Семья, дети, воспитание => Отрок => Тема начата: Ада В. от 25.07.2012, 15:04:50

Название: Тоннели
Отправлено: Ада В. от 25.07.2012, 15:04:50
Прочла на форуме одну тему и задумалась. Мой сын носит тоннели. Мне нравится - ему идёт, "в стиль", так сказать. И вот я читаю на форуме мнения о пирсинге - и верующих, и атеистов... и оказывается, что по мнению и тех, и других, я должна была выдирать из ушей эти тоннели, биться в панике и счиать, что произошло нечто ужасное. Понимаю, пирсинг - дело опасное, особенно, когда речь идёт о лице, но как это всё влияет на веру в душе?)) Да никак... И каким образом некоторые товарищи по внешнему образу судят о внутреннем...)) пфффф... )) Ничего никому подростки доказать этим не хотят. Это просто часть определённого стиля. И всё. Иногда банан просто банан
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Екатерина СМ от 25.07.2012, 22:25:48
Просто как то странно кромсать свою плоть и думать, что это красиво. Но человек, конечно, имеет право выбора и при желании может и проколоть и даже отрезать себе руку или ногу там, смотря что модно и на его взгляд ему идет. От этого он не будет лучше или хуже, но вам не кажется это не сколько не здоровым?
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Катерина С. от 25.07.2012, 23:19:34
У меня есть пирсинг, остался с "нецерковного" периода. Ну и пусть будет. Важно не наличие, важно отношение к нему.
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Ада В. от 26.07.2012, 00:15:44
Просто как то странно кромсать свою плоть и думать, что это красиво. Но человек, конечно, имеет право выбора и при желании может и проколоть и даже отрезать себе руку или ногу там, смотря что модно и на его взгляд ему идет. От этого он не будет лучше или хуже, но вам не кажется это не сколько не здоровым?

Какова связь с рукой и ногой и для чего такое утрирование? Нет, мне совершенно не кажется нездоровым о. что сделано с чувством меры и эстетично (и безопасно, конечно)


Катерина, а проколы не зарастают совсем?
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Катерина С. от 26.07.2012, 00:21:42
Катерина, а проколы не зарастают совсем?
Не знаю. Если не носить украшения, вроде может и зарасти... хотя шрамы наверняка останутся.
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Ада В. от 26.07.2012, 00:25:30
Дырки от тоннелей-то стягиваются, если небольшие.

Вообще, мне как-то думается, если подросткам запрещать маленькие вот такие безобидные вещи, то это значит - закладывать мину замедленного действия.
Название: Re: Тоннели
Отправлено: ТатьянаН от 26.07.2012, 00:30:18
Какова связь с рукой и ногой и для чего такое утрирование? Нет, мне совершенно не кажется нездоровым о. что сделано с чувством меры и эстетично (и безопасно, конечно)

Не вижу в этом абсолютно ничего эстетичного. Огромные, растянутые мочки - да уж, та еще эстетика! Чай, не папуасы мы, нам незачем подобным видом злых духов распугивать.


Но сын Ваш, Вам и решать, что ему позволять, а что нет.
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Ада В. от 26.07.2012, 00:37:00
Не вижу в этом абсолютно ничего эстетичного. Огромные, растянутые мочки - да уж, та еще эстетика! Чай, не папуасы мы, нам незачем подобным видом злых духов распугивать.


Но сын Ваш, Вам и решать, что ему позволять, а что нет.

А почему огромные? У моего ребенка есть понимание пропорции..))  На 12-14 мм - абсолютно не огромные, ничего даже не растянуто.

По-моему, самое большоке удовольствие любого отрока именно в том, что он сам решил, а не ему разрешили
Название: Re: Тоннели
Отправлено: ТатьянаН от 26.07.2012, 00:43:32
А почему огромные? У моего ребенка есть понимание пропорции..))

Я думаю, девушка с этого фото также считает, что у нее есть понимание пропорции.

(http://freakportal.ru/_ph/36/2/788897918.jpg)

Цитировать
По-моему, самое большоке удовольствие любого отрока именно в том, что он сам решил, а не ему разрешили

А завтра он решит наркотики принимать, тоже не будете запрещать?


До меня сначала не дошло, так это у Вас сын, а не дочь таким образом "балуется". Хм... проколотые уши у мальчика/парня/мужчины...  :-\  лучше выделяться чем-нибудь другим, умом, например. Красиво не будет даже просто с серьгой, не то что с этими тоннелями. Сомнительная мода.
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Муся Кулебякина от 26.07.2012, 01:05:08

 Ничего никому подростки доказать этим не хотят. Это просто часть определённого стиля. И всё. Иногда банан просто банан

     Точнее не скажешь.  Нравится и пусть носит. Разве кто то против? Главное, чтоб маме не страшно было. 
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Ада В. от 26.07.2012, 01:09:09
Я думаю, девушка с этого фото также считает, что у нее есть понимание пропорции.

Будем гадать насчёт девушки или читать сообщения внимательно?)


А завтра он решит наркотики принимать, тоже не будете запрещать?

Опаньки)) Это такая же связь, как с отрезанием конечностей?))

До меня сначала не дошло, так это у Вас сын, а не дочь таким образом "балуется".

Почему балуется-то, просто носит, без пафоса

Хм... проколотые уши у мальчика/парня/мужчины...  :-\  лучше выделяться чем-нибудь другим, умом, например.

А с чего это Вы его умственные способности под сомнение ставите?))

Красиво не будет даже просто с серьгой, не то что с этими тоннелями. Сомнительная мода.

Таки уже красиво
 :)
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Улкеш Наранек от 26.07.2012, 01:16:33
сколько людей, столько и представлений о красивом и некрасивом. главное, что Вы уважаете своего сына, видите в нем Личность-это подвиг, честно.
лучше ппусть по молодости поэкспериментирует со внешностью, даже на грани самокалечения, чем вырастет лицемером и ханжой.
У меня есть пирсинг, остался с "нецерковного" периода. Ну и пусть будет. Важно не наличие, важно отношение к нему.
у  меня нет пирсинга, но с Вашим мнением согласен.
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Ада В. от 26.07.2012, 01:17:14
Нравится и пусть носит. Разве кто то против? Главное, чтоб маме не страшно было.

Да нет, это, по-моему, совсем не страшно, тем более, что обратимо.
Вот к татуировкам я как-то плохо отношусь. Пирсинг - дело опасное и из-за риска заражения и парню на лице опасно носить. ударят где...и привет((
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Mathilda от 26.07.2012, 01:20:37
А что в пирсинге такого ужасного? Ну, мне, допустим, не нравится, так я себе и не делаю.  :D Моя племянница, когда была в старших классах, делала, и у подруги дочка делала. Потом девочки просто перестали носить там колечки,  "переросли" это увлечение, и ничего, даже следов не осталось.  :)
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Mathilda от 26.07.2012, 01:21:34
сколько людей, столько и представлений о красивом и некрасивом. главное, что Вы уважаете своего сына, видите в нем Личность-это подвиг, честно.
лучше ппусть по молодости поэкспериментирует со внешностью, даже на грани самокалечения, чем вырастет лицемером и ханжой.
+ 1000.
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Улкеш Наранек от 26.07.2012, 01:28:08
А что в пирсинге такого ужасного?
некоторые считают, что "если уши проколоть, в дырку бесы залезут и будут там сидеть!!"... а то без пирсинга они себе места не найдут, ага. они, как пуля-"дырочку" завсегда найдут...
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Mathilda от 26.07.2012, 01:28:41
некоторые считают, что "если уши проколоть, в дырку бесы залезут и будут там сидеть!!"... а то без пирсинга они себе места не найдут, ага. они, как пуля-"дырочку" завсегда найдут...
:D :D :D  Это точно.  :)
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Ада В. от 26.07.2012, 01:34:02
сколько людей, столько и представлений о красивом и некрасивом. главное, что Вы уважаете своего сына, видите в нем Личность-это подвиг, честно.
лучше ппусть по молодости поэкспериментирует со внешностью, даже на грани самокалечения, чем вырастет лицемером и ханжой.у  меня нет пирсинга, но с Вашим мнением согласен.

Никакой это не подвиг))) Вы что))) Ну, надеюсь, до  самокалечения не дойдёт
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Алексей Давыдов от 26.07.2012, 01:55:50
До меня сначала не дошло, так это у Вас сын, а не дочь таким образом "балуется". Хм... проколотые уши у мальчика/парня/мужчины...  :-\  лучше выделяться чем-нибудь другим, умом, например. Красиво не будет даже просто с серьгой, не то что с этими тоннелями. Сомнительная мода.
"- Сынок, а что это у тебя серьга в ухе?
- Понимаешь, папа, это сейчас мода такая.
- Серьгу в ухе носят или пираты, или гомосексуалисты. И корабля возле нашего дома я что-то не вижу..."
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Ада В. от 26.07.2012, 01:58:49
"- Сынок, а что это у тебя серьга в ухе?
- Понимаешь, папа, это сейчас мода такая.
- Серьгу в ухе носят или пираты, или гомосексуалисты. И корабля возле нашего дома я что-то не вижу..."

Петросян оценил вашу шутку
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Екатерина СМ от 26.07.2012, 08:55:27
Какова связь с рукой и ногой и для чего такое утрирование? Нет, мне совершенно не кажется нездоровым о. что сделано с чувством меры и эстетично (и безопасно, конечно)

  Может я не совсем понятно выражусь, но как то у меня больше доверия ко вкусу Бога в вопросе нашего тела, без "а потом тщательно доработайте иголками или напильником".
У меня есть пирсинг, остался с "нецерковного" периода. Ну и пусть будет. Важно не наличие, важно отношение к нему.
Так от него уже никуда не деться. Но врят ли вы будете и поддерживать своих детей делать его. Сделают  -  в общем ничего криминального, не сделают - Слава Богу. У меня тоже уши проколоты :-X
Дырки от тоннелей-то стягиваются, если небольшие.

Вообще, мне как-то думается, если подросткам запрещать маленькие вот такие безобидные вещи, то это значит - закладывать мину замедленного действия.
Запрещать да, а вразумлять не мешало бы. Особенно если ребенок готов слушать. Помню очень хотела пирсинг в губе, мне что-то объясняли и в итоге купили серьгу , но съемную, без проколов, походила, наигралась и себя уродовать не стала, так же было и с серьгой в нос. А если бы мама говорила давай, тебе идет, потом зарастет ( без шрамов не зарастет, это не правда) я бы точно что-нибудь продырявила. Слава Богу родители мудрые Богом даны.
А почему огромные? У моего ребенка есть понимание пропорции..))  На 12-14 мм - абсолютно не огромные, ничего даже не растянуто.

По-моему, самое большоке удовольствие любого отрока именно в том, что он сам решил, а не ему разрешили
Видимо понимания пропорций нет только у Бога, забыл вырезать в ушах лишние кусочки мяса. :-X
А что в пирсинге такого ужасного? Ну, мне, допустим, не нравится, так я себе и не делаю.  :D Моя племянница, когда была в старших классах, делала, и у подруги дочка делала. Потом девочки просто перестали носить там колечки,  "переросли" это увлечение, и ничего, даже следов не осталось.  :)

пирсинг - это мааааленькая дырочка, туннели это большая дырочка, без следов не получится.
некоторые считают, что "если уши проколоть, в дырку бесы залезут и будут там сидеть!!"... а то без пирсинга они себе места не найдут, ага. они, как пуля-"дырочку" завсегда найдут...
Это бред.
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Екатерина СМ от 26.07.2012, 08:59:15
http://www.pravoslavie.ru/jurnal/46294.htm
Цитировать
– Церковь не поощряет подобных действий, потому что человек создан Богом как личность, обладающая физической цельностью, которая не должна нарушаться ничем. Тату – это свидетельство таких грехов, как тщеславие, отсутствие самоуважения, отсутствие надежды на Бога; оно обнаруживает неуверенность в себе тех, кто стремится проявить себя с помощью подобных внешних приемов, а не своей душевной и физической красотой, данной Богом.
Как то так.
Вообще не надо делать этого драмму, но и гордиться тут не чем и тем более говорить, что это красиво и кому то идет :-\ А то звучит как пропаганда , только то ли себя как продвинутой мамы, то ли сына с таким хорошим вкусом. Это не красиво и это надо понимать.
Название: Re: Тоннели
Отправлено: ТатьянаН от 26.07.2012, 09:15:35
Цитировать
Опаньки)) Это такая же связь, как с отрезанием конечностей?))

Очень прямая связь. Сегодня он сделал одно, завтра -другое. Ну не наркотики, пойдет себе еще что-нибудь проколет или тату сделает. Вы все также будете продолжать умиляться?

Почему балуется-то, просто носит, без пафоса

Зато у Вас пафоса через край, аж тему создали.

Цитировать
А с чего это Вы его умственные способности под сомнение ставите?))

Я не ставлю, если Вы не заметили.

Цитировать
Таки уже красиво

Сугубо Ваше мнение, на мой взгляд - ужасно.

http://www.pravoslavie.ru/jurnal/46294.htmКак то так.
Вообще не надо делать этого драмму, но и гордиться тут не чем и тем более говорить, что это красиво и кому то идет :-\ А то звучит как пропаганда , только то ли себя как продвинутой мамы, то ли сына с таким хорошим вкусом. Это не красиво и это надо понимать.

+1000
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Ада В. от 26.07.2012, 09:30:58
  ... у меня больше доверия ко вкусу Бога в вопросе нашего тела...

И если родился с природным изъяном, например, то исправлять его не надо. ОК, понятно. А мы-то леченой физ-рй занимались столько ле, дураки, чтобы один такой исправить... )

Запрещать да, а вразумлять не мешало бы. Особенно если ребенок готов слушать.

Вразумлять возможно, когда только перед Вами некто неразумный. А если изначально подход был абсолютно взвешенный, то зачастую "вразумление" - это только накручивание младшему своих страхов и ограниченных представлений


Помню очень хотела пирсинг в губе, мне что-то объясняли и в итоге купили серьгу , но съемную, без проколов, походила, наигралась и себя уродовать не стала, так же было и с серьгой в нос. А если бы мама говорила давай, тебе идет, потом зарастет ( без шрамов не зарастет, это не правда) я бы точно что-нибудь продырявила.

Вот ведь как интересно... сама-то я очень хотела, но мне ак и не дали. Так пусть поэтому и ни у кого не будет - не так ли? ;) Поэтому буду называьб это бредом?

Видимо понимания пропорций нет только у Бога, забыл вырезать в ушах лишние кусочки мяса. :-X пирсинг - это мааааленькая дырочка, туннели это большая дырочка, без следов не получится. Это бред.

Какую-то нарочито излишнюю апелляцию к Богу - по делу и не по делу даже комментить не стану. Ёрничество какое-то... чессс слово.

Для тоннелей никакие "кусочки мяса" не вырезают. Делаю прокол и потихоньку растягивают, с 12-14, даже 16 мм  видела сама - зарасает без следов. Конечно, во всём мера важна. Есь у нас тут парнишка один, его просто жалко, уже "человек-дуршлаг" какой-то(( Но это из разряда - любую идею можно довести до абсурда.
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Ада В. от 26.07.2012, 09:35:23
http://www.pravoslavie.ru/jurnal/46294.htmКак то так.
Вообще не надо делать этого драмму, но и гордиться тут не чем и тем более говорить, что это красиво и кому то идет :-\ А то звучит как пропаганда , только то ли себя как продвинутой мамы, то ли сына с таким хорошим вкусом. Это не красиво и это надо понимать.

Не знаю, мне нравится. И мне жаль, что я Вас так огорчила, что даже навела на мысли о гордости и разной чепухе
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Ада В. от 26.07.2012, 09:36:38
Выделенное - итог всем обсуждениям. Иногда украшение - это просто украшение.
Каждый раз, читая/выслушивая экстремистски-категоричные заявления/наставления о недопустимости и запрете я вспоминаю яростные выступления одноклассников на пионерском собрании, на котором они клеймили позором мою подругу, сделавшую химическую завивку волос. Это не анекдот, это реальность. Ее даже из пионеров хотели исключить.
Ничего не меняется.  :)

Ой, правда ж, было такое... у нас учительница заставила девочку расчёсывать хим. завивку :(
Название: Re: Тоннели
Отправлено: ТатьянаН от 26.07.2012, 09:37:47
Выделенное - итог всем обсуждениям. Иногда украшение - это просто украшение.
Каждый раз, читая/выслушивая экстремистски-категоричные заявления/наставления о недопустимости и запрете я вспоминаю яростные выступления одноклассников на пионерском собрании, на котором они клеймили позором мою подругу, сделавшую химическую завивку волос. Это не анекдот, это реальность. Ее даже из пионеров хотели исключить.
Ничего не меняется.  :)

Никто не предлагает клеймить позором таких подростков. В конце концов, это личное дело их и их родителей, что делать с собой. Но и повода для гордости я здесь тоже не вижу.
Когда я училась в школе, нам было запрещено приходить туда с более чем одной серьгой в каждом ухе. Не вижу в этом ничего плохого.
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Владимир Виссарионов от 26.07.2012, 09:54:04
тоннели))
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Владимир Виссарионов от 26.07.2012, 09:55:19
я считаю чересчур если у мужчины есть помада и большие тени на глазах. тоннели? не знаю.
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Ада В. от 26.07.2012, 09:55:26
Очень прямая связь. Сегодня он сделал одно, завтра -другое. Ну не наркотики, пойдет себе еще что-нибудь проколет или тату сделает. Вы все также будете продолжать умиляться?

Ахахах))) Обязательно, вколет себе наркотики через тоннели точечным рисунком... не иначе. Татьяна, отчего такой страх с ожиданиями бог весть чего?
И понятие "умиляться" мне точно не подходит.

Зато у Вас пафоса через край, аж тему создали.

Создать тему + проявить высокую степень пафосности? А, ну да... простите, сделать тоннели равно же пойти завтра ширяться

Сугубо Ваше мнение, на мой взгляд - ужасно.

Все наши высказывания здесь, само собой, наши мнения.


Ну и отдельно. а почему священники носят рясы? Христиане кресты, а мусульманки платки? А почему кому-то нравится исключительно спортивный стиль одежды... и т. д., и т. п.... Так и в молодёжной скорее. Они издалека узнают скейтеров, рокеров-альтернативщиков. Да, это возрастное - быть частю своей "касты", не выделяться, как здесь было преложено, а в большинстве случаев - напротив, подчеркнуть принадлежность к данному направлению, взглядам. Зачем SХЕ рисуют себе крестик на запястьях, а футбольные хулиганы поло... Такова часть устройства  человека, когда он растёт и формируется - часть совершенно нормальной подростково-юношеской психологии. И ничего более.

Вот если хотите, взгляд моего сына на тату:
- Возможно, когда-нибудь, но после 18 точно. Когда полностью сформируется тело, буде достаточно мышечной массы. Где-нибудь на ноге. Хотя, думаю, мне можно и наруке, на работе я буду носить халат.


Название: Re: Тоннели
Отправлено: Ада В. от 26.07.2012, 09:58:20
Но и повода для гордости я здесь тоже не вижу.

Татьяна, поводы для гордости упорно в теме ищете одна Вы... :)


Когда я училась в школе, нам было запрещено приходить туда с более чем одной серьгой в каждом ухе. Не вижу в этом ничего плохого.

Тут вижу, тут не вижу - бывает
Название: Re: Тоннели
Отправлено: ТатьянаН от 26.07.2012, 10:01:51
Ну и отдельно. а почему священники носят рясы? Христиане кресты, а мусульманки платки? А почему кому-то нравится исключительно спортивный стиль одежды... и т. д., и т. п....

Вы считаете священников, христиан и мусульман представителями субкультур?
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Владимир Виссарионов от 26.07.2012, 10:04:47
не понимаю смысл темы. хочет - носит.
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Ксения А. от 26.07.2012, 10:05:15
Я думаю, девушка с этого фото также считает, что у нее есть понимание пропорции.

(http://freakportal.ru/_ph/36/2/788897918.jpg)

А завтра он решит наркотики принимать, тоже не будете запрещать?


До меня сначала не дошло, так это у Вас сын, а не дочь таким образом "балуется". Хм... проколотые уши у мальчика/парня/мужчины...  :-\  лучше выделяться чем-нибудь другим, умом, например. Красиво не будет даже просто с серьгой, не то что с этими тоннелями. Сомнительная мода.

Была я на учебе в университете, увидела юношу с дыркой в ухе, размером во всю мочку.
Все думала, для чего ему такая дырка, пока думала, разглядывала его внимательно, за время разглядывания ко мне пришло чувство тошноты. Ну, я подумала, что у него, возможно была необходимость вырезать из уха кусок, с этим осознанием и успокоилась. И если это есть эстетика, и это для красоты...Ну, я низзнаю...В общем, глядя и на это фото, я понимаю, что не ничего не понимаю в колбасных обрезках. Мне опять дурно... :-[
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Ксения А. от 26.07.2012, 10:06:39
Таки уже красиво
 :)

Покажите фото.  ;)

Хотя нет...Опять затошнит.  :-\
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Владимир Виссарионов от 26.07.2012, 10:07:48
это же по моему что то индусское или африканское.
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Ада В. от 26.07.2012, 10:09:12
Простите, но это не корректурное сравнение! Поаккуратнее с выражениями, прошу Вас.

В смысле, некорректное? Не поняла просто смысла слова "некорректурное". Это не сравнение.
И выражений никаких в моём сообщении нет.  Это пример того, что в жизни зачастую какой-либо деятельности (медики в халатах, МЧС - в форме) или взглядам сопутствует определённая атрибутика. Это традиционно, это принято давно социумом.

В молодёжной среде тоже существует своя атрибутика. И для молодёжи это тоже уже некие традиции. Само собой, что большинство из подростково-молодёжной атрибутики вырастает. Это естественный процесс.
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Владимир Виссарионов от 26.07.2012, 10:09:52
во точно вспомнил откуда это)
(http://www.vokrugsveta.ru/img/cmn/2007/07/01/034.jpg)
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Ада В. от 26.07.2012, 10:10:38
Покажите фото.  ;)

Хотя нет...Опять затошнит.  :-\

Предоставляю Вам право тошниться от вида своих собственных детей  :)
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Ада В. от 26.07.2012, 10:13:48
Вы считаете священников, христиан и мусульман представителями субкультур?

о_0 Татьяна, если Вы продолжите и далее абсурдировать каждое моё сообщение, мне придётся лишь игнорировать Ваши ответы.


Собеседникам, выставляющим фото всяких крайностей, пожелание внимательно читать тему и по-возможности обратить внимание на цифры с миллиметрами. Линейка-то у всех же есть)
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Владимир Виссарионов от 26.07.2012, 10:14:53
да лан. это корни, так сказать истоки явления. это не крайности, это культура. в африке живет миллиард человек вы полагаете они прям все с ума посходили.
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Ада В. от 26.07.2012, 10:15:24
***М***Ада В., прошу Вас обновить в памяти правила форума.Получаете замечание.

Ммм... простите, но я с Вами просто беседовала, как с участником. Вы меня не поняли, Я и объясняю, что сравнения в тексте не. Выражений тоже.  А это было замечание???? Ок. Приношу свои извинения за продолженный диалог.
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Ада В. от 26.07.2012, 10:16:24
Простите, за опечатку. :-*

 Не корректно сравнивать одеяние священников, с тату и пирсингом. >:(

Так я разве сравниваю... Впрочем, не спорю. Это тонкий вопрос. 
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Ксения А. от 26.07.2012, 10:17:02

Создать тему + проявить высокую степень пафосности? А, ну да... простите, сделать тоннели равно же пойти завтра ширяться


Это к слову о вседозволенности.
А то, что нам после СССР разрешили все...и это плохо, по-моему не надо объяснять, уже есть плоды.
Татьяна как раз правильно пишет. Что в свое время нам много чего не разрешали, и косметику смывали и химку "расправляли". И школа относилась со всей строгостью к "папуаскости". И это не было крайностью. Польза от этого была.
Зато сейчас все позволительно, но не все полезно.
Нас "купили" пивом, шмотками, аксессуарами папуасскими, и что? Падение нации, на мой взгляд, уже очевидное. Или нет?
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Екатерина СМ от 26.07.2012, 10:18:12
И если родился с природным изъяном, например, то исправлять его не надо. ОК, понятно. А мы-то леченой физ-рй занимались столько ле, дураки, чтобы один такой исправить... )

А вы считаете, что отсутствие больших дыр в мочках ушей вашего сына  при рождении - это физический изъян? :o ;D
Вразумлять возможно, когда только перед Вами некто неразумный. А если изначально подход был абсолютно взвешенный, то зачастую "вразумление" - это только накручивание младшему своих страхов и ограниченных представлений
Неразумного вразумлять смысле нет - не вразумит все равно. Если вы можете влиять на сына только через накручивание страхов - мне вас искренне жаль.
Вот ведь как интересно... сама-то я очень хотела, но мне ак и не дали. Так пусть поэтому и ни у кого не будет - не так ли? ;) Поэтому буду называьб это бредом?
Я хотел попробовать и поверьте мне что либо запретить в подростковом возрасте было довольно сложно, а вот предложить альтернативу на попробовать, а не потакать всем моим прихотям - для этого надо иметь разум. А чтобы не думая делать как детю угодно, чтобы он хорошей считал - это всегда просто. Или вы правда думаете, что я жалею что у меня сейчас губа не проколота? ;D Но , увы , не всем так повезло с родителями.

Какую-то нарочито излишнюю апелляцию к Богу - по делу и не по делу даже комментить не стану. Ёрничество какое-то... чессс слово.

Мне кажется ерничество и самолюбование больше у вас. Я не считаю обращение к Богу излишним ни в каком вопросе.

Для тоннелей никакие "кусочки мяса" не вырезают. Делаю прокол и потихоньку растягивают, с 12-14, даже 16 мм  видела сама - зарасает без следов. Конечно, во всём мера важна. Есь у нас тут парнишка один, его просто жалко, уже "человек-дуршлаг" какой-то(( Но это из разряда - любую идею можно довести до абсурда.
ТАк может мама человека-друшлака тоже это считает красивым и пропорциональным >:(
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Ксения А. от 26.07.2012, 10:19:56
Предоставляю Вам право тошниться от вида своих собственных детей  :)

Слава Богу пока милует от такого. Мои дети у меня вызывают чувство умиления без всякой атрибутики.
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Екатерина СМ от 26.07.2012, 10:22:12
Никто не предлагает клеймить позором таких подростков. В конце концов, это личное дело их и их родителей, что делать с собой. Но и повода для гордости я здесь тоже не вижу.
Когда я училась в школе, нам было запрещено приходить туда с более чем одной серьгой в каждом ухе. Не вижу в этом ничего плохого.
Когда выделяться больше не чем, то выделяются вот такими вещами. А когда мамино мнение не авторитетно многие мамы поддакивают деткам во всем, оно и понятно - помешать не могу, так пусть будет по моей воле, зато какай у нас идиллия и взаимопонимание. :-\
да лан. это корни, так сказать истоки явления. это не крайности, это культура. в африке живет миллиард человек вы полагаете они прям все с ума посходили.
Честно говоря я вообще на такие вещи бы особо не заостряла внимания, но когда читаешь " у меня сын уши растянул и так классно я довольна" звучит как не здоровый пиар, тем более, что такого рода доработки тела являются греховными , а тема создана на православном форуме.
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Ксения А. от 26.07.2012, 10:23:28
Когда выделяться больше не чем, то выделяются вот такими вещами. А когда мамино мнение не авторитетно многие мамы поддакивают деткам во всем, оно и понятно - помешать не могу, так пусть будет по моей воле, зато какай у нас идиллия и взаимопонимание. :-\

+1. Согласна.
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Екатерина СМ от 26.07.2012, 10:23:45
о_0 Татьяна, если Вы продолжите и далее абсурдировать каждое моё сообщение, мне придётся лишь игнорировать Ваши ответы.
Так вы итак всех игнорируете, кто с вами не согласен :-\ Даже не допускаете мысли, что ваша позиция может быть не единственным вариантом поведения нормальной матери и уж тем более не примером для подражания.
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Ада В. от 26.07.2012, 10:29:51
Любовь, сейчас попробую попонятнее мысль свою описать.

Речь, по большому счёту, о привычном и непривычном. Есь в подсознании у нас тот же образ священника. И я сама традиционист во многом, вот если увижу в Хрме священника без бороды - и то непримычно будет, честное слово. Нверное, была бы в ужасе, если бы ребёнок надел на шею изображение коловрата и пошёл поклоняться солнцу и ветру... И форум не светский, православный. Я не ставлю целью - переспорить всех и вся, это бессмысленно, так же как овечать на все выпады про пафос, тошнение и умиление... Мне очень интересно мнение воцерковлённых, например, чему, возможно, такая молодёжная атрибутика противоречит... в храме, например.  Может, стоит снимать перед храмом?
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Екатерина СМ от 26.07.2012, 10:30:21
Понимаете, всё, что оскверняет тело - ранит душу.

Левит 19:28 «Ради умершего не делайте нарезов на теле вашем и не накалывайте на себе письмен. Я Господь».\
Второзаконие 14:1 «Вы сыны Господа Бога вашего; не делайте нарезов на теле вашем и не выстригайте волос над глазами вашими по умершем».
Бытие 35:2-4 «И сказал Иаков дому своему и всем бывшим с ним: бросьте богов чужих, находящихся у вас, и очиститесь, и перемените одежды ваши; встанем и пойдем в Вефиль; там устрою я жертвенник Богу, Который услышал меня в день бедствия моего и был со мною в пути, которым я ходил. И отдали Иакову всех богов чужих, бывших в руках их, и серьги, бывшие в ушах у них, и закопал их Иаков под дубом, который близ Сихема».


А как назвать мать потакающую греху сына я не знаю.

Но что сделано - то сделано, а вот хвалиться этим и пиарить это НЕ ХОРОШО,
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Екатерина СМ от 26.07.2012, 10:32:24
Любовь, сейчас попробую попонятнее мысль свою описать.

Речь, по большому счёту, о привычном и непривычном. Есь в подсознании у нас тот же образ священника. И я сама традиционист во многом, вот если увижу в Хрме священника без бороды - и то непримычно будет, честное слово. Нверное, была бы в ужасе, если бы ребёнок надел на шею изображение коловрата и пошёл поклоняться солнцу и ветру... И форум не светский, православный. Я не ставлю целью - переспорить всех и вся, это бессмысленно, так же как овечать на все выпады про пафос, тошнение и умиление... Мне очень интересно мнение воцерковлённых, например, чему, возможно, такая молодёжная атрибутика противоречит... в храме, например.  Может, стоит снимать перед храмом?
Я вам привела цитаты, где сказано прямо, о том , что это не хорошо. Что это атрибутика греховна. Снимать ее лучше совсем, а не только перед Храмом.
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Сергей_ от 26.07.2012, 10:34:54
Прочитал о тоннелях, а то до этого не знал... Пусть и с хирургической помощью, но зарастают вполне. Не вижу страшной проблемы. Передумает (а это практически неизбежно) - зарастит.

А вообще - больно провокационно тема выглядит.
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Екатерина СМ от 26.07.2012, 10:38:40
Прочитал о тоннелях, а то до этого не знал... Пусть и с хирургической помощью, но зарастают вполне. Не вижу страшной проблемы. Передумает (а это практически неизбежно) - зарастит.

А вообще - больно провокационно тема выглядит.
Мне кажется в самих туннелях меньше проблемы ( чаще всего с возрастом разум все же берет верх), чем реально в самой теме. С какой целью она создана вообще? Показать "какая хорошая мама солидарна с сыном" или "туннели это красиво"? (Парень то вырастет и поумнее скорее всего и зарастит. )И то и другое полная ерунда, к тому же греховная. Тогда зачем? Призыв поддерживать детей в их делании себе что нибудь проколоть или растянуть ? :o
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Екатерина СМ от 26.07.2012, 10:40:32
По теме:
Ну простите, я, возможно, ужасно старомодна и останусь такой, даже если проколю себе пупок, выколю на лбу татуировку голого Ганди и выкрашу одну половину волос в синий, а другую - в оранжевый, но... этого я не стану хуже или лучше...  Мое ИМХО, нет не чего страшного в том что молодежь пытается так самовыражаться, плохо то что мы не умеем научить молодежь самовыражаться по другому. :(
  ;D
Соглашусь и страшно, что вместо того, чтобы научить их мудрости мы уподобляемся их глупостям.
Хотя вариант с Ганди мне понравился ;D
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Ада В. от 26.07.2012, 10:41:29
А вы счит
аете, что отсутствие больших дыр в мочках ушей вашего сына  при рождении - это физический изъян? :o ;D
[/quote]

Очень смешно. Нет, я имела в виду, само собой, другое

Если вы можете влиять на сына только через накручивание страхов - мне вас искренне жаль.

Я где о таком писала?
Я, в принципе, не догоняю одностороннего влияния на ког бы то ни было. Если только в стройгой вертикали: начальник - подчинённый, пахан - шестёрки - в определённых коллективах. В семье, ИМХО, всегда идёт некое взаимовлияние

Я хотел попробовать и поверьте мне что либо запретить в подростковом возрасте было довольно сложно, а вот предложить альтернативу на попробовать, а не потакать всем моим прихотям - для этого надо иметь разум.

Бог миловал от прихотей. возможно, поэтому я так спокойна - не видела их

А чтобы не думая делать как детю угодно, чтобы он хорошей считал - это всегда просто.

Что делать?

Или вы правда думаете, что я жалею что у меня сейчас губа не проколота? ;D

Этого я знать не могу, жалеете Вы или нет. Это Вы сами нам расскажете, если хотите

Мне кажется ерничество и самолюбование больше у вас. Я не считаю обращение к Богу излишним ни в каком вопросе.

Ну, кажется Вами кажется... Я-то что могу с Вашим "кажется" поделать?))

Обращение к Богу? О, да. Так вы ж не к Богу обращаетесь, Вы пишете: "А что Вы считаете, Бог не так сделал... а что Бог хуже..." Ну, извините, это уж, на мой взгляд, куда более некорректное сравнение... попытка выставить собеседника идиотом что ли, я не пойму?) Зачем это. К чему.

Про мальчика того лучше не надо, там результат серьёзных комплексов.
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Владимир Виссарионов от 26.07.2012, 10:46:14
 ::)а у вас полная семья? что папа думает?
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Ада В. от 26.07.2012, 10:47:03
О, как мне интересно с Вами пообщаться... Когда двое таких разных, так прикольно)

Когда выделяться больше не чем, то выделяются вот такими вещами.

А почему Вы считаете необходимым условием счасться - выделение? Из чего, кого?
Ну и, если уж на то пошло - выделяться есть чем, выделяется. Без особых к тому усилий.

А когда мамино мнение не авторитетно многие мамы поддакивают деткам во всем, оно и понятно - помешать не могу, так пусть будет по моей воле, зато какай у нас идиллия и взаимопонимание. :-\ Честно говоря я вообще на такие вещи бы особо не заостряла внимания, но когда читаешь " у меня сын уши растянул и так классно я довольна" звучит как не здоровый пиар, тем более, что такого рода доработки тела являются греховными , а тема создана на православном форуме.

Мамино мнение авторитетно в 90% случаев, ну бывают случаи, где я просто не компетентна при всём моём желании в этой области быть на уровне)

А вот греховность в чём? и в чём - доработка?
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Ада В. от 26.07.2012, 10:48:18
::)а у вас полная семья? что папа думает?

Папа думает о бозоне, он тоже был когда-то юношей.
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Екатерина СМ от 26.07.2012, 10:48:40

Очень смешно. Нет, я имела в виду, само собой, другое

Тогда какова логика вашего примера про не исправление физических изъянов????
1.Я где о таком писала?
Я, в принципе, не догоняю одностороннего влияния на ког бы то ни было. Если только в стройгой вертикали: начальник - подчинённый, пахан - шестёрки - в определённых коллективах. В семье, ИМХО, всегда идёт некое взаимовлияние

2.Бог миловал от прихотей. возможно, поэтому я так спокойна - не видела их

3.Что делать?

4.Этого я знать не могу, жалеете Вы или нет. Это Вы сами нам расскажете, если хотите

5.Ну, кажется Вами кажется... Я-то что могу с Вашим "кажется" поделать?))

6.Обращение к Богу? О, да. Так вы ж не к Богу обращаетесь, Вы пишете: "А что Вы считаете, Бог не так сделал... а что Бог хуже..." Ну, извините, это уж, на мой взгляд, куда более некорректное сравнение... попытка выставить собеседника идиотом что ли, я не пойму?) Зачем это. К чему.

7.Про мальчика того лучше не надо, там результат серьёзных комплексов.
[/quote]
1. перечитайте свое сообщение, где вы писали кого можно и как вразумлять. Что вы не допускаете - я не сомневаюсь. Чтобы влиять на сына для него нужно быть авторитетом.
2. Видите каждый день в ушах своего сына . Или у него не в ушах?
3. Соглашаться на желания ребенка не думая о последствиях для его души в том числе.
4. Да вообще тут люди разумные и так все поняли.
5. Ничего.
6.  Цитаты я вам привела. Или опять не верите? Вот и посмотрим насколько вы готовы как собеседник слова Бога воспринять.
7. То есть там комплексы, а у вас эстетика? Какая интересная политика двойных стандартов. >:(

Название: Re: Тоннели
Отправлено: Владимир Виссарионов от 26.07.2012, 10:49:15
а что это такое бозон? я просто не понял.
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Mathilda от 26.07.2012, 10:50:04
а что это такое бозон? я просто не понял.
Бозон Хиггса.  :) Это из физики.
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Ада В. от 26.07.2012, 10:51:11
... я, возможно, ужасно старомодна и останусь такой, даже если проколю себе пупок, выколю на лбу татуировку голого Ганди и выкрашу одну половину волос в синий, а другую - в оранжевый, но... этого я не стану хуже или лучше...  Мое ИМХО, нет не чего страшного в том что молодежь пытается так самовыражаться, плохо то что мы не умеем научить молодежь самовыражаться по другому. :(

Да самовыражаются они и по-другому, если бы это было единственным самовыражением - да, была бы трагедия
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Екатерина СМ от 26.07.2012, 10:51:23
1.А почему Вы считаете необходимым условием счасться - выделение? Из чего, кого?
Ну и, если уж на то пошло - выделяться есть чем, выделяется. Без особых к тому усилий.

