана. Растет риск их прорыва в ЦА. В сентябре 2015 г. талибам удалось захватить один из крупнейших афганских городов – Кундуз, который находится всего в 60 км от границы Таджикистана. При этом в рядах талибов было большое число таджиков и узбеков.

Во-вторых, потому что в самой ЦА набирает популярность т.н. «Исламское государство». Ему уже присягнула самая известная местная террористическая группировка – ИДУ. По оценкам ФСБ РФ на сентябрь 2015 г., воевать на стороне ИГ выехало более 2,6 тыс граждан стран ЦА.

● Наркотрафик ●

У проблемы наркотиков в ЦА есть две главные причины.

Первая – это разрушение единой системы охраны границы после распада СССР. Между бывшими союзными республиками оборудованных границ не существовало (это были административные линии), а внешняя граница с Афганистаном на протяженных участках быстро пришла в упадок. Ситуацию еще более осложнил вывод группы российских пограничников из Таджикистана в 2005 г.

Вторая причина – беспрецедентный рост наркопроизводства в соседнем Афганистане за годы военной операции НАТО в этой стране. В отличие от Колумбии, Соединенные Штаты отказались в Афганистане от наиболее действенного способа борьбы с наркотиками – уничтожения посевов мака путем обработки химикатами. Как результат этой политики, к 2014 г. площади незаконного культивирования кокаинового куста в мире сократились до минимальных отметок, а опиумного мака достигли рекордного уровня за всю историю международных наблюдений. В 2015 г. посевы опиумного мака в ИРА могут достичь четверти миллиона гектар.

Соответственно, если благодаря усилиям США в Колумбии с 2006 г. наблюдается дефицит кокаина и постепенно сокращается его потребление в Северной Америке, то предложение опиатов в мире постоянно растет. Главный удар афганской наркоагрессии пришелся на Россию, превратившуюся в самого крупного потребителя героина на планете. С 2010 по 2015 гг. от наркотиков в РФ умерло свыше 350 тыс молодых людей.

Один из трех главных маршрутов («северный») транспортировки наркотиков из Афганистана прошел через ЦА в Россию. По данным российских наркополицейских, в разные годы по каналу переправлялось от 25 до 40% и выше всех афганских опиатов и примерно от 80 до 100 тонн героина.

Многолетний бесперебойный наркотрафик через центральноазиатские страны привел к стремительному увеличению здесь собственного потребления тяжелых наркотиков, сопутствующему росту заболеваемости ВИЧ/СПИД и криминализации общества.

● Этнические и пограничные конфликты ●

Серьезным вызовом безопасности для ЦА остаются этнические и территориальные конфликты. Им способствует ряд объективных обстоятельств.

ЦА – весьма многонациональный регион. В некоторых районах народы очень плотно соприкасаются друг с другом и перемешаны. Исторически многие из них враждовали между собой.

С другой стороны, проблема уходит корнями в «национально-территориальное размежевание» 20-х гг. XX в. Если Российская империя была, за исключением некоторых автономий, унитарным государством, то, придя к власти, большевики в 1920-е годы прочертили в Средней Азии границы между вновь созданными союзными республиками. При этом они зачастую руководствовались не только культурными, экономическими, историческими предпосылками, но и политической целесообразностью – задачей привязать национальные окраины к коммунистическому центру.

После распада единого государства стала очевидной ошибочность этой политики. Ее следствием стало то, что во многих случаях границы национальных государств не совпадают с ареалом расселения титульных этносов. Например, такие крупные культурные центры как Самарканд и Бухара, которые таджики считают своими, находятся в составе Узбекистана. Практически во всех странах региона образовалось значительное национальное меньшинство – русские в Казахстане, узбеки в Киргизии, таджики – в Узбекистане. Появились этнические анклавы – поселения узбеков, киргизов и таджиков на территориях сопредельных государств, не сообщающиеся со своими странами.

Наиболее яркий пример – Ферганская долина. Она была разделена между тремя государствами.

В районе долины сосредоточены 8 из 10 центральноазиатских анклавов и полуанклавов. Самые крупные из них – Сох, Шахимардан, Ворух, Сарвак. Здесь постоянно происходят стычки между местными жителями из-за воды, пастбищ. В них вовлекаются пограничники (в т.ч. государств, входящих в ОДКБ). Границы минируются и обносятся колючей проволокой.

Следствием этой ситуации стали и крупные этнические столкновения, которые периодически сотрясают ЦА. Счет их жертв идет на тысячи. Наиболее напряженные отношения складываются между узбеками, киргизами и таджиками. Иногда погромы провоцируются и используются местными кланами в ходе внутриполитической борьбы за власть, как это произошло в 2010 г. в Оше в Киргизии.

Несмотря на то, что с распада СССР прошла почти четверть века, между Узбекистаном, Киргизией и Таджикистаном по-прежнему не разграничены протяженные участки границ, а переговоры по их делимитации практически заморожены. Протяженность границ между этими тремя странами – более 2,3 тыс км. Из них почти треть остается неурегулированной. Число спорных участков более сотни.

● Дефицит воды ●

В будущем, нельзя исключать, что крупный в т.ч. вооруженный конфликт между государствами ЦА может спровоцировать борьба за воду.

Уже сегодня ЦА относится к регионам мира, где ощущается нехватка пресной воды. Особенно, в Узбекистане и Туркменистане. И в ближайшие десятилетия этот дефицит будет обостряться. Во-первых, потому что растет население. Во-вторых, потому что вода в ЦА используется крайне нерационально – ее большую часть поглощает огромная устаревшая система ирригации в Узбекистане, ориентированная на выращивание хлопка. В-третьих, сокращается площадь ледников, которые питают крупнейшие реки ЦА – Амударью и Сырдарью. Если оправдаются негативные прогнозы, площадь ледников здесь может уменьшиться наполовину к середине XXI в.

Проблему еще более усугубляет то, что вода распределена по территории региона крайне неравномерно. Она сосредоточена в т.н. государствах верховья – высокогорных Киргизии и Таджикистане. А потребляется преимущественно в государствах низовья – прежде всего, в густонаселенных узбекских долинах. К тому же эти две группы стран по-разному хотят использовать воду. В странах верховья нет промышленных запасов нефти и газа. Они периодически переживают энергетические кризисы, наподобие того, что в 2008 г. привел к гуманитарной катастрофе в Таджикистане. Выход Душанбе и Бишкек видят в развитии гидроэнергетики. Против этого, категорически выступает Узбекистан, которому вода необходима для сельского хозяйства и где опасаются, что из-за строительства ГЭС увеличится дефицит воды.


читать далее: http://riss.ru/analitycs/22777/
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Ivan Vitaljevitsch от 04.12.2015, 23:16:59
Максуд Шевченко, - Российский эксперт: “Братья-мусульмане” – демократическая организация (http://www.islamnews.ru/news-482272.html)
P.S. В принципе это все что мы должны знать о Шевченко и сайте исламньюс.
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Orhan Mansur от 05.12.2015, 08:23:20
Иракские курды заявили, что это их бензовозы доставляют нефть в Турцию.



Бензовозы и нефть, о которых говорилось в заявлении Минобороны России, принадлежат иракским курдам. Об этом сообщил глава нефтегазовой комиссии парламента курдской автономии Шерко Джевдет.
По словам депутата, Курдистан поставляет в Турцию собственную нефть.
"Снимки, сделанные из космоса Россией, запечатлели танкеры, которые перевозят нефть из Курдистана в порт Джейхан в Турции. Наше министерство природных ресурсов ранее неоднократно заявляло, что сотни танкеров доставляют нефть из Курдистана в Турцию, и это не является секретом", - сказал Джавдет.
Он подчеркнул, что эти поставки никак не связаны с торговлей нефтью, добываемой на территориях, подконтрольных «Исламскому государству» (запрещенному в РФ). По словам Джавдета, нефть, добываемую в подконтрольных ИГ районах Сирии, крайне сложно провезти через Курдистан, передает ТАСС.
"Курдистан направляет нефть по нефтепроводу и танкерами, которая из Турции поставляется на мировые рынки", - сказал он.


http://www.kp.ru/online/news/2240742/
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Юрий Владимирович от 05.12.2015, 08:32:51
Иракские курды заявили, что это их бензовозы доставляют нефть в Турцию.



Бензовозы и нефть, о которых говорилось в заявлении Минобороны России, принадлежат иракским курдам. Об этом сообщил глава нефтегазовой комиссии парламента курдской автономии Шерко Джевдет.
По словам депутата, Курдистан поставляет в Турцию собственную нефть.
"Снимки, сделанные из космоса Россией, запечатлели танкеры, которые перевозят нефть из Курдистана в порт Джейхан в Турции. Наше министерство природных ресурсов ранее неоднократно заявляло, что сотни танкеров доставляют нефть из Курдистана в Турцию, и это не является секретом", - сказал Джавдет.
Он подчеркнул, что эти поставки никак не связаны с торговлей нефтью, добываемой на территориях, подконтрольных «Исламскому государству» (запрещенному в РФ). По словам Джавдета, нефть, добываемую в подконтрольных ИГ районах Сирии, крайне сложно провезти через Курдистан, передает ТАСС.
"Курдистан направляет нефть по нефтепроводу и танкерами, которая из Турции поставляется на мировые рынки", - сказал он.


http://www.kp.ru/online/news/2240742/

Непонятно.  Откуда  у  курдов  СТОЛЬКО  нефти?  У  них  что,  есть добывающая  промышленость?  И  курды  гонят тысячи  и  тысячи  тонн  этой  нефти  (сотни танкеров,  как  Вы  пишите)    через  Турцию  и  она  взирает?  Зная  её  "трепетное"  отношение  к  курдам??!


 
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Orhan Mansur от 05.12.2015, 08:50:18
.... (сотни танкеров,  как  Вы  пишите)    через  Турцию  и  она  взирает? ....


 


Пишу не я... :)


И еще иракские курды вроде пообещали туркам завалить их собственным газом.
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Юрий Владимирович от 05.12.2015, 08:57:24

Пишу не я... :)


И еще иракские курды вроде пообещали туркам завалить их собственным газом.

Верите?  У  нас  поговорка  есть:  "Нашему  теляти,  да  волка  поймати".   )))
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Ivan Vitaljevitsch от 05.12.2015, 10:37:18
Иракские курды заявили, что это их бензовозы доставляют нефть в Турцию.



Бензовозы и нефть, о которых говорилось в заявлении Минобороны России, принадлежат иракским курдам. Об этом сообщил глава нефтегазовой комиссии парламента курдской автономии Шерко Джевдет.
По словам депутата, Курдистан поставляет в Турцию собственную нефть.
"Снимки, сделанные из космоса Россией, запечатлели танкеры, которые перевозят нефть из Курдистана в порт Джейхан в Турции. Наше министерство природных ресурсов ранее неоднократно заявляло, что сотни танкеров доставляют нефть из Курдистана в Турцию, и это не является секретом", - сказал Джавдет.
Он подчеркнул, что эти поставки никак не связаны с торговлей нефтью, добываемой на территориях, подконтрольных «Исламскому государству» (запрещенному в РФ). По словам Джавдета, нефть, добываемую в подконтрольных ИГ районах Сирии, крайне сложно провезти через Курдистан, передает ТАСС.
"Курдистан направляет нефть по нефтепроводу и танкерами, которая из Турции поставляется на мировые рынки", - сказал он.


http://www.kp.ru/online/news/2240742/
Если судить по линиям маршута доставки то они по пути в Турцию идут через территории контролируемые  сирийскими курдами, так что там все походу в доле. Хотя я могу ошибаться.
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Александр Г от 05.12.2015, 11:54:15
Максуд Шевченко, - Российский эксперт: “Братья-мусульмане” – демократическая организация (http://www.islamnews.ru/news-482272.html)
P.S. В принципе это все что мы должны знать о Шевченко и сайте исламньюс.

насколько известно максим шевченко  член палаты при президенте, мне кажется убежденный коммунист, по крайней мере тесно общается со сталинистами патриотами и т.д.

 в сети есть видео где и на основании которого утверждается что он принял ислам

сам Шевченко это отрицает и утверждает что он строго придерживается православия, и что ему какой то священник -- от куда то из тех палестино - сирийских краев, который разрешил употреблять ему - православному некоторые мусульманские принятые речевые обороты, которые на самом деле вполне можно интерпретировать по православному

Шевченко почти всегда защищает сторону обычных мусульман - мусульман правильных, в мусульманском мире братьев-мусульман признают за умеренную мусульманскую организацию

братья мусульмане устаивают диверсии, подрывы? призывают к диверсиям, подрывам? -- оценка подобных вещей происходит на базе мировых интересов, не российских, и тем более не текущих российских.

по моему Шевченко такой же мусульманин, как Сатановский - иудей, по моему это государственные люди, и которые выполняют долгосрочную работу по защите государственных интересов России

видеть в них экстремистов -- более чем не обосновано

все это не более чем домыслы с моей стороны, и не претендуют на глубокий и объективный анализ  :)     
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Александр Г от 05.12.2015, 13:45:46
послушал в инете аналитику и она мне показалась серьезной и интересной.

1) мир был на гране мировой войны и российские летчики, через свою гибель спасли мир. Подробности: турецкие власти (в особенности кажется военный министр -- сейчас некоторые судят, что это больший экстремал, чем Эрдоган, и возможно под Эрдогана и копает и подставляет) потеряли адекватность и решились на действия за гранью: ввести войска в Сирию для создания буферной зоны. Что бы последовало дальше: согласно договору Иран вводит войска, там Россия - ядерная сверхдержава маячит... -- и понеслось...

теперь от планов ввести войска в Сирию турки отказались (а уже было решение практически принято, кстати и полеты в Сирию прекратили).

2) Турция и западный мир были настроены силой устранить Асада, и уже в принципе, все могут принять предложение Асада, которое поддерживают Россия и Иран: создается площадка для переговоров всех заинтересованных сил (кроме игила -- тех под нож, нет разногласия); меняется конституция; проводятся выборы; Асад уходит

3) Кстати, примерно же этот план если подумать можно применить и на Украине: разница по большому счету не велика, вместе Донбасс + Луганск + Украина серьезно вместе и заинтересовано обсуждают новую конституцию, и принимают, и проводят выборы, чтобы уже все части страны жили достойно и в согласии со своими традициями и ценностями.   
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Orhan Mansur от 07.12.2015, 08:30:54
Керри: пока Асад у власти, остановить войну в Сирии невозможно.

Заявление главы американской дипломатии прозвучало на конференции в Вашингтоне. Война не остановится, пока Башар Асад является президентом Сирии, подчеркнул Керри.


ВАШИНГТОН, 6 дек — РИА Новости, Дмитрий Злодорев. Войну в Сирии закончить не удастся до тех пор, пока Башар Асад является ее президентом, заявил в субботу госсекретарь США Джон Керри.
"Неважно, насколько сильно вы хотите сохранить Асада у власти", — сказал он на конференции в Вашингтоне, подразумевая Россию и Иран. По его словам, "невозможно сказать "давайте оставим Асада и будем преследовать ДАИШ" (арабское название запрещенной в РФ группировки "Исламское государство").
"Пока Асад находится у власти, остановить войну невозможно", — сказал Керри.



РИА Новости http://ria.ru/syria_chronicle/20151205/1336675913.html#ixzz3tbxltrpD





Керри: США будут вынуждены принять жесткие меры, если РФ и Иран будут поддерживать Асада...

http://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/2502732


Ситуация скорее накаляется, чем  улучшается.


И Турция заявила об однозначном признании Крыма частью Украины. До этого они пытались замалчивать этот вопрос и молчали в тряпочку.

Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Ivan Vitaljevitsch от 11.12.2015, 20:58:24
По словам собеседника EADaily, Багирзаде, выступая в конце октября среди верующих бакинского пригорода Маштага, сказал: «Если руководство страны не отстраняет от должности мэра Гянджи езида, врага ислама, значит курд Ильхам Алиев — тоже езид и враг ислама. Из выступления в выступление у Багирзаде проходила одна и та же нить: езиды — враги ислама, во власти в Азербайджане находятся езиды, поэтому в Азербайджане притесняют шиитов, и пора с этим заканчивать. Что это, как не призыв к насильственной смене власти?»
Бывший высокопоставленный чиновник также отметил: до конца ноября 2015 года азербайджанская госбезопасность странным образом не обращала внимания на призывы Багирзаде к свержению режима Алиевых. «Это не может вызывать подозрений в том, что по поводу Талеха у госбезопасности был свой расчет», — отметил собеседник EADaily.

https://eadaily.com/news/2015/12/08/v-azerbaydzhane-raskachivalsya-ukrainskiy-scenariy-istochnik
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Ivan Vitaljevitsch от 12.12.2015, 13:07:25
Как устроен ИГИЛ

Структуру и принципы устройства ИГИЛ на основе документов, попавших в распоряжение британской «Гардиан» анализирует журналист Александр Коц на сайте КП.ру.

Что мы знали до сегодняшнего дня о структуре ИГИЛ (арабское название ДАИШ)?

http://zhurnal-politinfo.ru/kak-ustroen-igil/
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Ivan Vitaljevitsch от 14.12.2015, 19:20:00
Турецкий парламентарий: Боевики в Сирии получали из Турции химикаты для производства зарина (https://www.youtube.com/watch?v=oGvGDUagEAA)
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Ivan Vitaljevitsch от 14.12.2015, 19:31:05
Турция оштрафовала Twitter за пропаганду терроризма (http://www.vestifinance.ru/articles/65397)
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Ivan Vitaljevitsch от 15.12.2015, 00:05:54
Экс-глава МИД Эстонии: Через двадцать лет дети беженцев перережут нам глотки!
Подробнее: https://eadaily.com/news/2015/12/14/eks-glava-mid-estonii-cherez-dvadcat-let-deti-bezhencev-pererezhut-nam-glotki
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Ivan Vitaljevitsch от 15.12.2015, 00:34:39
Фонд им.Ахмата-Хаджи Кадырова начал строительство домов для 10 семей потомков пророка Мухаммеда.
По этому поводу глава Чечни заявил, что сострадание к немощным всегда было в традициях рода Кадыровых:
http://kavpolit.com/articles/v_chechne_dlja_10_semej_potomkov_proroka_muhammeda-22066/
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Юрий Владимирович от 15.12.2015, 11:06:06
Экс-глава МИД Эстонии: Через двадцать лет дети беженцев перережут нам глотки!
Подробнее: https://eadaily.com/news/2015/12/14/eks-glava-mid-estonii-cherez-dvadcat-let-deti-bezhencev-pererezhut-nam-glotki

Так  и  будет.  Практика  это подтверждает.  Террористы  встрывающие  в Европе  -  хоть  и  являются  эническими  сирийцами (афганцами  и  пр.,  но  родились они в  Европе.   (((
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Ivan Vitaljevitsch от 15.12.2015, 18:05:30
В Белгороде задержали имама местной мечети с оружием и взрывчаткой (http://lifenews.ru/news/175204)
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Ivan Vitaljevitsch от 15.12.2015, 20:21:03
Мусульманские страны отказываются принимать беженцев
http://www.breitbart.com/london/2015/09/05/gulf-states-refuse-to-take-a-single-syrian-refugee-say-doing-so-exposes-them-to-risk-of-terrorism/
(http://s020.radikal.ru/i700/1512/82/f8b69b623a85.jpg) (http://radikal.ru/big/9f6d6e76eb1c48b38ea9d97c178b7ddd)
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Ivan Vitaljevitsch от 15.12.2015, 20:30:06
MIDDLE EAST NEWS- أنباء الشرق الأوسط ✔
Россия бомбит 24/7: туркменские бригады в Латакии на грани коллапса

Турецкое издание Zaman сообщает, что российская авиационная поддержка и непрекращающиеся воздушные удары по Джабаль а-Туркман привели к тому, что сопротивление бригад туркменских мятежников в Байир Бучак (Латакия) оказалось на грани коллапса.