2.Мамино мнение авторитетно в 90% случаев, ну бывают случаи, где я просто не компетентна при всём моём желании в этой области быть на уровне)

3.А вот греховность в чём? и в чём - доработка?
1. Это не я так думаю, это ваш сын так делает. Было бы чем - уши или что там у него в туннелях не тянул бы.
2. Я так понимаю тоннели - случай из 10% ?
3. Я там цитаты привела, вроде довольно понятно написано.
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Владимир Виссарионов от 26.07.2012, 10:51:28
Цитировать
Бозон Хиггса.   Это из физики.
да не, не может быть что про это, иначе бредом звучит
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Mathilda от 26.07.2012, 10:52:41
А в чем греховность пирсинга?  И что, уши прокалывать тоже грех? И косметикой пользоваться грех, и волосы красить?  :D
Получается, что Бог меня создал такой, как есть, а раз я крашу волосы и лицо, то  я спорю с Творцом?  :o
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Екатерина СМ от 26.07.2012, 10:53:07
Бозон Хиггса.  :) Это из физики.
Ну когда папа в физике, а мама согласная , можно и не только ухи растягивать :-X
да не, не может быть что про это, иначе бредом звучит
я тоже других вариантов не знаю :-X
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Mathilda от 26.07.2012, 10:53:28
да не, не может быть что про это, иначе бредом звучит
Почему бред? Папа у мальчика - физик, я правильно поняла?  :)
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Екатерина СМ от 26.07.2012, 10:54:06
А в чем греховность пирсинга?  И что, уши прокалывать тоже грех? И косметикой пользоваться грех, и волосы красить?  :D
Получается, что Бог меня создал такой, как есть, а раз я крашу волосы и лицо, то  я спорю с Творцом?  :o
Я там цитатки привела, повторю:
Левит 19:28 «Ради умершего не делайте нарезов на теле вашем и не накалывайте на себе письмен. Я Господь».\
Второзаконие 14:1 «Вы сыны Господа Бога вашего; не делайте нарезов на теле вашем и не выстригайте волос над глазами вашими по умершем».
Бытие 35:2-4 «И сказал Иаков дому своему и всем бывшим с ним: бросьте богов чужих, находящихся у вас, и очиститесь, и перемените одежды ваши; встанем и пойдем в Вефиль; там устрою я жертвенник Богу, Который услышал меня в день бедствия моего и был со мною в пути, которым я ходил. И отдали Иакову всех богов чужих, бывших в руках их, и серьги, бывшие в ушах у них, и закопал их Иаков под дубом, который близ Сихема».
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Екатерина СМ от 26.07.2012, 10:54:48
Почему бред? Папа у мальчика - физик, я правильно поняла?  :)
Потому что : а что думает об этом папа - а папе пофиг, он думает о физике ..звучит как бред.
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Владимир Виссарионов от 26.07.2012, 10:55:15
бред потому что я спрашиваю про мнение папы а мне отвечают про его профессию? зачем? конечно это было про другое.
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Ксения А. от 26.07.2012, 10:56:04
Почему бред? Папа у мальчика - физик, я правильно поняла?  :)

Правильно.  :)
И папа тоже когда-то был юношей.  :)
А теперь думает о физике.
Я так понимаю логику фразы, что автор надеется на то, что сын "перерастет" "юношеские прыщи" и станет тоже думать о физике.  :)
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Лола (brodyaga13) от 26.07.2012, 10:56:19
А в чем греховность пирсинга?  И что, уши прокалывать тоже грех? И косметикой пользоваться грех, и волосы красить?  :D
Получается, что Бог меня создал такой, как есть, а раз я крашу волосы и лицо, то  я спорю с Творцом?  :o
Строго говоря, именно так многие и считают.
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Владимир Виссарионов от 26.07.2012, 10:56:25
Цитировать
Потому что : а что думает об этом папа - а папе пофиг, он думает о физике
аа.считаете что это так стоит интерпретировать. ему пофигу?
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Екатерина СМ от 26.07.2012, 10:57:33
Екатерина СМ, сообщение на грани переходов на личности! >:(
"Держаться нету больше сил" /тайна третей планеты/ ;D Я просто себе пытаюсь представить, что спрашиваю у мужа как ему тоннели в ушах сына, а он говорит "прости, дорогая, я тоже был молод, а сейчас думаю о бозоне" ;D
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Ксения А. от 26.07.2012, 10:58:36
аа.считаете что это так стоит интерпретировать. ему пофигу?

Да нет же.
Почему пофигу?
Блажь с тоннелями, похоже воспринимают, как "недостаток" возраста. Не более того.
Типа - вырастет- пройдет.
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Владимир Виссарионов от 26.07.2012, 10:59:58
ну то есть он не интересуется. понятно.
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Екатерина СМ от 26.07.2012, 11:03:03
может, интересуется, но не видит ничего криминального и думает о физике?  ::)

ох, сколько вариантов! Пусть бы автор уже ответила.
Тут довольно важный нюанс:
- знает, не нравится, но думает , что пройдет
или
- классно, модно и ему так идет ( позиция мамы)
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Mathilda от 26.07.2012, 11:05:21
Правильно.  :)
И папа тоже когда-то был юношей.  :)
А теперь думает о физике.
Я так понимаю логику фразы, что автор надеется на то, что сын "перерастет" "юношеские прыщи" и станет тоже думать о физике.  :)
Ну и я так поняла, и думаю, что папа совершенно прав.    :)
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Mathilda от 26.07.2012, 11:09:01
Я там цитатки привела, повторю:
Левит 19:28 «Ради умершего не делайте нарезов на теле вашем и не накалывайте на себе письмен. Я Господь».\  Второзаконие 14:1 «Вы сыны Господа Бога вашего; не делайте нарезов на теле вашем и не выстригайте волос над глазами вашими по умершем».
По-моему, это языческий обычай, связанный с похоронами.

Бытие 35:2-4 «И сказал Иаков дому своему и всем бывшим с ним: бросьте богов чужих, находящихся у вас, и очиститесь, и перемените одежды ваши; встанем и пойдем в Вефиль; там устрою я жертвенник Богу, Который услышал меня в день бедствия моего и был со мною в пути, которым я ходил. И отдали Иакову всех богов чужих, бывших в руках их, и серьги, бывшие в ушах у них, и закопал их Иаков под дубом, который близ Сихема».[/b]
Вот, здесь смысл в поклонении чужим богам, а не в том, что серьги носить грех.  :)

ЗЫ. Как бы там ни было, я серьги ношу и буду носить. И волосы красить буду, и глаза, и губы.  :)  А еще я линзы цветные иногда ношу - страшный грех.  ::)   
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Ада В. от 26.07.2012, 11:10:14
Тогда какова логика вашего примера про не исправление физических изъянов????
1.Я где о таком писала?

Вы в первом ответе мне писали, что всё что Богом создано, так и должно оставаться. Но, к сожалению. мы не всегда рождаемся совершенными. Только эо уже не про тоннели и прочие украшалоки-арибутики

1. перечитайте свое сообщение, где вы писали кого можно и как вразумлять. Что вы не допускаете - я не сомневаюсь. Чтобы влиять на сына для него нужно быть авторитетом.

Я помню, что писала. Логично же - вразумлять неразумного, или нет? а если подход разумен? Зачем вразумлять?

авторитетом... Не, у меня другой подход: уважение и любовь. авторитетом во всём при всём моём желании, быть не могу. Есть сферы, в которых я разбираюсь вообще, а он разбирается. Ну и как я могу быть авторитетом, в чём ни бум-бум? Другое дело, когда даже моё неаворитетное, дилетанское мнение, из любви и уважения обсуждается.

2. Видите каждый день в ушах своего сына

Что-то я упустила. Что вижу?


3. Соглашаться на желания ребенка не думая о последствиях для его души в том числе.

А в чём Вы видите последствия для души? Цитаты почиала, спасибо. Эх... Библия. ля меня очень неоднозначный вопрос. Многое из Библии мы вроде исторически переросли, эволюционнно - те же домостроевские вещи. И вот как относиться, здесь мы строго следствуем, а здесь - нет?


4. Да вообще тут люди разумные и так все поняли.
5. Ничего.

Это я не поняла о чём


7. То есть там комплексы, а у вас эстетика? Какая интересная политика двойных стандартов. >:(

При чём тут политика двойных стандартов-то?)) к сожалению, да - случается и так, как выше описали, когда и выделиться хочется, и не нашёл себя, и чувство меры утеряно. Бывает и такое, увы. У друзей сына, к счастью, есть и чем заняться, и в чём себя проявить, и чувство меры на месте.
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Mathilda от 26.07.2012, 11:11:35
   Интересно, что в XVI веке мужчины носили серьги гораздо чаще женщин. Серьги были у таких знатных особ, как, например, Уильям Шекспир, король Англии Карл I, Роберт граф Сомерсет и др. А вот моряки и путешественники верили, что прокол одного уха ведет к улучшению зрения. Представители мореходного дела прокалывали одно ухо для того, чтобы в случае их гибели из-за кораблекрушения и обнаружения тела на берегу люди могли похоронить их по-христиански. Серьга являлась своеобразной платой.

 В период с IV по XVI века мода на прокол ушей вышел из моды. Это было связанно с модой на прически и одежду, которые скрывали уши.

 Все новое это, хорошо забытое старое. ;) :)
Кстати, да.   :) А  в 18 веке мужчины пудрились и носили косички.   ::) И насчет улучшения зрения - может, что-то в этом есть - иглоукалывание ведь на чем основано - определенные точки  на теле соответствуют тому или иному внутреннему органу и связаны с его работой. А в ушах много активных точек. 
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Mathilda от 26.07.2012, 11:12:17
ШО?  :o :o как можно? скрываете свои глаза от Всевышнего?  ;) :D
:D :-*
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Ада В. от 26.07.2012, 11:12:55
Почему бред? Папа у мальчика - физик, я правильно поняла?  :)

Правильно) Это довольно специфическая профессия. Очень спокойно реагирует, философски смотрит вообще на очень многое. Реакция умного образованного, внеконфессионального человека. Извините, если я выше в сжатой форме не донесла всё это о собеседников :)
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Владимир Виссарионов от 26.07.2012, 11:13:23
иглоукалывание и сережки)
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Ада В. от 26.07.2012, 11:14:46
  Все новое это, хорошо забытое старое. ;) :)

Угу ::)
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Владимир Виссарионов от 26.07.2012, 11:15:14
THE END
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Ада В. от 26.07.2012, 11:15:22
ШО?  :o :o как можно? скрываете свои глаза от Всевышнего?  ;) :D

Доработка?)))
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Mathilda от 26.07.2012, 11:16:17
Правильно) Это довольно специфическая профессия. Очень спокойно реагирует, философски смотрит вообще на очень многое.
Ага, я знаю такую особенность.  :)
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Ксения А. от 26.07.2012, 11:16:35
...А в ушах много активных точек.

А, вот, это уже может быть в непрофессиональных руках опасным.
Кстати, некоторые врачи категоричны. До 18 лет - никаких проколов ушей.

Ада, а сколько лет Вашему сыну?
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Ксения А. от 26.07.2012, 11:17:32
(http://arcanumclub.ru/smiles/smile3.gif) (http://<img src=http://arcanumclub.ru/smiles/smile3.gif>)

Очки тоже из той же оперы.  :)
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Ада В. от 26.07.2012, 11:18:09
Ага, я знаю такую особенность.  :)

Простите ха офф... да-да, на деньги тоже, бывает))))  ;D
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Екатерина СМ от 26.07.2012, 11:18:34
1.Вы в первом ответе мне писали, что всё что Богом создано, так и должно оставаться. Но, к сожалению. мы не всегда рождаемся совершенными. Только эо уже не про тоннели и прочие украшалоки-арибутики

2.Я помню, что писала. Логично же - вразумлять неразумного, или нет? а если подход разумен? Зачем вразумлять?

3. авторитетом... Не, у меня другой подход: уважение и любовь. авторитетом во всём при всём моём желании, быть не могу. Есть сферы, в которых я разбираюсь вообще, а он разбирается. Ну и как я могу быть авторитетом, в чём ни бум-бум? Другое дело, когда даже моё неаворитетное, дилетанское мнение, из любви и уважения обсуждается.

4. Что-то я упустила. Что вижу?

5.А в чём Вы видите последствия для души? Цитаты почиала, спасибо. Эх... Библия. ля меня очень неоднозначный вопрос. Многое из Библии мы вроде исторически переросли, эволюционнно - те же домостроевские вещи. И вот как относиться, здесь мы строго следствуем, а здесь - нет?


6.При чём тут политика двойных стандартов-то?)) к сожалению, да - случается и так, как выше описали, когда и выделиться хочется, и не нашёл себя, и чувство меры утеряно. Бывает и такое, увы. У друзей сына, к счастью, есть и чем заняться, и в чём себя проявить, и чувство меры на месте.
1. То есть растянутые дырки в ушах - это путь к совершенству?
2. Пожалуйста, объясните разумность растягивания дырок в ушах.
3. То есть авторитет - это не тот кого любят и уважают?
4. Угадайте. Я думаю проявление прихоти.
5. Если для вас Библия - не однозначный вопрос, то какие могут быть обсуждения того чем это плохо? Разве что в медицинском ракурсе. Если вашей религии это не противоречит - то флаг в руки. Спросите у любого батюшки , он вам ответит, что делать этого не следует. кстати ссылку на это я тоже приводила. Правда драмму если сделано наверное тоже, а вот поддерживать в греховных начинания не стоит.
6. почему вы думаете, что одно и тоже действие сделанное вашим сыном и не вашим точно имеет под собой разные основания?
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Ада В. от 26.07.2012, 11:20:15
А, вот, это уже может быть в непрофессиональных руках опасным.
Кстати, некоторые врачи категоричны. До 18 лет - никаких проколов ушей.

Ада, а сколько лет Вашему сыну?

Да... именно поэтому ... только у лицензированного, только до определённого количества материалов и т. д. Именно поэтому выше его рассуждения про тату  только после 18 и на ноге, не на видном месте ( и попробовать нарисовать хной) - смывающуюся, ибо сам мечает о медицине... 15 лет.
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Владимир Виссарионов от 26.07.2012, 11:23:54
на ноге... не ну ладно на руке. я думаю он лукавит и хочет на руке. я лично хотел на руке чтобы хоть кому показать а на ноге это не то.
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Екатерина СМ от 26.07.2012, 11:24:32
Погодите, а что мы вообще обсуждаем, если папа вне конфессий , мама в Библии не уверена. А если без религии - то это к медикам. :-X
Единственное, добавлю, что призывников с тоннелями обязательно посылают к психиатру, который может даже признать не вменяемым , примерно как и при тату более 70% тела. Возможно медики прояснят как это связано с психикой и почему люди с такими проявлениями себя стоят на особом контроле?
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Ксения А. от 26.07.2012, 11:24:48
Да... именно поэтому ... только у лицензированного, только до определённого количества материалов и т. д. Именно поэтому выше его рассуждения про тату  только после 18 и на ноге, не на видном месте ( и попробовать нарисовать хной) - смывающуюся, ибо сам мечает о медицине... 15 лет.

Надо консультироваться со специалистами.
Перед тоннелями Вы с кем-то консультировались?
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Ксения А. от 26.07.2012, 11:27:25
Погодите, а что мы вообще обсуждаем, если папа вне конфессий , мама в Библии не уверена. А если без религии - то это к медикам. :-X
Единственное, добавлю, что призывников с тоннелями обязательно посылают к психиатру, который может даже признать не вменяемым , примерно как и при тату более 70% тела. Возможно медики прояснят как это связано с психикой и почему люди с такими проявлениями себя стоят на особом контроле?

Потому что в армии не все с тоннелями и тату.
Думаю, что только поэтому посылают к психиатру.
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Владимир Виссарионов от 26.07.2012, 11:28:24
а из за чего?
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Ада В. от 26.07.2012, 11:31:57
1. То есть растянутые дырки в ушах - это путь к совершенству?


Для Вас придётся повторить капслоком: НО, К СОЖАЛЕНИЮ, МЫ НЕ ВСЕГДА РОЖДАЕМСЯ СОВЕРШЕННЫМИ. ТОЛЬКО ЭТО УЖЕ НЕ ПРО ТОННЕЛИ И ПРОЧИЕ УКРАШАЛОВКИ-АТРИБУТИКИ
Екатерина СМ, простите за вопрос, у Вас не очень хорошее зрение? Просто, в противном случае, мне придётся заподозрить Вас в элементарном троллинге и заведомой абсурдизации моих ответов.
Капслуком писать я больше не буду. Читайте мои ответы. Спасибо и извините :)

2. Пожалуйста, объясните разумность растягивания дырок в ушах.

Разумность в подходе к растягиванию дырок в мочках ушей. не в ушах же...)

3. То есть авторитет - это не тот кого любят и уважают?

Авторитет - профи, специалист в каком-либо вопросе

 
4. Угадайте. Я думаю проявление прихоти.

Потеряла мысль, напомните. что угадать?

5. Если для вас Библия - не однозначный вопрос...

Неоднозначный... Мы же не живём полностью по Библии в современном мире. Но это акая большая тема, не в рамках этой.

6. почему вы думаете, что одно и тоже действие сделанное вашим сыном и не вашим точно имеет под собой разные основания?

Потому что знаю того ребёнка и да, там без хирургич. вмешательства в 8-9 местах уже ничего не срастётся. Перебор...
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Екатерина СМ от 26.07.2012, 11:32:31
Я в шоке, ребенку в 15 (! :o) лет сделать ЭТО:
http://www.medicportal.biz/tonneli_v_ushah_ne_zarastaiut.php
- С точки зрения медицины, тоннели вредны. Это травма, при которой расширяют мочку уха. Процедура проводится специальным инструментом ? расширителем, потом вставляются серьги, и становится видна дырка. Когда снимаешь тоннели, то она остается. Если изначально отверстие было маленьким, то оно может зарасти. Но если дырка была большой, то рубец останется обязательно.

Без согласия родителей разве до 18 лет имеют право вообще такое с ребенком делатЬ? :o
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Ада В. от 26.07.2012, 11:35:02
на ноге... не ну ладно на руке. я думаю он лукавит и хочет на руке. я лично хотел на руке чтобы хоть кому показать а на ноге это не то.

То)) под шорты - бриджи)) На руке бицепс не дорастил какой надо ещё пока))) Да не хочет он тату... рассуждение было просто в процессе беседы. Он хочет совсем другое, стоимостью в 80 тыс. руб
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Екатерина СМ от 26.07.2012, 11:36:38
Ада, Авторитет (нем. Autorität, от лат. auctoritas — «власть, влияние») — в общем смысле: значение и основанная на значении или с ним соединённая власть; в узком — влияние умственное, возбуждающее уважение, доставляемое обладанием превосходной и признанной власти или выдающейся и признанной мудрости, знания, добродетели.
А то, что написали вы - это специалист или профессионал.
А ваши ответы понятны. Поскольку религиозного фактора как либо вас сдерживающего в данном вопросе нет, у вашего мужа тоже, соответственно и у ребенка, то рассуждать тут особо не о чем, тк ничему кроме вреда здоровью тогда это не противоречит и упоминания религии в данном случае как аргумента для вас не будет корректным.
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Екатерина СМ от 26.07.2012, 11:37:24
То)) под шорты - бриджи)) На руке бицепс не дорастил какой надо ещё пока))) Да не хочет он тату... рассуждение было просто в процессе беседы. Он хочет совсем другое, стоимостью в 80 тыс. руб
шрамирование? >:(
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Ада В. от 26.07.2012, 11:40:15
Погодите, а что мы вообще обсуждаем, если папа вне конфессий , мама в Библии не уверена. А если без религии - то это к медикам. :-X
Единственное, добавлю, что призывников с тоннелями обязательно посылают к психиатру, который может даже признать не вменяемым , примерно как и при тату более 70% тела. Возможно медики прояснят как это связано с психикой и почему люди с такими проявлениями себя стоят на особом контроле?

Да что ж это такое-то))))
То, что мне понравилось, как на нём это смотрится - грех))) И масса психопатологий...
То, что папа вне конфессий, а мама не живёт, к слову, по принципам - после смерти выйду замуж за младшего брата мужа - вообще чуть ли не отклонение...
Туда нельзя, сюда нельзя - даже обсуждать тему нельзя))))

Никого никуда не посылают в военкомае из-за такой ерунды, ну, если только призывник не пришёл специально эпатировать комиссию. растянув себе мочки до полметра. Все, в норме, заранее их снимают. Ибо в армии с ними элементарно неудобно - сам сорвал, кто-то дёрнул, порвал...
Все наши тоннельщики пошли служить, один в танковой части, второй ракетчик. Один уже пришёл, отслужил...
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Ада В. от 26.07.2012, 11:42:22
шрамирование? >:(

нет уж нет уж, к терапевту)
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Ада В. от 26.07.2012, 11:47:02
Ада, Авторитет (нем. Autorität, от лат. auctoritas — «власть, влияние») — в общем смысле: значение и основанная на значении или с ним соединённая власть; в узком — влияние умственное, возбуждающее уважение, доставляемое обладанием превосходной и признанной власти или выдающейся и признанной мудрости, знания, добродетели.
А то, что написали вы - это специалист или профессионал.

Да это ж... ясно. Я Вам пыталась в сжатой форме донести. что для меня возможно признание авторитетом и какое-то прямое давление, если человек в этом вопросе специалист или, как минимум, более опытен. Настолько опытен, что уверен, это однозначно опасно. Если не однозначно - совместный поиск сначала исчерпывающей информации, потом - решений. Ибо, просто авторитарно заявит: "Нелья, потому что нельзя. Потому что, кажетяся..." - ну не вижу я в эом смысла. Это будет какой-то не такой запрет. Провоцирующий на тихое и болльшее, имхо



А ваши ответы понятны. Поскольку религиозного фактора как либо вас сдерживающего в данном вопросе нет, у вашего мужа тоже, соответственно и у ребенка, то рассуждать тут особо не о чем, тк ничему кроме вреда здоровью тогда это не противоречит и упоминания религии в данном случае как аргумента для вас не будет корректным.

Почему,  я в душе верующий человек. Вот и спрашиваю, а как тоннель на душу влияет?
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Ада В. от 26.07.2012, 11:48:38
Надо консультироваться со специалистами.
Перед тоннелями Вы с кем-то консультировались?

Нет, если честно. Это, наверное, неправильно. Сработало, что в большинстве своём, никто, кто прокалывал уши под серьги, к врачу не ходил.
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Владимир Виссарионов от 26.07.2012, 11:49:43
скутер?
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Ада В. от 26.07.2012, 11:51:10
скутер?

бас
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Владимир Виссарионов от 26.07.2012, 11:51:46
непонял
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Ада В. от 26.07.2012, 11:54:33
непонял

бас-гитара
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Владимир Виссарионов от 26.07.2012, 11:57:35
дорого.  :)
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Ада В. от 26.07.2012, 12:00:33
дорого.  :)

А потому из разряда далёкой мечты-цели)) Пока есть промежуточная, заработать на пятиструнку за 20, с продажей своего... Но этим летом с работой невезуха=( простите за офтоп. Да и я, как не очень демокраичная мама, бубню. что перед 9м классом надо отдыхать...
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Ксения А. от 26.07.2012, 12:00:37
Нет, если честно. Это, наверное, неправильно. Сработало, что в большинстве своём, никто, кто прокалывал уши под серьги, к врачу не ходил.

Понятно.
 
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Ада В. от 26.07.2012, 12:02:42
Понятно.

Он говорит, что нос, губа и пупок - самые опасные проколы. Ну и рядом с глазами - не в плане прокалываня - а в плане уже ношения их. Какой-нибудь уличный хулиган двинул, и....бедные глаза. Но он к пирсингу равнодушен.
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Ада В. от 26.07.2012, 12:05:06
А вообще, мой мнение (не поню, ко-то писал, что мнение - перерастут "прыщи") что эти явления, и не только эти - закономерны. как только жизнь становится более-менее стабильной, парни сами начинают искать риски: паркуристы те же, ведь опасное увлечение... Сейчас у нас всё же не голод, даже армия смешная какая-то... Во и ищут они подсознательно большие или маленькие экстримы.
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Антон Слепов от 26.07.2012, 12:07:54
Впервые услышал тут о тоннелях, век живи :)

По теме: думаю, Богу без разницы
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Ада В. от 26.07.2012, 12:09:40
Впервые услышал тут о тоннелях, век живи :)

По теме: думаю, Богу без разницы

Вот мне почему-о тоже так думается...) может, конечно, мне просто так хочется, чтобы так было))
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Ксения А. от 26.07.2012, 12:36:30
Он говорит, что нос, губа и пупок - самые опасные проколы. Ну и рядом с глазами - не в плане прокалываня - а в плане уже ношения их. Какой-нибудь уличный хулиган двинул, и....бедные глаза. Но он к пирсингу равнодушен.

Не только из-за травмы опасно.
На лице-голове любые вмешательства опасны, наиболее, чем где-либо из-за близкого расположения к мозгу. Поэтому инфицирование этих зон недопустимо!

Даже, выдавленный прыщик на лбу и в районе носогубного треугольника несет в себе потенциальную угрозу.
Поэтому лучше не рисковать.
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Ада В. от 26.07.2012, 12:45:27
Не только из-за травмы опасно.
На лице-голове любые вмешательства опасны, наиболее, чем где-либо из-за близкого расположения к мозгу. Поэтому инфицирование этих зон недопустимо!

Даже, выдавленный прыщик на лбу и в районе носогубного треугольника несет в себе потенциальную угрозу.
Поэтому лучше не рисковать.

Да, да, это именно так. Область пупка, оказывается тоже с этой точки зрения очень опасная. Не говорю уже о каких-то интимных местах... но это уже всё слишком.
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Екатерина СМ от 26.07.2012, 14:51:20
Почему,  я в душе верующий человек. Вот и спрашиваю, а как тоннель на душу влияет?
Вам привели цитаты.
Вот ответы батюшек.
http://www.pravoslavie.ru/jurnal/46294.htm
и еще
Цитировать
Как Церковь относится к пластическим операциям, которые делаются для избавления от физических уродств (например, при «заячьей губе», «волчьей пасти» и т.д.)? Одобряет ли церковь пластические процедуры по омоложению лица и тела? Как она относится к таким уже обыденным вещам, как прокол ушей, пирсинг, татуаж?
Отвечает священник Михаил Воробьев, настоятель храма
в честь Воздвижения Честного Животворящего Креста Господня г. Вольска

Церковь благословляет проведение пластических операций, предназначенных для избавления от физических уродств, считая облегчение физических и нравственных страданий богоугодным делом. Вместе с тем, Церковь не может одобрить стремления «улучшить» свою внешность при помощи декоративной косметики и, тем более, пластических операций. «Да будет слово ваше: да, да; нет, нет, - говорил Христос, - а что сверх этого, то от лукавого» (Мф. 5, 37). Это означает, что всякая ложь, в том числе и приукрашивание действительности, неугодна Богу и является грехом.

Евангелие призывает человека к духовному усовершенствованию, которое начинается с нравственного усовершенствования. Поэтому христианин (и христианка!) должен украшать себя добродетелями, теми духовными качествами, которые являются бесспорно привлекательными. Об этом неоднократно говорили апостолы, ближайшие ученики Господа Иисуса Христа, обращаясь по преимуществу к женщинам, так как именно женщины, будучи «немощнейшим сосудом» (1 Петр. 3, 7), склонны к изменению своей внешности. Так, апостол Петр пишет: «Также и вы, жены, повинуйтесь своим мужьям, чтобы те из них, которые не покоряются слову, житием жен своих без слова приобретаемы были, когда увидят ваше чистое, богобоязненное житие. Да будет украшением вашим не внешнее плетение волос, не золотые уборы или нарядность в одежде, но сокровенный сердца человек в нетленной красоте кроткого и молчаливого духа, что драгоценно пред Богом» (1 Петр. 3, 1-4).

Между тем, существует вполне естественное, доступное и одобряемое Церковью средство выглядеть привлекательным. Это - здоровый образ жизни, предусматривающий исполнение установленных Церковью постов, постоянный труд и занятия физической культурой.

Еще более негативно Церковь относится к татуажу и пирсингу. Такое отношение связано с тем, что эти формы искусственного уродования тела берут свое начало в магических ритуалах примитивных языческих культур. По сути дела, и татуаж, и пирсинг - пережитки далеких эпох, когда древний человек, запуганный непонятным и враждебным миром, обожествлял силы природной стихии и свои собственные страсти.
Душа и тело у человека вообще связанны.
Конкретнее об это здесь : http://www.pagez.ru/olb/lorgus/06.php
 В частности:
Цитировать
Тайна связи между телом и душой волновала многие умы - и богословов, и философов. Есть ли в природе принцип, более таинственный, нежели связь души и тела, принцип, благодаря которому предполагаемая духовная субстанция приобретает над материальной такую власть, что самая утонченная мысль может действовать на самую грубую материю. Так восклицает философия, ощущая в этой тайне средоточие проблемы духа и материи.

"Таинственно и связал (Бог) персть с умом и ум с духом" [1], -

говорит святитель Григорий Богослов, подразумевая под перстью тело и плоть, а под умом - умную, духовную природу души.
и конечно
Цитировать
Тело и плоть влияют на душу двояко.

Во-первых, как мы уже говорили, тело - источник внешних побуждений - холода или жары, комфорта или наоборот и многих других. Внешние побуждения тело передает душе чувственно и непосредственно, т.е. без контроля нравственного или аксиологического. Всё внешнее без участия души для тела безразлично. Так, душевно больные люди не чувствуют холода или боли.

Во-вторых, собственные побуждения тела и плоти предстают душе в образах и состояниях, но от внешних их отличает яркое "клеймо" - "мое".

Тело в этих двух смыслах принуждает душу страдать от внешнего или от своего. И если душа не научена и не утверждена в мужестве, то она страдает вместе с телом. Так царствуют в человеке страсти. Однако не все страсти телесны. Например, страсть власти или славы - не телесного происхождения.

Но, характеризуя телесные побуждения, следует особо подчеркнуть:
- телесное побуждение ни хорошо, ни плохо, т.е. к нему нельзя применить нравственную оценку;
- телесные побуждения, если к ним не прилагаются усилия души, захватывают ее и подчиняют себе;
- они, наконец, способны расширяться и усиливаться без ограничения.

Таким образом, влияние тела на душу - это, во-первых, сообщение внешнего внутреннему; во-вторых, естественное, а значит, безнравственное и бездуховное; в-третьих, это влияние экстенсивно или интенсивно покрывает душу "дебелостью плоти".
Вы узнали как к этому относится православие.
Какие выводы?
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Екатерина СМ от 26.07.2012, 14:53:34
Нет, если честно. Это, наверное, неправильно. Сработало, что в большинстве своём, никто, кто прокалывал уши под серьги, к врачу не ходил.
у меня две подруги не ходили - у одной уши гноились месяца три, вторая почти ослепла, глядя на это я все же предпочла покалывать у врача и не жалею.
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Екатерина СМ от 26.07.2012, 14:54:34
Он говорит, что нос, губа и пупок - самые опасные проколы. Ну и рядом с глазами - не в плане прокалываня - а в плане уже ношения их. Какой-нибудь уличный хулиган двинул, и....бедные глаза. Но он к пирсингу равнодушен.
А он вам не говорил, или может быть вы слышали, что на ушах очень много точек влияющих на разные органы?
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Ада В. от 26.07.2012, 15:30:09
А он вам не говорил, или может быть вы слышали, что на ушах очень много точек влияющих на разные органы?

Так-то я из дремучего леса, необразованная вообще... но так-то что-то слышала, конечно...)) Место прокола для тоннелей то же, что и для прокола под обычные серьги.  У Вас же под серьги проколоты, как я понимаю.

Екатерина, ссылки по взгляду батюшек вечером почитаю - отвечу
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Екатерина СМ от 26.07.2012, 16:56:16
Так-то я из дремучего леса, необразованная вообще... но так-то что-то слышала, конечно...)) Место прокола для тоннелей то же, что и для прокола под обычные серьги.  У Вас же под серьги проколоты, как я понимаю.
Да, проколоты, но врачами. Вам задали вопрос - консультировались ли вы с врачами, вы ответили - нет. Почему вы этого не сделали мне не понятно.
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Катерина С. от 26.07.2012, 17:22:15
Так от него уже никуда не деться. Но врят ли вы будете и поддерживать своих детей делать его. Сделают  -  в общем ничего криминального, не сделают - Слава Богу. У меня тоже уши проколоты :-X
А я и не собираюсь от него никуда деваться. Он хорошо сделан и хорошо выглядит. Кстати уши я прокалывала уже после того, как вошла во вкус... с другими частями тела :-X
Это личное дело каждого. Если бы дети захотели сделать пирсинг в детском возрасте, запретила бы, а уже в 15-16 лет - вполне, главное не на лице. Я сама увлекалась в возрасте немного за 20 и с родителями, понятно, не советовалась.
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Ада В. от 26.07.2012, 17:30:10
"Так, апостол Петр пишет: « Да будет украшением вашим не внешнее плетение волос, не золотые уборы или нарядность в одежде, но сокровенный сердца человек в нетленной красоте кроткого и молчаливого духа, что драгоценно пред Богом» (1 Петр. 3, 1-4)"

Нет в словах апостола Петра никакого запрещения плести волосы и наряжаться, есть просто предостережение, что это - во-вторых.


"Еще более негативно Церковь относится к татуажу и пирсингу. Такое отношение связано с тем, что эти формы искусственного уродования тела берут свое начало в магических ритуалах примитивных языческих культур. По сути дела, и татуаж, и пирсинг - пережитки далеких эпох, когда древний человек, запуганный непонятным и враждебным миром, обожествлял силы природной стихии и свои собственные страсти."

Да, тогда и день Ильи-Пророка - а основе языческого праздника, и Масленица... Если с таким взглядом-то подходить. Всё на чём-то выросло, само Христиансво оже на чём-то основано было.
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Ада В. от 26.07.2012, 17:30:29
Не убеждает
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Екатерина СМ от 26.07.2012, 17:34:31
Не убеждает
почему то не сомневалась в этом.
Бытие 35:2-4 «И сказал Иаков дому своему и всем бывшим с ним: бросьте богов чужих, находящихся у вас, и очиститесь, и перемените одежды ваши; встанем и пойдем в Вефиль; там устрою я жертвенник Богу, Который услышал меня в день бедствия моего и был со мною в пути, которым я ходил. И отдали Иакову всех богов чужих, бывших в руках их, и серьги, бывшие в ушах у них, и закопал их Иаков под дубом, который близ Сихема».
Это ваш выбор. Вам дана информация, как вы с ней поступите , прислушаетесь или нет - выбор только ваш.
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Ада В. от 26.07.2012, 17:43:17
.
Бытие 35:2-4 «И сказал Иаков дому своему и всем бывшим с ним: бросьте богов чужих, находящихся у вас, и очиститесь, и перемените одежды ваши; встанем и пойдем в Вефиль; там устрою я жертвенник Богу, Который услышал меня в день бедствия моего и был со мною в пути, которым я ходил. И отдали Иакову всех богов чужих, бывших в руках их, и серьги, бывшие в ушах у них, и закопал их Иаков под дубом, который близ Сихема».
Это ваш выбор. Вам дана информация, как вы с ней поступите , прислушаетесь или нет - выбор только ваш.

Ну, и о чём это говорит? О том, на тот период украшения, амулеты имели некое полумистическое значение для людей. А сейчас для большинства это всего лишь побрякушки. а выбор, само собой, мой. Стоит ли вообще об этом.
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Екатерина СМ от 26.07.2012, 17:45:12
Стоит ли вообще об этом.
Не знаю, это вы тему создали.
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Ада В. от 26.07.2012, 17:54:22
Не знаю, это вы тему создали.

Тему - мой ли это выбор? Нет, не создавала.
Название: Re: Тоннели
Отправлено: БИО от 27.07.2012, 11:22:39
Прочла на форуме одну тему и задумалась. Мой сын носит тоннели. Мне нравится - ему идёт, "в стиль", так сказать. И вот я читаю на форуме мнения о пирсинге - и верующих, и атеистов... и оказывается, что по мнению и тех, и других, я должна была выдирать из ушей эти тоннели, биться в панике и счиать, что произошло нечто ужасное. Понимаю, пирсинг - дело опасное, особенно, когда речь идёт о лице, но как это всё влияет на веру в душе?)) Да никак... И каким образом некоторые товарищи по внешнему образу судят о внутреннем...)) пфффф... )) Ничего никому подростки доказать этим не хотят. Это просто часть определённого стиля. И всё. Иногда банан просто банан

Мои дети никогда не просили у меня что-то за 80 тыс. руб., не носят тоннели, пирсинга, наколок, не красят волосы и не носят удивительных причёсок; дочь не ходит на каблуках, не носит никаких украшений и не пользуется косметикой. Им этого не нужно, они и без того что-то из себя представляют (сын - красивый и мужественный, а дочь - красивая и утончённая :) ). Может ли состоявшийся (имеющий определённое качество) человек привлекать к себе внимание таким образом? ИМХО, ему это делать незачем.
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Mathilda от 27.07.2012, 16:25:39
Мои дети никогда не просили у меня что-то за 80 тыс. руб.,
А если бы попросили?  Например, пианино? Вы отказали бы? Кстати, я так поняла, что мальчик и не просит, а заработать хочет.   
 
не носят тоннели, пирсинга, наколок, не красят волосы и не носят удивительных причёсок; дочь не ходит на каблуках, не носит никаких украшений и не пользуется косметикой. Им этого не нужно,
Им действительно не нужно, или Вы не разрешаете?  :D

они и без того что-то из себя представляют (сын - красивый и мужественный, а дочь - красивая и утончённая :) ). Может ли состоявшийся (имеющий определённое качество) человек привлекать к себе внимание таким образом?
Вполне может.   Об этом еще классик писал.
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Mathilda от 27.07.2012, 16:26:20
Кстати, вопрос возник, в связи с тем, что здесь говорили, что не нужно ничего менять во внешнем облике, данном Богом. Вот эпиляция - это грех или нет?  ::)
Название: Re: Тоннели
Отправлено: БИО от 27.07.2012, 16:32:15
А если бы попросили?  Например, пианино? Вы отказали бы?

Если никто из моих детей серьёзно не занимается музыкой, то, разумеется, отказал бы. Если же занятия музыкой - это основа их жизни, их будущей профессии, то купил бы и дороже. :)

Кстати, я так поняла, что мальчик и не просит, а заработать хочет.   

Как ребёнок 15 лет может реально заработать 80 тыс. руб., Вы что!