За последние дни сирийские войска установили контроль на 4 крупными деревнями. Убит командир мятежников в Джабаль а-Туркаман. Район полностью потерян для оппозиции, остатки мятежников будут сброшены в Средиземное море.

Сирийская армия может прорваться к районам, контролируемым курдскими милициями PYD. В этом случае, оппозиция полностью утратит контроль над всей протяженностью границы с Турцией (911 км) – за исключением участка длиной примерно в 90 км, который контролируется ISIS.

По данным туркмен, бомбардировки, с того момента, как турки сбили российский самолет, идут непрерывно, 24 часа в сутки, семь дней в неделю. Днем атакуют семь самолетов, ночью – два. Один из боевиков заявил корреспонденту Zaman: “Поверьте, для того, чтобы выдержать такое, необходимы сверхчеловеческие способности. Наши силы иссякли”.
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Ivan Vitaljevitsch от 15.12.2015, 21:16:34
Раис Сулейманов: «Сегодня на Ближнем Востоке мы наблюдаем самое жесткое противостояние между шиитами и суннитами за всю их историю»
http://thegreatmiddleeast.com/the-middle-east-we-are-witnessing-the-most-severe-confrontation-between-shiites-and-sunnis/
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Ivan Vitaljevitsch от 15.12.2015, 21:29:40
American Professor Instructs Students That It’s Ok To Rape and Murder Non-Muslims (http://www.newsfoxes.com/2015/12/american-professor-instructs-students-ok-rape-murder-non-muslims/)
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Ivan Vitaljevitsch от 15.12.2015, 21:44:46
Экстремистов и вербовщиков будут искать в тюрьмах - 11.12.15

ФСИН уверяет, что религиозной жизни в местах лишения свободы ее сотрудники не препятствуют

Общественники объяснили, как выявлять завербованных радикалами людей. Фото Александра Щербака/ТАСС Депутаты Госдумы и эксперты выражают озабоченность всплеском экстремизма в тюрьмах. Уголовная среда может стать благоприятным местом для вербовки новичков в ряды, например, радикальных исламистов. Поэтому появилось предложение содержать террористов и экстремистов отдельно от других осужденных. Федеральная служба исполнения наказаний (ФСИН) наличие проблемы признает, но не считает ее острой.

http://iriney.ru/psevdoislamskie/psevdoislamskie/novosti-o-psevdoislamskix-kultax/ekstremistov-i-verbovshhikov-budut-iskat-v-tyurmax.html
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Ivan Vitaljevitsch от 15.12.2015, 23:13:31
Роман Силантьев об исламе и "Исламском государстве" (https://www.youtube.com/watch?v=DO5VdZ8D_hk)
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Ivan Vitaljevitsch от 16.12.2015, 11:16:21
16.04.2015 Путин: "Исламское государство" не представляет угрозы для России
http://www.vesti.ru/doc.html?id=2509061

15.09.2015 Путин заявил об угрозе «Исламского государства» Европе и России
http://www.gazeta.ru/politics/news/2015/09/15/n_7594097.shtml
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Ivan Vitaljevitsch от 16.12.2015, 11:59:14
Рамзан Кадыров вознес 10 млн салаватов за пророка Мухаммада
http://www.islamnews.ru/news-483566.html
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Александр Г от 16.12.2015, 13:31:50
Рамзан Кадыров вознес 10 млн салаватов за пророка Мухаммада
http://www.islamnews.ru/news-483566.html

это очень много -- значит он уже почти святой...

вероятно он честен

значит он честный и настоящий суфий

и значит его надо уважать и с ним надо считаться...
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Юрий Владимирович от 16.12.2015, 13:46:18
Рамзан Кадыров вознес 10 млн салаватов за пророка Мухаммада
http://www.islamnews.ru/news-483566.html

Как  у  мусульман  просто...  Если бы  у христиан  так  было  -  прочел  1  млн.  раз  Иисусову  молитву  и  ты  уже  на небесах.  )))
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Александр Г от 16.12.2015, 14:00:15
Как  у  мусульман  просто...  Если бы  у христиан  так  было  -  прочел  1  млн.  раз  Иисусову  молитву  и  ты  уже  на небесах.  )))

гарантии у него нет -- вот если к нему в видении снизойдет Мухаммад и пообещает Царствие небесное - то по мусульманским воззрениям это гарантия, ибо Иблис не может принимать вид Мухаммада ему это запрещено (здесь другая проблема - мусульманам запрещено рисовать и поэтому нет ортодоксальных изображений Мухаммада, но не ортодоксальные у суфиев - есть)

но млн все равно много -- он ясно настоящий суфий

я правда знаю, что некоторые буддисты по 100 млн раз некоторые молитвы начитывают, и когда буддисты выполняют обязательные предварительные практики - 6 (9) духовных упражнений, то молитвы (мантры) это самые простые духовные упражнения - по 100 (300) тысяч начитывают (это 1 - 3 упражнения, обычно), но другие сложнее -- строить мандалу 100 тысяч раз или 100 тысяч раз с поклонами и молитвой, ложиться в поклоне в полный рост, соприкасаясь с землею в 5 точках... -- все тибетцы обычно это выполняют и обычно уходят в горы или в изолированное место и за 4 месяца примерно выполняют. Некоторые по несколько раз в жизни это делают.
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Юрий Владимирович от 16.12.2015, 14:15:00
гарантии у него нет -- вот если к нему в видении снизойдет Мухаммад и пообещает Царствие небесное - то по мусульманским воззрениям это гарантия,

О-как!  А в христианстве  снам верить нельзя...  ибо  могут они подвести.


я правда знаю, что некоторые буддисты по 100 млн раз некоторые молитвы начитывают, и когда буддисты выполняют обязательные предварительные практики - 6 (9) духовных упражнений, то молитвы (мантры) это самые простые духовные упражнения - по 100 (300) тысяч начитывают (это 1 - 3 упражнения, обычно), но другие сложнее -- строить мандалу 100 тысяч раз или 100 тысяч раз с поклонами и молитвой, ложиться в поклоне в полный рост, соприкасаясь с землею в 5 точках... -- все тибетцы обычно это выполняют и обычно уходят в горы или в изолированное место и за 4 месяца примерно выполняют. Некоторые по несколько раз в жизни это делают.

 В   принципе  в буддизме,  как  и  в  исламе,  все  сводится  к  механическому  колличеству  каких-то повторений.   ЧуднО.
Набрал  100  тысяч  лайков  и  ты  уже  в  раю.  )       
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Orhan Mansur от 16.12.2015, 14:26:07

Создана Исламская военная коалиция по борьбе с терроризмом из 34 стран.

Исламская военная коалиция для борьбы с терроризмом создана под руководством Саудовской Аравии. В нее вошли 34 страны. Об этом говорится в сообщении, распространенном Саудовским агентством печати - правительственным информационным агентством.

Помимо Саудовской Аравии в коалицию вошли, в частности, Иордания, ОАЭ, Пакистан, Бахрейн, Турция, Тунис, Судан, Сомали, Палестина, Катар, Кувейт, Ливан, Ливия, Малайзия, Египет, Нигерия, Йемен. Как отмечается, еще более десяти исламских стран, в том числе Индонезия, выступили в поддержку этого объединения.

"Страны, упомянутые в заявлении, приняли решение сформировать военный альянс под руководством Саудовской Аравии для борьбы с терроризмом", - говорится в сообщении Саудовского агентства печати. Объединенный штаб по координации и проведению военных операций будет размещен в Эр-Рияде, пишет ТАСС. Где будут проводиться эти операции и против каких террористических группировок, не уточняется. При этом указывается, что коалиция планирует координировать свои действия с дружественными странами и международными организациями.

Комментируя создание антитеррористической коалиции, министр обороны Саудовской Аравии Мухаммед бен Сальман Аль Сауд заявил, что альянс будет вести борьбу с любыми террористическим организациями, представляющими угрозу, в том числе с группировкой "Исламское государство" (ИГ, запрещена в РФ). Министр, слова которого приводит агентство Рейтер, в частности, отметил, что коалиция будет противостоять "любой террористической группировке, стоящей перед нами", а не только ИГ. Как заявил глава военного ведомства, альянс намерен координировать свои операции с ведущими державами и международными организациями.


http://www.vesti.md/?id=51789&mod=news
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Orhan Mansur от 16.12.2015, 14:28:00
В составе этой коалиции нет шиитских Ирана и Ирака. По сути речь идет о суннитском обьединении.
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Александр Г от 16.12.2015, 14:46:17
О-как!  А в христианстве  снам верить нельзя...  ибо  могут они подвести.

 В   принципе  в буддизме,  как  и  в  исламе,  все  сводится  к  механическому  колличеству  каких-то повторений.   ЧуднО.
Набрал  100  тысяч  лайков  и  ты  уже  в  раю.  )     

это в буддизме только предварительные практики и никакого рая, это для того чтобы успокоилась душа, улеглись страсти -- с этого буддийское учение и духовная жизнь только начинаются :)
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Юрий Владимирович от 16.12.2015, 15:13:00
Создана Исламская военная коалиция по борьбе с терроризмом из 34 стран.


Как  то,  после  российских  бомбардировок  все  встрепенулись.  И америкосы  и  мусульмане  БВ.

Вчера  поправилось  высказывание  Дж. Керри:  -  По нашему  мнению,  Ассад не  может  быть во  главе  Сирии.
)))
А  вот по моему  мнению,    Керри  не  может быть  68-м  госсекретарем  США.  ))))
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Сергей гонзалевский от 16.12.2015, 16:30:44
с этого буддийское учение и духовная жизнь только начинаются :)
буддизм не знает души и духовной жизни.
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Александр Г от 16.12.2015, 16:56:10
буддизм не знает души и духовной жизни.

если вы откроете для этого тему я бы попробовал вам объяснить буддийское учение о душе и возможно немножко о духовной жизни - но не в этой теме, ибо если мы с вами заполним еще одну тему оффтоп'ом - то нам наверное это уже не простят, по крайней мере мне - не христианину -- а зачем лишние проблемы? да и надо уважать форумчан, многим из которых досаждает оффтоп, да еще в таких количествах. сорри :)
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Ivan Vitaljevitsch от 16.12.2015, 17:43:31
В парламенте Татарстана начались угрозы Москве «вспомнить девяностые»
Подробнее: https://eadaily.com/news/2015/12/16/v-parlamente-tatarstana-nachalis-ugrozy-moskve-vspomnit-devyanostye
Плохо скрытыми угрозами в адрес федеральных властей закончилось очередное заседание Комитета по образованию, культуре, науке и национальным вопросам парламента Татарстана в Казани. Причиной стал проект Концепции преподавания русского языка и литературы в общеобразовательных организациях РФ, разработанный при участии Института русского языка РАН, Государственного института русского языка имени А.С. Пушкина.

Как пишет газета «Вечерняя Казань», участники обсуждения заявили, что концепция уничтожает национальное образование в России, в связи с чем в Татарстане возможны массовые волнения. По словам председателя Исполкома Всемирного конгресса татар Рината Закирова, принятие концепции «возвращает нас к 90-м годам, когда люди вышли на улицы тысячами! Эта толпа, безудержная толпа, — она требовала равенства!.. Видимо, авторы этой концепции абсолютно не понимают жизни регионов, плохо изучили…».

Между тем, по свидетельству той же газеты, единственным примером «широкого общественного обсуждения» стало проведение 27 ноября круглого стола в Госсовете Татарстана. А конкретное содержание обращений президента и спикера парламента Татарстана к спикеру федерального парламента по вопросам языкознания остается тайной — ни журналистам, ни даже большинству депутатов их не показывают.

«Самый страшный пункт — „Необходимо создать единую государственную систему обучения русскому языку как неродному, предполагающую обязательное обучение основным предметам на русском языке в сочетании с углубленным изучением родных языков и культур“, — заявил председатель парламентского комитета Разиль Валеев. — Это напрямую противоречит Конституции РФ, закону о языках РФ! Потому что там говорится, что любой гражданин РФ имеет право получать образование на родном языке!».

Аналогичные заявления были отмечены и со стороны других депутатов, большинство которых в Госсовете Татарстана представляют интересы татарской этнократии. Лейтмотивом всех последних обращений из Казани в адрес федерального центра был плохо скрытый шантаж дестабилизацией обстановки в республике в случае принуждения к выполнению общефедеральных законодательных инициатив.

Как сообщало EADaily, несмотря на отсрочку, которую в Москве на год сделали для Татарстана по исполнению федерального закона о наименовании высшего должностного лица республики, татарская этнократия пытается продавить исключительное право на «президента Татарстана». Одновременно в школах республики продолжается поголовное обучение татарскому языку с запретом обучения русскому как родному, а на федеральном уровне с помощью татарстанского лобби в Госдуме РФ блокируются законодательные иницативы по приданию русскому языку статуса родного. При этом республика по-прежнему не делает попыток расплатиться по госдолгу (90,2 млрд рублей), занимая в списке должников-регионов России четвертое место.

Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Ivan Vitaljevitsch от 16.12.2015, 21:53:18
Массовые изнасилования женщин мигрантами в Северной Европе не предают огласке,что бы «не шокировать местное население»
http://cont.ws/post/159009
Абдал Сахут (Ирак) *Местные мужчины дохляки, ничего не могут, всего боятся. Они даже не дерутся, если их толкнуть на улице, хотя их может идти сразу несколько, а ты один"

А вот что говорит курд Орхан Ханум *Очень мало денег, мало женщин. А они ходят и дразнят - богатые, развязные! Я не удивляюсь, когда братья  берут их силой*


Проблема насилия над женщинами темпераментными *беженцами* давно уже вышла за пределы испуганных разговоров между собой европейских женщин. Сотни тысяч молодых,не замученных жизнью *беженцев*,откуда-то нашедших несколько тысяч евро для эвакуации в Европу,обеспеченных бесплатным жильём,питанием,одеждой вовсе не желают вести монашеский образ жизни.

Прекрасно осведомлённые о том,что в родной стране даже за пристальный взгляд,прикосновение,не говоря о насилии по отношению к чужой женщине, карается мгновенно и жестоко,почему-то здесь,в чужой стране, искренне считают себя охотниками,которым никто не имеет права дать отпор.

Вот ближайший пример. Финляндия, г.Кемпеле. 14-летняя девочка изнасилована иностранцами. А теперь внимание! Проходившие мимо двое мужчин, стали вызывать полицию ( ! ) Пока полиция приехала,молодые люди (15 и 17лет)закончили свои дела и спокойно удалились. Полиция с помощью служебной собаки установила местонахождение насильников и арестовала их в Центре по приёму просителей убежища.


В это же время неподалеку от крупнейшего в Финляндии центра по приему беженцев в Хейноле, двое мигрантов избили и пытались изнасиловать несовершеннолетнюю девушку прямо на улице. Арестовав насильников, полиция отказалась сообщить откуда они- заявив, что "такая информация вызовет ксенофобию".

А вот это правильно-насиловать несовершенолетних можно,а вот вызывать ксенофобию — нельзя! Руководящая полицейская дама Финляндии начальник канцелярии финской полиции Пяйви Нерг вынуждена была признать "на сегодняшний день случаев сексуального насилия беженцами над местным населением не один, не два и не три". Также она объяснила, что изнасилования не всегда предают огласке "чтобы не травмировать пострадавших" и "не шокировать местное население".


Иммиграционные негосударственные организации Европы уже начали запускать программы по "просвещению беженцев о нормах сексуальной жизни". Так беженцам рассказывают, что в Европе "нельзя просто так взять и изнасиловать женщину", что "за сексуальные домогательства грозит тюрьма", что "женщины и мужчины равны, а также на женщин можно смотреть, но нельзя трогать без их согласия"

Европейские журналисты уже пораженно пишут, что мужчины из стран ЕС защищать своих женщин собственными руками не намерены - рассчитывая на полицию. Данные исследования, проведенного сотрудниками «Gatestone Institute» уже показывали ужасающую динамику роста числа жертв сексуального насилия. Так, например, Швецию просто захлестнула волна изнасилований - но из-за запрета на указание "этнической или религиозной принадлежности", рост насилия стараются не связывать с массовым наплывом беженцев. Власти же Дании всегда открыто сообщали данные о количестве мигрантов среди насильников - их примерно 51,5%.


Нельзя сказать,что местное население совсем не пытается оказать хоть минимальное сопротивление новым *гражданам* В той же Финляндии (г.Лахти) автобусы беженцев встречали камнями,причём некоторые протестующие были одеты в балахоны ку-клукс-клана.

Кажется и власть имущие начинают о чём то догадываться. Уже упоминавшаяся Пяйви Нерг заявила: *«Была сделана оценка кандидатов, прибывших в последние 3-4 месяца. Выборка показала, что 60-65% получат отрицательные решения» По ее словам, финские власти ускорили процесс рассмотрения заявлений от просителей убежища, теперь данный срок будет занимать до шести месяцев. Между тем, мест для размещения всех просителей в стране сейчас не хватает. При нынешней ситуации, сообщила Нерг, Финляндии нужно еще 10 тысяч мест.

Интересно,а куда денутся те 65% отказников? Или наивные европейцы полагают,что они утрут слёзы и побредут *до дома*? Ох,сомневаюсь! Так что милые европейские дамы,а также девушки и девочки,готовьтесь к встрече с темпераментными южными красавцами. Как сказал уже упомянутый Абдал Сахут : *Я думаю, местные женщины много фантазируют в сексуальном плане. На самом деле южные мужчины их привлекают своим здоровьем, местные мужчины дохляки, ничего не могут, всего боятся.* Комментарии излишни![/i]
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Александр_69 от 16.12.2015, 22:38:59
Цитировать
«Когда увидишь неверных, которые отрицают ислам – руби им головы».
- Коран, сура 47, четвертый стих
http://quran-online.ru/47:4
Вопрос к мусульманам: по ссылке в тексте есть вставки в скобках мелким синим шрифтом - что это? Кто автор этих вставок?

Вот пример: "которые стали неверными (и вышли воевать против вас)"
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Аксель от 16.12.2015, 22:59:08
нельзя  посмотреть ссылочку "о переводах" ?