Им действительно не нужно, или Вы не разрешаете?  :D

Они считают это лишним. Например, дочь не пользуется косметикой потому, что у неё и так выразительные глаза, а, 10 лет проходив на пальцах, на каблуках ходить не хочет. :)
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Aleksandr M. от 27.07.2012, 18:39:48
  :D :D если медом то нет, а вот если химией, то.....  ;D :-X
Как насчет бритья,выдергивания......? :D ;D
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Aleksandr M. от 27.07.2012, 19:34:38
Какое бритье?  :o что вы?  :o
А что? :)Бритье не подходит?Вот те раз......а я то думал :)
На самом деле это миф,что если побрить на ногах волосы,то они потом вырастут гуще и длиннее :),а зачем тогда выпускают женские станки
Жиллет,аж с тремя лезвиями,тройная гарантия,я так понимаю :D Впрочем у каждого свои вкусы.Я то брею только бороду.
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Ада В. от 27.07.2012, 21:01:49
Мои дети никогда не просили у меня что-то за 80 тыс. руб., не носят тоннели, пирсинга, наколок, не красят волосы и не носят удивительных причёсок; дочь не ходит на каблуках, не носит никаких украшений и не пользуется косметикой. Им этого не нужно, они и без того что-то из себя представляют (сын - красивый и мужественный, а дочь - красивая и утончённая :) ). Может ли состоявшийся (имеющий определённое качество) человек привлекать к себе внимание таким образом? ИМХО, ему это делать незачем.

Вы невнимательно читали. Или захотели прочесть именно так) У меня написано "хочет", а не "просит"

А что с дочкой-то? Чо это она так себя замонашила? Ну сын понятно - спорткостюм, стрижечка, спортсумочка... он и в театр в нём?)

Пфффф, Вы так и не поняли. Привлечение внимания - это только в Ваше голове и в головах 3-5 пользователей в теме.
вашему сыну нравится гопкостюм от адидас, дочке - полумонашеский образ, а моему тонели, узкачи и плосатое поло. Что ж тут такого-то)
Ну, все разные.



Название: Re: Тоннели
Отправлено: Муся Кулебякина от 27.07.2012, 21:52:43
Вы невнимательно читали. Или захотели прочесть именно так) У меня написано "хочет", а не "просит"

А что с дочкой-то? Чо это она так себя замонашила? Ну сын понятно - спорткостюм, стрижечка, спортсумочка... он и в театр в нём?)

Пфффф, Вы так и не поняли. Привлечение внимания - это только в Ваше голове и в головах 3-5 пользователей в теме.
вашему сыну нравится гопкостюм от адидас, дочке - полумонашеский образ, а моему тонели, узкачи и плосатое поло. Что ж тут такого-то)
Ну, все разные.

       Неужели так хочется, оправдать дикость, в виде дырок в ушах,что даже готовы так грубо судить о чужих детях?
Название: Re: Тоннели
Отправлено: БИО от 27.07.2012, 21:56:16
Вы невнимательно читали. Или захотели прочесть именно так) У меня написано "хочет", а не "просит"

А что это меняет по сути? :)

А что с дочкой-то? Чо это она так себя замонашила? Ну сын понятно - спорткостюм, стрижечка, спортсумочка... он и в театр в нём?)

Нет, в театр они ходят во вполне приличном обличье. Спортсмены они у меня. И студенты. Сын - тренер, спортивный судья.

Пфффф, Вы так и не поняли. Привлечение внимания - это только в Ваше голове и в головах 3-5 пользователей в теме.
вашему сыну нравится гопкостюм от адидас, дочке - полумонашеский образ, а моему тонели, узкачи и плосатое поло. Что ж тут такого-то)
Ну, все разные.

Все разные? Тоннели у всех одинаковые...

Название: Re: Тоннели
Отправлено: ТатьянаН от 27.07.2012, 21:58:45
Все разные? Тоннели у всех одинаковые...

Вот уж точно... особенно, в голове... от пушечного ранения...
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Ада В. от 27.07.2012, 22:09:48
А что это меняет по сути? :)

Нет, в театр они ходят во вполне приличном обличье. Спортсмены они у меня.

Все разные? Тоннели у всех одинаковые...

И тоннели тоже разные. По сути меняет всё. свой первый инструмент (один из трёх) он отработал, полностью - за его счёт куплен. Этот - одна из целей. Но это не по теме.
Ды знаю, что спортсмены, читала - видела. Вот такой у них стиль. У других - другой. И при чём тут какие-то накрутки "аааа, это, наверное, потому что..." Да не почему. Нравится так.

Во потому я Вам так и пишу, а вот со стороны кому-то постоянный спортстиль может показаться вот так и вот так... Это всё - только в нашей подозрительной и заваленной хламом личных ограниченных представлений головах. И только. ИМХО, конечно
Название: Re: Тоннели
Отправлено: БИО от 27.07.2012, 22:17:19
И тоннели тоже разные. По сути меняет всё. свой первый инструмент (один из трёх) он отработал, полностью - за его счёт куплен. Этот - одна из целей. Но это не по теме.

Нет, почему же. Если парень серьёзно занимается музыкой, то его желание получить более приличный инструмент оправдано. Но ведь Вы пишете, что он не собирается становиться музыкантом, так? Тогда это его желание выглядит дорогой показухой, не более того.

Ды знаю, что спортсмены, читала - видела. Вот такой у них стиль. У других - другой. И при чём тут какие-то накрутки "аааа, это, наверное, потому что..." Да не почему. Нравится так.

Вот мы и пытаемся понять почему одним нравится что-то из себя представлять внутри, а другим - снаружи. :)
И знаете, какой вывод? Это устраивает их родителей.
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Ада В. от 27.07.2012, 22:22:23
Нет, почему же. Если парень серьёзно занимается музыкой, то его желание получить более приличный инструмент оправдано. Но ведь Вы пишете, что он не собирается становиться музыкантом, так? Тогда все его желания выглядят дорогой показухой, не более того.

где пишу?

Вот мы и пытаемся понять почему одним нравится что-то из себя представлять внутри, а другим - снаружи. :)

Внутренне развитие (по-Вашему - представление из себя) никак не обходится без проявления во внешнем. Даже люди после 40-50, занимавшиеся всю жизнь инеллектуальным трудом и равивавшие себя духовно и нравственно, отличаются внешне от тех, кто где-то застопорился в своём развитии.
Да, есть часть людей, которые имеют психологические проблемы и внутреннюю пуоту или незаполненнось пыаются скрыть внешними эффектами. но тема не о них.
Название: Re: Тоннели
Отправлено: БИО от 27.07.2012, 22:33:11
где пишу?

А вот: "смывающуюся, ибо сам мечтает о медицине...". Ваш ответ №108.

Внутренне развитие (по-Вашему - представление из себя) никак не обходится без проявления во внешнем. Даже люди после 40-50, занимавшиеся всю жизнь инеллектуальным трудом и равивавшие себя духовно и нравственно, отличаются внешне от тех, кто где-то застопорился в своём развитии.
Да, есть часть людей, которые имеют психологические проблемы и внутреннюю пуоту или незаполненнось пыаются скрыть внешними эффектами. но тема не о них.

Зачем же стремиться походить на людей, имеющих психологические проблемы и внутреннюю пустоту? :)
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Ада В. от 27.07.2012, 22:42:39
А вот: "смывающуюся, ибо сам мечтает о медицине...". Ваш ответ №108.

Ну да, Чехов был врач и писатель, Булгаков - врач и писатель. Розенбаум вот на скорой работал... Хорошее хобби на всю жизнь, которое, случается, переходит в проф. деятельность -  я вообще, считаю, по-хорошему у каждого мужчины должно быть. например, спортсмен пишет стихи по вечерам. Почему бы и нет.

Зачем же стремиться походить на таких людей? :)

А кто стремится?
Название: Re: Тоннели
Отправлено: БИО от 27.07.2012, 22:49:17
Ну да, Чехов был врач и писатель, Булгаков - врач и писатель. Розенбаум вот на скорой работал... Хорошее хобби на всю жизнь, которое, случается, переходит в проф. деятельность -  я вообще, считаю, по-хорошему у каждого мужчины должно быть. например, спортсмен пишет стихи по вечерам. Почему бы и нет.

Что тут скажешь, Бог в помощь! Только ведь, за двумя зайцами погонишься - ни одного не поймаешь.

А кто стремится?

Напоминаю Вам, это Ваш ребёнок продырявил себе уши, возможно сделает тату, ещё как-то внешне проявит себя... Точно так же проявляют себя и те, кто больше ничем не может себя проявить. Вот я и спрашиваю, зачем быть похожим на таких, зачем идти по пути наименьшего сопротивления в проявлении своей индивидуальности? Сын что-то закончил по гитаре?
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Муся Кулебякина от 27.07.2012, 23:00:19


Внутренне развитие (по-Вашему - представление из себя) никак не обходится без проявления во внешнем. Даже люди после 40-50, занимавшиеся всю жизнь инеллектуальным трудом и равивавшие себя духовно и нравственно, отличаются внешне от тех, кто где-то застопорился в своём развитии.
Да, есть часть людей, которые имеют психологические проблемы и внутреннюю пуоту или незаполненнось пыаются скрыть внешними эффектами. но тема не о них.

   Очем все таки тема?
Цитировать
И каким образом некоторые товарищи по внешнему образу судят о внутреннем...)) пфффф... )

или когда лично не касается,то можно и поискать внешние признаки "застопорился в своём развитии"
Цитировать
Даже люди после 40-50, занимавшиеся всю жизнь инеллектуальным трудом и равивавшие себя духовно и нравственно, отличаются внешне от тех, кто где-то застопорился в своём развитии.
Думаю тут о породе забыли.

     Про то что тоннели не для привлечения внимания,улыбнуло. Раскройте секрет,может связь мобильная лучше или 8км легче бежать? Про высокодуховный смысл тоже не скрывайте пожалуйста,глядишь и правда все продырявимся. ;D
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Ада В. от 27.07.2012, 23:00:52
Что тут скажешь, Бог в помощь! Только ведь, за двумя зайцами погонишься - ни одного не поймаешь.

ну это если за зайцами гоняться

Напоминаю Вам, это Ваш ребёнок продырявил себе уши, возможно сделает тату, ещё как-то внешне проявит себя... Точно так же проявляют себя и те, кто больше ничем не может себя проявить. Вот я и спрашиваю, зачем быть похожим на таких, зачем идти по пути наименьшего сопротивления в проявлении своей индивидуальности?

Так я Вам уже выше написала: и спортивный костюм носят не только спортсмены
Название: Re: Тоннели
Отправлено: БИО от 27.07.2012, 23:04:25
ну это если за зайцами гоняться

Пробуйте, что тут скажешь...

Так я Вам уже выше написала: и спортивный костюм носят не только спортсмены

Да мои дети уже что-то из себя представляют, понимаете? Они состоялись и как спортсмены, и как специалисты... И спортивные костюмы носят редко, не выделяются они внешне-то...
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Ада В. от 27.07.2012, 23:07:56
Пробуйте, что тут скажешь...

Полагаете, стоит начать бегаь за зайцами?) В наших лесах их не так много. Да и гончей нет у нас.

Да мои дети уже что-то из себя представляют, понимаете? Они состоялись и как спортсмены, и как специалисты. И спортивные костюмы носят редко, не выделяются внешне-то...

И чего?

Ни , в меру, пирсинг, ни, в меру, тоннели сегодня абсолютно не привлекают никакого особого внимания. Это просто часть стиля.
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Ада В. от 27.07.2012, 23:20:22
Да вы уж начали. :)

Отродясь ни за кем и ни за чем не гонялась. Будет Вам...

Мне-то ничего. У меня всё в порядке. :)

Так и всем ничего)
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Татьяна_Л от 28.07.2012, 10:27:38
Я в шоке, ребенку в 15 (! :o) лет сделать ЭТО:
http://www.medicportal.biz/tonneli_v_ushah_ne_zarastaiut.php
- С точки зрения медицины, тоннели вредны. Это травма, при которой расширяют мочку уха. Процедура проводится специальным инструментом ? расширителем, потом вставляются серьги, и становится видна дырка. Когда снимаешь тоннели, то она остается. Если изначально отверстие было маленьким, то оно может зарасти. Но если дырка была большой, то рубец останется обязательно.

Без согласия родителей разве до 18 лет имеют право вообще такое с ребенком делатЬ? :o
Открыла ссылку, и первое, что увидела "сахарный диабеД".
Интересно, можно ли доверять этим грамотеям...
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Екатерина СМ от 28.07.2012, 14:37:42
А сколько им лет? Просто красить волосы часто начинают с появлением седины. Да и косметика в молодости особо не нужна - все свое хорошее... :-X
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Ада В. от 28.07.2012, 20:19:22
Открыла ссылку, и первое, что увидела "сахарный диабеД".
Интересно, можно ли доверять этим грамотеям...

Да-да... как-то настораживает)

Может, мы никак просо ещё не пререживём в себе отголоск того времени, когда все ходили в одинаковых пальто-брюках-ботинках и живём стереотипами: типовая стрижка, рубашечка в брючки, - хороший мальчик, косичка и скромая юбочка - хорошая девочка... Это же чушь.
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Екатерина СМ от 28.07.2012, 20:22:08
Открыла ссылку, и первое, что увидела "сахарный диабеД".
Интересно, можно ли доверять этим грамотеям...
Им - не знаю. Но здравому смыслу и личному опыту думаю стоит. О вреде прокола ушей вне мед учреждений уже много написано, а растягивание причиняет не меньший вред. Но когда маме плевать на здоровье ребенка и она даже не удосуживается проконтролировать где и как ее ребенка дырявят - это ее выбор. :-\
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Екатерина СМ от 28.07.2012, 20:24:53
Да-да... как-то настораживает)

Может, мы никак просо ещё не пререживём в себе отголоск того времени, когда все ходили в одинаковых пальто-брюках-ботинках и живём стереотипами: типовая стрижка, рубашечка в брючки, - хороший мальчик, косичка и скромая юбочка - хорошая девочка... Это же чушь.
Да какие уж тут стереотипы, сейчас зеленые волосы, юбки чуть короче трусов и лицо в дырочку- красиво, эффектно. ;D Зато сразу видно мимо кого лучше мимо пройти >:(
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Ада В. от 28.07.2012, 23:30:01
Да какие уж тут стереотипы, сейчас зеленые волосы, юбки чуть короче трусов и лицо в дырочку- красиво, эффектно. ;D Зато сразу видно мимо кого лучше мимо пройти >:(

Боитесь что ли?
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Татьяна_Л от 29.07.2012, 01:03:14
Мой сын в  11 классе выкрасил часть волос в  белый цвет, носил рваные джинсы... Сейчас окончил факультет вычислительной математики иикибернетики и параллельно курсы оценщиков. С сентября идет на юрфак. Так что, крашеные волосы на интеллект не повлияли.
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Екатерина СМ от 29.07.2012, 01:05:13
Боитесь что ли?
Брезгую. Да и заразы побаиваюсь.
Мой сын в  11 классе выкрасил часть волос в  белый цвет, носил рваные джинсы... Сейчас окончил факультет вычислительной математики иикибернетики и параллельно курсы оценщиков. С сентября идет на юрфак. Так что, крашеные волосы на интеллект не повлияли.
Но вы бы позволили сыну дырявить себя не  мед учреждении с риском занести заразу и тп?
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Ада В. от 29.07.2012, 04:59:57
Брезгую. Да и заразы побаиваюсь.

Ого... Вы что - с подростками в отношения вступаете????? Мама мия... или чего Вы боитесь - что с чьей-то юбки микробы на Вас попрыгают?

Но вы бы позволили сыну дырявить себя не  мед учреждении с риском занести заразу и тп?

конечно, не в медучреждении, больницы этим не занимаются
Название: Re: Тоннели
Отправлено: OlegNN от 29.07.2012, 12:27:46
Тоннели конечно глупость, но если уж молодой человек их поставил , то пускай теперь ходит. Если снять - в мочках будут малопривлекательные "куриные попки".
Название: Re: Тоннели
Отправлено: БИО от 29.07.2012, 13:36:02
Может, мы никак просо ещё не пререживём в себе отголоск того времени, когда все ходили в одинаковых пальто-брюках-ботинках и живём стереотипами: типовая стрижка, рубашечка в брючки, - хороший мальчик, косичка и скромая юбочка - хорошая девочка... Это же чушь.

Вы правы, сейчас время всеобщей показухи. :) В свои 15 лет моя дочь уже была Мастером спорта...
Название: Re: Тоннели
Отправлено: БИО от 29.07.2012, 13:41:01
Боитесь что ли?

Настораживают не только обилие пирсинга, наколки, не в меру яркая "боевая раскраска", но и множество  украшений.
Название: Re: Тоннели
Отправлено: БИО от 29.07.2012, 13:44:45
Мой сын в  11 классе выкрасил часть волос в  белый цвет, носил рваные джинсы... Сейчас окончил факультет вычислительной математики иикибернетики и параллельно курсы оценщиков. С сентября идет на юрфак. Так что, крашеные волосы на интеллект не повлияли.

На интеллект - нет, а вот разбросанность его интересов пока не даёт возможность понять, в какой области он специалист.
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Ада В. от 29.07.2012, 14:30:50
Настораживают не только обилие пирсинга, наколки, не в меру яркая "боевая раскраска", но и множество  украшений.

Обилие и не в меру - да, не только настораживают. Ну так я выше писала, чувсво меры, пропорции и вкуса есть.
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Ада В. от 29.07.2012, 14:32:09
Тоннели конечно глупость, но если уж молодой человек их поставил , то пускай теперь ходит. Если снять - в мочках будут малопривлекательные "куриные попки".

Я бы сказала, безделица, глупость всё же иное. Да нет, если не тянуть до опред. размеров - затягивается нормально. у ребят затянулись без следов.
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Ада В. от 29.07.2012, 14:51:48
На интеллект - нет, а вот разбросанность его интересов пока не даёт возможность понять, в какой области он специалист.

А зачем Вам понимать непонятно что - и для чего? Тема про тоннели))

Специалистом высокого уровня, подсчитано психологам и социологами, можно стать где-то лет за 10-15 практики. Даже обладатели дипломов не зря молодыми специалистами называются. Извините за офтоп
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Екатерина СМ от 29.07.2012, 15:03:51
1.Ого... Вы что - с подростками в отношения вступаете????? Мама мия... или чего Вы боитесь - что с чьей-то юбки микробы на Вас попрыгают?

2.конечно, не в медучреждении, больницы этим не занимаются
1.  Я вступаю в отношения только со своим мужем, а инфекции могут передаваться и при других вариантах общения.
2. Мед учереждения , это не только больницы ( надеюсь, тайну не открыла).
Тоннели конечно глупость, но если уж молодой человек их поставил , то пускай теперь ходит. Если снять - в мочках будут малопривлекательные "куриные попки".
Так с этим никто не спорит. а вот с тем  как это здорово и как маме нравится по спорить хочется.
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Ада В. от 29.07.2012, 15:07:52
Да, мне понравилось, и плаги классно смотрятся, - да ещё ручной работы, красиво. И тоннели - очень прикольно. Что-то даже как-то урпвновесило в лице что ли. Ну, на 14-16 мм. кстати, мочка и не растянута.
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Муся Кулебякина от 29.07.2012, 15:14:53
  Прикольно?  Это о сыне. Бедный парень.
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Екатерина СМ от 29.07.2012, 15:20:26
Да, мне понравилось, и плаги классно смотрятся, - да ещё ручной работы, красиво. И тоннели - очень прикольно. Что-то даже как-то урпвновесило в лице что ли. Ну, на 14-16 мм. кстати, мочка и не растянута.
Вы правда верите, что если в дырку от иголки запихивая что-то диаметром 1,5 см дырка не растягивается? :o И что две такие дыры , что-то уравновешивает в лице? Вы правда в это верите? :o
  Прикольно?  Это о сыне. Бедный парень.
  :-X грустно даже
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Ада В. от 29.07.2012, 15:24:23
Вы правда верите, что если в дырку от иголки запихивая что-то диаметром 1,5 см дырка не растягивается? :o И что две такие дыры , что-то уравновешивает в лице? Вы правда в это верите?

Нет, не насолько, чтобы не стянулось и не настолько, чтобы это выглядело эпатирующе. Знаю девушку, которая проколом в области носа выравняла ассиметрию. Да, интересный эффект получился. В пропорции невозможно верить или не верить - это геометрия...


:o  :-X грустно даже

Вольно ж вам грустить
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Екатерина СМ от 29.07.2012, 15:29:20
Нет, не насолько, чтобы не стянулось и не настолько, чтобы это выглядело эпатирующе. Знаю девушку, которая проколом в области носа выравняла ассиметрию. Да, интересный эффект получился. В пропорции невозможно верить или не верить - это геометрия...

У вашего сына асимметрия лица которую он исправил двумя симметричными тоннелями?
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Муся Кулебякина от 29.07.2012, 15:36:15
  :o  :-X грустно даже


      Грустнее то,что вляпашись со своми детьми в данные экстра ситуации, будь то раскраска волос,тоннели,пирсинг,пытаются внушить,что это хорошо и не смейте возражать. Тема для этого, я так поняла. Хотя ни кто и не пытается судит о внутреннем мире по внешности,тем более у подростков. Проблема то есть, или у подростка, или у родителей, и в отношениях между подростком и родителями, раз так экстра хочется выделиться- посмотрите на меня,вот я какой. Побрякушки уйдут,а вот придет ли равновесие? Да все свободны  мы,ходим только разными дорогами. Спасибо за просвещение,а то живешь и не знаешь,чего бывает нынче на белом свете.
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Ада В. от 29.07.2012, 15:37:34
У вашего сына асимметрия лица которую он исправил двумя симметричными тоннелями?

Нет, ассиметрии нет
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Екатерина СМ от 29.07.2012, 15:40:55

      Грустнее то,что вляпашись со своми детьми в данные экстра ситуации, будь то раскраска волос,тоннели,пирсинг,пытаются внушить,что это хорошо и не смейте возражать. Тема для этого, я так поняла. Хотя ни кто и не пытается судит о внутреннем мире по внешности,тем более у подростков. Проблема то есть, или у подростка, или у родителей, и в отношениях между подростком и родителями, раз так экстра хочется выделиться- посмотрите на меня,вот я какой. Побрякушки уйдут,а вот придет ли равновесие? Да все свободны  мы,ходим только разными дорогами. Спасибо за просвещение,а то живешь и не знаешь,чего бывает нынче на белом свете.
парень то вырастет, а мама?
Нет, ассиметрии нет
Так что он тогда уравновешивал в лице?
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Ада В. от 29.07.2012, 15:43:45
парень то вырастет, а мама?

Очень хочется пообсуждать мою личность?


 Так что он тогда уравновешивал в лице?

Ничего. Выше всё написано - это часть стиля
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Муся Кулебякина от 29.07.2012, 15:46:07
парень то вырастет, 

    Да по разному бывает.
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Екатерина СМ от 29.07.2012, 15:46:56
1.Очень хочется пообсуждать мою личность?

2.Ничего. Выше всё написано - это часть стиля
Вашу - нет, а тему мам которые одобряют такие вещи и еще и других этому учат - да.
2. Это пять, с учетом:
Что-то даже как-то урпвновесило в лице что ли.
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Муся Кулебякина от 29.07.2012, 15:54:19
  Если внимательно присматриваться ассиметрия лица есть у всех,а если это начать смаковать с подростком,то можно подтолкнуть к комплексу. Для нормального парня внешность,дело десятое. По понятным причинам.
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Екатерина СМ от 29.07.2012, 15:55:43
  Если внимательно присматриваться ассиметрия лица есть у всех,а если это начать смаковать с подростком,то можно подтолкнуть к комплексу. Для нормального парня внешность,дело десятое. По понятным причинам.
При наличии чего либо кроме внешности ;)
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Муся Кулебякина от 29.07.2012, 16:01:05
При наличии чего либо кроме внешности ;)

       Так не бывает,что кроме внешности ни чего нет,но "грамотно" зациклить на внешности легко. И наоборот.
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Ада В. от 29.07.2012, 16:40:40
Так что он тогда уравновешивал в лице?

Не уравновешивал, а уравновесило. Разница понятна, полагаю.  Линию: лоб, скулы, подбородок
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Александр С.В. от 29.07.2012, 17:05:27
Для нормального парня внешность,дело десятое. По понятным причинам.
По которым причинам? И назовите пожалста девять первых дел, по которым оценивают человека до его внешности  :)

Не уравновешивал, а уравновесило. Разница понятна, полагаю.  Линию: лоб, скулы, подбородок
Да, уравновесить по разному можно. Я вот бороду для этого отпустил  ;)
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Ада В. от 29.07.2012, 17:08:13
Подросткам всегда интересна их внешность. Это особенность возрастной психологии. Общей и нормальной.
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Муся Кулебякина от 29.07.2012, 17:12:21
По которым причинам? И назовите пожалста девять первых дел, по которым оценивают человека до его внешности  :)


     Покажите где я сказала,что оцениваю человека по его внешности?
 
  Фраза"дело десятое",означает весьма незначительное. если Вы не понимаете,причин по которым внешность для парня незначительна,очень плохо.

   
Цитировать
Линию: лоб, скулы, подбородок
вообще то это три линии.

   
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Ада В. от 29.07.2012, 17:20:50
По которым причинам? И назовите пожалста девять первых дел, по которым оценивают человека до его внешности  :)
Да, уравновесить по разному можно. Я вот бороду для этого отпустил  ;)

Можно, согласна) Ну, тоннели эти не делались изначально, чтобы что-то выравнивать. просто это часть стиля, я уж который раз говорю в этой теме, простите)) Результат получился интересный, даже немного неожиданный для меня.
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Ада В. от 29.07.2012, 17:40:30

издевательства над собственным телом и получение удовольствия от прокалывания чаще всего говорят  о склонности к садомазохизму  и извращениям,  и соответственно о нестабильной психике.

Ну, ну, не утрируйте.
Название: Re: Тоннели
Отправлено: БИО от 29.07.2012, 21:31:57
Специалистом высокого уровня, подсчитано психологам и социологами, можно стать где-то лет за 10-15 практики. Даже обладатели дипломов не зря молодыми специалистами называются. Извините за офтоп

А это и не оффтоп, разговор идёт в русле "форма-содержание". Например, мои дети к возрасту 15 лет имели эти 10 лет практики, а у Вашего сына они есть? Есть пока только одни тоннели... :(

Название: Re: Тоннели
Отправлено: БИО от 29.07.2012, 21:36:03
Ну, тоннели...  просто это часть стиля, я уж который раз говорю в этой теме, простите)) Результат получился интересный, даже немного неожиданный для меня.

Если этот стиль подразумевает некое содержание, то почему не начать с содержания? Ну вот станет он классным музыкантом (типа ДеДюли), тогда и пусть как угодно изощряется, это будет именно стилем!
Название: Re: Тоннели
Отправлено: БИО от 29.07.2012, 21:41:43
Подросткам всегда интересна их внешность. Это особенность возрастной психологии. Общей и нормальной.

Внешность парня - это красивые мышцы, умение ими пользоваться, а не тоннели с наколками.
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Александр С.В. от 29.07.2012, 21:52:48
Внешность парня - это красивые мышцы, умение ими пользоваться, а не тоннели с наколками.
"Настоящий мужык должен быть могуч, вонюч и волосат!"  ;D

Уже давно не надо охотиться на мамонтов и отбирать еду у соседей  ;)
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Ада В. от 29.07.2012, 22:28:23
Внешность парня - это красивые мышцы, умение ими пользоваться, а не тоннели с наколками.

И как тоннели мешают мышцам?
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Ада В. от 29.07.2012, 22:37:17
Если этот стиль подразумевает некое содержание, то почему не начать с содержания? Ну вот станет он классным музыкантом (типа ДеДюли), тогда и пусть как угодно изощряется, это будет именно стилем!

с чего такие уверенные выводы об отсутствии содержания?
Экспериментировать с внешностью мальчикам хочется очень короткий период. Потом они вырастают. Это акже как короткие юбки и яркие волосы у днвочек - потом уже не поносишь.
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Ада В. от 29.07.2012, 22:43:41
А это и не оффтоп, разговор идёт в русле "форма-содержание". Например, мои дети к возрасту 15 лет имели эти 10 лет практики, а у Вашего сына они есть? Есть пока только одни тоннели... :(

Ба... какие выводы, не зная человека))) Вы надеетесь, что я кинусь в пространные оправдания, что наш ребёнок -де такой и такой, занял там-то то-то и завоевал то-то?)) Нет, я троллей не кормлю.
Не устраивает мой ответ выше, что с внутренним содержанием всё в порядке равно как и с мужественностью - успехами - уверенностью... так это ваши проблемы
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Екатерина СМ от 29.07.2012, 23:38:52
"Настоящий мужык должен быть могуч, вонюч и волосат!"  ;D

Уже давно не надо охотиться на мамонтов и отбирать еду у соседей  ;)
Нет, он должен напоминать подушечку для иголок и по больше декоративной косметики ;D
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Татьяна_Л от 30.07.2012, 00:21:30
На интеллект - нет, а вот разбросанность его интересов пока не даёт возможность понять, в какой области он специалист.
Узкий специалист, как известно, подобен флюсу. А у него не разбросанность интересов, а нормальный подбор образования. По моему совету, кстати, ибо работает уже в моей фирме.
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Татьяна_Л от 30.07.2012, 00:25:21
Никак не пойму, че на парня набросились. Ну, сделал он себе эти тоннели, ну и что? Ну, я б своему н разрешила. Он бы и не стал. Но все дети разные. И ни о чем таком страшном эти тоннели не свидетельствуют.
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Екатерина СМ от 30.07.2012, 00:35:40
Никак не пойму, че на парня набросились. Ну, сделал он себе эти тоннели, ну и что? Ну, я б своему н разрешила. Он бы и не стал. Но все дети разные. И ни о чем таком страшном эти тоннели не свидетельствуют.
Да тут не на парня, а на позицию мамы скорее.
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Татьяна_Л от 30.07.2012, 00:43:57
Да тут не на парня, а на позицию мамы скорее.
Мама любит его любого, с тоннелями или еще с чем. И это понятно. Мой вот когда выкрасил клок волос в белый цвет, ко мне все пристали "зачем выкрасил?". А я откуда знаю? Зато теперь он сам над собой смеется и таких экспериментов не повторяет более.
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Екатерина СМ от 30.07.2012, 02:39:07
Мама любит его любого, с тоннелями или еще с чем. И это понятно. Мой вот когда выкрасил клок волос в белый цвет, ко мне все пристали "зачем выкрасил?". А я откуда знаю? Зато теперь он сам над собой смеется и таких экспериментов не повторяет более.
Но вы же не создавали темы по поводу того как ему это идет, как это модно и стильно ;)
Название: Re: Тоннели
Отправлено: БИО от 30.07.2012, 06:38:26
"Настоящий мужык должен быть могуч, вонюч и волосат!"  ;D

Настоящие мужские качества - это сила духа, надёжность и выносливость.

Уже давно не надо охотиться на мамонтов и отбирать еду у соседей  ;)

Но мужчина должен походить на мужчину, а не на женщину. Или и с этим станете спорить?
Название: Re: Тоннели
Отправлено: БИО от 30.07.2012, 06:40:10
И как тоннели мешают мышцам?

А как помогают? :) Тоннели лишние в мужском обличье, понимаете?
Название: Re: Тоннели
Отправлено: БИО от 30.07.2012, 06:43:33
Ба... какие выводы, не зная человека))) Вы надеетесь, что я кинусь в пространные оправдания, что наш ребёнок -де такой и такой, занял там-то то-то и завоевал то-то?))

Нет, я надеялся, что Вы примените предложенные Вами же критерии специалиста (10-15 лет практики) к своему сыну. А эти критерии, оказывается, у Вас только для других... ;)
Название: Re: Тоннели
Отправлено: БИО от 30.07.2012, 06:50:43
Узкий специалист, как известно, подобен флюсу. А у него не разбросанность интересов, а нормальный подбор образования. По моему совету, кстати, ибо работает уже в моей фирме.

Понятно - получил второе образование по Вашему совету, чтобы работать в Вашей фирме по блату, ибо по своему первому образованию, без блата, работать не получилось... Мои дети - узкие специалисты, сам я - узкий специалист, работаем по профессии без блата, и о том, что узкий специалист подобен флюсу, нам не известно. :D

Никак не пойму, че на парня набросились. Ну, сделал он себе эти тоннели, ну и что? Ну, я б своему н разрешила. Он бы и не стал. Но все дети разные. И ни о чем таком страшном эти тоннели не свидетельствуют.

На парня никто не набрасывался, ничего о нём (кроме тоннелей) мы не знаем. Зато теперь знаем, что его в этом всецело поддерживает мама. :) И ещё знаем, какой послушный у Вас сын...

Название: Re: Тоннели
Отправлено: БИО от 30.07.2012, 07:00:16
с чего такие уверенные выводы об отсутствии содержания?

Нет пока никаких выводов об отсутствии содержания. Есть вопросы о наличии этого содержания, на которые Вы не можете ответить. :)

Экспериментировать с внешностью мальчикам хочется очень короткий период. Потом они вырастают.

Но желание идти путём наименьшего сопротивления в приобретении своей индивидуальности может закрепиться.
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Ада В. от 30.07.2012, 07:56:53
Да тут не на парня, а на позицию мамы скорее.


То есть, если чья-то позиция отличается о Вашей - Вы кидаетесь? После этого, я так понимаю, что могу Вас игнорировать. Вам просто не нравятся мнения, не совпадающие с Вашими, и все эти попытки задеть то меня, то сына - от этого. ОК. Спасибо за разъяснение.
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Ада В. от 30.07.2012, 07:59:25
Настоящие мужские качества - это сила духа, надёжность и выносливость.

Но мужчина должен походить на мужчину, а не на женщину. Или и с этим станете спорить?

О, нет, с этим нет проблем. Не то что не походит на женщину, ни у кого такой мысли даже не возникнет)
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Ада В. от 30.07.2012, 08:00:23
А как помогают? :) Тоннели лишние в мужском обличье, понимаете?

А почему должны помогать-то?
Нет, не понимаю. Очень органично смотрятся)) Сама удивляюсь))
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Ада В. от 30.07.2012, 08:05:04
Нет, я надеялся, что Вы примените предложенные Вами же критерии специалиста (10-15 лет практики) к своему сыну. А эти критерии, оказывается, у Вас только для других... ;)

Отчего же? Но эти критерии не для детей. И применять их детям просто смешно.
Ну опять же, Вы пишете, что Ваши дети как родились так начали становится профессионалами, к 15 годам достигнув совершенств и мастерства в какой-то отрасли, профессии, специальности. Ну что ж, рада за них. Случаются вундеркинды, очень рада, что у Вас их даже двое в семье)
У меня просто подросток, не, он ещё не оперирует и не савит диагнозы. Учится пока в школе.
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Ада В. от 30.07.2012, 08:09:56
Понятно - получил второе образование по Вашему совету, чтобы работать в Вашей фирме по блату, ибо по своему первому образованию, без блата, работать не получилось... Мои дети - узкие специалисты, сам я - узкий специалист, работаем по профессии без блата, и о том, что узкий специалист подобен флюсу, нам не известно. :D

Вот этот наезд необоснованный - он ни к теме никакого отношения не имеет, и вообще ни к селу , ни к городу. Простите, как и Ваша мантра рефреном ро своих детей. Они не носят тоннели , и чего тогда тут про них тереть-то по кругу в сотый раз? Они замечательные и удивительные, Вы их обожаете, и лучше них, конечно, нет никого на свете, это ясно. Чего ж ещё Вам?))

На парня никто не набрасывался, ничего о нём (кроме тоннелей) мы не знаем. Зато теперь знаем, что его в этом всецело поддерживает мама. :) И ещё знаем, какой послушный у Вас сын...

Мммм... а с какой целью интересуетесь?
Название: Re: Тоннели
Отправлено: БИО от 30.07.2012, 08:10:39
Отчего же? Но эти критерии не для детей. И применять их детям просто смешно.
Ну опять же, Вы пишете, что Ваши дети как родились так начали становится профессионалами, к 15 годам достигнув совершенств и мастерства в какой-то отрасли, профессии, специальности. Ну что ж, рада за них. Случаются вундеркинды, очень рада, что у Вас их даже двое в семье)

Спорт - это концентрированная жизнь. И применение Ваших критериев к детям, с которыми занимались их родители, вполне возможно. Кто же виноват в том, что Вы не пожелали начать заниматься планомерным развитием своего ребёнком с 5 лет, как мы!

У меня просто подросток, не, он ещё не оперирует и не савит диагнозы. Учится пока в школе.

Хорошо учится? :) В медакадемию поступить не просто...
Название: Re: Тоннели
Отправлено: БИО от 30.07.2012, 08:14:13
Они не носят тоннели , и чего тогда тут про них тереть-то по кругу в сотый раз?

Именно потому, что содержание у моих детей на первом месте, а форма - на втором. Вы же пишете только про форму, а вопросы о содержании вызывают у Вас лишь "Мммм... а с какой целью интересуетесь?".
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Ада В. от 30.07.2012, 08:20:52
Нет пока никаких выводов об отсутствии содержания. Есть вопросы о наличии этого содержания, на которые Вы не можете ответить. :)

Но желание идти путём наименьшего сопротивления в приобретении своей индивидуальности может закрепиться.

На что я не могу ответить? Какого именно содержания Вы допытываетесь, не принимая ни одного ответа? Рассказать Вам всё содержание целого человека, его души, ума и психологии?))) Вы видите это возможным? Вы считаете, что Вам вообще обязаны рассказывать о себе что-то? Только потому, что Вам кажутся чужие дети бессодержаельными?) И потому что в 15 надо уже защитить докторскую. как минимум? Ну, простите, это Ваше право считать как угодно)

Вот эту фразу про наименьшее сопротивление вовсе не поняла. Вы такой ерунде, как пара серёжек. придаёте такое огромное значение)) Идти... сопротивление, приобретение индивидуальности... а они продырявили пару дырок в лёгкую, и через 2  дня забыли об этом))) в том и разница между пожилыми и молодыми. Первые всего боятся, всему придают сакральный смысл... Ах, отличается от традиции, ах, это непривычно...
Если бы все дети слушались этих страхов, на Земле не было бы никакой эволюции и никакого прогресса.
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Ада В. от 30.07.2012, 08:23:30
Именно потому, что содержание у моих детей на первом месте, а форма - на втором. Вы же пишете только про форму, а вопросы о содержании вызывают у Вас лишь "Мммм... а с какой целью интересуетесь?".

Отчего, всё что необходимо знать о содержании, я Вам и не Вам написала в первых строках темы. А да - тема-таки о побрякушках), если Вы успели заметтить - и не о первичности-вторичности чего-либо даже)))

Название: Re: Тоннели
Отправлено: БИО от 30.07.2012, 08:28:17
На что я не могу ответить? Какого именно содержания Вы допытываетесь, не принимая ни одного ответа? Рассказать Вам всё содержание целого человека, его души, ума и психологии?))) Вы видите это возможным? Вы считаете, что Вам вообще обязаны рассказывать о себе что-то? Только потому, что Вам кажутся чужие дети бессодержаельными?) И потому что в 15 надо уже защитить докторскую. как минимум?

Господи, да оценки в школе по химии, физике и биологии с русским языком у Вашего парня какие? Уж не до каких-то званий тут!

Вот эту фразу про наименьшее сопротивление вовсе не поняла. Вы такой ерунде, как пара серёжек. придаёте такое огромное значение)) 

Нет, придаю значение наличию смысла во всём. Нет содержания - нет смысла. Проявление индивидуальности путём изменения формы - простой и лёгкий путь, привычка идти которым ни к чему хорошему не приведёт.
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Ада В. от 30.07.2012, 08:33:25
Спорт - это концентрированная жизнь. И применение Ваших критериев вполне возможно. Кто же виноват в том, что Вы не пожелали начать заниматься планомерным развитием своего ребёнком с 5 лет, как мы!

О-ля-ля))) Так они просто сортсменами стали в 15-о?)))) аааааааа) А я думала, что правда, же профессию освоили и 10 лет практиковали... А чего Вы до 5 лет ждали? обычно развивать начинаешь, как родился ребёнок

Хорошо учится? :) В медакадемию поступить не просто...

Хорошо. В любой серьёзный вуз поступать не просто
Название: Re: Тоннели
Отправлено: БИО от 30.07.2012, 08:36:56
О-ля-ля))) Так они просто сортсменами стали в 15-о?)))) аааааааа) А я думала, что правда, же профессию освоили и 10 лет практиковали... А чего Вы до 5 лет ждали? обычно развивать начинаешь, как родился ребёнок

Спортсмен - это профессия, а спортивное звание Мастер спорта в 15 лет - это "несгораемая сумма" на всю жизнь.
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Ада В. от 30.07.2012, 08:38:07
Господи, да оценки в школе по химии, физике и биологии с русским языком у Вашего парня какие? Уж не до каких-то званий тут!

5, 4, 5, 4
Вы про звания всерьёз? о_0

Проявление индивидуальности путём изменения формы - простой и лёгкий путь, привычка идти которым ни к чему хорошему не приведёт.

Ну, не знаю, это тоже вопрос неоднозначный. Вот женщина взяла и располнела, а потом взялась за себя и похудела - это ж изменение формы, а трудов ей стоило.
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Ада В. от 30.07.2012, 08:40:19
Спортсмен - это профессия, а спортивное звание Мастер спорта в 15 лет - это "несгораемая сумма" на всю жизнь.

Спортсмен - это спортсмен. Да, такова судьба спортивная - к 30 уже выходить из спорта. В науке к этому времени только кандидатскую защищают. 
Название: Re: Тоннели
Отправлено: БИО от 30.07.2012, 08:41:44
5, 4, 5, 4

А школа приличная? Какой процент поступающих в ВУЗы на бюджет?

Ну, не знаю, это тоже вопрос неоднозначный. Вот женщина взяла и располнела, а потом взялась за себя и похудела - это ж изменение формы, а трудов ей стоило.

Каких трудов стоит поставить себе тоннели? :)
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Татьяна_Л от 30.07.2012, 08:46:15
Понятно - получил второе образование по Вашему совету, чтобы работать в Вашей фирме по блату, ибо по своему первому образованию, без блата, работать не получилось... Мои дети - узкие специалисты, сам я - узкий специалист, работаем по профессии без блата, и о том, что узкий специалист подобен флюсу, нам не известно. :D

На парня никто не набрасывался, ничего о нём (кроме тоннелей) мы не знаем. Зато теперь знаем, что его в этом всецело поддерживает мама. :) И ещё знаем, какой послушный у Вас сын...
А Вы читайте побольше. Про флюс у Козьмы Пруткова написано.  :D
А насчет блата. ?. Называйте как хотите. Но собственный бизнес я могу передать только собственному сыну. А математическое базовое образование считаю наиболее развивающим мозги. Так, что работать по определенному направлению (например, оценщиком) с учетом полученных дипломов он может уже сейчас (впрочем, уже давно работает). А юридическое образование - это уже прикладное.
И насчет "работать не получилось" - тоже ваше передергивание. Он дипломы получил только что, в июле.
Я, конечно, понимаю, что ваши дети для вас настолько хороши, что вы даже их Высшее образование и Мастер спорта пишете с большой буквы... Но все же, думаю, что это вполне обычные дети. Даже если для вас они находятся примерно на уровне Бога.

Название: Re: Тоннели
Отправлено: Ада В. от 30.07.2012, 08:47:29
А школа приличная? Какой процент поступающих в ВУЗы на бюджет?

Школа не супер и не дно - средняя, с высокими амбициями нового директора, но сын в ней всего год, даже меньше. До этого была безобразная, поэтому ту же химию пришлось изучать практически самостоятельно.

Каких трудов стоит поставить себе тоннели? :)

Как минимум, заработать на них и составляющие

Название: Re: Тоннели
Отправлено: Татьяна_Л от 30.07.2012, 08:49:12
Именно потому, что содержание у моих детей на первом месте, а форма - на втором. Вы же пишете только про форму, а вопросы о содержании вызывают у Вас лишь "Мммм... а с какой целью интересуетесь?".
Есть мнение, что это у ВАС такое отношение к форме и содержанию. И вы почему-то думаете, что и у детей. А может, вы для них - просто деспотичный отец? Мы ж их не слышали.
Название: Re: Тоннели
Отправлено: БИО от 30.07.2012, 08:52:15
И насчет "работать не получилось" - тоже ваше передергивание. Он дипломы получил только что, в июле.

Я имел ввиду только то, что он не работает по специальности.

Я, конечно, понимаю, что ваши дети для вас настолько хороши, что вы даже их Высшее образование и Мастер спорта пишете с большой буквы... Но все же, думаю, что это вполне обычные дети. Даже если для вас они находятся примерно на уровне Бога.

Мастер спорта - это спортивное звание, и оно пишется с заглавной буквы. Высшее образование я никогда не пишу с заглавной буквы, если только это не начало предложения. И Вы правы, это обычные дети. Вопрос только в том, что считать обычным...
Название: Re: Тоннели
Отправлено: БИО от 30.07.2012, 08:54:42
Школа не супер и не дно - средняя, с высокими амбициями нового директора, но сын в ней всего год, даже меньше. До этого была безобразная, поэтому ту же химию пришлось изучать практически самостоятельно.

Молодец, что сразу же себя хорошо зарекомендовал. Однако вопрос о проценте поступающих в ВУЗы на бюджет сохраняет свою актуальность.
Название: Re: Тоннели
Отправлено: БИО от 30.07.2012, 08:57:25
Есть мнение, что это у ВАС такое отношение к форме и содержанию. И вы почему-то думаете, что и у детей. А может, вы для них - просто деспотичный отец? Мы ж их не слышали.

 :)Нельзя добиться успеха в жизни благодаря деспотичному отцу. Можно только вопреки.
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Ада В. от 30.07.2012, 08:59:49
Молодец, что сразу же себя хорошо зарекомендовал. Однако вопрос о проценте поступающих в ВУЗы на бюджет сохраняет свою актуальность.

О проценах поступающих в вузы конкретно по школе знать не знаю. Знаю, что не не низкий. Опять оффтопим, но, это чсто моё мнение - поступаь на бюджет в сегодняшней российской действиельности - дело весьма рискованное, высокий процент отчисления по вузам с бюджетных мест. И, конкретно, по медвузам - нам проще идти по пути целевого направления. Потом и трудоустройство на те первые 5 лет, когда ты молодой специалист, гарантировано. 
Название: Re: Тоннели
Отправлено: БИО от 30.07.2012, 09:01:10
Цыплят по осени читают...  ;)

Если признать критериями успешности приобретённые качества, то уже есть что считать, если конкретные "несгораемые суммы" (МС, "красный" диплом) - то тоже. :)
Название: Re: Тоннели
Отправлено: БИО от 30.07.2012, 09:02:34
О проценах поступающих в вузы конкретно по школе знать не знаю. Знаю, что не не низкий. Опять оффтопим, но, это чсто моё мнение - поступаь на бюджет в сегодняшней российской действиельности - дело весьма рискованное, высокий процент отчисления по вузам с бюджетных мест. И, конкретно, по медвузам - нам проще идти по пути целевого направления. Потом и трудоустройство на те первые 5 лет, когда ты молодой специалист, гарантировано.

Дай вам Бог! Вы на правильном пути. :)
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Татьяна_Л от 30.07.2012, 09:15:57
Я имел ввиду только то, что он не работает по специальности.

Мастер спорта - это спортивное звание, и оно пишется с заглавной буквы. Высшее образование я никогда не пишу с заглавной буквы, если только это не начало предложения. И Вы правы, это обычные дети. Вопрос только в том, что считать обычным...
Не работает, потому что так было задумано :)  Со специальностью "математик" можно работать много кем, она является базовой. Например, для того, чтобы получить диплом того же оценщика или аудитора достаточно иметь высшее образование и сдать квалификационные экзамены.

Ну, к аудитору есть еще требования. Например, проработать два года в аудиторской фирме и еще кое-что...
Так что в нашем случае имеет место быть достижение поставленной цели.
А уж если при этом приспичило покрасить клок волос в белый цвет - нехай развлекается.
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Екатерина СМ от 30.07.2012, 15:22:06

То есть, если чья-то позиция отличается о Вашей - Вы кидаетесь? После этого, я так понимаю, что могу Вас игнорировать. Вам просто не нравятся мнения, не совпадающие с Вашими, и все эти попытки задеть то меня, то сына - от этого. ОК. Спасибо за разъяснение.
Да. Наличие греха - увы, касается всех, а вот его пропаганда как варианта нормы, да еще и красивой нормы вызывает только негатив. Примерно как с геями - все знают ,что мужеложество грех, но бывает, что дети становятся геями. Никто не призывает не любить их после этого. А вот если тут появиться мамаша которая будет пиарить это и говорить как это современно и как это идет ее сыну.... :-\
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Ада В. от 30.07.2012, 17:36:45
Да. Наличие греха - увы, касается всех, а вот его пропаганда как варианта нормы, да еще и красивой нормы вызывает только негатив. Примерно как с геями - все знают ,что мужеложество грех, но бывает, что дети становятся геями. Никто не призывает не любить их после этого. А вот если тут появиться мамаша которая будет пиарить это и говорить как это современно и как это идет ее сыну.... :-\

Ахахаха))))
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Mathilda от 30.07.2012, 19:13:00
Да. Наличие греха - увы, касается всех, а вот его пропаганда как варианта нормы, да еще и красивой нормы вызывает только негатив. Примерно как с геями - все знают ,что мужеложество грех, но бывает, что дети становятся геями.
То есть делать дырки в ушах - это грех? Тогда и женщинам сережки носить - точно такой же грех, ничем не отличающийся от гомосексуализма? (http://www.dharmakaya.ru/forum/Smileys/smilies/bw.gif) Все, товарищи, я - гей. Пойду убьюсь ап стенку. (http://www.dharmakaya.ru/forum/Smileys/smilies/bm.gif)
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Екатерина СМ от 30.07.2012, 19:52:02
То есть делать дырки в ушах - это грех? Тогда и женщинам сережки носить - точно такой же грех, ничем не отличающийся от гомосексуализма? (http://www.dharmakaya.ru/forum/Smileys/smilies/bw.gif) Все, товарищи, я - гей. Пойду убьюсь ап стенку. (http://www.dharmakaya.ru/forum/Smileys/smilies/bm.gif)
Дырявить свое тело и тп - ссылки много раз приводились.
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Mathilda от 30.07.2012, 19:53:53
Дырявить свое тело и тп - ссылки много раз приводились.
Ну а что, разве православные женщины не носят сережек?  :) Если носят, то либо это не грех, тогда и говорить не о чем. Либо мы ничем не лучше никого другого, поэтому и осуждать не нужно.
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Mathilda от 30.07.2012, 19:56:03
И еще, тут говорили, что мама потворствует "греху". Так вот, моей маме очень нравится, когда я надеваю мини-юбку или брюки.  :)  Причем ей это нравилось и тогда, когда я была несовершеннолетняя. Значит ли это, что моя мама меня ко греху склоняет?  :o    :D
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Mathilda от 30.07.2012, 20:39:14
Однозначно.  ;D Только попрошу, не ввязывать во все это маму! За свои грехи мы отвечаем сами, надела юбку мини - отвечаЙ! :P, а уж если брюки то не видать нам царствия небесного  :-X :-X  ;D ;D
Не видать, как своих ушей.  ;D   :-* :-*
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Екатерина СМ от 30.07.2012, 21:06:02
И еще, тут говорили, что мама потворствует "греху". Так вот, моей маме очень нравится, когда я надеваю мини-юбку или брюки.  :)  Причем ей это нравилось и тогда, когда я была несовершеннолетняя. Значит ли это, что моя мама меня ко греху склоняет?  :o    :D
http://pravoslavie-eisk.ru/pubs/351-345-russkaya-pravoslavnaya-tserkov-trebuet-ot-gosudarstva-vvesti-dresskod-i-zapretit-miniyubki.html
Кроме того, такой неподобающий вид женщины — «прямой путь к несчастью, партнерам на одну ночь, кратковременным бракам, после которых бывают разводы, разрушенные жизни детей и безумия».
Но не волнуйтесь, это инициативу РПЦ не поддержат.
Так что можете с мамой не переживать)
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Mathilda от 30.07.2012, 21:08:06
http://pravoslavie-eisk.ru/pubs/351-345-russkaya-pravoslavnaya-tserkov-trebuet-ot-gosudarstva-vvesti-dresskod-i-zapretit-miniyubki.html
Кроме того, такой неподобающий вид женщины — «прямой путь к несчастью, партнерам на одну ночь, кратковременным бракам, после которых бывают разводы, разрушенные жизни детей и безумия».
Но не волнуйтесь, это инициативу РПЦ не поддержат.
Так что можете с мамой не переживать)
А мы и не переживаем, потому что нет прямой связи между короткой юбкой и всеми этими ужасами.  :)
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Екатерина СМ от 30.07.2012, 21:11:48
А мы и не переживаем, потому что нет прямой связи между короткой юбкой и всеми этими ужасами.  :)
Я думала, что одеваться и выглядеть нужно так , чтобы глядя на тебя в Храме люди не шарахались и стыдно не было. Мне было бы в Храме в мини-юбке не комфортно психологически. :-\
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Mathilda от 30.07.2012, 21:14:53
Я думала, что одеваться и выглядеть нужно так , чтобы глядя на тебя в Храме люди не шарахались и стыдно не было. Мне было бы в Храме в мини-юбке не комфортно психологически. :-\
Я в храм никогда не ходила в мини-юбке,  и мама мне такого не советовала. А в другой обстановке - почему бы нет?  Просто одеваться надо к месту и ко времени.  :)
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Екатерина СМ от 30.07.2012, 21:26:17
О чем речь? о том как надо одеваться в храм? или можно ли прокалывать уши? ;D ;D Все смешалось в дома Облонских... о чем Вы Екатерина?

 P.S.Как можно? на православном портале и в брюках? ;)  ::) :P
Да все о том же, о чем кстати в РПЦ не раз говорилось, что мини-юбки не очень хорошо, что дырявить себя тоже, но это все выбор человека. Но почему такое спокойное и толерантное отношение к людям, которые поддерживают и еще и пропагандируют это на своих детях.
Про украшение своего тела, тату и пирсинг в православии позиция однозначная, но все мы понимаем - в молодости все хочется попробовать, но КАК можно это поддерживать и одобрять родителям и пиарить для других, я не понимаю? Сделал ребенок - сделал, носила мини- носила, но говорить вот умница , создавать тему - мое детя по не разумности грешит, а мне нравится, вот такая я мега мама...это не нормально.
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Екатерина СМ от 30.07.2012, 21:27:20
P.S.Как можно? на православном портале и в брюках? ;)  ::) :P
Брюки можно переодеть, уши пересадить сложнее.
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Екатерина СМ от 31.07.2012, 00:02:30
1. Т.е мы пришли к соглашению что брюки носить всем можно! Ура! С юбками пока еще не понятки... :(
 
 2.А вот с серьгами вообще напряженка :'( :'(
 Вы не носите серьги? ;) У Вашей мамы, сестры, тети нет украшений в ушках? ;)

 3.У меня в ушках серьги моей прабабушки, маленькие изумрудики в обрамлении. Что прикажите снять? :(
1. Делать можно всё, простите , любой грех -у нас свобода выбора. А вот пропагандировать ...
2. Ношу очень редко - на праздники, проколола не будучи православной, 3 года не носила - не заросли почему-то. У сестры уши не проколоты, мама носит редко.
3. Я вообще не могу ничего никому приказывать, я против того, чтобы про грех говорили что это хорошо. Курить вредно и грешно, я курила, но мне в голову не приходило говорить и создавать темы о том как это здорово и не представляю себе, что я бы писала что мой ребенок курит и ему это идет например. Одно дело наш выбор и совсем другое давать советы делать такой же.
1.Спокойное отношение, наверное потому, что это дело каждого конкретного человека, и не Вы не я не вправе указывать что одеть и как одеть другому человеку.
 2. В теме речь идет о серьгах! Не вижу не чего грешного в том что, ушки проколоты! А все остальное оставьте маме решать как и что разрешать своему сыну а что запрещать.
1. Простите за сравнение, но мы даже не в праве советовать кому с кем спать, но если здесь появится тема "мой сын гей и ему это идет и мне так нравится" реакция будет иной. Да, грехи разные, но сама суть пропаганды  данного греха не правильна.
2. Тоннели - это не просто серьги, речь о серьгах у мальчика, о прокалывании ушей без контроля специалиста. Еще раз - если бы речь шла о выборе ориентации - реакция была бы такой же?
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Ада В. от 31.07.2012, 01:11:54
Но почему такое спокойное и толерантное отношение к людям, которые поддерживают и еще и пропагандируют ..... и пиарить для других, я не понимаю? Сделал ребенок - сделал, носила мини- носила, но говорить вот умница , создавать тему - мое детя по не разумности грешит, а мне нравится, вот такая я мега мама...это не нормально.

Нда... ладно, сейчас вернусь, напишу подробно. Однако, Екатерина, Вы выходите за рамки. Грехи грехами, приличия приличиями.

Понимаю, любая тема может явиться поводом для развития фантазии. Но
1. Екатерина, Вы раз 100 уже повторили слова "пропагандировать" и "пиарить". Простите как я понимаю, Вы не работаете в сфере PRа и явно вряд ли предсnавляете что такое пропаганда и PR на самом деле. Так может, не стоит уже накручивать эту Вашу мысль, делегируя её мне. Я в состоянии сама рассказать, для чего и почему я создаю ту или иную тему.
2. В том, что мне понравилось как это выглядит в том варианте, который выбрал сын, я оправдываться не собираюсь. Да, мне нравиться - и можете и дальше всеми способами обсуждать и осуждать меня.
3. Что такое "мега-мама" мне неизвестно. Вам, вероятно, виднее. Тем не менее, я не просила ни у кого меня замещать, и не стоит интерпретировать на все лады якобы мои тайные посылы, а также рекомендовать - какую тему мне открывать. Если тема не соответствует Правилам форума или разделу, мне напомнят об этом модераторы.
4. "Нормально" и "ненормально" - понятия с очень неопределёнными границами, во многих случаях. Вы взялись судить о чём-то? Так потрудитесь это делать в рамках общечеловеческих приличий, а если Вы пришли в тему только для того чтобы нагнетать, троллить и обсуждать нарисованны Вами же образ - то бишь мой, но мне не сооветствующий, то мнее придётся Вас игнорировать. Решайте свои проблемы не за счёт собеседников.

Воть)) вообще, начиная эту тему в хорошем разделе "Отрок" никак не рассчитывала, что вопрос такой безделицы перерастёт в запугивание чуть ли не концом света - геями и прочая... Для меня, как для любого родителя, существует некая дилемма - где кончается демократия и начинается вседозволенность,  где наши страхи мешают нам трезво смотреть на вещи и запретами в малом ломать волю своих детей - их право на ошибку.. И т. д., и т. п. Спасибо всем участникам темы. Мне очень интересно с Вами общаться.


Но, если честно, на поток не очень понятных обвинений Екатерины СМ я уже не знаю как реагировать. Ощущение, что человек просто добивается то ли закрытия темы, то ли ещё чего-то. Это же не диалог. Это монолог. Это выплеск каких-то домыслов.
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Ада В. от 31.07.2012, 07:34:08
Тоннели - это просто серьги, даже если Вам так хочется чтобы было иначе.
А насчет постоянных аналогий с ориентацией... Екатерина, уже не только у меня возникают вопросы, почему Вы так упорно сводите невинное юношеское увлечение к сексуальной паталогии?
Вам действительно непонятно, потому что Вы судите с позиции постороннего, не имеющего личного опыта любви и воспитания детей. Ничего, опыт придет как только появится объект приложения. А пока - да, Вам не понятно, но это не значит, что "не нормально".

Спасибо большое!
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Роман Касоб от 31.07.2012, 09:14:24
Правильно,  так ее мракобеску!  Ишь чего удумала на православном сайте давать ссылки на православные источники!  Давно всем известно,  что главное правило - когда нельзя,  но хочется, то это не просто можно,  это дело доблести и чести.
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Mathilda от 31.07.2012, 09:27:54
Правильно,  так ее мракобеску!  Ишь чего удумала на православном сайте давать ссылки на православные источники!  Давно всем известно,  что главное правило - когда нельзя,  но хочется, то это не просто можно,  это дело доблести и чести.
Так разве действительно серьги носить нельзя?  :)
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Mathilda от 31.07.2012, 11:40:45
  Серьги,юбка и брюки - это компоненты культуры, а не веры. Зачем считать неприличным то, что вовсе не противоречит жизни во Христе (например, серьги)?

 Если говорить богословским языком, серьги сами по себе не несут никакого сотериологического (т.е. спасительного) смысла. Равно как и вся культура в целом - т.к. не в ней совершается спасение. Спасение наше совершается Богом, смотрящим на человеческое сердце. Таким образом, спасение происходит вне пространства культуры.
+++  :-* :-* :-*
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Ада В. от 31.07.2012, 12:51:30
Правильно,  так ее мракобеску!  Ишь чего удумала на православном сайте давать ссылки на православные источники!  Давно всем известно,  что главное правило - когда нельзя,  но хочется, то это не просто можно,  это дело доблести и чести.

Рошель, хм, по-моему, Вы не читали тему. Во-первых, что - нельзя? Серьги? Можно.

Во-вторых, если бы Вычитали тему, о заметили, что не ссылки на православные (общехристианскик вообще-то) источники не принимают собеседники, а нарочитое, упрямое обсуждение личности автора емы с перманентным намёком на очень неприятные вещи и в подростке. Ну и, конечно же, явная гипербола...
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Ада В. от 31.07.2012, 13:37:27
Это я не чтобы в топку дров подкинуть)) просто, возможно, ещё будут дреды)))
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Анна Тимофеева от 31.07.2012, 13:47:49
Мне очень интересно мнение воцерковлённых, например, чему, возможно, такая молодёжная атрибутика противоречит... в храме, например.  Может, стоит снимать перед храмом?
понимаете Ада -дело не в том чему она противоречит -все нам позволительно, но не все полезно -так писал апостол Павел. И дело не в воцерковленности, ушных бесах и прочих вещах  о которых кстати Вы только и написали -Таня и Ксения пишут о другом. О том что воспитание ребенка заключается и в том, чтобы создать ребенку представление о хорошо-плохо -возможно даже идущее вразрез с модой. Моя младшая хотела себе сделать тату -я ей рассказала что это имеет корни в клеймлении рабов и свободному человеку постыдно нести на себе клеймо. Как то это оказалось в 14 лет  хорошим аргументом -за который она мне в 22 благодарна. Но в конце концов все мы растим детей по своему образу и подобию - и если в вашей семье это считается красивым - пожалуйста. носите, в конце концов поговорка "по одежке встречают" не потеряла своего смысла - надо как то градировать свой круг общения -почему не таким образом7
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Ада В. от 31.07.2012, 14:00:44
понимаете Ада -дело не в том чему она противоречит -все нам позволительно, но не все полезно -так писал апостол Павел.

Да - это понятно. принимается :)

И дело не в воцерковленности, ушных бесах и прочих вещах  о которых кстати Вы только и написали -Таня и Ксения пишут о другом.

Я ни про каких бесов не писала совсем)) Таня и Ксения?

О том что воспитание ребенка заключается и в том, чтобы создать ребенку представление о хорошо-плохо -возможно даже идущее вразрез с модой.

Как-то есть у меня уверенность - эта система у него достаточно хорошо отстроена : от ого что благородно-не благородно, честно - не честно... и до того, что есть излишество или кич и что есть в меру и к месту.

Моя младшая хотела себе сделать тату -я ей рассказала что это имеет корни в клеймлении рабов и свободному человеку постыдно нести на себе клеймо. Как то это оказалось в 14 лет  хорошим аргументом -за который она мне в 22 благодарна.

Тату - особая тема. я категорически против тех изменении которые не обратимы. Если даже захочет - пусть рисует хной - это смывается. Пока таких желаний нет.
 
Но в конце концов все мы растим детей по своему образу и подобию - и если в вашей семье это считается красивым - пожалуйста. носите, в конце концов поговорка "по одежке встречают" не потеряла своего смысла - надо как то градировать свой круг общения -почему не таким образом7

Не очень поняла про необходимость "градировать круг общения" - это о чём
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Дмитрий Иванников от 31.07.2012, 14:02:29
понимаете Ада -дело не в том чему она противоречит -все нам позволительно, но не все полезно -так писал апостол Павел. И дело не в воцерковленности, ушных бесах и прочих вещах  о которых кстати Вы только и написали -Таня и Ксения пишут о другом. О том что воспитание ребенка заключается и в том, чтобы создать ребенку представление о хорошо-плохо -возможно даже идущее вразрез с модой. Моя младшая хотела себе сделать тату -я ей рассказала что это имеет корни в клеймлении рабов и свободному человеку постыдно нести на себе клеймо. Как то это оказалось в 14 лет  хорошим аргументом -за который она мне в 22 благодарна. Но в конце концов все мы растим детей по своему образу и подобию - и если в вашей семье это считается красивым - пожалуйста. носите, в конце концов поговорка "по одежке встречают" не потеряла своего смысла - надо как то градировать свой круг общения -почему не таким образом7
Так и есть, а тоннели смотрятся некрасиво (папуасина какая-то), хотя лично себе сделал бы татуировку, но понимаю, что это по душевной слабости, скорее, чтобы выделиться. :)
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Анна Тимофеева от 31.07.2012, 14:55:43

Не очень поняла про необходимость "градировать круг общения" - это о чём
ну я про субкультуру - есть какие то особые принятые в том или ином круге правила "хорошего тона".  "белая ворона" это как раз человек неуместный в конкретном круге -в другом он наоборот "сер". Выбирая себе имидж мы неосознанно (или осознанно) даем сигнал "свой" той или иной части социума.
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Ада В. от 31.07.2012, 14:59:20
Так и есть, а тоннели смотрятся некрасиво (папуасина какая-то), хотя лично себе сделал бы татуировку, но понимаю, что это по душевной слабости, скорее, чтобы выделиться. :)

У меня на днях сын в электричке ехал, его мужчина всё расспрашивал - а что сказала мама... потом зачем-то сообщил, что ему 36 лет. Во что тянет поприставать к малолетним?
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Анна Тимофеева от 31.07.2012, 15:04:19
У меня на днях сын в электричке ехал, его мужчина всё расспрашивал - а что сказала мама... потом зачем-то сообщил, что ему 36 лет. Во что тянет поприставать к малолетним?
видите ли Ада, я не гарантирую, что более воспитанные пассажиры не подумали то, о чем этот мужчина сказал. Я часто думаю глядя на подростков , что у них наверное очень занятые мамы -теперь буду знать -есть просто супер либеральные :)
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Ада В. от 31.07.2012, 15:09:41
ну я про субкультуру - есть какие то особые принятые в том или ином круге правила "хорошего тона".  "белая ворона" это как раз человек неуместный в конкретном круге -в другом он наоборот "сер". Выбирая себе имидж мы неосознанно (или осознанно) даем сигнал "свой" той или иной части социума.

Ну да, хотя... может, это только у нас, местно, многие из них довольно мирно общаются друг с другом. Самые агрессивные - это замороченные на 282 и на ЗОЖ. А те же скейтеры, например, просто душки)

И это одна из причин (знаки) по которо сын летом просто коротко стрижётся, но никогда не налысо. Ибо вкупе с фигуро смотрится...Один раз в сильную жару побрился - и на следующи же день некий качок-дяденька в электричке агитировал его в какую-о неоязыческую фашистскую организацию - нам, мол, такие парни нужны.
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Ада В. от 31.07.2012, 15:10:21
видите ли Ада, я не гарантирую, что более воспитанные пассажиры не подумали то, о чем этот мужчина сказал. Я часто думаю глядя на подростков , что у них наверное очень занятые мамы -теперь буду знать -есть просто супер либеральные :)

ОК, договорились
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Анна Тимофеева от 31.07.2012, 15:19:01
анекдот вспомнила - две девушки в стрингах  заходят в церковь -на них косятся и шипят. Одна другой говорит -Маша! я же говорила надо одевать косынку в церковь
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Ада В. от 31.07.2012, 15:26:27
анекдот вспомнила - две девушки в стрингах  заходят в церковь -на них косятся и шипят. Одна другой говорит -Маша! я же говорила надо одевать косынку в церковь

Филиал Аншлага - понимаю. Петросян в восторге
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Дмитрий Иванников от 31.07.2012, 15:32:28
У меня на днях сын в электричке ехал, его мужчина всё расспрашивал - а что сказала мама... потом зачем-то сообщил, что ему 36 лет. Во что тянет поприставать к малолетним?
Вы спрашиваете : Вас что тянет поприставать к малолетним? Если так, то меня не тянет. :) Но я бы не хотел, чтобы у моего сына было такое в ушах. Ну, если бы сделал, то я попросил его ещё кольцо в ноздри вставить для дополнения образа. :D
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Анна Тимофеева от 31.07.2012, 15:32:37
Филиал Аншлага - понимаю. Петросян в восторге
смысл на самом деле есть - часто нам кажется что мы знаем точно чем недовольны другие. А кстати про стринги это не так фантастично - вокруг Петропавловского собора пляж и народ прям таки и прет - ну не совсем с купальниках - что то типа шорт и парео повязывается
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Ада В. от 31.07.2012, 15:47:01
Вы спрашиваете : Вас что тянет поприставать к малолетним? Если так, то меня не тянет. :) Но я бы не хотел, чтобы у моего сына было такое в ушах. Ну, если бы сделал, то я попросил его ещё кольцо в ноздри вставить для дополнения образа. :D

Я спрашивала про тех, кого тянет. почитала Вас, во Вам хочется тату, подумалось, может, тому попутчику тоже просто хотелось когда-то чего-то подобного... А дети его за ***М***Удалено приняли)))
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Ада В. от 31.07.2012, 15:48:30
смысл на самом деле есть - часто нам кажется что мы знаем точно чем недовольны другие. А кстати про стринги это не так фантастично - вокруг Петропавловского собора пляж и народ прям таки и прет - ну не совсем с купальниках - что то типа шорт и парео повязывается

Врзможно, что вокрун Петропавловского... только при чём это ТУТ? :)
Анна, я не знаю что кажется Вам, мне ничего не кажется
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Дмитрий Иванников от 31.07.2012, 15:53:33
Я спрашивала про тех, кого тянет. почитала Вас, во Вам хочется тату, подумалось, может, тому попутчику тоже просто хотелось когда-то чего-то подобного...
Это да, вполне возможно! :) Что касается татуировок, то мне иногда с чисто эстетической точки зрения нравится, да они и присутствуют у тех людей, которых я уважаю, ну или считаю примером в жизни.
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Mathilda от 31.07.2012, 15:56:06
Это да, вполне возможно! :) Что касается татуировок, то мне иногда с чисто эстетической точки зрения нравится, да они и присутствуют у тех людей, которых я уважаю, ну или считаю примером в жизни.
Ну и сделайте, а в чем проблема?  :)  А какой рисунок хотите? 
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Анна Тимофеева от 31.07.2012, 15:57:09
Врзможно, что вокрун Петропавловского... только при чём это ТУТ? :)
Анна, я не знаю что кажется Вам, мне ничего не кажется
Ада! ну и слава Богу. я просто хотела подчеркнуть что если кому то не нравится пирсинг, тату или тоннели -это не от того то он воцерковленный и как то это связывает с мистическим состоянием души -а возможно это просто ему как человеку   не нравится - и все. То есть выражаясь  в духе вашего старттопика - банан это просто банан.
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Ада В. от 31.07.2012, 16:01:37
Прошу прощения)) Пока Вики не закрыли:

Педобир - это не ругательсво))) Это — интернет-мем, персонаж сетевого фольклора, представляющий собой антропоморфного медведя-педофила.
Прототипом Педобира является японский медведь Кума (яп. クマー) с 2channel, образ которого, однако, не имеет ни связи с педофилией, ни каких-либо других сексуальных коннотаций. Как и другие интернет-мемы, Педобир был широко растиражирован благодаря 4chan и другим интернет-форумам, где использовался для высмеивания педофилии, общественной истерии вокруг этой тематики или просто как графический оксюморон.
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Дмитрий Иванников от 31.07.2012, 16:01:50
Ну и сделайте, а в чем проблема?  :)  А какой рисунок хотите?
Так я понимаю, что татуировкой я просто замаскирую свои комплексы. :) Не знаю, хотел бы на руках, а вариантов много. :)
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Анна Тимофеева от 31.07.2012, 16:01:56
меня на пляжах сильно веселят "бывшие красавицы" с тату в виде стрекозок-бабочек-цветочков  на несколько опустившихся и раздобревших чреслах :) - думаю когда то они были на острие моды
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Mathilda от 31.07.2012, 16:02:58
Так я понимаю, что татуировкой я просто замаскирую свои комплексы. :) Не знаю, хотел бы на руках, а вариантов много. :)
Только перстни на пальцах не делайте.  :D И купола тоже.   
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Ада В. от 31.07.2012, 16:03:55
Это да, вполне возможно! :) Что касается татуировок, то мне иногда с чисто эстетической точки зрения нравится, да они и присутствуют у тех людей, которых я уважаю, ну или считаю примером в жизни.

Ну вот видите... А Джон Баттлер носит дреды, например)


Да рисуют сейчас хной - она потом смывается)) Я своему предложила флукорцином нарисовать))) Его оттирать долго мочалкой))
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Анна Тимофеева от 31.07.2012, 16:04:09
Только перстни на пальцах не делайте.  :D И купола тоже.
а может ему  именно это хочется :D будь последовательна - каждый пусть самовыражается как хочет ;D
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Ада В. от 31.07.2012, 16:07:01
Ада! ну и слава Богу. я просто хотела подчеркнуть что если кому то не нравится пирсинг, тату или тоннели -это не от того то он воцерковленный и как то это связывает с мистическим состоянием души -а возможно это просто ему как человеку   не нравится - и все. То есть выражаясь  в духе вашего старттопика - банан это просто банан.

Вполне возможно. Но меня интересовал и другой аспект - и ответы меня вполне успокоили.
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Ада В. от 31.07.2012, 16:10:02
Так я понимаю, что татуировкой я просто замаскирую свои комплексы. :) Не знаю, хотел бы на руках, а вариантов много. :)

Рукавчик хотите?)))
(http://tattoostyle2010.files.wordpress.com/2010/08/japanese-sleeve-tattoo-4.jpg)
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Ада В. от 31.07.2012, 16:12:48
http://www.youtube.com/watch?v=LsnFvEQYJPU&feature=player_embedded (http://www.youtube.com/watch?v=LsnFvEQYJPU&feature=player_embedded)
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Mathilda от 31.07.2012, 16:14:09
а может ему  именно это хочется :D будь последовательна - каждый пусть самовыражается как хочет ;D
Просто это татуировки из криминального мира.  :) 
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Дмитрий Иванников от 31.07.2012, 16:14:24
Только перстни на пальцах не делайте.  :D И купола тоже.
Да, этого только не хватает! :D Я бы от плеча к предплечью сделал, но не как "рукав", а изящно и одноцветно, но можно в ней ещё элемент один цветной. :)
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Анна Тимофеева от 31.07.2012, 16:15:18
Просто это татуировки из криминального мира.  :)
так я знаю  :)- это опять к вопросу о манифестации принадлежности к субкультуре.
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Дмитрий Иванников от 31.07.2012, 16:19:21
 Может такую?
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Ада В. от 31.07.2012, 16:21:12
Не знаю.  я как-о к рисункам на теле плохо отношусь - непреодолимая ассоциация... (( Увы. Да попробуйте рисунок смывающися, поносите... Вдруг передумаете?
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Ада В. от 31.07.2012, 16:26:05
так я знаю  :)- это опять к вопросу о манифестации принадлежности к субкультуре.

У меня ребёнок ни к какой субкультуре не относится, иногда в шутку называет себя хипстером (это тоже не ругательство)
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Mathilda от 31.07.2012, 16:26:54
Может такую?
Супер!  :)   
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Mathilda от 31.07.2012, 16:27:32
Не знаю.  я как-о к рисункам на теле плохо отношусь - непреодолимая ассоциация... (( Увы. Да попробуйте рисунок смывающися, поносите... Вдруг передумаете?
Мне тоже кажется, смывающиеся лучше - а то вдруг надоест, и ничего уже не сделаешь.
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Анна Тимофеева от 31.07.2012, 16:27:43
У меня ребёнок ни к какой субкультуре не относится, иногда в шутку называет себя хипстером (это тоже не ругательство)
да я не пугаюсь  слов - и слова субкультура тоже.
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Эрмина от 31.07.2012, 16:30:05
То)) под шорты - бриджи)) На руке бицепс не дорастил какой надо ещё пока))) Да не хочет он тату... рассуждение было просто в процессе беседы. Он хочет совсем другое, стоимостью в 80 тыс. руб
А ремня хорошего он не хочет?
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Анна Тимофеева от 31.07.2012, 16:31:57
А ремня хорошего он не хочет?
Ада супер либеральная мама :D
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Ада В. от 31.07.2012, 16:51:07
Ада супер либеральная мама :D

Это только по версии Лаф-ньюс)
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Анна Тимофеева от 31.07.2012, 16:51:59
Это только по версии Лаф-ньюс)
не стесняйтесь - я сама ни разу ремень не использовала :-*
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Ада В. от 31.07.2012, 16:54:51
не стесняйтесь - я сама ни разу ремень не использовала :-*

Зато я ем мозг)
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Ада В. от 31.07.2012, 16:56:19
А ремня хорошего он не хочет?