Цитировать
Данный перевод представляет собой совмещение перевода с толкованием.

Основой для толкования на русском языке послужил «ат-Тафсир аль-муяссар» (Облегчённое толкование), соответствующий убеждениям первых праведных поколений верующих, который был составлен группой преподавателей толкования Корана под руководством Абдуллаха ибн абд аль-Мухсина, а также предыдущие переводы смысла Корана на русский язык. Также в ходе работы над переводом были использованы толкования аш-Шаукани, ибн аль-Усеймина, Абу Бакра Джазаири, аль-Багави, ибн аль-Джаузий и других.

Автор считает, что приблизительный перевод Корана и толкование к нему должны быть неразрывно связаны. Он говорит: "Когда Коран ниспосылался, все сподвижники его понимали, потому что были очевидцами тех событий. Затем описания тех событий были собраны в книги, и так возникла наука толкования Корана, только с помощью которой можно правильно понять смысл Священного Писания. Если же человек читает просто перевод Корана, без его толкования, скорее всего, он не сможет правильно понять, о чем или о ком говорится, кроме тех аятов, смысл которых ясен и очевиден".

Этот труд не нужно рассматривать как некую фундаментальную основу и считать, что изложенный здесь смысл является исчерпывающим. Для более глубокого постижения смысла Корана необходимо обратиться к сунне посланника Аллаха и классическим толкованиям на арабском языке. Прямой приблизительный перевод слов Корана представлен обычным текстом, а все толкование курсивом. Для краткости, текст, который начинался словами «то есть+», был представлен в прямоугольных скобках.
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Лучинин Михаил от 16.12.2015, 23:36:50
В парламенте Татарстана начались угрозы Москве «вспомнить девяностые»
Иван, может в "Общественно-политический"? Там как раз тема про это есть про продавливание особости Татарстана.
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Ivan Vitaljevitsch от 17.12.2015, 01:46:45
Иван, может в "Общественно-политический"? Там как раз тема про это есть про продавливание особости Татарстана.
конечно
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Ivan Vitaljevitsch от 17.12.2015, 07:18:24
КОМАНДУЮЩИЙ СИЛАМИ НАТО В АФГАНИСТАНЕ: ЧИСЛО СТОРОННИКОВ ИГИЛ В СТРАНЕ РАСТЕТ (http://www.afghanistantoday.ru/hovosti/komanduyushchiy-silami-nato)
Π.Σ. И не только в Афганистане
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Ivan Vitaljevitsch от 17.12.2015, 11:41:05
Исламская антитеррористическая коалиция не будет бомбить ИГ (http://www.vesti.ru/doc.html?id=2699138&cid=9)
Главная цель новой исламской коалиции — защитить от терроризма ислам. Исламская антитеррористическая коалиция является не военным, а идеологическим объединением. С таким заявлением выступил пресс-секретарь МИД Турции Танжу Бильгич на брифинге в Анкаре.
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Ivan Vitaljevitsch от 17.12.2015, 15:42:42
Гамбия официально провозглашена исламской республикой

Пока не известно, будет ли введен в Гамбии шариат и станет ли выходным днем пятница вместо воскресенья
БАНДЖУЛ. Президент Гамбии Яйя Джамме официально провозгласил свою страну исламской республикой. Это произошло 12 декабря.
При этом глава государства не сообщил, будет ли введен в Гамбии шариат и станет ли выходным днем пятница вместо воскресенья.

«Судьба Гамбии – в руках Аллаха Всемогущего, -- говорится в заявлении Джамме. – С сегодняшнего дня Гамбия провозглашается исламским государством».

Яйя Джамме находится у власти уже 21 год. Он известен своими националистическими и антиимпериалистическими высказываниями, а также диктаторскими замашками. Как пишет «Википедия», еще недавно он собирался стать королем. Он также утверждал, что обладает лекарством от астмы и СПИДа, заявлял о готовности принять в стране мусульманских беженцев из Мьянмы, не делая впоследствии ничего для выполнения этого обещания.

Население Гамбии, окруженной со всех сторон территорией Сенегала, но имеющей выход к Атлантическому океану, оставляет 1,6 млн. человек. 99% гамбийцев – мусульмане.

Последние заявления Джамме делают Гамбию шестой официально провозглашенной исламской республикой в мире. Первой стал в 1973 Пакистан, в 1979 – Иран, в 1991 – Мавритания, в 2004 – Афганистан и в 2008 – Мальдивские острова.

https://www.sedmitza.ru/text/6057437.html

P.S. Правда исламскими в плане шариата являются только 2 страны: КСА, Афганистан, + непризнанное ИГ.
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Лучинин Михаил от 17.12.2015, 21:12:02
Исламская антитеррористическая коалиция не будет бомбить ИГ (http://www.vesti.ru/doc.html?id=2699138&cid=9)
Главная цель новой исламской коалиции — защитить от терроризма ислам. Исламская антитеррористическая коалиция является не военным, а идеологическим объединением. С таким заявлением выступил пресс-секретарь МИД Турции Танжу Бильгич на брифинге в Анкаре.
Ну я же говорил: "Это - неправильные пчёлы"(С)
(http://cs6.pikabu.ru/images/previews_comm/2015-03_5/14272956338787.jpg)
Сразу видно, что это - голимейшая ИБД, направленная на отведение удара от корней ИГ.
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Ivan Vitaljevitsch от 17.12.2015, 21:20:27
Ну я же говорил: "Это - неправильные пчёлы"(С)
(http://cs6.pikabu.ru/images/previews_comm/2015-03_5/14272956338787.jpg)
Сразу видно, что это - голимейшая ИБД, направленная на отведение удара от корней ИГ.
будут делать ребрендинг, а потом введут войска и признают

MIDDLE EAST NEWS- أنباء الشرق الأوسط ✔
“Исламское НАТО” будет строить “Суннитское Государство”


** Мы стоим на краю пропасти. Перед нами – война, которая пожрет наших детей, сожжет наши деньги, разрушит наши страны, и скорее всего, продлится несколько десятилетий… Все это в нескольких днях от нас.**

Известный арабский журналист, редактор газеты Al-Rai al-Youm Бари Атван изложил свои мысли по поводу внезапного рождения “исламского анти-террористического альянса” с штаб-квартирой в Эр-Рияде.

Атван отмечает, в первую очередь, неожиданность саудовского заявления. Оно было сделано без каких бы то ни было признаков предварительной работы и консультаций с “партнерами”. Во-вторых все члены коалиции – участники Организации Исламская Конференция, но в нее не вошла ни одна страна с шиитским большинством – Иран или Ирак. [Следует отметить, что на настоящий момент Ливан, Пакистан и Малайзия заявили, что им ничего неизвестно об их участии в альянсе]

Атван задается вопросом, какова цель создания этого “суннитского НАТО”, действительно ли оно намерено воевать с “суннитским терроризмом (один из членов нового альянса, Алжир, потерял в такой войне 200 тысяч человек) или же новый союз послужит прикрытием групп, сражающихся против “Оси сопротивления ” – Ирана, Сирии и России, и тем самым, будет орудием в руках Запада?

Саудовское объявление было сделано после нескольких примечательных событий.

Во-первых: 29 ноября члены комиссии Сената по обороне, Джон МакКейн и Линдси Грэхмам заявили, что для уничтожения Исламского Государства в Ираке потребуется ввести контингент в 100 тысяч человек, состоящий из солдат армий суннитских государств. МакКейн при этом выразил уверенность в том, что развертывание такого масштаба “не будет трудным для таких стран, как Египет, и может оказаться трудным для таких стран, как саудовская Аравия, но турки, в любом случае помогут”. МакКейн также потребовал увеличить американский контингент в Ираке в три раза, и довести его до 10 тысяч человек – главным образом, за счет спецназа.

Во-вторых: Также в конце ноября лидирующий неоконсерватор и “ястреб”, Джон Болтон, опубликовал в New York Times статью, в которой говорит о неизбежности создания “Суннитского Государства” на руинах Исламского Государства в восточной Сирии и западном Ираке, о возникновении параллельного шиитского государства на юге Ирака и курдского – на севере.

В третьих: крах операции “Решающий Шторм”, осуществленной Саудовской Аравией и ее союзниками в Заливе, с целью разгрома коалиции хути в Йемене и восстановления “легитимного” президента Хади. “Решающий Шторм” принес противоположные ожидавшимся результаты, включая вторжение хути в саудовские провинции Джиззан и Наджран, и к серьезным потерям в саудовском альянсе.

В-четвертых: Конференция сирийской оппозиции в Эр-Рияде, формирование комиссии для будущих переговоров в сирийским режимом стала объектом яростных возражений со стороны Сирии, России, представителей курдов. Несколько оппозиционных групп, включая Джабхат ан-Нусру и ее лидера Мухаммеда аль-Джулани, заявили, что не доверяют этому органу.

В-пятых: составление Иорданией списков легитимных оппозиционных групп и составление отдельного списка террористических организаций, который наверняка возглавят ISIS и Джабха ан-Нусра. Это означает, что альянсу, “Исламскому НАТО” будет дан зеленый свет на уничтожение этих групп – при координации с Россией или без нее.

В-шестых: нарастание волны обвинений в поддержке терроризма Саудовской Аравией и Катаром – после взрыва российского самолета над Синаем, после парижских атак, и после терактов в Лондоне и в США. Саудовская Аравия спешно формирует этот альянс, в качестве реакции на обвинения и критику.