В смысле? Если человек ставит себе достойные цели - это разве плохо? он и дом мечтает построить - за это тоже ремня?
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Анна Тимофеева от 31.07.2012, 16:57:31
Зато я ем мозг)
о...это умеют все родители - даже вегетарианцы :D
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Ада В. от 31.07.2012, 16:59:12
о...это умеют все родители - даже вегетарианцы :D

О дааааа...))) Тут без вариантов)
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Анна Тимофеева от 31.07.2012, 17:08:26
[quote author=Ада В. link=topic=606005.msg7656860#msg7656860 date=134373937
В смысле? Если человек ставит себе достойные цели - это разве плохо? он и дом мечтает построить - за это тоже ремня?
 
А взять у родителей 80 тыс. и пойти уродовать своё тело – это достойная целью?
ты не дочитала дорогая - он хочет бас гитару за 80 т. и на нее хочет сам заработать
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Эрмина от 31.07.2012, 17:09:51
В смысле? Если человек ставит себе достойные цели - это разве плохо? он и дом мечтает построить - за это тоже ремня?
Взять у родителей 80 тыс и пойти уродовать своё тело – это достойная цель?
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Эрмина от 31.07.2012, 17:11:24
ты не дочитала дорогая - он хочет бас гитару за 80 т. и на нее хочет сам заработать
Долго придётся зарабатывать. :(
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Анна Тимофеева от 31.07.2012, 17:12:17
Долго придётся зарабатывать. :(
ну главное цель - это неплохо - есть к чему стремиться.
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Эрмина от 31.07.2012, 17:14:48
ну главное цель - это неплохо - есть к чему стремиться.
Возможно. :)
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Ада В. от 31.07.2012, 17:24:14
Возможно. :)

В процессе отфутболивания работодателями по причине "не дорос" планка, думаю, снизится)
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Анна Тимофеева от 31.07.2012, 17:29:21
В процессе отфутболивания работодателями по причине "не дорос" планка, думаю, снизится)
дайте ему удочку и научите ловить рыбку  :) - собственно это все что от нас требуется
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Ада В. от 31.07.2012, 17:36:37
дайте ему удочку и научите ловить рыбку  :) - собственно это все что от нас требуется

Этим летом непруха с работой не только у несовершеннолетних...
Название: Re: Тоннели
Отправлено: БИО от 01.08.2012, 08:42:36
Этим летом непруха с работой не только у несовершеннолетних...

А мой устроился. :) Согласен с Анной, дело родителей - дать детям удочку.
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Ада В. от 01.08.2012, 08:46:46
А мой устроился. :)

Несовершеннолетний?

Да мой тоже в июне работал - на радио и соцопросы делал. Но хочется ему ближе к тому что нравится, а туда не берут до 16, как минимум. ещё хотел к своему знакомому на мебельное предприятие. Очень красивую деревянную мебель делают. Там до 18ти... техника безопасности. А от Центра занятости очень мало платят, промоутерами, расклейщиками не попал - уже набирали команду.
Название: Re: Тоннели
Отправлено: БИО от 01.08.2012, 08:52:24
Несовершеннолетний?

Совершеннолетний, но освобождённый вчистую от Армии по состоянию здоровья.
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Ада В. от 01.08.2012, 08:57:26
Совершеннолетний, но освобождённый вчистую от Армии по состоянию здоровья.

Не знаю, у нас пока собирается служить. Хотя основания не ходить в Армию тоже есть, в принципе.
Название: Re: Тоннели
Отправлено: БИО от 01.08.2012, 09:02:43
Не знаю, у нас пока собирается служить. Хотя основания не ходить в Армию тоже есть, в принципе.

Мой тоже не боится Армии. Но нет рода войск, куда берут киборгов. :)
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Ада В. от 01.08.2012, 09:05:00
Мой тоже не боится Армии. Но нет рода войск, куда берут киборгов. :)

Если есть серьёзные противопоказания по здоровью, конечно, лучше не рисковать. Это всё же не "пионерлагерь"...
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Ксения А. от 01.08.2012, 09:05:02
А мой устроился. :)

Мой мир самый лучший мир во всем мире.  :)

Название: Re: Тоннели
Отправлено: БИО от 01.08.2012, 09:06:09
Мой мир самый лучший мир во всем мире.  :)

Есть проблемы. Но мы их решаем без привлечения Создателя. :)
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Ада В. от 01.08.2012, 09:07:07
Мой тоже не боится Армии. Но нет рода войск, куда берут киборгов. :)

Да и дело не в страхе. То что сделали Армию сроком на год, многих ребят подвигло отслужить. многим было жаль терять 2 года. Выпадать из учёбы, жизни... Впрочем, мы сильно, очень сиьно отвлеклись. продолжаем про стили, украшалки, причуды молодых))
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Ксения А. от 01.08.2012, 09:07:49
Есть проблемы. Но мы их решаем.

Вам бы уже внуков.  :-*
Название: Re: Тоннели
Отправлено: БИО от 01.08.2012, 09:10:31
Вам бы уже внуков.  :-*

Считаю, ещё рано, дети не твёрдо стоят на ногах.
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Ксения А. от 01.08.2012, 09:12:29
Считаю, ещё рано, дети не твёрдо стоят на ногах.

Надо дать им немного свободы, они и встанут.
Они же у Вас уже взрослые, и судя по всему, молодцы.  :)
Название: Re: Тоннели
Отправлено: БИО от 01.08.2012, 09:13:35
Если есть серьёзные противопоказания по здоровью, конечно, лучше не рисковать. Это всё же не "пионерлагерь"...

Вы правы. Но самое главное - это не потерять темп развития, а год в Армии - это именно потеря темпа.
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Ксения А. от 01.08.2012, 09:15:42
...продолжаем про стили, украшалки, причуды молодых))

А как Вы к скайсам относитесь?
Название: Re: Тоннели
Отправлено: БИО от 01.08.2012, 09:16:50
Надо дать им немного свободы, они и встанут.
Они же у Вас уже взрослые, и судя по всему, молодцы.  :)

Не взрослые. И я чувствую себя виноватым в этом, потому что, давая им возможность заниматься спортом, всегда решал за них все их жизненные проблемы.
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Ксения А. от 01.08.2012, 09:17:54
Не взрослые, и я чувствую себя виноватым в этом потому, что, давая им возможность заниматься спортом, решал за них все жизненные проблемы.

Так проблемы жизненные есть и у взрослых.
А не прыгнув в воду, не научиться плавать.
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Ада В. от 01.08.2012, 09:18:13
Считаю, ещё рано, дети не твёрдо стоят на ногах.

Как так? В 15 суперспециалисты-профи с 10-летней практикой, а потом вдруг стали нетвёрдо стоять на ногах? Не может такого быть.
Название: Re: Тоннели
Отправлено: БИО от 01.08.2012, 09:20:53
Как так? В 15 суперспециалисты-профи с 10-летней практикой, а потом вдруг стали нетвёрдо стоять на ногах? Не может такого быть.

Мне страшно их отпускать от себя. Кого-то обязательно удержу. :)
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Ада В. от 01.08.2012, 09:22:53
Мне страшно их отпускать от себя.

А что делать? Страх побеждается действием. Всё равно же отпустить придётся. Других вариантов нет.
Название: Re: Тоннели
Отправлено: БИО от 01.08.2012, 13:05:25
Так проблемы жизненные есть и у взрослых.
А не прыгнув в воду, не научиться плавать.

Я считаю, что мало состояться как спортсмен, закончить ВУЗ, быть специалистом (тренером) и найти работу по профессии. Детям придётся сдать своим родителям экзамен на взрослость - показать способность решать все их жизненные проблемы и держать ответ за свои решения.
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Дмитрий Иванников от 01.08.2012, 13:21:36
Я считаю, что мало состояться как спортсмен, закончить ВУЗ, быть специалистом (тренером) и найти работу по профессии. Детям придётся сдать своим родителям экзамен на взрослость - показать способность решать все их жизненные проблемы и держать ответ за свои действия.
А потом всё прахом... атеистическим!... :)
Название: Re: Тоннели
Отправлено: БИО от 01.08.2012, 13:25:32
А потом всё прахом... атеистическим!... :)

Нет, потом жизнь продолжится в её новом и лучшем качестве.
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Дмитрий Иванников от 01.08.2012, 13:27:48
Нет, потом жизнь продолжится в её новом и лучшем качестве.
Так после всех достижений надо будет умирать же, уходя в небытие... Извините, тема другая...
Название: Re: Тоннели
Отправлено: БИО от 01.08.2012, 13:30:04
Так после всех достижений надо будет умирать же, уходя в небытие...

Если Вы не видите того, что остаётся после Вас, то это только Ваши проблемы. :)
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Ада В. от 01.08.2012, 15:07:04
А как Вы к скайсам относитесь?

Да никак... вообще о них не думала никогда
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Антон Слепов от 01.08.2012, 15:10:01
Да никак... вообще о них не думала никогда

Второе новое слово узнал в этой теме :)
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Ада В. от 01.08.2012, 15:10:20
Кого-то обязательно удержу. :)

Удержите? В каком смысле?
Название: Re: Тоннели
Отправлено: БИО от 01.08.2012, 18:31:27
Удержите? В каком смысле?

Со мной будет жить. :)
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Ксения А. от 01.08.2012, 19:07:15
Да никак... вообще о них не думала никогда

А если захочет?
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Ксения А. от 01.08.2012, 19:07:35
Со мной будет жить. :)

Бедные дети.

А если не захочет? Насильно?
Название: Re: Тоннели
Отправлено: БИО от 01.08.2012, 20:22:50
Бедные дети.

А если не захочет? Насильно?

С нами жить настолько неплохо, что как бы насильно кого-то выгонять не пришлось. :)
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Ада В. от 02.08.2012, 07:34:29

А если захочет?

Нет, конечно. У нас парень.
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Анна Тимофеева от 02.08.2012, 10:40:19
Я считаю, что мало состояться как спортсмен, закончить ВУЗ, быть специалистом (тренером) и найти работу по профессии. Детям придётся сдать своим родителям экзамен на взрослость - показать способность решать все их жизненные проблемы и держать ответ за свои решения.
знаете , когда они откажутся сдавать Вам экзамены - это и будет означать что они выросли.
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Mathilda от 02.08.2012, 10:41:19
знаете , когда они откажутся сдавать Вам экзамены - это и будет означать что они выросли.
+ 1000.  :-*
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Ада В. от 02.08.2012, 11:11:21
+ 1000.  :-*

+ ещё столько же
Название: Re: Тоннели
Отправлено: БИО от 02.08.2012, 17:28:47
знаете , когда они откажутся сдавать Вам экзамены - это и будет означать что они выросли.

Традиции семьи и рода придуманы не мной. :) Если человек легко их рушит, ничего не предлагая взамен, то это не созидание, а разрушение устоев. Плохо, что многие (судя по вашим "+100") этого не понимают.
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Наталья Пискунова от 02.08.2012, 17:32:19
почитала я тему.   И вспомнила себя.  Я в 15  красила ногти черным лаком, делала татуировки из хны  и красила волосы в синий цвет .  И ничего- живая.   Интеллект - не пострадал.  :D
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Mathilda от 02.08.2012, 17:33:40
почитала я тему.   И вспомнила себя.  Я в 15  красила ногти черным лаком, делала татуировки из хны  и красила волосы в синий цвет .  И ничего- живая.   Интеллект - не пострадал.  :D
Наташа, Вы - замечательная. У Вас и интеллект, и сердце, и все как надо.  :-*
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Наталья Пискунова от 02.08.2012, 17:41:08
Наташа, Вы - замечательная. У Вас и интеллект, и сердце, и все как надо.  :-*

Спасибо - на добром слове.   :-*

Подросткам свойственно выпендриваться.   И я благодарна своим родителям, что они не стыдились меня, не требовали   менять внешность.
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Татьяна_Л от 02.08.2012, 18:17:28
Традиции семьи и рода придуманы не мной. :) Если человек легко их рушит, ничего не предлагая взамен, то это не созидание, а разрушение устоев.
Сколько народу на этом погорело - не сосчитать. Все думают, что дети должны автоматом традиции семьи блюсти. А они, дети, самостоятельные, свободные от нас люди.
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Наталья Пискунова от 02.08.2012, 18:26:21
Сколько народу на этом погорело - не сосчитать. Все думают, что дети должны автоматом традиции семьи блюсти. А они, дети, самостоятельные, свободные от нас люди.

Мне кажется,что сохранить дружеские отношения с подростком важнее, чем отстоять свои взгляды на его внешний вид.
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Василиса_Елена от 02.08.2012, 20:14:35
Я в 15  красила ногти черным лаком, делала татуировки из хны  и красила волосы в синий цвет.
Аналогично  :)
Мне кажется,что сохранить дружеские отношения с подростком важнее, чем отстоять свои взгляды на его внешний вид.
Согласна. Но своего убеждала и разубеждала, в итоге ограничился пирсингом в языке. Наигрался и выбросил.
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Ада В. от 02.08.2012, 22:24:53
Спасибо - на добром слове.   :-*

Подросткам свойственно выпендриваться.   И я благодарна своим родителям, что они не стыдились меня, не требовали   менять внешность.

Спасибо, Наталья!
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Ада В. от 02.08.2012, 22:33:54
Традиции семьи и рода придуманы не мной. :) Если человек легко их рушит, ничего не предлагая взамен, то это не созидание, а разрушение устоев. Плохо, что многие (судя по вашим "+100") этого не понимают.

Традиция вашей семьи - сдавать экзамены перед папой? На взрослость? И что они представляют?
Название: Re: Тоннели
Отправлено: БИО от 04.08.2012, 08:36:03
Традиция вашей семьи - сдавать экзамены перед папой? На взрослость? И что они представляют?

Обязанность родителей - подготовить своих детей к жизни. С этим никто не спорит? Дальше. Как определить, готов ли их ребёнок к самостоятельной жизни? Он должен принимать самостоятельные решения и отвечать за них. Это понятно?
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Ада В. от 04.08.2012, 10:00:05
Обязанность родителей - подготовить своих детей к жизни. С этим никто не спорит? Дальше. Как определить, готов ли их ребёнок к самостоятельной жизни? Он должен принимать самостоятельные решения и отвечать за них. Это понятно?

Так на то они и самостоятельные, что за них ни перед кем не отчитываются.
Некоторые родители так усердно готовят детей к жизни, что тем потом и пожить-то самостоятельно уже времени почти не остаётся. Главное, чтобы не так. Уж отпускать, так отпускать, раз время пришло.
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Дмитрий Иванников от 04.08.2012, 11:24:53
 Вчера интересная программа было по России "Прямой эфир", как раз по этой теме. Так я ужаснулся от представителей субкультуры "прокалывателей"....
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Ада В. от 04.08.2012, 11:26:27
Вчера интересная программа было по России "Прямой эфир", как раз по этой теме. Так я ужаснулся от представителей субкультуры "прокалывателей"....

Мы не смотрим ТВ. Там крайности, поди, какие-нибудь были...
Название: Re: Тоннели
Отправлено: БИО от 04.08.2012, 12:20:29
Так на то они и самостоятельные, что за них ни перед кем не отчитываются.
Некоторые родители так усердно готовят детей к жизни, что тем потом и пожить-то самостоятельно уже времени почти не остаётся. Главное, чтобы не так. Уж отпускать, так отпускать, раз время пришло.

У Вас получается, что критериями самостоятельности явлется или время, которое пришло (хотя это очень индивидуально), или неотчитываемость за свои действия, т.е. безответственность. Не могу с этим согласиться.
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Ада В. от 04.08.2012, 20:35:42
У Вас получается, что критериями самостоятельности явлется или время, которое пришло (хотя это очень индивидуально),
Несмотря на то, что всё, конечно же, индивидуально, всё имеет свои временные рамки. Когда ребёнку приходит пора начать ходить, он начинает ходить, и было бы странно удерживать его в коляске. И даже учитывая все индивидуальности, если ребёнок в 3-4 года не говорит - это уже серьёзное нарушение развития.
Также как если в 30-40 лет сын или дочка совсем "дети" и не самостоятельны, это просто уже катастрофа и трагедия.

или неотчитываемость за свои действия, т.е. безответственность. Не могу с этим согласиться.

У меня-то речь аккурат об ответственности, личной, а не папиной или маминой
Название: Re: Тоннели
Отправлено: БИО от 05.08.2012, 07:37:18
Несмотря на то, что всё, конечно же, индивидуально, всё имеет свои временные рамки. Когда ребёнку приходит пора начать ходить, он начинает ходить, и было бы странно удерживать его в коляске. И даже учитывая все индивидуальности, если ребёнок в 3-4 года не говорит - это уже серьёзное нарушение развития.
Также как если в 30-40 лет сын или дочка совсем "дети" и не самостоятельны, это просто уже катастрофа и трагедия.

Согласен с Вами в том, что ребёнка надо развивать, готовить к его будущей жизни. Но. Говорят, что генералы всегда готовятся к прошлой войне. Нельзя подготовить ребёнка к тому, чего ещё не было. Поэтому очень важна самостоятельность в принятии решений и ответственность за них.

У меня-то речь аккурат об ответственности, личной, а не папиной или маминой

Вот эту личную ответственность ему и надо показать. И, в первую очередь, тем, кто раньше брал его ответственность на себя. :) А нежелание экзаменовать своих детей на чувство ответственности за свои поступки - есть безответственность родителей.
Название: Re: Тоннели
Отправлено: БИО от 05.08.2012, 10:14:10
Мне кажется,что сохранить дружеские отношения с подростком важнее, чем отстоять свои взгляды на его внешний вид.

Родителям важно показать своему ребёнку принцип прерогативы внутреннего содержания над внешним видом и принцип гармоничного соответствия внешности внутреннему миру. Эти принципы важнее стремления любой ценой сохранить дружеские отношения.
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Ада В. от 05.08.2012, 10:49:10
Согласен с Вами в том, что ребёнка надо развивать, готовить к его будущей жизни. Но. Говорят, что генералы всегда готовятся к прошлой войне. Нельзя подготовить ребёнка к тому, чего ещё не было. Поэтому очень важна самостоятельность в принятии решений и ответственность за них.

Да, согласна

Вот эту личную ответственность ему и надо показать. И, в первую очередь, тем, кто раньше брал его ответственность на себя. :) А нежелание экзаменовать своих детей на чувство ответственности за свои поступки - есть безответственность родителей.

Если ребёнок начал ходить или пробует говорить, Вы не можете этого не заметить. Если ребёнок вырос и принимает собственные решения, Вы это тоже увидите, заметите.
Вы что под экзаменованием-то понимаете? Я так и не пойму
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Татьяна_Л от 05.08.2012, 11:40:05
Родителям важно показать своему ребёнку принцип прерогативы внутреннего содержания над внешним видом и принцип гармоничного соответствия внешности внутреннему миру. Эти принципы важнее стремления любой ценой сохранить дружеские отношения.
Не думаю, что какие-либо принципы, из числа указанных Вами, могут быть важнее любви к ребенку.
Название: Re: Тоннели
Отправлено: БИО от 05.08.2012, 13:52:17
Вы что под экзаменованием-то понимаете? Я так и не пойму

Представьте себе ситуацию - Ваш ребёнок принял определённое решение в своей жизни, допустим, относительно своей будущей профессии. Вы предупредили его о возможных последствиях, но он настоял на своём праве самому всё решать. А через определённое время ребёнок принимает уже другое решение, не отвечая ни перед кем за провал первого. Родители - в стороне?
Название: Re: Тоннели
Отправлено: БИО от 05.08.2012, 13:53:28
Не думаю, что какие-либо принципы, из числа указанных Вами, могут быть важнее любви к ребенку.

Любовь к ребёнку отличается от любви к домашним животным. :)
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Ада В. от 05.08.2012, 13:59:13
Представьте себе ситуацию - Ваш ребёнок принял определённое решение в своей жизни, допустим, относительно своей будущей профессии. Вы предупредили его о возможных последствиях, но он настоял на своём праве самому всё решать. А через определённое время ребёнок принимает уже другое решение, не отвечая ни перед кем за провал первого. Родители - в стороне?

Какой провал профессии у ребёнка? Да я вопрос-то задала не про будущую профессию ребёнка, а как Вы экзаменовать детей собираетесь?
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Ада В. от 05.08.2012, 14:00:51
Любовь к ребёнку отличается от любви к домашним животным. :)

Игорь Олегович, у нас тема про тоннелли, а не тренинг по троллингу.
Название: Re: Тоннели
Отправлено: БИО от 05.08.2012, 14:07:53
Да я вопрос-то задала не про будущую профессию ребёнка, а как Вы экзаменовать детей собираетесь?

Например, мои дети знают, что мы не поддержим свободных отношений с другим полом, поэтому не принимают необдуманных решений. И так - во всём.
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Наталья Пискунова от 05.08.2012, 14:14:32
Например, мои дети знают, что мы не поддержим свободных отношений с другим полом, поэтому не принимают необдуманных решений. И так - во всём.

А я очень хочу,чтобы мои дети знали, что я приму их любым,даже если они совершат ошибки и сделают нечто, что я не принимаю  -конечно, это не означает вседозволенность.
Название: Re: Тоннели
Отправлено: БИО от 05.08.2012, 14:15:34
А я очень хочу,чтобы мои дети знали, что я приму их любым,даже если они совершат ошибки и сделают нечто, что я не принимаю  -конечно, это не означает вседозволенность.

А что же это, если не вседозволенность?
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Ада В. от 05.08.2012, 14:16:40
Например, мои дети знают, что мы не поддержим свободных отношений с другим полом, поэтому не принимают необдуманных решений. И так - во всём.

Ну, они знают вашу позицию. Так и должно быть.  А экзамен-то в чём?
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Наталья Пискунова от 05.08.2012, 14:19:07
А что же это, если не вседозволенность?

любовь.   И собственная ответственность.
Название: Re: Тоннели
Отправлено: БИО от 05.08.2012, 14:22:38
Ну, они знают вашу позицию. Так и должно быть.  А экзамен-то в чём?

Мы видим, что многие родители имеют свою позицию в виде флюгера, который меняет своё направление в зависимости от дуновения желаний их детей. Экзамен сдан в том случае, если появились некие принципы, на которых зиждется жизнь.
Название: Re: Тоннели
Отправлено: БИО от 05.08.2012, 14:23:19
любовь.   И собственная ответственность.

А их ответственность? Никому этого не желаю, но допустим, что ребёнок в жизни не состоялся, не желает ни учиться, ни работать, а желает лишь получать. Бывает такое? Как ответили за такое чадо их родители?
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Наталья Пискунова от 05.08.2012, 14:31:07
А их ответственность? Никому этого не желаю, но допустим, что ребёнок в жизни не состоялся, не желает ни учиться, ни работать, а желает лишь получать. Бывает такое? Как ответили за такое чадо их родители?

Помочь ребенку, совсем не означает все сделать за него.   Где-то нужна и жесткость.  Но все равно  ребенок должен знать,что его любят даже если  он  работает на простой работе и не стал  директором.
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Ада В. от 05.08.2012, 14:38:40
Мы видим, что многие родители имеют свою позицию в виде флюгера, который меняет своё направление в зависимости от дуновения желаний их детей. Экзамен сдан в том случае, если появились некие принципы, на которых зиждется жизнь.

Где видим? В теме такой позиции никто не высказал?
Игорь Олегович, почему Вы думаете, что дети способны желать только плохого и неправильного?
Название: Re: Тоннели
Отправлено: БИО от 05.08.2012, 14:45:59
Помочь ребенку, совсем не означает все сделать за него.   Где-то нужна и жесткость.  Но все равно  ребенок должен знать,что его любят даже если  он  работает на простой работе и не стал  директором.

И в том случае, если он нигде не работает и не хочет, он тоже должен знать, что его любят? Поможет ему это знание или погубит?
Название: Re: Тоннели
Отправлено: БИО от 05.08.2012, 14:47:43
Игорь Олегович, почему Вы думаете, что дети способны желать только плохого и неправильного?

Я так не думаю. Но позиция родителей должна быть заметна их детям.
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Ада В. от 05.08.2012, 14:49:53
И в том случае, если он нигде не работает и не хочет, он тоже должен знать, что его любят? Поможет ему это знание или погубит?

Какая связь между неким абстрактным бездельником и темой о тоннелях в ушах. Вы пытаетесь провести параллель "сегодня он играет джаз, а завтра Родину продаст" что ли?

И ещё раз, мне всё-таки любопытно: как Вы экзамены-то детям организовывать будете?
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Ада В. от 05.08.2012, 14:51:39
Я так не думаю. Но позиция родителей должна быть заметна их детям.

Ну это само собой. Тут и спорить не о чем. По-моему, это сызмальства формируется - в совмесныз играх, обсуждениях увиденного-услышанного, прочитанного, в совместной деятельности... Ну не от 15 и выше этим-то уже заниматься. Это поздно уже
Название: Re: Тоннели
Отправлено: БИО от 05.08.2012, 14:54:35
И ещё раз, мне всё-таки любопытно: как Вы экзамены-то детям организовывать будете?

Мы, взрослые, все здаём этот экзамен каждый день. Никакой особой организации нет, но родители должны увидеть результат, чтобы быть относительно спокойным за своего ребёнка.
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Наталья Пискунова от 05.08.2012, 14:55:31
И в том случае, если он нигде не работает и не хочет, он тоже должен знать, что его любят? Поможет ему это знание или погубит?

конечно же надо  сразу перестать с ребенком общаться. если он потерял работу, если развелся,   если   10 лет работает  на одном месте и не добился повышения.  сразу выгнать, не пускать, не звонить - пускай пойдет и повеситься в депрессухе. Главное не сдать ни пяди врагу.   

 Главное чтобы ребенок усвоил с пеленок, что своим родителям он нужен только успешный, правильный, с дипломами и медалями, а если в жизни   что-то пойдет наперкосяк, то даже не стоит просить у родителей помощи, потому что неудачники никому не нужны.
Название: Re: Тоннели
Отправлено: БИО от 05.08.2012, 14:58:20
Ну это само собой. Тут и спорить не о чем. По-моему, это сызмальства формируется - в совмесныз играх, обсуждениях увиденного-услышанного, прочитанного, в совместной деятельности... Ну не от 15 и выше этим-то уже заниматься. Это поздно уже

Если Вы говорите своему сыну, что не одобряете тоннели, а он на Ваше мнение - ноль внимания, то все совместные игры, обсуждения увиденного-услышанного, прочитанного, вся совместная деятельность прошла даром. :(
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Ада В. от 05.08.2012, 15:00:20
Мы, взрослые, все здаём этот экзамен каждый день. Никакой особой организации нет, но родители должны увидеть результат, чтобы быть относительно спокойным за своего ребёнка.

Вы - взрослые, Игорь Олегович, чем от их, не взрослых, чем отличаетесь, по сути, никогда не думали?

И не знаю, какой экзамен перед кем Вы перманентно "здаёте"? Ходите к родителям и показываете оценки или они Вам ставят?

О каком результате речь? Ну, сделал тоннели. есть результат, носи. Сейчас стянул на поменьше, чтобы учителей не раздражать хотя бы в сентябре. Ну и что?

Название: Re: Тоннели
Отправлено: Ада В. от 05.08.2012, 15:00:53
Если Вы говорите своему сыну, что не одобряете тоннели, а он на Ваше мнение - ноль внимания, то все совместные игры, обсуждения увиденного-услышанного, прочитанного, вся совместная деятельность прошла даром. :(

Почему я не одобряю?
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Наталья Пискунова от 05.08.2012, 15:01:48
Если Вы говорите своему сыну, что не одобряете тоннели, а он на Ваше мнение - ноль внимания, то все совместные игры, обсуждения увиденного-услышанного, прочитанного, вся совместная деятельность прошла даром. :(


Однако :o.  дети не наша копирка и не роботы.  Они вполне могут есть то что нравится им,  носить то,что нравится им.   Я вот тоже  ходила  непойми как в 15 лет и подозреваю,что моей маме  мои черные ногти были не  близки и сама она так бы не покрасила.   Но  она не выставила меня за дверь и  выдвигала ультиматумов  и не  пыталась дожимать,что мои черные ногти  обесценивают все воспитание.
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Ада В. от 05.08.2012, 15:04:24
Я больше не одобряю нарочитую "серомышкость" в 14-15-16 лет, и абсолютно не доверяю беспрекословному 100-процентному соглашательству подроськов. Оно мне видится ненормальным для этого возраста.
Название: Re: Тоннели
Отправлено: БИО от 05.08.2012, 17:57:19
Почему я не одобряю?

Если же Вы одобряете всё, что он с собой произведёт, то где же Ваша позиция?
Название: Re: Тоннели
Отправлено: БИО от 05.08.2012, 17:59:40
конечно же надо  сразу перестать с ребенком общаться. если он потерял работу, если развелся,   если   10 лет работает  на одном месте и не добился повышения.  сразу выгнать, не пускать, не звонить - пускай пойдет и повеситься в депрессухе. Главное не сдать ни пяди врагу.   

Только потаканием ещё никого от "депрессухи" не спасли. Разве может флюгер указать правильное направление!
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Ада В. от 05.08.2012, 18:06:00
Только потаканием ещё никого от "депрессухи" не спасли. Разве может флюгер указать правильное направление!

Игор Олегович, Вы с какими веряными мельницвми, фантомами флюгерами-то всё боретесь в этой теме? :)
Название: Re: Тоннели
Отправлено: БИО от 05.08.2012, 18:06:21
Главное чтобы ребенок усвоил с пеленок, что своим родителям он нужен только успешный, правильный, с дипломами и медалями, а если в жизни   что-то пойдет наперкосяк, то даже не стоит просить у родителей помощи, потому что неудачники никому не нужны.

У нас было по другому. :) Дети знали, что они должны (прежде всего - себе) напрягаться в жизни "по полной", потому что по другому нельзя, потому что вместе с ними ради их будущего напрягались и их родители. Дети знали, что всё, что они делают, в той же степени нужно и их родителям, поэтому и ответственность за все последствия их напряга родители с себя никогда не снимут, не бросят их в беде.
Название: Re: Тоннели
Отправлено: БИО от 05.08.2012, 18:07:43
Игор Олегович, Вы с какими веряными мельницвми, фантомами флюгерами-то всё боретесь в этой теме? :)

Ваша соглашательская позиция по поводу любой внешности сына - тот самый флюгер. :)
Название: Re: Тоннели
Отправлено: БИО от 05.08.2012, 18:12:38
Вы - взрослые, Игорь Олегович, чем от их, не взрослых, чем отличаетесь, по сути, никогда не думали?

И не знаю, какой экзамен перед кем Вы перманентно "здаёте"? Ходите к родителям и показываете оценки или они Вам ставят?


Мы, взрослые, отличаемся от подростков чувством ответственности за всё, что мы делаем или не делаем, когда это необходимо. А экзамен теперь я сдаю так - при каждом удобном случае сообщаю моей маме об успехах её внуков. :)
Название: Re: Тоннели
Отправлено: БИО от 05.08.2012, 18:14:49
Однако :o.  дети не наша копирка и не роботы.  Они вполне могут есть то что нравится им,  носить то,что нравится им.   Я вот тоже  ходила  непойми как в 15 лет и подозреваю,что моей маме  мои черные ногти были не  близки и сама она так бы не покрасила.   Но  она не выставила меня за дверь и  выдвигала ультиматумов  и не  пыталась дожимать,что мои черные ногти  обесценивают все воспитание.

То есть, она Вам по этому поводу ничего не говорила? Или Вам тогда было всё-равно, что она Вам скажет?
Название: Re: Тоннели
Отправлено: БИО от 05.08.2012, 18:21:53
Я больше не одобряю нарочитую "серомышкость" в 14-15-16 лет, и абсолютно не доверяю беспрекословному 100-процентному соглашательству подроськов. Оно мне видится ненормальным для этого возраста.

Я считаю, что яркость личности должна проявляться не в том, какие тряпки он носит, какие побрякушки он на себя нацепил, каким лаком он покрасил ногти, а в том, что он из себя представляет. Он должен светиться изнутри, и не блестеть отражённым светом, это понятно?
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Ада В. от 05.08.2012, 18:30:46
Мы, взрослые, отличаемся от подростков чувством ответственности за всё, что мы делаем или не делаем, когда это необходимо.

Да жизненным опытом. Больше ничем.
Или Вам никогда не встречались безответственные взрослые?
Не дайте им набраться опыта - и они не станут взрослыми.

А экзамен теперь я сдаю так - при каждом удобном случае сообщаю моей маме об успехах её внуков. :)

Ну, сообщаете. А экзамен-то в чём?
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Ада В. от 05.08.2012, 18:32:55
Я считаю, что яркость личности должна проявляться не в том, какие тряпки он носит, какие побрякушки он на себя нацепил, каким лаком он покрасил ногти, а в том, что он из себя представляет. Он должен светиться изнутри, и не блестеть отражённым светом, это понятно?

Ну и хорошо. Ставлю Вам 5))
Конечно, побрякушки и лак - это прямо что-то совсем из ряда вот. А в чём проблема-то тогда?
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Ада В. от 05.08.2012, 18:37:13
Если же Вы одобряете всё, что он с собой произведёт, то где же Ваша позиция?

А кто-то с сбой собрался производить что-то?
Название: Re: Тоннели
Отправлено: DimkaD от 05.08.2012, 18:45:16
Я считаю, что яркость личности должна проявляться не в том, какие тряпки он носит, какие побрякушки он на себя нацепил, каким лаком он покрасил ногти, а в том, что он из себя представляет. Он должен светиться изнутри, и не блестеть отражённым светом, это понятно?
Хм.. Мало ли кто кому чего должен, тем более по Вашему мнению. :)
Жизнь показывает другое - довольно много отличных специалистов в своих профессиях (сисадмины, дизайнеры, верстальщики, многие другие) и дыры себе в ухах вертят большого диаметра, и в одежде всякие странные элементы допускают. И это им никак не мешает быть, во-первых, профессионалами, во-вторых, хорошими людьми.
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Наталья Пискунова от 05.08.2012, 18:56:22
Я считаю, что яркость личности должна проявляться не в том, какие тряпки он носит, какие побрякушки он на себя нацепил, каким лаком он покрасил ногти, а в том, что он из себя представляет. Он должен светиться изнутри, и не блестеть отражённым светом, это понятно?

Вот именно. если у ребенка все нормально с его  внутренним светом, то он может одеваться  , как ему хочется.  ;D  Свет- никак не связан  с внешним видом.

Детям хочется экспериментировать со своей внешностью, провоцировать, шокировать,удивлять.   

про себя.   в 11 лет вышла моя первая книга, не за деньги, а за счет союза писателей.   к 15 я была увешана дипломами и наградами как елочка,  в том числе и всероссийскими  и ездила на конференции молодых писателей (куда обычно подростков не берут)  в 18  стала членом союза писателей,  диплом у меня красный, кроме диплома еще туча всяких курсов.   

 Дальше хвастать не буду, хотя есть чем. ;D и при этом я красила ногти,волосы и  если бы у меня были деньги сделала бы себе тату, но так как денег не было, делала тату из хны.   Какое это имеет отношение, к моему внутреннему свету?   :o
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Ада В. от 05.08.2012, 19:06:27
Ну, в общем-то... На всё это дело как посмотреть. Кому-то нравятся тоннели в ушах. Кому-то обычное общение с бабушкой внуков пафосно называь экзаменом. Тоже, собственно, способ отличиться. Кому-то хочется, пока позволяет возраст, побегать в короткой юбочке и на каблучках. Клму-то выделиться тем, что ни за что на свете не наденет ни каблучков, ни юбочки выше коленки. Отсутствие тоннелей или серёг, или каблуков, или причёски... тоже може быть элементарным желанием отличиться)
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Наталья Пискунова от 05.08.2012, 19:11:15
Ну, в общем-то... На всё это дело как посмотреть. Кому-то нравятся тоннели в ушах. Кому-то обычное общение с бабушкой внуков пафосно называь экзаменом. Тоже, собственно, способ отличиться. Кому-то хочется, пока позволяет возраст, побегать в короткой юбочке и на каблучках. Клму-то выделиться тем, что ни за что на свете не наденет ни каблучков, ни юбочки выше коленки. Отсутствие тоннелей или серёг, или каблуков, или причёски... тоже може быть элементарным желанием отличиться)

да. есть и другая крайность, платок до бровей, юбка в пол, одежда черная, на запястье четки   и  желательно не мыться,особенно голову.   Такой же способ  подросткового выпендрежа как и тоннели.   имхо.
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Ада В. от 05.08.2012, 19:14:42
да. есть и другая крайность, платок до бровей, юбка в пол, одежда черная, на запястье четки   и  желательно не мыться,особенно голову.   Такой же способ  подросткового выпендрежа как и тоннели.   имхо.

Да я, собственно, не только про крайности и выпендрёжи. Я вообще про способы самовыражения. Они не обязательно от выпендрёжа. Они просто естественны. сияние от людей редко исходит, согласитесь)) Как бы там внутри человек ни сиял. А в одежде, голосе, взгляде, манере поведения и общения - чаще проглядывает внутреннее
Название: Re: Тоннели
Отправлено: БИО от 05.08.2012, 20:44:35
Отсутствие тоннелей или серёг, или каблуков, или причёски... тоже може быть элементарным желанием отличиться)

Это что-то новое в молодёжной моде. :)
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Ада В. от 05.08.2012, 20:45:55
Это что-то новое в молодёжной моде. :)

Да знаете, сейчас как-то нет понятия "мода". Это уже архаизм, в какой-то степени.
Название: Re: Тоннели
Отправлено: БИО от 05.08.2012, 20:46:28
Жизнь показывает другое - довольно много отличных специалистов в своих профессиях (сисадмины, дизайнеры, верстальщики, многие другие) и дыры себе в ухах вертят большого диаметра, и в одежде всякие странные элементы допускают. И это им никак не мешает быть, во-первых, профессионалами, во-вторых, хорошими людьми.

Только они вначале стали кем-то, а уж потом...
Название: Re: Тоннели
Отправлено: DimkaD от 05.08.2012, 20:49:05
Только они вначале стали кем-то, а уж потом...
это Вы откуда взяли?  У меня есть большое подозрение, что наоборот - сначала ухи прокололи, а потом уже профессионалами своего дела стали. :)
Название: Re: Тоннели
Отправлено: БИО от 05.08.2012, 20:51:10
Да знаете, сейчас как-то нет понятия "мода". Это уже архаизм, в какой-то степени.

Ни нам, ни нашим детям нет никакого дела до всех этих, с позволения сказать, украшений не потому, что есть желание выделиться из среды одинаково украшенных, а потому, что это лишнее.
Название: Re: Тоннели
Отправлено: БИО от 05.08.2012, 20:52:38
это Вы откуда взяли?  У меня есть большое подозрение, что наоборот - сначала ухи прокололи, а потом уже профессионалами своего дела стали. :)

Как просто, оказывается, стать профессионалом-то! ;D
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Ада В. от 05.08.2012, 20:53:21
Ни нам, ни нашим детям нет никакого дела до всех этих, с позволения сказать, украшений не потому, что есть желание выделиться из среды одинаково украшенных, а потому, что это лишнее.

А чего в теме торчите?)
Название: Re: Тоннели
Отправлено: DimkaD от 05.08.2012, 20:54:06
Ни нам, ни нашим детям нет никакого дела до всех этих, с позволения сказать, украшений не потому, что есть желание выделиться из среды одинаково украшенных, а потому, что это лишнее.
Ну лишнее, и что с того... 
Дыры в ушах не являются такой уж большой трагедией, чтобы на их основании делать выводы, которые Вы предлагаете делать выше о полной и тотальной неудаче всего воспитания.
Название: Re: Тоннели
Отправлено: DimkaD от 05.08.2012, 20:54:59
Как просто, оказывается, стать профессионалом-то! ;D
Это Вы потроллить решили? Сначала приписать мне мысль "после, значит вследствие", а потом уже над ней похихикать?
Нехорошо так делать.
Название: Re: Тоннели
Отправлено: БИО от 05.08.2012, 20:56:21
А чего в теме торчите?)

Пытаюсь понять смысл Вашей родительской позиции "флюгера". :)
Название: Re: Тоннели
Отправлено: БИО от 05.08.2012, 21:01:49
Дыры в ушах не являются такой уж большой трагедией, чтобы на их основании делать выводы, которые Вы предлагаете делать выше о полной и тотальной неудаче всего воспитания.

А теперь уже Вы делаете излишне далёкие выводы. Нет никакой неудачи. Пока нет. Но есть нехорошая тенденция (и её заметил не только я) идти на поводу необдуманных желаний собственных детей. Эта тенденция есть, как бы Ада её не маскировала.
Название: Re: Тоннели
Отправлено: DimkaD от 05.08.2012, 21:25:56
А теперь уже Вы делаете излишне далёкие выводы. Нет никакой неудачи. Пока нет. Но есть нехорошая тенденция (и её заметил не только я) идти на поводу необдуманных желаний собственных детей. Эта тенденция есть, как бы Ада её не маскировала.
Хм... а если желание обдуманное?
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Ирина Лисина от 05.08.2012, 21:43:50
Прочла на форуме одну тему и задумалась. Мой сын носит тоннели. Мне нравится - ему идёт, "в стиль", так сказать. И вот я читаю на форуме мнения о пирсинге - и верующих, и атеистов... и оказывается, что по мнению и тех, и других, я должна была выдирать из ушей эти тоннели, биться в панике и счиать, что произошло нечто ужасное. Понимаю, пирсинг - дело опасное, особенно, когда речь идёт о лице, но как это всё влияет на веру в душе?)) Да никак... И каким образом некоторые товарищи по внешнему образу судят о внутреннем...)) пфффф... )) Ничего никому подростки доказать этим не хотят. Это просто часть определённого стиля. И всё. Иногда банан просто банан
Да, это часть определенного стиля. Но что такое стиль, Вы не задумывались? И что такое "стильность".
По моему, это ничто иное , как попытка повысить свой статус в той или иной среде с помощью простого, всем доступного (во взрослом мире доступного за хорошие деньги) демонстративного действия. Демонстративного в смысле не имеющего утилитарного смысла. Правда глупо?
Когда стильным становится взрослый, то хочет показать: я богат и могу это себе позволить.
Когда стильным становится ребенок, вставляя себе железное кольцо в нос или выкрашивая волосы в заведомо уродующий их цвет, что он хочет этим показать? Точнее, что он может этим показать в принципе?
Только одно: мне плевать на мнение родителей и вообще взрослых. Я взрослая самостоятельная личность и делаю, что хочу. Хочу, на зло маме уши отморожу. Хочу, проколю их. Хочу, татуировку себе сделаю и никто мне слова не скажет.
Если в этих действиях есть еще какой то смысл, кроме демонстрации "независимости" от родителей и старших перед окружающими, то укажите мне на него.

Теперь об опасности и о душе. Христианин должен понимать, что его жизнь принадлежит не только ему самому, но и Богу. Поэтому, подвергая ее опасности, он подвергает опасности то, что не только ему принадлежит. Своего рода грех самоубийства в миниатюре.
На православном кладбище станут хоронить проигравшего в русскую рулетку? Или, тем более, игравшего в нее в одиночку для собственного удовольствия или демонстрации самостоятельности и взрослости.
Тогда чем отличается тот, кто, прокалывая губу, рискует получить гепатит C и совершить тем самым частичное самоубийство? 
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Ада В. от 05.08.2012, 23:36:34
Хм... а если желание обдуманное?

Вот и я про то. Почему необдуманное-то)
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Ада В. от 05.08.2012, 23:37:46
Вот именно. если у ребенка все нормально с его  внутренним светом, то он может одеваться  , как ему хочется.  ;D  Свет- никак не связан  с внешним видом.

Детям хочется экспериментировать со своей внешностью, провоцировать, шокировать,удивлять.   

про себя.   в 11 лет вышла моя первая книга, не за деньги, а за счет союза писателей.   к 15 я была увешана дипломами и наградами как елочка,  в том числе и всероссийскими  и ездила на конференции молодых писателей (куда обычно подростков не берут)  в 18  стала членом союза писателей,  диплом у меня красный, кроме диплома еще туча всяких курсов.   

 Дальше хвастать не буду, хотя есть чем. ;D и при этом я красила ногти,волосы и  если бы у меня были деньги сделала бы себе тату, но так как денег не было, делала тату из хны.   Какое это имеет отношение, к моему внутреннему свету?   :o

Да, Наталья, Ваш пример более чем убедительный. Если, конечно, просто не упрямиться, как подросток, настаивая на своём :)
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Ада В. от 05.08.2012, 23:38:24
А теперь уже Вы делаете излишне далёкие выводы. Нет никакой неудачи. Пока нет. Но есть нехорошая тенденция (и её заметил не только я) идти на поводу необдуманных желаний собственных детей. Эта тенденция есть, как бы Ада её не маскировала.

Кто у кого такую тенденцию заметил?)
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Ада В. от 05.08.2012, 23:49:55
Да, это часть определенного стиля. Но что такое стиль, Вы не задумывались? И что такое "стильность".
По моему, это ничто иное , как попытка повысить свой статус в той или иной среде с помощью простого, всем доступного (во взрослом мире доступного за хорошие деньги) демонстративного действия. Демонстративного в смысле не имеющего утилитарного смысла. Правда глупо?

Что именно - глупо? Выглядеть сильно? Лучше ходить в чём-то безвкусном и отталкивающем?
Повысить что? Статус? Выбирая обои для стен, одежду, обувь, Вы повышаете статус? Кхм...

Когда стильным становится взрослый, то хочет показать: я богат и могу это себе позволить.

Если сызмальства не привыкал - уже не станешь стильным. Фриком, скорее

выкрашивая волосы в заведомо уродующий их цвет,

В уродующий-то зачем

что он хочет этим показать? Точнее, что он может этим показать в принципе?
Только одно: мне плевать на мнение родителей и вообще взрослых. Я взрослая самостоятельная личность и делаю, что хочу. Хочу, на зло маме уши отморожу. Хочу, проколю их. Хочу, татуировку себе сделаю и никто мне слова не скажет.
Если в этих действиях есть еще какой то смысл, кроме демонстрации "независимости" от родителей и старших перед окружающими, то укажите мне на него.

Вы тему почитайте, Лень повторять. А почему назло-то? Я не была против.

Теперь об опасности и о душе. Христианин должен понимать, что его жизнь принадлежит не только ему самому, но и Богу. Поэтому, подвергая ее опасности, он подвергает опасности то, что не только ему принадлежит. Своего рода грех самоубийства в миниатюре.

Мы же даже не о паркуре... :(

На православном кладбище станут хоронить проигравшего в русскую рулетку? Или, тем более, игравшего в нее в одиночку для собственного удовольствия или демонстрации самостоятельности и взрослости.
Тогда чем отличается тот, кто, прокалывая губу, рискует получить гепатит C и совершить тем самым частичное самоубийство?

Ну вот, начали за здравие... и теперь ещё и хоронят :o ужас
Название: Re: Тоннели
Отправлено: DimkaD от 06.08.2012, 00:00:14
Вот и я про то. Почему необдуманное-то)
Хотя само по себе желание дырищи в ушах проделать - это симптом духовного нездоровья, но не так чтобы какого-то из ряда вон выдающегося.
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Mathilda от 06.08.2012, 00:05:10
Хотя само по себе желание дырищи в ушах проделать - это симптом духовного нездоровья, но не так чтобы какого-то из ряда вон выдающегося.
А серьги носить - это тоже нездоровье?  ::)
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Ирина Лисина от 06.08.2012, 00:07:50
Что именно - глупо? Выглядеть сильно? Лучше ходить в чём-то безвкусном и отталкивающем?
Правильно ли я поняла, что Вы считаете человеческое тело без пирсинга безвкусным и отталкивающим? 
Повысить что? Статус? Выбирая обои для стен, одежду, обувь, Вы повышаете статус? Кхм...
Одежда служит для красоты и удобства, как и обои. Пирсинг это неудобство и весьма сомнительная красота.
Я утверждаю, что если одежда или обои покупаются не для красоты и удобства, то они покупаются для повышения статуса.
Скажите, а зачем Вы в юности делали все эти вещи? Своя книжка это, конечно, хорошо. Но какой смысл в этом эпатаже?
Если сызмальства не привыкал - уже не станешь стильным. Фриком, скорее
Давайте переведем эти термины на русский язык. "Стильный" я перевожу как "пижон", а "фрик" это?...
Вы тему почитайте, Лень повторять. А почему назло-то? Я не была против.
Да совершенно не важно, против конкретно Вы или нет! Тот, кто на него смотрит, Вас не знает. Он знает, что как правило родители против. Следовательно вероятно, что ребенок поставил родителей на место. Понимаете?
Теперь поставьте себя на место того подростка, у которого родители против. Известно, что таких родителей достаточно много. Ваш сделал себе эти тоннели. Для чего? Да для того, чтобы отличаться от "фрика", у которого родители или против или не поставлены на место.
Название: Re: Тоннели
Отправлено: DimkaD от 06.08.2012, 00:08:41
А серьги носить - это тоже нездоровье?  ::)
Смотря куда носить...
Да и вообще, я не доктор. А просто своё личное мнение говорю :) Оно не очень важно.
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Mathilda от 06.08.2012, 00:11:35
Смотря куда носить...
Да хоть куда.   :)  Я вот без них из дому вообще не выхожу. Это нездоровье? 

Да и вообще, я не доктор. А просто своё личное мнение говорю :) Оно не очень важно.
:) 
Название: Re: Тоннели
Отправлено: DimkaD от 06.08.2012, 00:14:17
Да хоть куда.   :)  Я вот без них из дому вообще не выхожу. Это нездоровье?   :)
Думаю, да. :) Если выход из дома зависит от серёг... то чего ж тут здорового.
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Улкеш Наранек от 06.08.2012, 00:14:30
А серьги носить - это тоже нездоровье?  ::)
строго говоря... да. как пластическая хирургия, татуировки, избыток макияжа на лице (он смывается за 5 минут, но тоже не очень здоровая вешь) и уродливая мода (как часто бывает), курение ...
только.. нездоровье нездоровью рознь. есть насморк, есть рак на последней стадии...
когда "чудит" ребенок, то это насморк... если его лечить (скандалами, угрозами, запретами и задушевными беседами)-пройдет через неделю. если не лечить-за 7 дней...
хочет ребенок тоннели-от запрета будет только хуже. напрямую "духовного вреда" они никак не нанесут.
а когда женщина в 45 красится как девочка-гот... вот это уже посерьёзнее :-X
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Mathilda от 06.08.2012, 00:17:37
Думаю, да. :) Если выход из дома зависит от серёг... то чего ж тут здорового.
:) Не то чтобы зависит... Но я не могу выйти ненакрашенной или непонятно как одетой. То есть, могу, конечно, но мне будет не по себе.  :(
Название: Re: Тоннели
Отправлено: DimkaD от 06.08.2012, 00:20:04
:) Не то чтобы зависит... Но я не могу выйти ненакрашенной или непонятно как одетой. То есть, могу, конечно, но мне будет не по себе.  :(
в любом случае, это не самое страшное в жизни.

Название: Re: Тоннели
Отправлено: Mathilda от 06.08.2012, 00:21:59
в любом случае, это не самое страшное в жизни.
Ну да.  :)
Название: Re: Тоннели
Отправлено: DimkaD от 06.08.2012, 00:23:41
Ну да.  :)
тем более что абсолютно духовно здоровых не бывает вовсе...
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Mathilda от 06.08.2012, 00:29:51
тем более что абсолютно духовно здоровых не бывает вовсе...
Тоже верно.  :) 
Название: Re: Тоннели
Отправлено: DimkaD от 06.08.2012, 00:35:16
Тоже верно.  :)
Сегодня он играет джаз, а завтра - дыры в ухах провертит...
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Mathilda от 06.08.2012, 00:43:31
Сегодня он играет джаз, а завтра - дыры в ухах провертит...
:D 
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Ада В. от 06.08.2012, 01:37:09
Тот, кто на него смотрит, Вас не знает. Он знает, что как правило родители против. Следовательно вероятно, что ребенок поставил родителей на место. Понимаете?


Да это уже проблемы того в чьей голове такое ;D
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Ада В. от 06.08.2012, 01:38:56
Сегодня он играет джаз, а завтра - дыры в ухах провертит...

пост хард-кор... )) скорее
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Ада В. от 06.08.2012, 06:57:53
тем более что абсолютно духовно здоровых не бывает вовсе...

Да уж не летаем
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Ирина Лисина от 06.08.2012, 12:42:52
Еще раз. Мне повторять не лень, раз Вы не поняли.
Цитата: Ада В. от Вчера в 23:49:55:
"Вы тему почитайте, Лень повторять. А почему назло-то? Я не была против."
Я на это отвечаю:
"Да совершенно не важно, против конкретно Вы или нет! Тот, кто на него смотрит, Вас не знает. Он знает, что как правило родители против. Следовательно вероятно, что ребенок поставил родителей на место. Понимаете? "
И Вы мне отвечаете, что это проблемы того, "у кого это в голове". Если бы!
Я Вам говорю не о мотивации того, у кого это в голове. А о мотивации того, кто сделал пирсинг. И если бы у того другого (у кого проблемы в голове) этих проблем в голове не было, то мотивация на пирсинг отсутствовала бы. То есть проблемы в чужой, заметьте, голове побуждают Вашего сына делать пирсинг.
То есть в глазах тех, у кого в голове эти проблемы, он хочет выглядеть поставившим родителей на место.

Да, это только мое предположение. Допустим, что это не так. Но какая еще может быть мотивация? Желание поиграть в русскую рулетку на предмет поимения гепатита или, не дай Бог, спида? Весьма сомнительно. Рассматривая в зеркало свои уши, нашел их крайне уродливыми и решил украсить железяками. Нет? Вот и я думаю, что нет. Тогда, простите, что? Хочет быть похож на негра из любимой рок-группы?
Мне действительно очень интересно, ответьте, пожалуйста: а в чем истинный мотив?
А если юноша не может разобраться в мотивации своего поведения, то это ахтунг. Тем более, что некий внутренний подсознательный мотив все равно существует.

То есть сама по себе труба в ухе это не горе. Важно, каким мотивом человек руководствовался. Может у его любимой родители супертолерантные и не разрешают дочке знакомиться с мальчиками без труб в ушах. Тогда все нормально, ну, кроме толерантности будущих родственников со стороны жены.
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Ада В. от 06.08.2012, 12:54:23
Я Вам говорю не о мотивации того, у кого это в голове. А о мотивации того, кто сделал пирсинг. И если бы у того другого (у кого проблемы в голове) этих проблем в голове не было, то мотивация на пирсинг отсутствовала бы. То есть проблемы в чужой, заметьте, голове побуждают Вашего сына делать пирсинг.

Ага,  Вы поклеили комнату бордовыми обоями, потому что у некоего шизофреника на бордовый цвет возбуждающая реакция, и Вы их выбрали. чтобы тот шизофреник к Вам пришёл и подумал, что Вы этим изменили российское законодательство... Такова ваша логика.


То есть в глазах тех, у кого в голове эти проблемы, он хочет выглядеть поставившим родителей на место.

Что это за бредятина, простите? Зачем ему кого-то на "место" ставить?))) И её думать о людях, у которых какие-то проблемы в голове?))) Вот уж фантазия... ей Богу)))


Да, это только мое предположение. Допустим, что это не так. Но какая еще может быть мотивация? Желание поиграть в русскую рулетку на предмет поимения гепатита или, не дай Бог, спида? Весьма сомнительно.

У него нет ВИЧ-инфицированных друзе и нарков тоже

Рассматривая в зеркало свои уши, нашел их крайне уродливыми и решил украсить железяками. Нет? Вот и я думаю, что нет. Тогда, простите, что?

У него изумительные ушки.
Что-что... стиль.

Хочет быть похож на негра из любимой рок-группы?
Мне действительно очень интересно, ответьте, пожалуйста: а в чем истинный мотив?

Да я его и не скрывала. А почему - негр? в основном, английский рок. обычные европейцы. Хотя я ничего и против негров не имею. Мы не расисты.


если юноша не может разобраться в мотивации своего поведения, то это ахтунг. Тем более, что некий внутренний подсознательный мотив все равно существует.

Да юноша -то вообще не парился, сразу разобрался. Это Вы не можете))


То есть сама по себе труба в ухе это не горе. Важно, каким мотивом человек руководствовался. Может у его любимой родители супертолерантные и не разрешают дочке знакомиться с мальчиками без труб в ушах. Тогда все нормально, ну, кроме толерантности будущих родственников со стороны жены.

Я понимаю, для человека с фантазией озвученного мотива мало. Или это стёб у Вас такой, не очень тонкий троллинг?
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Ирина Лисина от 06.08.2012, 13:38:49
Никакого троллинга, просто мотив Вы так и не озвучили. Быть стильным это не мотив. Точнее, может и мотив, но я этого мотива не понимаю, так как русского перевода слова "стильный" не знаю. Знаю слово стиль, но понятия "стильность" мне не знакомо.
Обои совсем из другой оперы, они украшают. Железка в ухе не украшает точно. Бриллиант может быть, хотя и это сомнительно. Кусок железа точно нет.
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Наталья Пискунова от 06.08.2012, 14:18:18
Никакого троллинга, просто мотив Вы так и не озвучили. Быть стильным это не мотив. Точнее, может и мотив, но я этого мотива не понимаю, так как русского перевода слова "стильный" не знаю. Знаю слово стиль, но понятия "стильность" мне не знакомо.
Обои совсем из другой оперы, они украшают. Железка в ухе не украшает точно. Бриллиант может быть, хотя и это сомнительно. Кусок железа точно нет.

Ирина, у каждого свои понятия об украшении. Я вот только что видела на улице женщину  лет 50   с двойной окраской волос, сверху белые, внизу красный и  стрижка асимметричная.    По мне так это ужасный ужас, но не думаю, что она ,когда пришла в парикмахерскую, сказала  " сделайте мне ,что-нибудь по кошмарнее". 

Подросткам свойственно экспериментировать со своей внешностью.  Ведь раньше все решали родители, а теперь они могут   все делать на свой вкус.  Конечно получается с перекосами,  прежде,чем  сформируется свой вкус и стиль.   Некоторые до старости одеваются  не пойми как и в 70 лет  делают себе  татуаж бровей.    При этом люди могут очень даже хорошими,добрыми и замечательными специалистами в своей среде.
 
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Екатерина СМ от 06.08.2012, 15:43:03
У меня вопрос: есть ли разница для родителей между одобрением всякой молодежной дури ( можно заменить словами субкультура) и любви к ребенку в любом случае и тп?
Просто одно дело грубо говоря отреагировать спокойно, не заострить внимание и тп и совсем другое одобрять и поддерживать, мне кажется.
Вот, например, черные ногти и тату хной о которой говорили могут не вызвать никаких реакций негативных, но что будет ребенок думать о родителях, которые, например говорили - да, это круто, давай еще дочка/сыночек, больше дырок в себе, черного лака и тп? Не приведет ли такое потакание ( я не говорю про осуждение, а именно потакание и поддерживание) в итоге к логичному вопросу - я то был молодой и глупый, но ты то взрослая тетя/дядя.
Вообще на общалась с племянниками, одному из которых как раз почти 15 и он тоже хочет проколоть ухо  ( правда одно и под серьгу), рассказала все минусы , сказала свое мнение, он все равно сам решит в итоге, но потом не будет говорить, что ж вы знали и не остановили и тп. Никто от него не отвернется если он и проколет, договорились, что если решит, то не с друзьями иголкой и тп.
И еще - почему любовь в видении родителей может быть только ( или в бОльшей степени) в потакании детям?
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Ада В. от 06.08.2012, 20:52:36
Никакого троллинга, просто мотив Вы так и не озвучили. Быть стильным это не мотив. Точнее, может и мотив, но я этого мотива не понимаю,

Так мои-то какие проблемы, что Вы не понимаете? ) Тем более, что понять-то не стремитесь. Я Вам говорю, что стиль такой. Вы интерпреируете на ему "сильность". Но  стильность изобрели уже Вы. Так какие ко мне вопросы? :)


Обои совсем из другой оперы, они украшают. Железка в ухе не украшает точно. Бриллиант может быть, хотя и это сомнительно. Кусок железа точно нет.

А это только Ваше сугубо субъективное видение.
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Ада В. от 06.08.2012, 20:56:16
У меня вопрос: есть ли разница для родителей между одобрением всякой молодежной дури ( можно заменить словами субкультура) и любви к ребенку в любом случае и тп?
Просто одно дело грубо говоря отреагировать спокойно, не заострить внимание и тп и совсем другое одобрять и поддерживать, мне кажется.
Вот, например, черные ногти и тату хной о которой говорили могут не вызвать никаких реакций негативных, но что будет ребенок думать о родителях, которые, например говорили - да, это круто, давай еще дочка/сыночек, больше дырок в себе, черного лака и тп? Не приведет ли такое потакание ( я не говорю про осуждение, а именно потакание и поддерживание) в итоге к логичному вопросу - я то был молодой и глупый, но ты то взрослая тетя/дядя.
Вообще на общалась с племянниками, одному из которых как раз почти 15 и он тоже хочет проколоть ухо  ( правда одно и под серьгу), рассказала все минусы , сказала свое мнение, он все равно сам решит в итоге, но потом не будет говорить, что ж вы знали и не остановили и тп. Никто от него не отвернется если он и проколет, договорились, что если решит, то не с друзьями иголкой и тп.
И еще - почему любовь в видении родителей может быть только ( или в бОльшей степени) в потакании детям?

Екатерина - столько вопросов. Но все не ко мне. Что Вам ответить? Вы странно описали общение с детьми. Нереально абсолютно- и с "давай ещё", и с "круто"... Такое впечатление, что в этом вопросе Вы теоретик всё же.
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Ирина Лисина от 06.08.2012, 20:58:53
Извините, я просто не поняла, зачем Вы завели тему. Думала, что хотите понять мнение тех, кто пирсинг не приветствует. Теперь оказывается, что для убеждения всех остальных в том, что это хорошо и стильно. Простите, не поняла.
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Ада В. от 06.08.2012, 21:02:04
Извините, я просто не поняла, зачем Вы завели тему. Думала, что хотите понять мнение тех, кто пирсинг не приветствует. Теперь оказывается, что для убеждения всех остальных в том, что это хорошо и стильно. Простите, не поняла.

Я завела эу тему потому, что у родителей зачастую нет доверия к детям. слишком много страхов и слишком много запретов, потому что вижу часто плоды этих родительских "ах, ох, ужас... ужас... ты же ещё маленький и глупый"
Название: Re: Тоннели
Отправлено: DimkaD от 06.08.2012, 21:11:28
Я завела эу тему потому, что у родителей зачастую нет доверия к детям. слишком много страхов и слишком много запретов, потому что вижу часто плоды этих родительских "ах, ох, ужас... ужас... ты же ещё маленький и глупый"
Т.е. тему завели для пропаганды нейтрального отношения родителей к вухахдыроделанью?
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Ада В. от 06.08.2012, 21:14:27
Т.е. тему завели для пропаганды нейтрального отношения родителей к вухахдыроделанью?

Ахахах))) У каждого свой случай. Просто всё что я могу привести из личного опыта (а чужой не катит) из самого "страшного" - это тоннели.
Название: Re: Тоннели
Отправлено: DimkaD от 06.08.2012, 21:27:25
Ахахах))) У каждого свой случай. Просто всё что я могу привести из личного опыта (а чужой не катит) из самого "страшного" - это тоннели.
тогда вы не в том разделе тему открыли. По формату задумки она для "Трибуны" больше подходит.
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Ада В. от 06.08.2012, 21:31:15
тогда вы не в том разделе тему открыли. По формату задумки она для "Трибуны" больше подходит.

Нет-нет-нет... я человек не трибунный, мирный. Да и отроки сюда изредка да заглядывают. Не только мы - старые перцы. Это же их тема.
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Ирина Лисина от 06.08.2012, 21:33:22
У меня вопрос: есть ли разница для родителей между одобрением всякой молодежной дури ( можно заменить словами субкультура) и любви к ребенку в любом случае и тп?

Для меня не только огромная разница, но и вообще ничего общего.
Просто одно дело грубо говоря отреагировать спокойно, не заострить внимание и тп и совсем другое одобрять и поддерживать, мне кажется.
Вот, например, черные ногти и тату хной о которой говорили могут не вызвать никаких реакций негативных, но что будет ребенок думать о родителях, которые, например говорили - да, это круто, давай еще дочка/сыночек, больше дырок в себе, черного лака и тп? Не приведет ли такое потакание ( я не говорю про осуждение, а именно потакание и поддерживание) в итоге к логичному вопросу - я то был молодой и глупый, но ты то взрослая тетя/дядя.
Это еще хорошо, если приведет! А если нет? Вспомните Высоцкого: у жирафа вышла дочь замуж за бизона. А внук одобряющих субкультуру родителей будет выглядеть вот так: (http://sooz.ru/uploads/posts/2011-10/1298168095_TOP_10_lyudeiy_izmenivshih_svoyu_vneshnost_do_neuznavaemosti_4.jpg)
А его невеста вот так (http://de.trinixy.ru/pics4/20100115/the_mursi_tribe_of_ethiopia_11.jpg)
А почему нет? 15 лет назад и проколотый язык показался бы дикостью, а сейчас ничего.

Вообще на общалась с племянниками, одному из которых как раз почти 15 и он тоже хочет проколоть ухо  ( правда одно и под серьгу), рассказала все минусы , сказала свое мнение, он все равно сам решит в итоге, но потом не будет говорить, что ж вы знали и не остановили и тп. Никто от него не отвернется если он и проколет, договорились, что если решит, то не с друзьями иголкой и тп.
И еще - почему любовь в видении родителей может быть только ( или в бОльшей степени) в потакании детям?
Уверяю Вас, далеко не только в потакании. Моему 16-летнему племяннику и в голову такое не придет. Точнее он очень надеется, что его маме, в которой он души не чает, не придет в голову, что ему может прийти такое в голову. А то ведь возьмет и, исключительно из большой любви, всыпет для профилактики по первое число. Так, на всякий случай. Она - может!
Название: Re: Тоннели
Отправлено: DimkaD от 06.08.2012, 21:33:41
Нет-нет-нет... я человек не трибунный, мирный. Да и отроки сюда изредка да заглядывают. Не только мы - старые перцы. Это же их тема.
Формат "Слушайте все, я буду вас учить, как правильно вести себя с отроками" - это формат Трибуны.
Ну еще Игоря Олеговича во всех темах форума. :)
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Ада В. от 06.08.2012, 21:36:24
Да вобщем-о то что приходит в голову Вам и Екатерине - и никакому подростку не придёт))) и оченьузкому кругу взрослых. Что верно то верно.

Екатерина, Вы всё наставиваете на слове "субкультура" Я ж вам скахзала, что ни к какой не принадлежит.  :)

Название: Re: Тоннели
Отправлено: Ада В. от 06.08.2012, 21:37:06
Формат "Слушайте все, я буду вас учить, как правильно вести себя с отроками" - это формат Трибуны.
Ну еще Игоря Олеговича во всех темах форума. :)

Это не мой формат. Вы ошиблись.
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Ада В. от 06.08.2012, 21:46:38
И что Вам, собственно, Дмитрий Ильич, не нравится? Что я придерживаюсь своего мнения? Кстати, Игорь Олегович пишет много дельного, несмотря на некоторую категоричность.

А вот кривляние в этой теме двух дам я поддерживать не собираюсь. Это не оппонирование. Это элементарный троллинг. обе слышат только себя и только с србой ведут диалоги, а ты вроде груши - для разжигания фантазии. Ну хочется им так - вольно ж... Мне-то что. В теме много людей других. Мне интересно их мнение и пообщаться. Я, надеюсь, развеяла ваши сомнения?  :)
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Татьяна_Л от 06.08.2012, 21:48:48
Формат "Слушайте все, я буду вас учить, как правильно вести себя с отроками" - это формат Трибуны.
Ну еще Игоря Олеговича во всех темах форума. :)
Дмитрий, ты не прав.  :)
Название: Re: Тоннели
Отправлено: DimkaD от 06.08.2012, 21:56:55
Дмитрий, ты не прав.  :)
И даже не лев.
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Татьяна_Л от 06.08.2012, 21:58:42
И даже не лев.
Это радует.  :D
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Екатерина СМ от 06.08.2012, 23:15:32
1.Екатерина - столько вопросов. Но все не ко мне. Что Вам ответить? 2.Вы странно описали общение с детьми. Нереально абсолютно- и с "давай ещё", и с "круто"... Такое впечатление, что в этом вопросе Вы теоретик всё же.
Странно, что на вопрос родителям - вопросы не к вам, хотя они и не к вам лично. Если вы как родитель ответить не можете - не отвечайте.

2. Вы обвиняете меня в обмане?

Для меня не только огромная разница, но и вообще ничего общего. Это еще хорошо, если приведет! А если нет? Вспомните Высоцкого: у жирафа вышла дочь замуж за бизона. А внук одобряющих субкультуру родителей будет выглядеть вот так:
А почему нет? 15 лет назад и проколотый язык показался бы дикостью, а сейчас ничего.
Уверяю Вас, далеко не только в потакании. Моему 16-летнему племяннику и в голову такое не придет. Точнее он очень надеется, что его маме, в которой он души не чает, не придет в голову, что ему может прийти такое в голову. А то ведь возьмет и, исключительно из большой любви, всыпет для профилактики по первое число. Так, на всякий случай. Она - может!
Вот как то так и я себе это вижу.
1.Да вобщем-о то что приходит в голову Вам и Екатерине - и никакому подростку не придёт))) и оченьузкому кругу взрослых. Что верно то верно.

2.Екатерина, Вы всё наставиваете на слове "субкультура" Я ж вам скахзала, что ни к какой не принадлежит.  :)


1. Спасибо, есть люди, с которыми приятно оказываться в одной компании.
2. Я не настаиваю, более того, мне ближе в данном вопросе именно первое написанное мной обозначение сего явления.
И что Вам, собственно, Дмитрий Ильич, не нравится? Чо я придерживаюсь своего мнения? Кстати, Игорь Олегович пишет много дельного, несмотря на некоторую категоричность.

А вот кривляние в этой теме двух дам я поддерживать не собираюсь. Это не оппонирование. Это элементарный троллинг. обе слышат только себя и только с србой ведут диалоги, а ты вроде груши - для разжигания фантазии. Ну хочется им так - вольно ж... Мне-то что. В теме много людей других. Мне интересно их мнение и пообщаться. Я, надеюсь, развеяла ваши сомнения?  :)
Мне не нравится , что для вас существует два мнения - ваше и не правильное, которое вы называете троллингом. Если вы хотите слушать и слышать только тех, кто с вами согласен, то зачем создавать тему?
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Ада В. от 07.08.2012, 00:19:47
Странно, что на вопрос родителям - вопросы не к вам, хотя они и не к вам лично. Если вы как родитель ответить не можете - не отвечайте.

2. Вы обвиняете меня в обмане?


Ну в чём же я могу Вас обвинять?
Просо то что Вы рисуете, как схему общения с ребёнком - выглядит, как: провёл инструкцию. предупредил, проработал. Но не бывает так. Во всяком случае, у нас. Это же обычно просто рзговоры, обсуждения всяких нюансов, в том числе, рисков и т. п. - за чаем, за общим делом - занятием, когда пришли друзья, вместе...
Да и желание как-то появилось не вдруг. Хочу и всё тут. Один концерт отыграли, второй... а один съездили, на другой. В чём будем выступать, и т. д., и т. п.
Да и когда в чём-то сомневаешься. вряд ли обойдётся одним диалогом. Всё равно возвращаешься к теме, особо, если слушаешь ту же музыку - интересуешься их, его увлечением. 
- Ну сделаешь и будешь потом тянуть и тянуть?
- Да ну, не, не буду. Думаю. что больше 14 буде уже слишком.
Это всё мимоходом как-то, нет никаких спец. бесед.
Мы вообще обсуждаем всё. Нет тем-запретов дома.

Мне не нравится , что для вас существует два мнения - ваше и не правильное, которое вы называете троллингом. Если вы хотите слушать и слышать только тех, кто с вами согласен, то зачем создавать тему?

Екатерина, мнение, основанное на искажении всего что я написала, на нежелании услышать, на утрировании - это не мнение.
Я , например, Вам или второй оппонентке чётко говорю - нет, крайностей нет. А мне в ответ каринку с явными крайностями.
Я пишу - есть занятия, есть цель, есть стремление развиваться... И друзья нормальные А мне в ответ про геев, гепатит и кладбище...
Ну, и о каком Вы мнении?
Вы ж не со мной беседуете, а с неким образом, вами же, двумя, нарисованным. Не с реальным, а с ем, которого удобнее обивать как грушу. Мне это не обидно... никак в общем-то. Просто и Вы тогда не обижайтесь. У Вас, видно, просто свои какие-то задачи.
Название: Re: Тоннели
Отправлено: DimkaD от 07.08.2012, 00:23:46
Это не мой формат. Вы ошиблись.
:'( :-X
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Ада В. от 07.08.2012, 00:25:49
 :( Ну, не грустите))

Я несостоявшийся педагог, так и не научили никого учить)) Вот, учусь воспитывать, может, научусь когда... :)
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Екатерина СМ от 07.08.2012, 02:14:12
1.Ну в чём же я могу Вас обвинять?
Просо то что Вы рисуете, как схему общения с ребёнком - выглядит, как: провёл инструкцию. предупредил, проработал. Но не бывает так. Во всяком случае, у нас. Это же обычно просто рзговоры, обсуждения всяких нюансов, в том числе, рисков и т. п. - за чаем, за общим делом - занятием, когда пришли друзья, вместе...
Да и желание как-то появилось не вдруг. Хочу и всё тут. Один концерт отыграли, второй... а один съездили, на другой. В чём будем выступать, и т. д., и т. п.
Да и когда в чём-то сомневаешься. вряд ли обойдётся одним диалогом. Всё равно возвращаешься к теме, особо, если слушаешь ту же музыку - интересуешься их, его увлечением. 
- Ну сделаешь и будешь потом тянуть и тянуть?
- Да ну, не, не буду. Думаю. что больше 14 буде уже слишком.
Это всё мимоходом как-то, нет никаких спец. бесед.
Мы вообще обсуждаем всё. Нет тем-запретов дома.

2.Екатерина, мнение, основанное на искажении всего что я написала, на нежелании услышать, на утрировании - это не мнение.
Я , например, Вам или второй оппонентке чётко говорю - нет, крайностей нет. А мне в ответ каринку с явными крайностями.
Я пишу - есть занятия, есть цель, есть стремление развиваться... И друзья нормальные А мне в ответ про геев, гепатит и кладбище...
Ну, и о каком Вы мнении?
Вы ж не со мной беседуете, а с неким образом, вами же, двумя, нарисованным. Не с реальным, а с ем, которого удобнее обивать как грушу. Мне это не обидно... никак в общем-то. Просто и Вы тогда не обижайтесь. У Вас, видно, просто свои какие-то задачи.
1. Причем тут запретные темы или нет. Просто есть вещи которые родители одобряют, относятся нейтрально, не одобряют, категорически против. Вы в данном вопросе одобряете и это удивляет. То что не стоит делать из этого драмы это никто вообще то не оспаривает. Причем вы так активно эту свою позицию защищаете и отстаиваете, что не совсем понятно у кого вообще такое желание было.
2. Вы знаете, Дмитрий Ильич вам точно картинки не выкладывал, я вроде тоже, выложил вообще один человек. Крайность для каждого своя. Почему , например для вас 1-2 см дырка не крайность, а 5 см- крайность?
С вами беседовать не возможно - почти все ответы "ахаха" и "тролль". Поверьте - никаких обид, скорее сочувствие.
(кстати, "нами двумя" на этот раз это с кем? просто вы мне пары часто меняете >:()
Просто читая вас вспоминается история рассказанная по моему Задорновым, про мальчика, которому мама ничего не запрещала- метод воспитания такой. 
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Ада В. от 07.08.2012, 06:42:26
1. Причем тут запретные темы или нет. Просто есть вещи которые родители одобряют, относятся нейтрально, не одобряют, категорически против. Вы в данном вопросе одобряете и это удивляет. То что не стоит делать из этого драмы это никто вообще то не оспаривает. Причем вы так активно эту свою позицию защищаете и отстаиваете, что не совсем понятно у кого вообще такое желание было.

А почему должна не одобрять? и уж тем более - собственную-то позицию не защищать?

2. Вы знаете, Дмитрий Ильич вам точно картинки не выкладывал, я вроде тоже, выложил вообще один человек. Крайность для каждого своя. Почему , например для вас 1-2 см дырка не крайность, а 5 см- крайность?

А Дмитрий Ильич при чём?
Картинки можно рисовать словами.
А Вы сами не понимаете разницу между крайностями и не крайностями?

С вами беседовать не возможно - почти все ответы "ахаха" и "тролль". Поверьте - никаких обид, скорее сочувствие.

И чему Вы сочувствуете?

(кстати, "нами двумя" на этот раз это с кем? просто вы мне пары часто меняете >:()

Я - Вам что делаю? Пары меняю?  :o

Просто читая вас вспоминается история рассказанная по моему Задорновым, про мальчика, которому мама ничего не запрещала- метод воспитания такой.

Историй Задорнова я не знаю.
Но запрещать верно, особо ничего не приходилось. А что запрещать-то надо было?
Название: Re: Тоннели
Отправлено: БИО от 07.08.2012, 08:31:24
Вот и я про то. Почему необдуманное-то)

А если Ваша позиция обдуманная, то объясните ход Ваших мыслей. Если это не вседозволенность, то что это?
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Ада В. от 07.08.2012, 08:42:40
А если Ваша позиция обдуманная, то объясните ход Ваших мыслей. Если это не вседозволенность, то что это?