Мы пока еще не располагаем достаточной информацией о том, что стоит за этим неожиданным ходом Эр-Рияда, и действительно ли речь идет о переходе от стадии закулисного сдерживания и “управления гневом” к “доктрине Салмана” – прямой военной атаке, как это трактуется в саудовской прессе. Но уже сейчас с определенностью можно сказать, что целью это “суннитского военного альянса” является углубление сектантского разлома в регионе, и закладка фундамента новых географических границ. Речь идет о новом соглашении Сайкса-Пико.

Это еще один заговор, в который Саудовская Аравия бросается сломя голову. Он отражает ту высокую степень риска, которую носят теперь все процессы в регионе, ту скорость, с которой одна незаконченная война может перетечь в другую, вероятность перехода войны против “терроризма” и “Исламского Государства” в войну против Ирана и его союзников – с подачи американцев, и с возможным соучастием Израиля.

Стоит отметить, что на пресс-конференции, столь поспешно собранной наследным принцем Мухаммедом бин Салманом присутствовали исключительно саудовские журналисты. Представителей 33 других государств-членов альянса там не было. Мы не знаем, почему их туда не пустили, почему не дали задать вопросы о деталях организации альянса, о том, какие части будут участвовать в боевых действиях, о том, к каким потерям может привести подобное масштабное предприятие за границами саудовского королевства.

Очень интересно, что израильский терроризм ни разу не был упомянут в ходе пресс-конференции, хотя государство “Палестина” и является фантомным членом альянса. Будет ли это “суннитское НАТО” воевать только против суннитского терроризма? На каком уровне – через милиции прокси или на уровне армий и государств? Перед тем как вступить в этот альянс президент Махмуд Аббас проконсультировался с палестинскими институтами, вернее тем, что от них осталось, например, с Палестинским Национальным Советом?

Конечно же, возникает хороший вопрос о том, сколько все это будет стоить и кто будет нести издержки – Саудовская Аравия и ее союзники в Заливе? Расходы на альянс, взятки союзникам – речь идет о сотнях миллиардов долларов – все это придется тратить в тот момент, когда баррель нефти стоит 35 долларов, дефицит бюджета растет, а валютные резервы истощаются. Вынудит ли это Аравию и ее союзников ввести косвенные налоги и отменить субсидии на на воду, электричество и топливо?

Мы стоим на краю пропасти. Перед нами – война, которая пожрет наших детей, сожжет наши деньги, разрушит наши страны, и скорее всего, продлится несколько десятилетий… Все это в нескольких днях от нас.
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Ivan Vitaljevitsch от 17.12.2015, 22:35:00
США вывели все 12 истребителей F-15 из Турции
http://rusnovosti.ru/posts/400413 

P.S. США к сбитию российского самолета не имеют отношения, это инициатива Эрдогана
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Ivan Vitaljevitsch от 17.12.2015, 22:41:46
Путин: «ИГИЛ — это уже второстепенная вещь, их используют»
террористы ИГИЛ на Ближнем Востоке — это уже второстепенная сила в регионе, их используют для своих целей другие страны.

Читайте далее: http://izvestia.ru/news/599603#ixzz3ubtZmo00
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Ivan Vitaljevitsch от 18.12.2015, 13:52:23
Путь в никуда. Национальные республики рискуют скатиться в фашизм
Весьма интересное выступление казанского историка Александра Овчинникова на тему того, что такое "татарский ислам". Овчинников очень детально рассмотрел то, что включают в понятие "татарский ислам" в Татарстане элита и обслуживащие их идеологи татарского национализма. Вывод, который делает Овчинников, не очень утешительный - разговоры о "татарском исламе" ведут к превращению Татарстана в аналог фашистского государства. Сам Овчинников предлагает термин "исламский корпоративизм" для обозначения того, что подразумевают под термином "татарский ислам".
Раис Сулейманов с Овчинниковым не согласился, в конце дается его комментарий, где он излагает свое видение того, что вкладывают в понятие "татарский ислам" в Татарстане. Но в тоже время полагаем точку зрения Александра Овчинникова заслуживающей внимания.


http://kazan.mk.ru/articles/2015/12/17/put-v-nikuda-nacionalnye-respubliki-riskuyut-skatitsya-v-fashizm.html
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Александр Г от 18.12.2015, 19:56:10
Бывший премьер-министр правительства президента Сирии Башара Асада Рияд Хиджаб будет представлять оппозицию на переговорах с официальным Дамаском. Об этом в четверг, 17 декабря, сообщает Reuters.

http://lenta.ru/news/2015/12/17/hijab/

в инете есть предположение, что Рияд Хиджаб является фигурой, которая предположительно может сменить Асада, и устраивает так или иначе все стороны, и на которую может согласиться Россия 
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Я_Татьяна от 20.12.2015, 09:50:11
будут делать ребрендинг, а потом введут войска и признают

MIDDLE EAST NEWS- أنباء الشرق الأوسط ✔
“Исламское НАТО” будет строить “Суннитское Государство”




Атван отмечает, в первую очередь, неожиданность саудовского заявления. Оно было сделано без каких бы то ни было признаков предварительной работы и консультаций с “партнерами”. Во-вторых все члены коалиции – участники Организации Исламская Конференция, но в нее не вошла ни одна страна с шиитским большинством – Иран или Ирак. [Следует отметить, что на настоящий момент Ливан, Пакистан и Малайзия заявили, что им ничего неизвестно об их участии в альянсе]




В Ливане только 30% суннитов так что решение просуннитской власти вступить в исламский альянс с СА  и прочими было встречено критикой,политики выражают возмущение с каких это пор Ливан стал исламской страной с 40% христиан и христ.президентом(которого до сих пор не выбрали).
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Абд-ал-Масих от 21.12.2015, 07:29:10
Ислам: непредвзятый анализ
Опросы Pew Research Center выявили, что значительная часть мусульман поддерживает введение смертной казни за такие виды «преступлений», как внебрачный секс и выход из ислама.
(http://s017.radikal.ru/i440/1512/66/89649ab517c2.jpg) (http://radikal.ru/big/f686fa54005048eda870cbd9bd637641)
https://vk.com/doc249427017_437100713?hash=db2e0f5e00a0eb40da&dl=d4b0d3045525a39585
У Кураева была книжка: «как относиться к исламу после Беслана».
Пора написать новую книжку: «как относиться к исламу после ислама».
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Абд-ал-Масих от 21.12.2015, 07:33:57
Экс-глава МИД Эстонии: Через двадцать лет дети беженцев перережут нам глотки!
Подробнее: https://eadaily.com/news/2015/12/14/eks-glava-mid-estonii-cherez-dvadcat-let-deti-bezhencev-pererezhut-nam-glotki
Всё тайное становится явным. Это только вопрос времени когда реакция наберёт критическую массу. Дай Бог, чтобы Марин Ле Пен стала следующим президентом Франции - чем скорее начнётся реакция, тем дешевле всем это обойдётся.
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Абд-ал-Масих от 21.12.2015, 07:37:32
гарантии у него нет
Гарантия есть. Хадисы передают, что все мусульмане будут в раю. Даже те, кто попал в рай, после будут амнистированы.
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Абд-ал-Масих от 21.12.2015, 07:50:42
Путь в никуда. Национальные республики рискуют скатиться в фашизм
Весьма интересное выступление казанского историка Александра Овчинникова на тему того, что такое "татарский ислам". Овчинников очень детально рассмотрел то, что включают в понятие "татарский ислам" в Татарстане элита и обслуживащие их идеологи татарского национализма. Вывод, который делает Овчинников, не очень утешительный - разговоры о "татарском исламе" ведут к превращению Татарстана в аналог фашистского государства. Сам Овчинников предлагает термин "исламский корпоративизм" для обозначения того, что подразумевают под термином "татарский ислам".
Раис Сулейманов с Овчинниковым не согласился, в конце дается его комментарий, где он излагает свое видение того, что вкладывают в понятие "татарский ислам" в Татарстане. Но в тоже время полагаем точку зрения Александра Овчинникова заслуживающей внимания.


http://kazan.mk.ru/articles/2015/12/17/put-v-nikuda-nacionalnye-respubliki-riskuyut-skatitsya-v-fashizm.html
Цитата супер:
Цитировать
претензии же у Хакимова к арабам: «На примере положения арабского мира хорошо видно значение умственного состояния общества — насколько пуста их богословская мысль, застрявшая на толковании пяти столпов ислама, настолько же отсталая их экономика и политика».
Интересно, какой конкретно из мазхабов он имеет ввиду пустым и умственно отсталым?
Да уж... вот такой татарский "ислам".

Вообще у татар ситуация патовая:
- либо классический ислам, который неизбежно приведёт к арабизации
- либо татарский "ислам", что с точки зрения ислама является риддой и бидой и национализм во всей красе - что ничуть ну лучше противоречивого Корана.

Выход один - Крещение. Только в Церкви можно одновременно обладать Вселенской религиозностью и сохранить национальное самосознание.
Пусть спросят православных татар.
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Ivan Vitaljevitsch от 23.12.2015, 22:34:48
Талгат Таджуддин уходит с поста Верховного муфтия России (http://www.islamnews.ru/news-484270.html)
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Ivan Vitaljevitsch от 23.12.2015, 22:37:34
Цитата супер:Интересно, какой конкретно из мазхабов он имеет ввиду пустым и умственно отсталым?
Да уж... вот такой татарский "ислам".

Вообще у татар ситуация патовая:
- либо классический ислам, который неизбежно приведёт к арабизации
- либо татарский "ислам", что с точки зрения ислама является риддой и бидой и национализм во всей красе - что ничуть ну лучше противоречивого Корана.