Мы же не про мою, а его позицию вроде говорили. Как я поняла. Вы же писали о необдуманности решений подростков. Я не подросток.

Моя же такая: поколения меняются, технологии, язык... и культура тоже. Да, нашим поколениям была известна лишь тюремная "наколка" в синенький цвет, сейчас это уже целое арт-направление. Мой сын решил себе сделать тоннели. Небольшие. Хорошо. ОК. При этом он не сменил друзей, не начал гулять по улицам, не бросил своих занятий. Он играет определенную музыку, он увлекается тем-то и тем-то. Что ж, времена меняются, и дети, как самые не консервативные в этом плане, - а они всегда отражение нашего внутреннего - дают нам встряхнуться и не зациклиться на стереотипах.
Вчера пошёл первый раз к репетитору, кстати. В восторге от преподавателя.
Название: Re: Тоннели
Отправлено: БИО от 07.08.2012, 09:53:35
Мы же не про мою, а его позицию вроде говорили. Как я поняла. Вы же писали о необдуманности решений подростков. Я не подросток.

Нет, речь идёт именно о Вашей родительской позиции.

Моя же такая: поколения меняются, технологии, язык... и культура тоже. Да, нашим поколениям была известна лишь тюремная "наколка" в синенький цвет, сейчас это уже целое арт-направление. Мой сын решил себе сделать тоннели. Небольшие. Хорошо. ОК. 

Это культура? :o

При этом он не сменил друзей, не начал гулять по улицам, не бросил своих занятий. Он играет определенную музыку, он увлекается тем-то и тем-то. Что ж, времена меняются, и дети, как самые не консервативные в этом плане, - а они всегда отражение нашего внутреннего - дают нам встряхнуться и не зациклиться на стереотипах.

То, что Вы называете стереотипами, вполне осмысленно и доказало своё право на существование. Знаете, мне очень не нравится, когда сын носит длинную причёску. Вроде бы это мой стереотип, да? Но короткая причёска даёт ему преимущество в борьбе...

Вчера пошёл первый раз к репетитору, кстати. В восторге от преподавателя.

Это хорошо. :)
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Екатерина СМ от 07.08.2012, 12:58:26
1.А почему должна не одобрять? и уж тем более - собственную-то позицию не защищать?

2.А Дмитрий Ильич при чём?
Картинки можно рисовать словами.
3.А Вы сами не понимаете разницу между крайностями и не крайностями?

4.И чему Вы сочувствуете?

5.Я - Вам что делаю? Пары меняю?  :o

6.Историй Задорнова я не знаю.
Но запрещать верно, особо ничего не приходилось. А что запрещать-то надо было?
1. Почему не должны одобрять вроде уже говорили много раз. если вы этого еще не поняли, то и объяснять нет смысла. Как и создавать тему в которой вы слышите только свое мнение.
2. В прошлом ответе мне вы писали ему и мне. Почитайте свои ответы.
3. Я вижу , а вы? Вы осуждаете друга сына, что он переборщил в стремлении походить на ежика, но убеждаете, что вашему дырки по 1,5 см идут. Я вам задаю прямой вопрос: а в 5-7 см дырки вам будут нравиться? Где для вас предел?
4. Скорее не чему, а кому.
5. Пропагандой занимаетесь.
6. Нет, конечно, детям только разрешать все можно ;D На то они и родители, чтобы только потакать и разрешать ;D
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Ада В. от 07.08.2012, 20:21:48
Нет, речь идёт именно о Вашей родительской позиции.

Это культура? :o

да - часть культуры и искусства

То, что Вы называете стереотипами, вполне осмысленно и доказало своё право на существование. Знаете, мне очень не нравится, когда сын носит длинную причёску. Вроде бы это мой стереотип, да? Но короткая причёска даёт ему преимущество в борьбе...

А мне нравились его волосы до плеч
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Ада В. от 07.08.2012, 20:33:34
3. Я вижу , а вы? Вы осуждаете друга сына, что он переборщил в стремлении походить на ежика,

а) они не друзья б) не осуждаю

но убеждаете, что вашему дырки по 1,5 см идут.

Да не убеждаю), просто констатировала факт

Я вам задаю прямой вопрос: а в 5-7 см дырки вам будут нравиться? Где для вас предел?



Зачем такие? Я такие только у гитариста одной молодёжной группы наблюдала. Но у нас никто такие не тянет. И не собираеся.

.
5. Пропагандой занимаетесь.

Вы уже соблазнились?)

6. Нет, конечно, детям только разрешать все можно ;D На то они и родители, чтобы только потакать и разрешать ;D

Так и разрешать как-то особо ничего не приходится.
Название: Re: Тоннели
Отправлено: БИО от 07.08.2012, 22:00:05
Так и разрешать как-то особо ничего не приходится.

Естественно. Никто Вас просто уже не спрашивает. :(
Название: Re: Тоннели
Отправлено: БИО от 07.08.2012, 22:09:42
А до каких пор должЁн спрашивать? лет так до 40?  ;) а лучше до старости... :) зачем своя голова, если родители есть  ;) ::).

Ну не знаю, моим детям ещё интересно моё мнение... :)
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Татьяна_Л от 07.08.2012, 22:10:46
Ну не знаю, моим детям ещё интересно моё мнение... :)
Ну, мне вот до сих пор интересно мнение моей мамы. Но это совершенно не значит, что я им руководствуюсь.
Название: Re: Тоннели
Отправлено: БИО от 07.08.2012, 22:12:53
Ну, мне вот до сих пор интересно мнение моей мамы. Но это совершенно не значит, что я им руководствуюсь.

Ну так и у нас так же. :D
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Ада В. от 07.08.2012, 23:54:11
Естественно. Никто Вас просто уже не спрашивает. :(

Почему - уже? И почему вы так уверенно что-то говорите обо мне и моей семье?
Мне не нужно чтобы меня спрашивали. Мне достаточно что меня уважают и любят. И советуются со мной.
Наша внутрисемейная система основана на обсуждениях. Мы привыкли договариваться, советоваться.
И я не очень понимаю Вашей агрессии, Игорь Олегович.
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Ада В. от 07.08.2012, 23:55:57
Ну так и у нас так же. :D

Ну почему. Очень часто сын именно делает по моему совету - в тех вещах, где у него ещё нет опыта. И даже некоторые близкие его друзья приходят обсудить сложные вопросы.
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Екатерина СМ от 08.08.2012, 03:06:11
1.а) они не друзья б) не осуждаю

2.Да не убеждаю), просто констатировала факт



3.Зачем такие? Я такие только у гитариста одной молодёжной группы наблюдала. Но у нас никто такие не тянет. И не собираеся.

.
4. Вы уже соблазнились?)

5.Так и разрешать как-то особо ничего не приходится.
1. Но считаете перебором.
2. Давно для вас ваше мнение и ваш вкус = факт?
3. Простой вопрос - где для вас граница? Вы не в состоянии ответить или ответ зависит от того, что вы видите рядом с собой?
4. Растягивать себе дырки в ушах? Да нет, пока с головой дружу.
5. А это уже иное- если его ваше мнение не волнует , то сделать вид что вам это нравится - один из вариантов поведения. :-\
А до каких пор должЁн спрашивать? лет так до 40?  ;) а лучше до старости... :) зачем своя голова, если родители есть  ;) ::).
Хотя бы до тех пор пока живет в их доме и за их счет.


Название: Re: Тоннели
Отправлено: Роман Касоб от 08.08.2012, 03:33:33
А я все под впечатлением того,  что ничего не нужно запрещать. Все думаю,  вот малой полез к электродрели,  попробовать как там сверло крутится себе на руку. Запретить ему или не стоит свое мракобесие на ребенке демонстрировать?
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Ада В. от 08.08.2012, 05:42:31
А я все под впечатлением того,  что ничего не нужно запрещать. Все думаю,  вот малой полез к электродрели,  попробовать как там сверло крутится себе на руку. Запретить ему или не стоит свое мракобесие на ребенке демонстрировать?

В смысле? Почему ничего не нужно запрещать? Кто такую мысль высказал?

А сколько лет ребёнку? Я думаю, надо объяснить что бывает от сверления руки дрелью и показать, как ею работать - и для чего она. Дать посверлить что-то.
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Ада В. от 08.08.2012, 06:37:38
1. Но считаете перебором.

И что? И то чо Вы пишете - тоже считаю перебором))

2. Давно для вас ваше мнение и ваш вкус = факт?

мнение - факт? ))  так, да. давно))

3. Простой вопрос - где для вас граница?

Уточните, с какой страной))

Вы не в состоянии ответить или ответ зависит от того, что вы видите рядом с собой?

Конечно, не в состоянии, чё спрашивать-то)))

Да нет, пока с головой дружу.

Это обнадёживает

5. А это уже иное- если его ваше мнение не волнует , то сделать вид что вам это нравится - один из вариантов поведения.

Если бы да кабы, то во рту росли бы грибы

:-\ Хотя бы до тех пор пока живет в их доме и за их счет.

Он живёт в своём доме.


Екатерина, довести до абсурда можно всё. Например, задавание одних и тех же вопросов, на которые уже даны ответы. Можно довести до глупости безграничной служение Богу... можно ополоуметь в жертвенности и преданности к мужу-идиоту, можно дойти до крайностей во взглядах и внешнем виде. И грани всегда тонки.
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Роман Касоб от 08.08.2012, 08:51:00
Преднамеренно копирую в тему этот пост:
 Скажите от того что у него "НЕ нормальная прическа" Bobak Ferdows, стал менее умным или душа опустела? ;) :(
А у него душа была когда-то не пустой?
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Роман Касоб от 08.08.2012, 08:54:13
В смысле? Почему ничего не нужно запрещать? Кто такую мысль высказал?

А сколько лет ребёнку? Я думаю, надо объяснить что бывает от сверления руки дрелью и показать, как ею работать - и для чего она. Дать посверлить что-то.
Да Вы и высказывали такую мысль, что не нужно ничего запрещать. Разница в том, что младшему я запрещаю трогать дрель, ему 7 лет, старшему (17 лет) приходить домой после 10, максимум 11 вечера. Каждому возрасту свои запреты.
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Ада В. от 08.08.2012, 09:36:27
Да Вы и высказывали такую мысль, что не нужно ничего запрещать. Разница в том, что младшему я запрещаю трогать дрель, ему 7 лет, старшему (17 лет) приходить домой после 10, максимум 11 вечера. Каждому возрасту свои запреты.

Рошель, я сказала, что у меня просто нет опыта каких-то серьёзных запретов. А время младенчества, когда ребёнок несознательно тянется к опасному. я уже не помню.
Относительно "приходить домой" у нас так сложилось, что в детстве ребёнок сам себя занял во всяких кружках-секциях, и получал от этого массу удовольствия. к 11 он уже падал после душа в постель... ему хватало общения настолько, что до сих пор он никак не поймёт как это просто пойти погулять. возможно, это тоже перегиб. Друзья зовут. Он делает пару кругов, и всё)) Сейчас у него лето лени и свободы)) но всё равно собираеются с парнями - по их интересам - играют ... музыку. обсуждают,в июне работал, сейчас начал учиться. Не вс идеально. Например, он не попал в серьёзный спорт. И возможно что-то её уаустил. но вот так он устроен. Не было причины что-то просто авторитарно запрещать. Не из-за его "правильности", по иным причинам.
 Другое дело, когда пошли концерты, коорые заканчиваются в 10-11, и он там играет. Ну и как запрещать-то? Встречать приходится, конечно.

ктати, помню - оже был жуткий интерес к дрели в малом возрасте... я овела в технический кружок - посмотреть, и он остался там на два года
 

Название: Re: Тоннели
Отправлено: Ада В. от 08.08.2012, 09:37:30
  :o
Преподобный Виталий, живя в Александрии, днем нанимался на работы, а ночь проводил в домах падших женщин. Весь город осуждал его, называя развратником. А между тем, в эти дома он приходил с тем, чтобы отдать женщинам на пропитание заработанные деньги, удерживая их от греха.

 P.S. "...Каждого, кто бы он ни был, встречайте с добрым чувством, с надеждой найти в нем одно хорошее..."Преподобный Нектарий Оптинский (1853-1928).

 Надо же... спасибо, я не знала о нём.
а кто это на фото?
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Ада В. от 08.08.2012, 09:49:53
Bobak Ferdowsi ("Mohawk"). Flight director on the Mars Science Laboratory Curiosity mission (NASA).
Он командовал полетом и посадкой марсохода Curiosity.

ох как же интересно... спасибо  :)
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Ксения А. от 08.08.2012, 14:08:30
Bobak Ferdowsi ("Mohawk"). Flight director on the Mars Science Laboratory Curiosity mission (NASA).
Он командовал полетом и посадкой марсохода Curiosity.

Пам-пара-рам! Праздничный салют!  ;D
Из физиков в марсопроходцы.  ;D

Не в обиду, Люба, а мне не нравится его прическа.  :P
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Ксения А. от 08.08.2012, 14:44:59
Мне тоже не нравится :D, но это(прическа) не делает человека плохим, согласитесь ;) ::).

А он хороший? Что мы знаем о том, какой он внутри?  :-\
Название: Re: Тоннели
Отправлено: DimkaD от 08.08.2012, 14:52:30
А он хороший? Что мы знаем о том, какой он внутри?  :-\
Вскрытие покажет.
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Алексей сын Николая от 08.08.2012, 15:08:03
Прочла на форуме одну тему и задумалась. Мой сын носит тоннели. Мне нравится - ему идёт, "в стиль", так сказать. И вот я читаю на форуме мнения о пирсинге - и верующих, и атеистов... и оказывается, что по мнению и тех, и других, я должна была выдирать из ушей эти тоннели, биться в панике и счиать, что произошло нечто ужасное. Понимаю, пирсинг - дело опасное, особенно, когда речь идёт о лице, но как это всё влияет на веру в душе?)) Да никак... И каким образом некоторые товарищи по внешнему образу судят о внутреннем...)) пфффф... )) Ничего никому подростки доказать этим не хотят. Это просто часть определённого стиля. И всё. Иногда банан просто банан
Вырывать конечно из ушей ничего не надо, с дырами от тунелей выглядит вообще безобразно, но вот в драке дополнительные отверстия
могут сильно помешать, да и порванные уши никого не красят - не дай Бог конечно. Всё ведь от образа жизни зависит, я вот волосы длинные отращивал пока не поймал себя на дискомфортном ощущении - прилипания волос к мокрой шее, не один десяток стригусь под спортивную. На веру в душе всё влияет и одежда, и дырявление и татуирование своего тела, и цацки которые на себя напяливаешь - вернее отношение к этому. По прикиду встречают вообще-то, потому и судят, а первое впечатление оно как известно всегда правильное.
Банан то конечно бананом остается, а следование стилю, когда имидж всё и к выбору мировозрения может привести по признаку чего круче, али креативней.
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Ирина Лисина от 08.08.2012, 16:02:55
Преднамеренно копирую в тему этот пост:
 Скажите от того что у него "НЕ нормальная прическа" Bobak Ferdows, стал менее умным или душа опустела? ;) :(
Мужику под 50, так что мама уже ничего запретить не может. Завел себе молоденькую дурочку лет 18 из неформальной среды. Захотел сделать ей приятное. Хочет выглядеть своим среди ее знакомых.
И это не пирсинг, а всего лишь прическа. Может у него перхоть на висках была уже в виде коросты.
То, что не уродует тело всего лишь дань моде, тут я сама толерантность.
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Ирина Лисина от 08.08.2012, 16:51:46
Он и не мысленно до 50 км в час разгоняется  :P
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Эрмина от 08.08.2012, 18:05:51
В смысле? Почему ничего не нужно запрещать? Кто такую мысль высказал?
 Дать посверлить что-то.
Новый диван. ;)
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Ада В. от 08.08.2012, 18:16:09
но вот в драке дополнительные отверстия
могут сильно помешать,

Ну это да


поймал себя на дискомфортном ощущении - прилипания волос к мокрой шее, не один десяток стригусь под спортивную.

Ну, это, наверное, какая-то особенность обмена веществ у Вас. Сыну повезло с волосами, мне бы такие - густые, немного вьются


На веру в душе всё влияет и одежда, и дырявление и татуирование своего тела, и цацки которые на себя напяливаешь - вернее отношение к этому. По прикиду встречают вообще-то, потому и судят, а первое впечатление оно как известно всегда правильное.
Банан то конечно бананом остается, а следование стилю, когда имидж всё и к выбору мировозрения может привести по признаку чего круче, али креативней.

Не знаю, у меня не влияет.
Не всегда правильно первое впечатление.
Думаю, не приведёт к описанному "мировоззрению")  :)
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Екатерина СМ от 08.08.2012, 18:19:19
А сколько лет ребёнку? Я думаю, надо объяснить что бывает от сверления руки дрелью и показать, как ею работать - и для чего она. Дать посверлить что-то.
С возрастом проблемы и опасности меняются, но не исчезают.
Bobak Ferdowsi ("Mohawk"). Flight director on the Mars Science Laboratory Curiosity mission (NASA).
Он командовал полетом и посадкой марсохода Curiosity. 
И как это может повлиять на его душу ? Я его не знаю, а вы?
Мне тоже не нравится :D, но это(прическа) не делает человека плохим, согласитесь ;) ::).
речь не о том , что тот кто сделал это - плохой или хороший, а об отношении к этому родителей.
И что? И то чо Вы пишете - тоже считаю перебором))

мнение - факт? ))  так, да. давно))

Уточните, с какой страной))

Конечно, не в состоянии, чё спрашивать-то)))

Это обнадёживает

Если бы да кабы, то во рту росли бы грибы

Он живёт в своём доме.


Екатерина, довести до абсурда можно всё. Например, задавание одних и тех же вопросов, на которые уже даны ответы. Можно довести до глупости безграничной служение Богу... можно ополоуметь в жертвенности и преданности к мужу-идиоту, можно дойти до крайностей во взглядах и внешнем виде. И грани всегда тонки.
То есть на простой вопрос вы ответить не можете, все переводите в бугагашечки.. так зачем тема то?
Вы не можете даже сформулировать в  чем для вас граница между нормой и абсурдом, но что-то про него говорите ;D
Вы ни разу в теме не смогли ответить сколько см переход в тоннелях для вас от нормы к абсурду.
Ваш сын живет отдельно в 15 лет за свой счет? То есть он учится в школе и работает?
Нет, ничего не знаем :), но  с надеждой найти в нем одно хорошее...  ;)
Надежда есть всегда, пока человек жив и что??
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Алексей сын Николая от 08.08.2012, 18:38:39
Ну, это, наверное, какая-то особенность обмена веществ у Вас. Сыну повезло с волосами, мне бы такие - густые, немного вьются
Не знаю, у меня не влияет.
Не всегда правильно первое впечатление.
Думаю, не приведёт к описанному "мировоззрению")  :)
Сложно сказать насчет особенности, но касание волосами потной шеи меня отвлекало
и сильно раздражало.
По поводу влияния  Антон Палыч с Вами наверное не согласился бы, ну и я заодно.
Может конечно и не приведёт, но в храме паломничества людей с тонелями и пирсингом
не наблюдается, а вот о расширении сознания от таких товарищей слышать приходилось.
Название: Re: Тоннели
Отправлено: БИО от 08.08.2012, 19:42:44
Почему - уже? И почему вы так уверенно что-то говорите обо мне и моей семье?
Мне не нужно чтобы меня спрашивали. Мне достаточно что меня уважают и любят. И советуются со мной.
Наша внутрисемейная система основана на обсуждениях. Мы привыкли договариваться, советоваться.
И я не очень понимаю Вашей агрессии, Игорь Олегович.

Уважаемая Ада, нет никакой беспричинной агрессии, есть экспрессия, с которой я задаю неудобные для Вас вопросы. И один из этих вопросов звучит так: "Зачем обсуждать что-то, советоваться, спрашивать, если зараннее известна позиция родителей - разрешать и восторгаться всем, что придёт в голову неразумному дитяти?"
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Кристина К. от 08.08.2012, 20:49:13
Bobak Ferdowsi ("Mohawk"). Flight director on the Mars Science Laboratory Curiosity mission (NASA).
Он командовал полетом и посадкой марсохода Curiosity.
За границей люди проще смотрят на внешний вид человека. Либерализм-с...
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Татьяна_Л от 08.08.2012, 20:50:18
Уважаемая Ада, нет никакой беспричинной агрессии, есть экспрессия, с которой я задаю неудобные для Вас вопросы. И один из этих вопросов звучит так: "Зачем обсуждать что-то, советоваться, спрашивать, если зараннее известна позиция родителей - разрешать и восторгаться всем, что придёт в голову неразумному дитяти?"
Разрешать и восторгаться - разные вещи.
Название: Re: Тоннели
Отправлено: DimkaD от 08.08.2012, 20:52:26
За границей люди проще смотрят на внешний вид человека. Либерализм-с...
Ага. То паранджу носить запретят, как во Франции, то крестики, как в Англии.
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Кристина К. от 08.08.2012, 20:56:35
Ага. То паранджу носить запретят, как во Франции, то крестики, как в Англии.
Кому что  ;)
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Mathilda от 08.08.2012, 21:08:59
А он хороший? Что мы знаем о том, какой он внутри?  :-\
Мы не знаем о нем ничего плохого, но внешний вид уже настораживает, да?   :D

А у этих зато все прилизано, все как надо - но на их совести смерть сотен тысяч людей: 

(http://s018.radikal.ru/i527/1208/8d/23724c9533a4.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s006.radikal.ru/i214/1208/d3/407902d8c6ef.jpg) (http://www.radikal.ru)

Может, все-таки не стоит придавать внешнему такое значение?  И лучше вообще не думать о людях заранее плохо, какая бы у них не была прическа -  Любочка права.
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Роман Касоб от 08.08.2012, 21:29:24
  :o
Преподобный Виталий, живя в Александрии, днем нанимался на работы, а ночь проводил в домах падших женщин. Весь город осуждал его, называя развратником. А между тем, в эти дома он приходил с тем, чтобы отдать женщинам на пропитание заработанные деньги, удерживая их от греха.

 P.S. "...Каждого, кто бы он ни был, встречайте с добрым чувством, с надеждой найти в нем одно хорошее..."Преподобный Нектарий Оптинский (1853-1928).
Мы таки говорим о преподобном Виталии Александрийском?  Ну тогда простите,  не знал. Он в Наса специально устроился ради окормления астронавтов,  а прическу сделал такую ради того,  чтобы его не заподозрили в святости?
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Роман Касоб от 08.08.2012, 21:39:03
Рошель, я сказала, что у меня просто нет опыта каких-то серьёзных запретов. А время младенчества, когда ребёнок несознательно тянется к опасному. я уже не помню.
Относительно "приходить домой" у нас так сложилось, что в детстве ребёнок сам себя занял во всяких кружках-секциях, и получал от этого массу удовольствия. к 11 он уже падал после душа в постель... ему хватало общения настолько, что до сих пор он никак не поймёт как это просто пойти погулять. возможно, это тоже перегиб. Друзья зовут. Он делает пару кругов, и всё)) Сейчас у него лето лени и свободы)) но всё равно собираеются с парнями - по их интересам - играют ... музыку. обсуждают,в июне работал, сейчас начал учиться. Не вс идеально. Например, он не попал в серьёзный спорт. И возможно что-то её уаустил. но вот так он устроен. Не было причины что-то просто авторитарно запрещать. Не из-за его "правильности", по иным причинам.
 Другое дело, когда пошли концерты, коорые заканчиваются в 10-11, и он там играет. Ну и как запрещать-то? Встречать приходится, конечно.

ктати, помню - оже был жуткий интерес к дрели в малом возрасте... я овела в технический кружок - посмотреть, и он остался там на два года

Но если бы Ваш сын был по-другому устроен был бы смысл авторитарно запрещать,  не так ли?  Так вот,  смысл возражений Екатерины состоит в том,  что с точки зрения православия (как и иудаизма , к слову)  эксперименты с собственным телом,  вроде тех же тоннелей,  наносит вред духовному здоровью,  которое для религиозных людей важнее здоровья физического. Моему сыну в голову не придет проколоть уши,  не говоря уже о дырках в сантиметр диаметром. Но если бы пришло,  то не смотря на его "взрослость" он получил бы запрет,  а если бы поставил перед фактом,  то никакой поддержки и понимания дома бы не встретил. Просто потому,  что поддержка и понимание означает поощрение на дальнейшие действия. Вы можете быть несогласны с такой постановкой вопроса и будете в полном праве. Екатерина,  в меньшей степени и я в большей степени можем быть несогласны с Вами и тоже будем в своем праве. Каждый высказывается в меру того,  во что верит. Не вижу повода для конфликта.
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Роман Касоб от 08.08.2012, 21:41:17
    :o    Зачем Вы так?  :(
Любаш,  ну просто не нужно видеть в парне то,  чего в нем нет и быть не может. Я понимаю Ваше желание найти доброе в каждом человеке и это правильно. Но духовность это все же не то же, что интеллект. Высокоинтеллектуальный человек может быть абсолютно бездуховным.
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Роман Касоб от 08.08.2012, 21:47:20
Кому что  ;)
Конечно. Почему человек в Европе может вырядиться как угодно и я должен быть к этому толерантен,  но как только я надену кипу,  Лейла хиджаб,  а Дмитрий крестик - это у поклонников толерантности вызывает ужас? Вполне поддерживаю протесты верующих в Европе против подобной дискриминации. Точно так же,  я совершенно против того,  чтобы в моей стране Рождество превращалось в "зимний праздник", а так же чтобы мои сослуживцы-христиане стыдились украшать в оффисе елку. Пусть делают и справляют так,  как им заповедует их религия,  лишь бы меня не заставляли делать то же самое.
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Роман Касоб от 08.08.2012, 21:57:59
"Высокоинтеллектуальный человек может быть абсолютно бездуховным." точно как и наоборот. ;)
Конечно. Но имея ту информацию,  которую мы можем получить о данном товарище,  нет оснований считать его духовно богатым человеком. Хотя бы исходя из его прически.
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Кристина К. от 08.08.2012, 22:03:22
Конечно. Почему человек в Европе может вырядиться как угодно и я должен быть к этому толерантен,  но как только я надену кипу,  Лейла хиджаб,  а Дмитрий крестик - это у поклонников толерантности вызывает ужас?
Не знаю, у меня никакого ужаса кипа или крест не вызывает. И хиджаб тоже. Я за то, чтобы все люди жили в мире друг с другом.  :-*
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Роман Касоб от 08.08.2012, 22:05:45
Не знаю, у меня никакого ужаса кипа или крест не вызывает. И хиджаб тоже. Я за то, чтобы все люди жили в мире друг с другом.  :-*
:-*
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Ада В. от 09.08.2012, 02:15:04
Мужику под 50, так что мама уже ничего запретить не может. Завел себе молоденькую дурочку лет 18 из неформальной среды. Захотел сделать ей приятное. Хочет выглядеть своим среди ее знакомых.
И это не пирсинг, а всего лишь прическа. Может у него перхоть на висках была уже в виде коросты.
То, что не уродует тело всего лишь дань моде, тут я сама толерантность.

И не под 50, и про "дурочку" - это Ваше сочинение))) Вот так на лавочках и родятся слухи))
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Ада В. от 09.08.2012, 02:19:11
Кристина, Матильда, Татьяна, спасибо! :-*
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Ада В. от 09.08.2012, 02:20:55
Уважаемая Ада, нет никакой беспричинной агрессии, есть экспрессия, с которой я задаю неудобные для Вас вопросы. И один из этих вопросов звучит так: "Зачем обсуждать что-то, советоваться, спрашивать, если зараннее известна позиция родителей - разрешать и восторгаться всем, что придёт в голову неразумному дитяти?"

Ваши вопросы не неудобные. Они глупые, простите. Как и у Екатерины. И это не вопросы - у Вас и у неё откровенная клевета. Отвечать на глупую клевету не имеет смысла. 
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Ада В. от 09.08.2012, 02:29:55
Но если бы Ваш сын был по-другому устроен был бы смысл авторитарно запрещать,  не так ли? 

Всё возможно. У детей даже темперамент разный. рядом с нами живёт мальчик. Наверное, вырастет выдающимся конструктором. Но его темперамент таков, что его только отцовский приказ останавливает от всяких экспериментов. К тому же у них большая семья, детей много - и это уже другая ситуация"

Так вот,  смысл возражений Екатерины состоит в том,  что с точки зрения православия (как и иудаизма , к слову)  эксперименты с собственным телом,  вроде тех же тоннелей,  наносит вред духовному здоровью,  которое для религиозных людей важнее здоровья физического.

Мне не нравится внутреннее содержание современного православия. На мой взгляд, очиновничало сильно. Иудаизм же - это всё же слишком кастовая религия не для всех, и в ней тоже много ретроградного. ИМХО

Моему сыну в голову не придет проколоть уши,  не говоря уже о дырках в сантиметр диаметром. Но если бы пришло,  то не смотря на его "взрослость" он получил бы запрет,  а если бы поставил перед фактом,  то никакой поддержки и понимания дома бы не встретил. Просто потому,  что поддержка и понимание означает поощрение на дальнейшие действия. Вы можете быть несогласны с такой постановкой вопроса и будете в полном праве. Екатерина,  в меньшей степени и я в большей степени можем быть несогласны с Вами и тоже будем в своем праве. Каждый высказывается в меру того,  во что верит. Не вижу повода для конфликта.

Так разве я оспариваю Ваше право? Конечно же нет. Но, простите, выдумки Екатерины в адрес моей семьи далеко не безобидны. Как и выдумки аеиста Игоря Олеговича.
Остальные в теме высказываю своё мнение корректно, и уточняют детали корректно. И даже если мнение противоположно моему, я готова слушать таких собеседников с благодаарностью. Такое общение взаимно обогащает.
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Ада В. от 09.08.2012, 02:30:52
Новый диван. ;)

Лучше старый, Эрмина :)
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Ирина Лисина от 09.08.2012, 02:32:24
И не под 50, и про "дурочку" - это Ваше сочинение))) Вот так на лавочках и родятся слухи))
Да Вы на морщины на лбу посмотрите! Это же не алкаш со строительного рынка, а цивилизованный человек, живущий в хорошем климате. Ему точно за сорок.
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Ада В. от 09.08.2012, 02:32:37
Высокоинтеллектуальный человек может быть абсолютно бездуховным.

А вот наоборот не часто случается...
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Ада В. от 09.08.2012, 02:35:40
Да Вы на морщины на лбу посмотрите! Это же не алкаш со строительного рынка, а цивилизованный человек, живущий в хорошем климате. Ему точно за сорок.

Ну и что. "Быть можно дельным человеком и думать о красе ногтей". Простите, что приходится прибегать к избитой цитате. А в 40 - что - уже надо в старики записываться?
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Ада В. от 09.08.2012, 02:39:54
Сложно сказать насчет особенности, но касание волосами потной шеи меня отвлекало
и сильно раздражало.

Ну поэтому летом ребёнок наш коротко стрижётся.


По поводу влияния  Антон Палыч с Вами наверное не согласился бы, ну и я заодно.
Может конечно и не приведёт, но в храме паломничества людей с тонелями и пирсингом
не наблюдается, а вот о расширении сознания от таких товарищей слышать приходилось.

Нам очень повезло с батюшкой. Они, можно сказать, что дружат с одним из священников, одно время у него при храме занимались музыкой. И вот что интересно, сын соблюдает посты. А я... нет. Хотя  100-процентно равнодушна к украшениям. И не ношу их.
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Роман Касоб от 09.08.2012, 02:42:09
Всё возможно. У детей даже темперамент разный. рядом с нами живёт мальчик. Наверное, вырастет выдающимся конструктором. Но его темперамент таков, что его только отцовский приказ останавливает от всяких экспериментов. К тому же у них большая семья, детей много - и это уже другая ситуация"

Мне не нравится внутреннее содержание современного православия. На мой взгляд, очиновничало сильно. Иудаизм же - это всё же слишком кастовая религия не для всех, и в ней тоже много ретроградного. ИМХО

Так разве я оспариваю Ваше право? конечно же не. Но, простите, выдумки Екатерины в адрес моей семьи далеко не безобидны. Как и выдумки аеиста Игоря Олеговича и .. забыла как имя... Лисиной.
Остальные в теме высказываю своё мнение корректно, и уточняют детали корректно. И даже это мнение противоположно моему, я готова слушать таких собеседников с благодаарностью. Такое общение взаимно обогащает.
1. О том и речь,  но Вы ведь говорили об отсутствии необходимости что-либо запрещать. Об авторитарности итд. Вполне закономерно,  что Катерина дала свою оценку с точки зрения своей,  как православного человека.

2.  Я полагаю,  что произошло недоразумение. Я ничего подобного в постах Катерины не нашел,  просто и с Вашей стороны и с ее начались эмоции. Как в словах о сочувствии. Дело ведь не в том,  что Вы в них нуждаетесь,  а в том,  что с точки зрения религиозного человека Вы не можете не вызывать сочувствия. Так же как мы,  религиозные мракобесы не можем у Вас не вызывать чувства отчуждения, но что с ретроградов взять. Я просто предлагаю понизить градус эмоций.
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Ирина Лисина от 09.08.2012, 02:45:21
Ну и что. "Быть можно дельным человеком и думать о красе ногтей". Простите, что приходится прибегать к избитой цитате. А в 40 - что - уже надо в старики записываться?
Нет. Я имела в виду только то, что это абсолютно взрослый человек, а следовательно его прикид не мотивирован демонстрацией непослушания папе и маме. Предположила, что он мотивирован солидарностью с девушкой, которая может демонстрировать непослушание, например, в связи с тем, что родители против ее увлечения сорокалетним.

В данном случае я с большей толерантностью отношусь и к 40-летнему молодому человеку и даже к девушке. Даже готова одобрить ее выбор.
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Ада В. от 09.08.2012, 02:50:33
1. О том и речь,  но Вы ведь говорили об отсутствии необходимости что-либо запрещать. Об авторитарности итд. Вполне закономерно,  что Катерина дала свою оценку с точки зрения своей,  как православного человека.

Екатерину я обсуждать не буду.
Нет, Рошель, я говорила по-другому. Да - я не вижу смысла запрещать то что можно позволить. Не вижу смысла на пустом месте провоцировать подростков на скрытность и протест. Но есть масса вещей, в которых может быть только очень жёсткая позиция. Моя реакция на подлость, например, была бы жесточайшая. Или если бы я узнала, что причёсанный мальчик зигует... А тоннели - на без проблем.

просто и с Вашей стороны и с ее начались эмоции. Как в словах о сочувствии. Дело ведь не в том,  что Вы в них нуждаетесь,  а в том,  что с точки зрения религиозного человека Вы не можете не вызывать сочувствия. Так же как мы,  религиозные мракобесы не можем у Вас не вызывать чувства отчуждения, но что с ретроградов взять. Я просто предлагаю понизить градус эмоций.

Да никаких у меня эмоций не началось. Сначала было смешно от выворачивания наизнанку всех моих ответов и постов, а потом просто поднадоело... Меня на эмоции пробить вообще крайне сложно.
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Роман Касоб от 09.08.2012, 02:55:19
Екатерину я обсуждать не буду.
Нет, Рошель, я говорила по-другому. Да - я не вижу смысла запрещать то что можно позволить. Не вижу смысла на пустом месте провоцировать подростков на скрытность и протест. Но есть масса вещей, в которых может быть только очень жё

2.  Я полагаю,  что произошло недоразумение. Я ничего подобного в постах Катерины не нашел,  просто и с Вашей стороны и с ее начались эмоции. Как в словах о сочувствии. Дело ведь не в том,  что Вы в них нуждаетесь,  а в том,  что с точки зрения религиозного человека Вы не можете не вызывать сочувствия. Так же как мы,  религиозные мракобесы не можем у Вас не вызывать чувства отчуждения, но что с ретроградов взять. Я просто предлагаю понизить градус эмоций.
Замечательно,  я так же не обсуждаю Екатерину. Я пытался обсудить недоразумение.
Вопрос не в том,  что Вы не запретили,  а в том что Вы одобряете,  судя по постам,  поступок Вашего сына. Именно это одобрение и вызывает недоумение. Для меня это было бы совершенно неприемлемым.
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Ада В. от 09.08.2012, 02:58:44
Нет. Я имела в виду только то, что это абсолютно взрослый человек, а следовательно его прикид не мотивирован демонстрацией непослушания папе и маме. Предположила, что он мотивирован солидарностью с девушкой, которая может демонстрировать непослушание, например, в связи с тем, что родители против ее увлечения сорокалетним.

И у девушки, и у подростка "прикид" может быть мотивирован не только демонстрацией непослушания. Не все мнеобходимо чо-то ам демонстрировать родителям


В данном случае я с большей толерантностью отношусь и к 40-летнему молодому человеку и даже к девушке. Даже готова одобрить ее выбор.

Почему?
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Ада В. от 09.08.2012, 03:04:07
Замечательно,  я так же не обсуждаю Екатерину. Я пытался обсудить недоразумение.
Вопрос не в том,  что Вы не запретили,  а в том что Вы одобряете,  судя по постам,  поступок Вашего сына. Именно это одобрение и вызывает недоумение. Для меня это было бы совершенно неприемлемым.

Так сложилось, что все увлечения сына были интересны и мне - либо и раньше, либо в процессе... Я "в теме". я знаю их группы. Слушаю их музыку. У меня на телефоне эти записи... А его знакомые девушки сами делают плаги - это красиво, здорово. Мне понравилось, я сама не ожидала. Но, само собой, я не за то, чтобы циклиться на этом иди продолжать тянуть и делать больше и больше проколов.
Не Вы задавали вопрос о мере, но отвечу здесь. Вопрос меры решается по ситуации. Есть "линия изящества" по Жану Кокто, с корой легко сорваться. Но если чувствуешь, что гармонично, а что уже нет - сумеешь вовремя остановиться.
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Роман Касоб от 09.08.2012, 03:16:55
Так сложилось, что все увлечения сына были интересны и мне - либо и раньше, либо в процессе... Я "в теме". я знаю их группы. Слушаю их музыку. У меня на телефоне эти записи... А его знакомые девушки сами делают плаги - это красиво, здорово. Мне понравилось, я сама не ожидала. Но, само собой, я не за то, чтобы циклиться на этом иди продолжать тянуть и делать больше и больше проколов.
Не Вы задавали вопрос о мере, но отвечу здесь. Вопрос меры решается по ситуации. Есть "линия изящества" по Жану Кокто, с корой легко сорваться. Но если чувствуешь, что гармонично, а что уже нет - сумеешь вовремя остановиться.
Так и я интересуюсь увлечениями своих детей,  точно так же слушаю его песни. Тем не менее,  считаю себя вправе настоятельно рекомендовать ему убрать из песен то,  что противоречит моей (и его)  религии. И таки убирает,  не смотря на то,  что в его группе кроме него есть один атеист,  один православный и один католик. Просто потому,  что для меня это важно,  да и для сына тоже,  хотя он может не понрмать в конкретном случае,  что он делает не так. У Вас насколько я понимаю,  совершенно другая ситуация,  Вы человек прогрессивный. Поэтому не столько удивляет Ваша позиция,  сколько позиция тех православных,  которые поддерживают Вашу точку зрения в этой ветке.
Название: Re: Тоннели
Отправлено: БИО от 09.08.2012, 05:28:57
Ваши вопросы не неудобные. Они глупые, простите. Как и у Екатерины. И это не вопросы - у Вас и у неё откровенная клевета. Отвечать на глупую клевету не имеет смысла.