Выход один - Крещение. Только в Церкви можно одновременно обладать Вселенской религиозностью и сохранить национальное самосознание.
Пусть спросят православных татар.
про крещение мне особенно понравилось, универсальное решение   :)

Всё тайное становится явным. Это только вопрос времени когда реакция наберёт критическую массу. Дай Бог, чтобы Марин Ле Пен стала следующим президентом Франции - чем скорее начнётся реакция, тем дешевле всем это обойдётся.
да, не хотелось бы ждать до Марион
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Orhan Mansur от 24.12.2015, 08:28:39
Талгат Таджуддин уходит с поста Верховного муфтия России (http://www.islamnews.ru/news-484270.html)

Жаль. Шапочка знатная у него была.  :)
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Ivan Vitaljevitsch от 24.12.2015, 18:16:31
«Мы назначили Камиля Самигуллина Верховным муфтием всех мусульман России»
http://kavpolit.com/articles/my_naznachili_kamilja_samigullina_verhovnym_muftie-22294/

Председатель ЦДУМ Талгат Таджуддин видит татарстанского муфтия куратором Совета исламских богословов и ответственным за программы духовных учебных заведений страны


P.S. кому не ясно войдя во всемирный совет исламских улемов Самигуллин стал членом братьев мусульман, президент всемирного совета шейх Юсуф Кардави неоднократно Россию врагом ислама, а генсек шейх Карадаги выступает против Российской агрессии в Сирии направленной против мусульман.
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Ivan Vitaljevitsch от 24.12.2015, 20:32:21
Крымчанину грозит 5 лет тюрьмы за опубликованный «ВКонтакте» текст

Об этом сообщила пресс-служба прокуратуры Республики Крым

Наказание в виде лишения свободы сроком до 5 лет грозит 19-летнему жителю Симферопольского района за размещение экстремистского текста в социальной сети «ВКонтакте» в группе «Крымскотатарские Автономные Националисты».

http://cit.press/article/49748/
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Ivan Vitaljevitsch от 24.12.2015, 21:50:05
Уход Талгата Таджуддина с поста верховного муфтия России является «хитрым троллингом». Такое мнение «URA.Ru» высказал сегодня эксперт Института национальной стратегии, исламовед Раис Сулейманов. По его словам, назначенный верховным муфтием Камиль Самигуллин оказался в щекотливой ситуации. «Это именно тот случай, про который говорят — без меня меня женили. Самигуллин не рвался на эту должность, по сути, это пост „свадебного генерала“, который не обладает никакими реальными полномочиями. Насколько известно, руководящую должность в Центральном духовном управлении мусульман Талгат Таджуддин намерен отдать своему сыну Мухаммаду Таджуддину. Получается, что все рычаги по-прежнему остаются у Талгата хазрата в руках», — сказал эксперт.

Смена верховного муфтия России — хитрый троллинг. «Все делается для „хорошей картинки“»
http://ura.ru/news/1052235250

Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Ivan Vitaljevitsch от 25.12.2015, 13:49:35
Почему Белоруссия вооружает Украину и террористов Ближнего Востока?

Подробнее: https://eadaily.com/news/2015/12/24/pochemu-belorussiya-vooruzhaet-ukrainu-i-terroristov-blizhnego-vostoka
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Orhan Mansur от 25.12.2015, 14:16:15
Мусульмане и российская операция в Сирии.

В мусульманской среде РФ однозначной позиции относительно прямого вовлечения Москвы в сирийский конфликт, и в целом относительно происходящего на Ближнем Востоке, нет. Однако доля критически настроенных в ней на порядок выше, чем в любой другой группе российского общества.

С другой стороны, сирийская война вообще ухудшает стратегические перспективы Москвы в Исламском мире. И это опять же служит для мусульманского населения дополнительным фактором отчуждения.

......................

http://www.ansar.ru/analytics/musulmane-i-rossijskaya-operaciya-v-sirii
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Orhan Mansur от 25.12.2015, 14:21:50
Женские автобусы в Египте.


Несмотря на давнюю практику арабских стран предоставлять женщинам возможность пользоваться общественным транспортом обособленно от мужчин, в Египте до последнего момента не существовало такого понятия, как автобусы "только для женщин", сообщает ТАСС.

Уже много лет первые два вагона столичной подземки рассчитаны исключительно на представительниц слабого пола, недавно по улицам Каира начали курсировать розовые автомобили исключительно женского такси. Но опыт рейсовых автобусов, куда вход для мужчин закрыт, начал апробироваться в Египте только сейчас. И экспериментальным в этом плане стал город Даманхур на севере страны.

Как объясняют свое решение городские власти, они давно получают жалобы от египтянок на невозможность пользоваться общественным транспортом в час пик. И дело не только в сексуальных домогательствах, которые в последние годы начали приобретать здесь угрожающие масштабы, несмотря на все попытки правительства побороть это явление, которое жестко карается по закону. Хотя этот момент тоже присутствует.

Как заявил официальный представитель провинции Бухейра Вахдан ас-Сайед, женщины не могут сесть на загруженные автобусы, вынужденные отступать под натиском более проворных и сильных мужчин, которые, порой, локтями и кулаками прокладывают себе дорогу в автобус. По его словам, из 66 курсирующих на городских маршрутах автобусах шесть выделены специально для женщин, а еще один - для жещин с ограниченными возможностями.

"Пока такие автобусы выводят на линию только в часы пик, - пояснил он. - Но уже скоро у нас появится возможность организовать движение спецавтобусов на всех маршрутах в течение всего дня".

Согласно статистике, за последние два года число местных жителей, пользующихся исключительно общественным транспортом, выросло почти в полтора раза. Многие египетские города испытывают постоянные проблемы с организацией нормального движения рейсовых автобусов и маршруток. И мера властей Даманхура, говорят в губернаторстве, нацелена исключительно на то, чтобы облегчить людям старшего поколения доступ к городской транспортной инфраструктуре.

http://www.ansar.ru/world/vhod-tolko-dlya-zhenshhin-novye-avtobusy-v-egipte
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Ivan Vitaljevitsch от 25.12.2015, 15:08:40
Так  и  будет.  Практика  это подтверждает.  Террористы  встрывающие  в Европе  -  хоть  и  являются  эническими  сирийцами (афганцами  и  пр.,  но  родились они в  Европе.   (((
толерантность вообще убивает
Британия отказалась судить студентку за призыв убить всех белых мужчин (http://www.bbc.com/russian/news/2015/11/151103_britain_mustafa_lawsuit?ocid=socialflow_twitter)
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Ivan Vitaljevitsch от 25.12.2015, 16:01:43
к вопросу о борьбе с терроризмом и демократии

В городе Ричардсон штат Техас закрыли местную мечеть за финансовую помощь террористической организации Хамас  (http://qpolitical.com/north-texas-mosque-shut-down-for-funding-terrorism/)

А в России верховным муфтием всех мусульман становится член Международная Ассоциации Исламских ученых Камил Самигуллин, Международная ассоциация включающая в себя суннитов создана движением братья мусульмане, а ее президент неоднократно называвший Россию врагом ислама номер 1 является неофициальным духовным лицом организации братьев, организации которая египетским судом признана террористической и поставлена вне закона.
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Я_Татьяна от 26.12.2015, 14:47:56
Почему Белоруссия вооружает Украину и террористов Ближнего Востока?

Подробнее: https://eadaily.com/news/2015/12/24/pochemu-belorussiya-vooruzhaet-ukrainu-i-terroristov-blizhnego-vostoka
Если РФ поможет Лукашенко уйти никто в РБ против не будет,даже пророссийски настроеные,бо голосуют так как больше не за кого.  :)
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Я_Татьяна от 26.12.2015, 14:50:34


С другой стороны, сирийская война вообще ухудшает стратегические перспективы Москвы в Исламском мире. И это опять же служит для мусульманского населения дополнительным фактором отчуждения.

......................

http://www.ansar.ru/analytics/musulmane-i-rossijskaya-operaciya-v-sirii
Наоборот увеличивает,так как вся эта попытка гос.переворота в Сирии это попытка вытеснить с БВ Россию посредством ослабления влияния шиитов и их друзей в регионе.
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Ivan Vitaljevitsch от 26.12.2015, 20:48:40
Расследование: турецкие войска не собираются выводить из Ирака, а ИГИЛ тренируется в Турции
Подробнее: https://eadaily.com/news/2015/12/25/rassledovanie-tureckie-voyska-ne-sobirayutsya-vyvodit-iz-iraka-a-boevikov-igil-treniruyut-v-tureckom-adene
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Ivan Vitaljevitsch от 26.12.2015, 20:51:52
Если РФ поможет Лукашенко уйти никто в РБ против не будет,даже пророссийски настроеные,бо голосуют так как больше не за кого.  :)
а при чем здесь РФ, и у кремля нет ни какого влияния на Лукашенко. они предпочитают не вмешиваться в дела других государств, правда поляки не забывают
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Ivan Vitaljevitsch от 17.01.2016, 18:05:34
В Швеции беженец-школьник зарезал мальчика из-за того, что тот вступился за девушку
В результате миграционного кризиса в Европу попал восточный вид изнасилования – "тахарруш": толпа мужчин окружает девушку, раздевают, а потом насилуют. Мировая общественность обратила внимание на это явление после новогодней ночи. В Германии беженцы массово насиловали местных жительниц.

Источник: http://ren.tv/novosti/2016-01-17/v-shvecii-bezhenec-shkolnik-zarezal-malchika-iz-za-togo-chto-tot-vstupilsya-za © REN.TV
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Ivan Vitaljevitsch от 17.01.2016, 18:59:07
В Таджикистане, Брунее и Сомали запретили праздновать Новый год и Рождество (http://ruskline.ru/politnews/2015/dekabr/24/v_tadzhikistane_brunee_i_somali_zapretili_prazdnovat_novyj_god_i_rozhdestvo/)
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Ivan Vitaljevitsch от 17.01.2016, 21:04:24
«Если ничего не изменится, жителям Германии остается либо ислам, либо нацизм» (http://pikabu.ru/story/_3927136)
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Лучинин Михаил от 17.01.2016, 23:52:47
В Таджикистане, Брунее и Сомали запретили праздновать Новый год и Рождество (http://ruskline.ru/politnews/2015/dekabr/24/v_tadzhikistane_brunee_i_somali_zapretili_prazdnovat_novyj_god_i_rozhdestvo/)
Ну в Таджкистане, ИМХО, дело не в исламе, а в том же, примерно, в чём на Украине. А именно: в  этнокультурном   шовинизме.
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Ivan Vitaljevitsch от 18.01.2016, 11:45:28
Имам мечети в Кёльне пояснил, что беженцы насилуют немок из-за их приятного запаха
В эксклюзивном интервью РЕН ТВ проповедник заявил, что женщины сами виноваты, что их насилуют восточные мужчины – якобы жертвы провоцируют приезжих откровенной одеждой и парфюмом.


Источник: http://ren.tv/novosti/2016-01-17/imam-mecheti-v-kyolne-poyasnil-chto-bezhency-nasiluyut-nemok-iz-za-ih-priyatnogo © REN.TV

Π.Σ. где то это я уже слышал ::)
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: olga m от 18.01.2016, 15:59:58
Имам мечети в Кёльне пояснил, что беженцы насилуют немок из-за их приятного запаха
В эксклюзивном интервью РЕН ТВ проповедник заявил, что женщины сами виноваты, что их насилуют восточные мужчины – якобы жертвы провоцируют приезжих откровенной одеждой и парфюмом.


Источник: http://ren.tv/novosti/2016-01-17/imam-mecheti-v-kyolne-poyasnil-chto-bezhency-nasiluyut-nemok-iz-za-ih-priyatnogo © REN.TV

Π.Σ. где то это я уже слышал ::)

Получается, что ислам низводит мужчину на уровень животного, следующего исключительно за своими инстинктами.
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Юлия Православная от 30.01.2016, 17:04:41
Получается, что ислам низводит мужчину на уровень животного, следующего исключительно за своими инстинктами.
Именно так. Абу Саид аль-Худри сказал: «Посланник Аллаха послал военный отряд в Автас по случаю битвы Хунайн. Они встретили своих врагов и сражались с ними. Они разбили их и взяли в плен. Некоторые из сподвижников посланника Аллаха не хотели вступать в половые сношения с пленными женщинами, у которых имелись мужья, которые были неверующими. Тогда Аллах послал аят Корана: „И замужние женщины запретны для вас, если только ими не овладели ваши десницы“ (Коран 4:24). То есть они являются законными для них, когда завершится период ожидания»
— Абу Дауд 2:2150
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Нагорный от 30.01.2016, 22:09:19
Получается, что ислам низводит мужчину на уровень животного, следующего исключительно за своими инстинктами.
Говоря безотносительно к теме мигрантов: да мало ли что могут сказать имамы, попы и прочие деятели, среди которых встречаются вообще-то всяческие чудаки? Но когда вы сами повторяете "и не введи нас во искушение, но спаси нас от лукавого", разве не предстаёте потенциальными грешниками, с не самодостаточной тварной природой, немощными человеками, которые, по слову поэта, могут быть одновременно "ничтожными — и безмерно великими"? Подумайте.
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Нагорный от 30.01.2016, 22:09:57
Именно так. Абу Саид аль-Худри сказал: «Посланник Аллаха послал военный отряд в Автас по случаю битвы Хунайн. Они встретили своих врагов и сражались с ними. Они разбили их и взяли в плен. Некоторые из сподвижников посланника Аллаха не хотели вступать в половые сношения с пленными женщинами, у которых имелись мужья, которые были неверующими. Тогда Аллах послал аят Корана: „И замужние женщины запретны для вас, если только ими не овладели ваши десницы“ (Коран 4:24). То есть они являются законными для них, когда завершится период ожидания»
— Абу Дауд 2:2150
Тора, Втор.21:10 Когда выйдешь на войну против врагов твоих, и Господь, Бог твой, предаст их в руки твои, и возьмешь их в плен,
 11 и увидишь между пленными женщину, красивую видом, и полюбишь ее, и захочешь взять ее себе в жену,
 12 то приведи ее в дом свой, и пусть она острижет голову свою и обрежет ногти свои,
 13 и снимет с себя пленническую одежду свою, и живет в доме твоем, и оплакивает отца своего и матерь свою в продолжение месяца; и после того ты можешь войти к ней и сделаться ее мужем, и она будет твоею женою;
 14 если же она после не понравится тебе, то отпусти ее, куда она захочет, но не продавай ее за серебро и не обращай ее в рабство, потому что ты смирил ее.
 15 Если у кого будут две жены — одна любимая, а другая нелюбимая, и как любимая, так и нелюбимая родят ему сыновей, и первенцем будет сын нелюбимой, —
 16 то, при разделе сыновьям своим имения своего, он не может сыну жены любимой дать первенство пред первородным сыном нелюбимой;
 17 но первенцем должен признать сына нелюбимой [и] дать ему двойную часть из всего, что у него найдется, ибо он есть начаток силы его, ему принадлежит право первородства.

 Числ.31:1 И сказал Господь Моисею, говоря
:
 2 отмсти Мадианитянам за сынов Израилевых, и после отойдешь к народу твоему.
 3 И сказал Моисей народу, говоря: вооружите из себя людей на войну, чтобы они пошли против Мадианитян, совершить мщение Господне над Мадианитянами;
 4 по тысяче из колена, от всех колен [сынов] Израилевых пошлите на войну.
 5 И выделено из тысяч Израилевых, по тысяче из колена, двенадцать тысяч вооруженных на войну.
 6 И послал их Моисей на войну, по тысяче из колена, их и Финееса, сына Елеазара, [сына Аарона,] священника, на войну, и в руке его священные сосуды и трубы для тревоги.
 7 И пошли войною на Мадиама, как повелел Господь Моисею, и убили всех мужеского пола; Быт 34:25
 8 и вместе с убитыми их убили царей Мадиамских: Евия, Рекема, Цура, Хура и Реву, пять царей Мадиамских, и Валаама, сына Веорова, убили мечом [вместе с убитыми их]; 
 9 а жен Мадиамских и детей их сыны Израилевы взяли в плен, и весь скот их, и все стада их и все имение их взяли в добычу,
 10 и все города их во владениях их и все селения их сожгли огнем;
 11 и взяли все захваченное и всю добычу, от человека до скота;
 12 и доставили пленных и добычу и захваченное к Моисею и к Елеазару священнику и к обществу сынов Израилевых, к стану, на равнины Моавитские, что у Иордана, против Иерихона.
 13 И вышли Моисей и Елеазар священник и все князья общества навстречу им из стана.
 14 И прогневался Моисей на военачальников, тысяченачальников и стоначальников, пришедших с войны,
 15 и сказал им Моисей: [для чего] вы оставили в живых всех женщин?
 16 вот они, по совету Валаамову, были для сынов Израилевых поводом к отступлению от Господа в угождение Фегору, за что и поражение было в обществе Господнем;
 17 итак убейте всех детей мужеского пола, и всех женщин, познавших мужа на мужеском ложе, убейте;
 18 а всех детей женского пола, которые не познали мужеского ложа, оставьте в живых для себя
...
 25 И сказал Господь Моисею
, говоря:
 26 сочти добычу плена, от человека до скота, ты и Елеазар священник и начальники племен общества;
 27 и раздели добычу пополам между воевавшими, ходившими на войну, и между всем обществом; 
 28 и от воинов, ходивших на войну, возьми дань Господу, по одной душе из пятисот, из людей и из крупного скота, и из ослов и из мелкого скота;
 29 возьми это из половины их и отдай Елеазару священнику в возношение Господу;
 30 и из половины сынов Израилевых возьми по одной доле из пятидесяти, из людей, из крупного скота, из ослов и из мелкого скота, и отдай это левитам, служащим при скинии Господней.
 31 И сделал Моисей и Елеазар священник, как повелел Господь Моисею

 32 И было добычи, оставшейся от захваченного, что захватили бывшие на войне: мелкого скота шестьсот семьдесят пять тысяч,
 33 крупного скота семьдесят две тысячи,
 34 ослов шестьдесят одна тысяча,
 35 людей, женщин, которые не знали мужеского ложа, всех душ тридцать две тысячи
.
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Лучинин Михаил от 30.01.2016, 23:00:05
Не подходит. Это на конкретный случай, в конкретное время, для конкретного народа.
Кроме того.
1) Нет разрешения "просто потрахаться", нет дозволения относительно замужних;
2) По мадианитянам же, там - просто была элиминация. Никакого изнасилования замужних - только смерть. А было это связано с тем, что это - был Гнев Божий за их крайнее нечестие и совращение в него иудеев. Так что, если и вспоминать сей прошлый исторический факт, то только как предостережение - известно кому. >:(
Название: Re: в мире ислама
Отправлено: Юлия Православная от 31.01.2016, 10:30:32
.11 и увидишь между пленными женщину, красивую видом, и полюбишь ее, и захочешь взять ее себе в жену,
Нагорный, вы глуп и необразован, склонный к прелюбодеянию и нас