После такого и мне общаться с Вами не имеет смысла.
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Татьяна_Л от 09.08.2012, 08:32:37
Мне не нравится внутреннее содержание современного православия. На мой взгляд, очиновничало сильно.
Внутреннее содержание православия не изменилось. Изменилось внешнее.
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Ада В. от 09.08.2012, 08:36:49
Внутреннее содержание православия не изменилось. Изменилось внешнее.

Да, Татьяна, Вы правы. Ночью писала, написала неправильно. Конечно, внешние, церковные... ну, в -общем, то что от людей.
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Ада В. от 09.08.2012, 08:39:26
Так и я интересуюсь увлечениями своих детей,  точно так же слушаю его песни. Тем не менее,  считаю себя вправе настоятельно рекомендовать ему убрать из песен то,  что противоречит моей (и его)  религии. И таки убирает,  не смотря на то,  что в его группе кроме него есть один атеист,  один православный и один католик. Просто потому,  что для меня это важно,  да и для сына тоже,  хотя он может не понрмать в конкретном случае,  что он делает не так. У Вас насколько я понимаю,  совершенно другая ситуация,  Вы человек прогрессивный. Поэтому не столько удивляет Ваша позиция,  сколько позиция тех православных,  которые поддерживают Вашу точку зрения в этой ветке.

Рошель, у Вас сын тоже играет в группе? Здорово!))) Что играют по стилю?

Название: Re: Тоннели
Отправлено: Ада В. от 09.08.2012, 08:44:32
После такого и мне общаться с Вами не имеет смысла.

А после такого, полагаете, стоит: "Уважаемая Ада, нет никакой беспричинной агрессии, есть экспрессия, с которой я задаю неудобные для Вас вопросы. И один из этих вопросов звучит так: "Зачем обсуждать что-то, советоваться, спрашивать, если зараннее известна позиция родителей - разрешать и восторгаться всем, что придёт в голову неразумному дитяти?"

И где в этом гениальном мессидже хоь один вопрос? ))) Вы же утверждаете:
1. Вопросы для меня неудобные.
2. Позиция родителей - разрешать и восторгаться (т. е родиели - идиоты)
3. Дитя - неразумное (ну. само собой, и сын такой же))

Игорь Олеговоч, самоутверждайтесь уже иными способами. Не мальчик, чай)
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Роман Касоб от 09.08.2012, 08:45:15
Рошель, у Вас сын тоже играет в группе? Здорово!))) Что играют по стилю?
что может играть мальчик из хорошей еврейской семьи, чей папа вместо колыбельных ему пел Цоя? Метал. Правда не хэви метал, а мелодичный.
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Ада В. от 09.08.2012, 08:46:35
что может играть мальчик из хорошей еврейской семьи, чей папа вместо колыбельных ему пел Цоя? Метал. Правда не хэви метал, а мелодичный.

Угу, ясно) У нас пост хардкор, но не чистый, приблизиельно. Металлический период миновал) :) Он у Вас на чём играет?
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Роман Касоб от 09.08.2012, 08:54:19
Угу, ясно) У нас пост хардкор. Металлический период миновал) :) Он у Вас на чём играет?
Ритм гитара. Пытается на соло-гитару мучить. На самом деле в группе все играют лучше него, но он вокалист плюс автор текста и музыки. В группе еще два гитариста, плюс парень на ударнике сидит, тот вообще универсал. Им бы еще нормальную аппаратуру, звучало бы недурственно.
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Ада В. от 09.08.2012, 09:01:58
Ритм гитара. Пытается на соло-гитару мучить. На самом деле в группе все играют лучше него, но он вокалист плюс автор текста и музыки. В группе еще два гитариста, плюс парень на ударнике сидит, тот вообще универсал. Им бы еще нормальную аппаратуру, звучало бы недурственно.

И у вас проблемы с аппаратурой... Я думала, что в США проще со всем этим. Все почти производители гитар и прибамбасов там. Хотя хочет преамп курить наш, российский.
Ну, это, само собой, если гитарист - будет стрмиться на соло. У нас почти также: из группы, где был на гитаре, ушёл. Не устраивал их уровень и отношение к репетициям. В группе, где сейчас, все старше - барабанщик, девочка-клавишница, гитарист + ещё один ритмач, но он весь в учёбе сейчас, он играет на бас-гитаре + тексты. Музыку. в основном, совмесными услилиями пишут + чо-то он, что-то гитарист. Плюс организует всех...
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Роман Касоб от 09.08.2012, 09:21:11
И у вас проблемы с аппаратурой... Я думала, что в США проще со всем этим. Все почти производители гитар и прибамбасов там. Хотя хочет преамп курить наш, российский.
Ну, это, само собой, если гитарист - будет стрмиться на соло. У нас почти также: из группы, где был на гитаре, ушёл. Не устраивал их уровень и отношение к репетициям. В группе, где сейчас, все старше - барабанщик, девочка-клавишница, гитарист + ещё один ритмач, но он весь в учёбе сейчас, он играет на бас-гитаре + тексты. Музыку. в основном, совмесными услилиями пишут + чо-то он, что-то гитарист. Плюс организует всех...
Аппаратура стоит денег, а мой сын начал играть тогда, когда у папы начались проблемы с бизнесом. Группа на самом деле распадается, ребята закончили школу и разъезжаются по колледжам. Поглядим, мой уже строит планы подбить ребят в университете.
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Ада В. от 09.08.2012, 09:31:42
Аппаратура стоит денег, а мой сын начал играть тогда, когда у папы начались проблемы с бизнесом. Группа на самом деле распадается, ребята закончили школу и разъезжаются по колледжам. Поглядим, мой уже строит планы подбить ребят в университете.

Да - это основная проблема молодёжных объединений.  прошлом году у друзей сына именно так распалась группа, которая уже стала выходить на хорошую сцену... Все разъехались учиться. В универе, думаю, будет проще ему. А он какой универ выбрал и специальность?
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Роман Касоб от 09.08.2012, 09:43:25
Да - это основная проблема молодёжных объединений.  прошлом году у друзей сына именно так распалась группа, которая уже стала выходить на хорошую сцену... Все разъехались учиться. В универе, думаю, будет проще ему. А он какой универ выбрал и специальность?
Йешива Университет. Во-первых - он здесь, дома, во-вторых - таки еврейский университет, кроме светских наук есть возможность учить Тору, ну и в третьих - это один из трех лучших в Нью Йорке университетов, по математике - спорит с Колумбийским за первое место. Первые два года специальности как таковой нет, здесь есть так наз. мейджор, то есть основной предмет - программирование и майнор - второй главный - математика. Я его ломаю на прикладную математику продолжать, на сегодняшний день самая высокооплачиваемая работа в Штатах, а он ею никогда не интересовался, увлекается программированием и теоретической математикой. Поглядим еще два года в запасе есть. А Ваш на кого пошел?
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Ада В. от 09.08.2012, 12:32:08
Йешива Университет. Во-первых - он здесь, дома, во-вторых - таки еврейский университет, кроме светских наук есть возможность учить Тору, ну и в третьих - это один из трех лучших в Нью Йорке университетов, по математике - спорит с Колумбийским за первое место. Первые два года специальности как таковой нет, здесь есть так наз. мейджор, то есть основной предмет - программирование и майнор - второй главный - математика. Я его ломаю на прикладную математику продолжать, на сегодняшний день самая высокооплачиваемая работа в Штатах, а он ею никогда не интересовался, увлекается программированием и теоретической математикой. Поглядим еще два года в запасе есть. А Ваш на кого пошел?

Супер, супер! Да, я знаю, что у вас сначала нет чёткого разделения по специальностям. Но математика - это уже, само по себе, здорово.
Мой мечтает с тех пор, как начал говорить. о медицине и смежных областях - биохимии и т. п. Пока пойдёт в девятый класс.
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Алексей сын Николая от 09.08.2012, 14:19:22
Ну поэтому летом ребёнок наш коротко стрижётся.
Нам очень повезло с батюшкой. Они, можно сказать, что дружат с одним из священников, одно время у него при храме занимались музыкой. И вот что интересно, сын соблюдает посты. А я... нет. Хотя  100-процентно равнодушна к украшениям. И не ношу их.
Ну я и говорю от образа жизни и прикид и количество железа и пластмассы на лице и теле и прическа зависит. При круглогодичном занятии спортом сезон на длину волос не сильно влияет.
И что Ваш батюшка по поводу тунелей в ушах говорит?
По моему скромному мнению при соблюдении поста важно не надеяться на просветление и дань моде не отдавать.
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Ада В. от 09.08.2012, 16:27:57
Ну я и говорю от образа жизни и прикид и количество железа и пластмассы на лице и теле и прическа зависит. При круглогодичном занятии спортом сезон на длину волос не сильно влияет.
И что Ваш батюшка по поводу тунелей в ушах говорит?
По моему скромному мнению при соблюдении поста важно не надеяться на просветление и дань моде не отдавать.

Ничего он не говорит. Мы вообще не очень религиозные и не воцерковлённые, а батюшка молодой, и на музыкантов молодых насмотрелся.
А длинная причёска ему элементарно больше идёт. Во время плавания про пот на шее неактуально, на велике когда - не знаю, не жаловался, в качалку ещё ходит. Так после всего этого всё равно душ сразу, хоть вообще лысый. Мордобойные дела не любит.
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Роман Касоб от 09.08.2012, 18:50:06
Супер, супер! Да, я знаю, что у вас сначала нет чёткого разделения по специальностям. Но математика - это уже, само по себе, здорово.
Мой мечтает с тех пор, как начал говорить. о медицине и смежных областях - биохимии и т. п. Пока пойдёт в девятый класс.
Дохтур в белом халате,  стетоскопом и с дырой в ухах? Поубивав ба! Не ну правда,  представитель самой консервативной профессии должен галстук носить,  а не серьги.
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Кристина К. от 09.08.2012, 19:51:35
Дохтур в белом халате,  стетоскопом и с дырой в ухах? Поубивав ба! Не ну правда,  представитель самой консервативной профессии должен галстук носить,  а не серьги.
Если врач хорошо лечит, то не все ли равно, есть ли у него серьги?
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Роман Касоб от 09.08.2012, 20:09:29
Если врач хорошо лечит, то не все ли равно, есть ли у него серьги?
Для того,  чтобы узнать хорошо ли он лечит,  нужно сначала еще захотеть идти к нему на прием. А для этого нужно,  чтобы врач вызывал доверие уже своим видом. Когда-то препод по психологии мне сказал,  если больной, увидив врача, не испытывает облегчения,  то дальнейшее лечение идет куда хуже.
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Кристина К. от 09.08.2012, 20:11:30
Для того,  чтобы узнать хорошо ли он лечит,  нужно сначала еще захотеть идти к нему на прием. А для этого нужно,  чтобы врач вызывал доверие уже своим видом. Когда-то препод по психологии мне сказал,  если больной, увидив врача, не испытывает облегчения,  то дальнейшее лечение идет куда хуже.
Хорошо, что мы с Вами общаемся в формате форума. В реале я Вам с Вашим мировоззрением очень не понравилась бы.  ::)
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Mathilda от 09.08.2012, 20:14:21
Для того,  чтобы узнать хорошо ли он лечит,  нужно сначала еще захотеть идти к нему на прием. А для этого нужно,  чтобы врач вызывал доверие уже своим видом. Когда-то препод по психологии мне сказал,  если больной, увидив врача, не испытывает облегчения,  то дальнейшее лечение идет куда хуже.
А я боюсь людей в галстуках. (http://smayli.ru/data/smiles/strah-76.gif) (http://smayli.ru/smile/strah-76.html)  Вот если врач неформально выглядит - как-то сразу легче.  :)
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Роман Касоб от 09.08.2012, 20:19:11
Хорошо, что мы с Вами общаемся в формате форума. В реале я Вам с Вашим мировоззрением очень не понравилась бы.  ::)
Почему же,  с моим мировоззрением у Вас нет заповеди не делать татуировок и одеваться по канонам иудейской религии. А если Вы не медик,  то и нет традиции быть консервативным во всем,  начиная от одежды,  заканчивая лечением. Хотя конечно,  мне проще общаться с теми православными,  которые следуют канонам своей религии,  знаешь их реакцию, они последовательны. А когда человек говорит о себе,  как о православном,  но при этом считает церковные каноны чем-то отжившим - вместо цельного мировоззрения приходится иметь дело с фрагментарным.
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Роман Касоб от 09.08.2012, 20:19:58
А я боюсь людей в галстуках. (http://smayli.ru/data/smiles/strah-76.gif) (http://smayli.ru/smile/strah-76.html)  Вот если врач неформально выглядит - как-то сразу легче.  :)
Это неправильные пчелы,  значит они делают неправильный мед!
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Кристина К. от 09.08.2012, 20:30:25
А когда человек говорит о себе,  как о православном,  но при этом считает церковные каноны чем-то отжившим - вместо цельного мировоззрения приходится иметь дело с фрагментарным.
В православии не существует каноничного запрета на ношение мужчинами серег.
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Алексей сын Николая от 09.08.2012, 20:40:43
Как-то где то слышал что единственные украшения которые пристало носить мужчине это часы, да кольцо обручальное.
Учитывая развитие сотовой связи необходимость в часах поубавилась!
Галстук для врача конечно необязателен, да и по заверениям врачей данный аксесуар для здоровья не безопасен,
но украшения своего тела все-же более уместно в тату и пирсинг салонах, чем в поликлинниках.
А кстати, как говорит герой одного фильма - без всякого дерьма на лице, никто музыкантов не знает что-ли?
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Роман Касоб от 09.08.2012, 20:42:29
В православии не существует каноничного запрета на ношение мужчинами серег.
В начале темы приводились цитаты. Это не каноны,  но вполне себе авторитетное мнение для православных.
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Кристина К. от 09.08.2012, 20:50:29
В начале темы приводились цитаты. Это не каноны,  но вполне себе авторитетное мнение для православных.
Если следовать всем без исключения авторитетным мнениям, которые существуют в православии, то можно рехнуться.  ;) Я не считаю, что сережку мужчине носить нельзя. То же и про тату и прочее.
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Ада В. от 09.08.2012, 21:07:25
Дохтур в белом халате,  стетоскопом и с дырой в ухах? Поубивав ба! Не ну правда,  представитель самой консервативной профессии должен галстук носить,  а не серьги.

На эту тему у сына на стене в соцсети есть картинка. На одной мужчина с открытой пукой - с "рукавом" из тату, на второй - он же в белом халае, и подпись: "не смотрите предвзято, этот человек может спасти вам жизнь"..

И солидарна с Матильдой и Ксенией.
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Роман Касоб от 09.08.2012, 22:07:00
На эту тему у сына на стене в соцсети есть картинка. На одной мужчина с открытой пукой - с "рукавом" из тату, на второй - он же в белом халае, и подпись: "не смотрите предвзято, этот человек может спасти вам жизнь"..

И солидарна с Матильдой и Ксенией.
Картинки в соцсети не меняют реальную ситуацию. Если ко мне придет коллега наниматься на работу с тату и ирокезом,  я предпочту не брать его. Профессионал должен выглядеть профессионально.
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Ада В. от 09.08.2012, 22:09:29
Картинки в соцсети не меняют реальную ситуацию. Если ко мне придет коллега наниматься на работу с тату и ирокезом,  я предпочту не брать его. Профессионал должен выглядеть профессионально.

Да врял ли к вам придёт устраиваться на работу 15-летний коллега. Если только дети Игоря Олеговича :)
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Роман Касоб от 09.08.2012, 22:10:10
Если следовать всем без исключения авторитетным мнениям, которые существуют в православии, то можно рехнуться.  ;) Я не считаю, что сережку мужчине носить нельзя. То же и про тату и прочее.
Именно об этом и идет речь. Вы предпочитаете собственное мнение мнению священников,  которые в общем-то опираются на библейский запрет татуировок и серег для мужчин (первое прямо указано,  второе подпадает и под запрет делать надрезы и под запрет мужчине заимствовать женскую одежду). При этом Вы конечно в полном своем праве.
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Роман Касоб от 09.08.2012, 22:10:55
Да врял ли к вам придёт устраиваться на работу 15-летний коллега. Если только дети Игоря Олеговича :)
Ваш сын когда-то же вырастет. А тату и тоннели останутся.
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Кристина К. от 09.08.2012, 22:14:10
Вы предпочитаете собственное мнение мнению священников..
Да, я имею свое мнение и буду отвечать за него перед Богом. Чужое мнение мне интересно, если оно достаточно аргументировано, то я могу впоследствии изменить свое. Но мнение священника само по себе для меня не авторитет.
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Ада В. от 09.08.2012, 22:15:42
Ваш сын когда-то же вырастет. А тату и тоннели останутся.

У него нет тату
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Роман Касоб от 09.08.2012, 22:19:36
Да, я имею свое мнение и буду отвечать за него перед Богом. Чужое мнение мне интересно, если оно достаточно аргументировано, то я могу впоследствии изменить свое. Но мнение священника само по себе для меня не авторитет.
Кто бы был против. Просто религиозные люди считают иначе,  в том числе и религиозные православные.
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Роман Касоб от 09.08.2012, 22:20:27
У него нет тату
Вай,  мама-джон,  Ада,  ну не конкретно о Вашем сыне речь то :)
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Ада В. от 09.08.2012, 22:20:35
Именно об этом и идет речь. Вы предпочитаете собственное мнение мнению священников,  которые в общем-то опираются на библейский запрет татуировок и серег для мужчин (первое прямо указано,  второе подпадает и под запрет делать надрезы и под запрет мужчине заимствовать женскую одежду). При этом Вы конечно в полном своем праве.

Получается, что с библейких времён общесво так и осталось на ом же уровне? Не развилось совсем? если тогда это были преметы некоей магии, то сейчас-то, само собой, нет.
Да и опять же. Юиблю столько трактовали на свой лад... как выгодно церкви....в тот или иной период истории.
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Ада В. от 09.08.2012, 22:25:16
Вай,  мама-джон,  Ада,  ну не конкретно о Вашем сыне речь то :)

А-а)
Так Вы врач?
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Кристина К. от 09.08.2012, 22:25:39
Кто бы был против. Просто религиозные люди считают иначе,  в том числе и религиозные православные.
Я не знаю, чем "религиозные православные" православнее обычных "православных".
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Алексей сын Николая от 09.08.2012, 22:25:44
Получается, что с библейких времён общесво так и осталось на ом же уровне? Не развилось совсем? если тогда это были преметы некоей магии, то сейчас-то, само собой, нет.
А чё общество изменилось? Грехи какие-то новые изобрели?
Да и опять же. Юиблю столько трактовали на свой лад... как выгодно церкви....в тот или иной период истории.
А ну тогда конечно, в общем христианство должно быть удобным - идея не новая...
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Ада В. от 09.08.2012, 22:27:31
А чё общество изменилось? Грехи какие-то новые изобрели?А ну тогда конечно, в общем христианство должно быть удобным - идея не новая...

Ну, как минимум, должно бы было стать умнее
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Ада В. от 09.08.2012, 22:29:43
Я не знаю, чем "религиозные православные" православнее обычных "православных".

Они знают, как жить другим. И кто виноват в том, что не знают как решить свои проблемы :)
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Кристина К. от 09.08.2012, 22:29:49
Абсолютно!
Для меня мнения отца всегда было авторитетно.
Это не значит, что мнение даже родного отца, не говоря уже о множестве батюшек, авторитетно настолько, что обязательно к исполнению.
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Алексей сын Николая от 09.08.2012, 22:30:26
Ну, как минимум, должно бы было стать умнее
Так это туда-же укладывается: умнее - чтобы людям было удобнее!
Только это не Православие ни в коем случае, вот в чем штука.
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Кристина К. от 09.08.2012, 22:31:02
Они знают, как жить другим. И кто виноват в том, что не знают как решить свои проблемы :)
Этих-то я знаю. Я с ними не общаюсь, поэтому, наверное, и счастлива.  ;)
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Роман Касоб от 09.08.2012, 22:31:12
Получается, что с библейких времён общесво так и осталось на ом же уровне? Не развилось совсем? если тогда это были преметы некоей магии, то сейчас-то, само собой, нет.
Да и опять же. Юиблю столько трактовали на свой лад... как выгодно церкви....в тот или иной период истории.
А здесь вопрос в том,  считаете ли Вы,  что Библия дарована Творцом или нет. Если да - каждое ее слово - вечно,  если нет - это лишь памятник древнееврейской литературы,  ну у христиан с добавлением древнегреческой.
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Ада В. от 09.08.2012, 22:31:22
Как-то где то слышал что единственные украшения которые пристало носить мужчине это часы, да кольцо обручальное.

У тёток каких-нибудь)), ибо про кольцо только тётки могли ввернуть))

Название: Re: Тоннели
Отправлено: Роман Касоб от 09.08.2012, 22:32:15
А-а)
Так Вы врач?
Я акупунктурист.
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Алексей сын Николая от 09.08.2012, 22:32:29
Это не значит, что мнение даже родного отца, не говоря уже о множестве батюшек, авторитетно настолько, что обязательно к исполнению.
Так это каждый сам решает в меру того кто для него авторитетней.
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Роман Касоб от 09.08.2012, 22:32:50
Я не знаю, чем "религиозные православные" православнее обычных "православных".
Воцерковляйтесь,  поймете :)
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Алексей сын Николая от 09.08.2012, 22:33:39
У тёток каких-нибудь)), ибо про кольцо только тётки могли ввернуть))
Да нет, книга какая-то советских времен про этикет и этику поведения в обществе.
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Ада В. от 09.08.2012, 22:33:57
А здесь вопрос в том,  считаете ли Вы,  что Библия дарована Творцом или нет. Если да - каждое ее слово - вечно,  если нет - это лишь памятник древнееврейской литературы,  ну у христиан с добавлением древнегреческой.

Для меня лично - и то, и другое.
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Кристина К. от 09.08.2012, 22:34:03
Воцерковляйтесь,  поймете :)
Я достаточно воцерковлена для внутренней гармонии с собой и Богом.
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Ада В. от 09.08.2012, 22:36:37
Я акупунктурист.

Вот бы у вас проколы для тоннелей делать...))
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Роман Касоб от 09.08.2012, 22:38:21
Я достаточно воцерковлена для внутренней гармонии с собой и Богом.
По поводу Б-га я бы не зарекался. А по поводу гармонии с собой - кто бы был против. Но речь то не об этом. Речь о том,  как православие смотрит на эти вещи,  а не Вы или я.
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Татьяна_Л от 09.08.2012, 22:39:50
Я акупунктурист.
Ой. А правда, что можно похудеть с помощью акупунктуры?
А вылечить гастрит?
А остеохондроз?
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Роман Касоб от 09.08.2012, 22:41:02
Вот бы у вас проколы для тоннелей делать...))
Ну уж нет,  я по-другому над людьми издеваюсь :)
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Кристина К. от 09.08.2012, 22:41:46
По поводу Б-га я бы не зарекался. А по поводу гармонии с собой - кто бы был против. Но речь то не об этом. Речь о том,  как православие смотрит на эти вещи,  а не Вы или я.
Главное, как Бог смотрит на эти вещи, а не батюшки на приходах или того больше прихожане со своими идеями.
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Роман Касоб от 09.08.2012, 22:42:10
Ой. А правда, что можно похудеть с помощью акупунктуры?
А вылечить гастрит?
А остеохондроз?
Гастрит и остеохондроз - да. Похудеть - акупунктура способна снизить аппетит,  но без диеты и упражнений все равно не обойтись.
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Татьяна_Л от 09.08.2012, 22:42:38
Главное, как Бог смотрит на эти вещи, а не батюшки на приходах или того больше прихожане со своими идеями.
А Бог непосредствено с Вами общается и докладывает, как Он на что смотрит?  :o
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Ада В. от 09.08.2012, 22:43:24
Ну уж нет,  я по-другому над людьми издеваюсь :)

на 6-8 сантиметров_))
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Роман Касоб от 09.08.2012, 22:43:43
Главное, как Бог смотрит на эти вещи, а не батюшки на приходах или того больше прихожане со своими идеями.
Вы правда хотите начать этот разговор?  Ну давайте начнем. Ответьте на пару вопросов,  пожалуйста. Вы пророчица,  имеете непосредственный канал связи с Творцом?  Если нет,  то откуда знаете,  как Он смотрит на эти вещи?
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Татьяна_Л от 09.08.2012, 22:43:49
Гастрит и остеохондроз - да. Похудеть - акупунктура способна снизить аппетит,  но без диеты и упражнений все равно не обойтись.
Ой, вот про остеохондроз особенно интересно....
А сколько примерно надо процедур?
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Алексей сын Николая от 09.08.2012, 22:44:00
Я достаточно воцерковлена для внутренней гармонии с собой и Богом.
Понятно!
Посты соблюдать считаете излишним?
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Кристина К. от 09.08.2012, 22:44:05
А Бог непосредствено с Вами общается и докладывает, как Он на что смотрит?  :o
Я этого не говорила. Я сказала, что не следует видеть в мнении каждого батюшки мнение Господа.
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Роман Касоб от 09.08.2012, 22:44:28
на 6-8 сантиметров_))
По разному,  от пары миллиметров до сантиметров 15 :)
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Татьяна_Л от 09.08.2012, 22:44:35
Я этого не говорила. Я сказала, что не следует видеть в мнении каждого батюшки мнение Господа.
А Вам дано как-то отличить?
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Ада В. от 09.08.2012, 22:44:45
Гастрит и остеохондроз - да. Похудеть - акупунктура способна снизить аппетит,  но без диеты и упражнений все равно не обойтись.

А поджелудочную и камни  в жёлчном?)))



Название: Re: Тоннели
Отправлено: Татьяна_Л от 09.08.2012, 22:45:16
А поджелудочную и камни  в жёлчном?)))
И это, бескаменный холецистит.  ::)
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Кристина К. от 09.08.2012, 22:45:28
Гастрит и остеохондроз - да. Похудеть - акупунктура способна снизить аппетит,  но без диеты и упражнений все равно не обойтись.
Рошель, а боли от смещения шейных позвонков акупунктура лечит? А то мне насоветовали, а я сомневаюсь.
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Ада В. от 09.08.2012, 22:45:36
По разному,  от пары миллиметров до сантиметров 15 :)

пойду скажу отроку.... :)
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Роман Касоб от 09.08.2012, 22:46:01
Ой, вот про остеохондроз особенно интересно....
А сколько примерно надо процедур?
Танюш,  я ж не Г-сподь Б-г,  откуда я знаю :) для этого мне нужно сделать полный осмотр,  потом провести пару сеансов,  посмотреть на то как реагирует Ваше тело на акупунктуру.
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Татьяна_Л от 09.08.2012, 22:46:13
Рошель, а боли от смещения шейных позвонков акупунктура лечит? А то мне насоветовали, а я сомневаюсь.
Щас у Рошеля будет аншлаг!!!!!  :D
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Татьяна_Л от 09.08.2012, 22:46:39
Танюш,  я ж не Г-сподь Б-г,  откуда я знаю :) для этого мне нужно сделать полный осмотр,  потом провести пару сеансов,  посмотреть на то как реагирует Ваше тело на акупунктуру.
Я бы с удовольствием, но мне сильно далеко ехать.  :)
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Ада В. от 09.08.2012, 22:47:07
И это, бескаменный холецистит.  ::)

А говорят - тема плохая... неполезная)) через наши тоннели Бог послал нам Рошеля :)
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Кристина К. от 09.08.2012, 22:47:28
Понятно!
Посты соблюдать считаете излишним?
Стараюсь соблюдать. Но без фанатизма.

А Вам дано как-то отличить?
Нет, не дано.
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Кристина К. от 09.08.2012, 22:48:39
Щас у Рошеля будет аншлаг!!!!!  :D
Ничего смешного  :( Знаете, как болит...
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Роман Касоб от 09.08.2012, 22:48:49
Рошель, а боли от смещения шейных позвонков акупунктура лечит? А то мне насоветовали, а я сомневаюсь.
Кристин,  все зависит от специалиста. В России их почти нет,  потому что ближайшее место,  где учат на акупунктуру для вас - это Китай. Российские врачи после окончания мединститута проходят специализацию от 3 мес.  до полугода. За это время можно выучить только базовые теории. Если найдете специалиста,  получившего акупунктурное образование - лечитесь.
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Роман Касоб от 09.08.2012, 22:49:44
пойду скажу отроку.... :)
Угу,  вместо тоннелей и тату я могу из него елочку или ежика сделать :)
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Ада В. от 09.08.2012, 22:49:51
А Вам дано как-то отличить?

Я думаю, Кристина хотела просто сказать, что батюшки тоже разные бывают - и высокоинтеллектуально-духовные, и безграмотно-закоснелые.
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Ада В. от 09.08.2012, 22:50:24
Угу,  вместо тоннелей и тату я могу из него елочку или ежика сделать :)

не уж - нет уж... к терапевту)))
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Татьяна_Л от 09.08.2012, 22:51:03
Я думаю, Кристина хотела просто сказать, что батюшки тоже разные бывают - и высокоинтеллектуально-духовные, и безграмотно-закоснелые.
Бывают. Но есть одно. Батюшки через Таинство рукоположения уже наделены благодатью. А нам с вами совершенно не понять, через кого и как действует Господь.  :)
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Ада В. от 09.08.2012, 22:51:39
Рошель, а боли от смещения шейных позвонков акупунктура лечит? А то мне насоветовали, а я сомневаюсь.

у моего сына тоже смещение шейных позвонков
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Ада В. от 09.08.2012, 22:52:20
Бывают. Но есть одно. Батюшки через Таинство рукоположения уже наделены благодатью. А нам с вами совершенно не понять, через кого и как действует Господь.  :)

Да через всех... чего гадать-то :)
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Роман Касоб от 09.08.2012, 22:52:56
Ничего смешного  :( Знаете, как болит...
Ну смотрите. Диск акупунктурой назад не вставишь. Но боль не от диска,  а от отеков и воспаления тканей вокруг него,  они давят на нерв. Это воспаление и отек можно снять,  не самая большая проблема
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Кристина К. от 09.08.2012, 22:53:21
Батюшки через Таинство рукоположения уже наделены благодатью. А нам с вами совершенно не понять, через кого и как действует Господь.  :)
Вы ничего не слышали о младостарцах или "высокодуховных советах", приведших кого-то к краху семьи, здоровья, жизни? А ведь это советчики все были рукоположены.
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Татьяна_Л от 09.08.2012, 22:55:00
Вы ничего не слышали о младостарцах или "высокодуховных советах", приведших кого-то к краху семьи, здоровья, жизни? А ведь это советчики все были рукоположены.
Слышала. Только, как говорит протодиакон А.Кураев, входя в церковь, надо снимать шапку, но не голову.
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Ада В. от 09.08.2012, 22:55:39
Слышала. Только, как говорит протодиакон А.Кураев, входя в церковь, надо снимать шапку, но не голову.

Так и мы ж про то...
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Кристина К. от 09.08.2012, 22:56:22
Ну смотрите. Диск акупунктурой назад не вставишь. Но боль не от диска,  а от отеков и воспаления тканей вокруг него,  они давят на нерв. Это воспаление и отек можно снять,  не самая большая проблема
Я три года назад разбилась на машине и у меня было смещение шейных дисков. Диски на место поставили, но там защемляются нервы и от этого головные боли и прочие неприятности. Значит, найти хорошего специалиста и пройти курс?
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Татьяна_Л от 09.08.2012, 22:56:42
Так и мы ж про то...
Да. И поэтому я обязательгно прислушаюсь к любому совету духовного лица и постараюсь понять, зачем мне этот совет был дан.
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Кристина К. от 09.08.2012, 22:57:29
Слышала. Только, как говорит протодиакон А.Кураев, входя в церковь, надо снимать шапку, но не голову.
Это как раз и значит критически оценивать советы священников, а не следовать им, как абсолютным авторитетам.
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Роман Касоб от 09.08.2012, 22:58:17
Я три года назад разбилась на машине и у меня было смещение шейных дисков. Диски на место поставили, но там защемляются нервы и от этого головные боли и прочие неприятности. Значит, найти хорошего специалиста и пройти курс?
Диск назад ничем не вставишь :(
Но боли снять можно. Найдите спеца
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Роман Касоб от 09.08.2012, 23:11:55
Это как раз и значит критически оценивать советы священников, а не следовать им, как абсолютным авторитетам.
Критически на основании чего?  Собственного "лжеименного разума", как говорят в православии?  Или же на основании своего основательного знания православной традиции,  Писания и Предания?
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Кристина К. от 09.08.2012, 23:18:35
Критически на основании чего?  Собственного "лжеименного разума", как говорят в православии?  Или же на основании своего основательного знания православной традиции,  Писания и Предания?
И на основании Писания, Предания и традиций, но и на основании личного опыта. Люди не делятся на тех, кто получил благословение и теперь имеет право давать советы, и тех, кто не благословен и не имеет право даже на собственное мнение.
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Роман Касоб от 10.08.2012, 02:44:02
И на основании Писания, Предания и традиций, но и на основании личного опыта. Люди не делятся на тех, кто получил благословение и теперь имеет право давать советы, и тех, кто не благословен и не имеет право даже на собственное мнение.
Зато делятся на знатоков и дилетантов. Операцию на сердце Вы не доверите человеку с улицы, который имеет право на свое мнение. Более того, если возникнут сомнения в хирурге, Вы пойдете узнавать мнение другого хирурга, а не преподавателя русского языка и литературы. Почему же Вы, человек верующий, цените свое духовное здоровье ниже телесного?
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Ада В. от 10.08.2012, 03:36:25
Зато делятся на знатоков и дилетантов. Операцию на сердце Вы не доверите человеку с улицы, который имеет право на свое мнение. Более того, если возникнут сомнения в хирурге, Вы пойдете узнавать мнение другого хирурга, а не преподавателя русского языка и литературы. Почему же Вы, человек верующий, цените свое духовное здоровье ниже телесного?

Если довериться плохому хирургу, о последствия могут быть плачевны. Священники тоже люди. Просто люди. Они все очень разные. У того, с кем нечасто, но общается сын, тоннели никакой истерии не вызывают. Он сам бывший музыкант. Ну, примерно, как многим известный батющка-священник Игорь Палкин. Так он и в юности был всегда светлый, и глаза были такие же.  Несмотря на длинные волосы.
А есь... увы.. даже пример приводить не хочется.
Да и потом, я уже сказала, я не слишком-то прямо православная. Любая конфессия в современном мире, ИМХО, это пережиток. И традиции храни какие-то не те... Как раз не духовные традиции, а всё бирюлечные какие-то

Название: Re: Тоннели
Отправлено: Роман Касоб от 10.08.2012, 04:16:28
Если довериться плохому хирургу, о последствия могут быть плачевны. Священники тоже люди. Просто люди. Они все очень разные. У того, с кем нечасто, но общается сын, тоннели никакой истерии не вызывают. Он сам бывший музыкант. Ну, примерно, как многим известный батющка-священник Игорь Палкин. Так он и в юности был всегда светлый, и глаза были такие же.  Несмотря на длинные волосы.
А есь... увы.. даже пример приводить не хочется.
Да и потом, я уже сказала, я не слишком-то прямо православная. Любая конфессия в современном мире, ИМХО, это пережиток. И традиции храни какие-то не те... Как раз не духовные традиции, а всё бирюлечные какие-то
При чем тут истерия?  Можно просто подойти и спросить священника,  даже самого либерального, приветствуется ли изготовление тоннелей в своих ушах в православии. Истерики не будет,  но будет однозначный ответ - нет.  По поводу православия или любой другой религии вообще даже не стану спорить в этой теме. Здесь достаточно того,  что Вы охотно признаете то,  что Вы охотно признаете себя неправославной. Вполне честная и открытая позиция. Позиция же людей,  позиционирующих себя как православных,  но поддерживающих Вас в этой теме - самообман.
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Ада В. от 10.08.2012, 04:47:28
В смысле - охотно? Я не оцениваю это. Хорошо ли это или плохо. Просо это реально так. Мне трудно соблюдать конфессиалные условности и одновременно ощущать себя свободной. Это просо констатация факта - и ничего больше.
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Роман Касоб от 10.08.2012, 05:15:32
В смысле - охотно? Я не оцениваю это. Хорошо ли это или плохо. Просо это реально так. Мне трудно соблюдать конфессиалные условности и одновременно ощущать себя свободной. Это просо констатация факта - и ничего больше.
При чем тут оценка? Охотно - значит свободно, без приперательств.
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Ксения А. от 10.08.2012, 06:17:49
Да врял ли к вам придёт устраиваться на работу 15-летний коллега. Если только дети Игоря Олеговича :)

 :)
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Роман Касоб от 10.08.2012, 06:32:42
:)
А тебе, Ксюш,  лишь бы похохотать,  хохотушка :)
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Роман Касоб от 10.08.2012, 08:29:45
  Да.... тема гуляет сама по себе... кто в лес, кто по дрова...

 Может во флуд вас отправить?  ;) ::)
Любаш, ну можно хоть в одной теме спокойно пообщаться, не выстраиваясь в стройные шеренги? :)
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Ксения А. от 10.08.2012, 08:46:13
А тебе, Ксюш,  лишь бы похохотать,  хохотушка :)

 :-*
Ага.
Название: Re: Тоннели
Отправлено: DimkaD от 10.08.2012, 10:07:22
а, по-моему, тема ходит уже кругами и можно закругляться.
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Ада В. от 10.08.2012, 13:20:10
  Да.... тема гуляет сама по себе... кто в лес, кто по дрова...

 Может во флуд вас отправить?  ;) ::)

Не надо. Мы на этом форуме одни такие, с тоннелями :(

И закругляться я пока не хочу. Подождите хоть до 1 сентября, расскажу про реакцию в школу. :)
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Кристина К. от 10.08.2012, 22:19:54
Не надо. Мы на этом форуме одни такие, с тоннелями :(

И закругляться я пока не хочу. Подождите хоть до 1 сентября, расскажу про реакцию в школу. :)
А Вам интересна реакция школы?
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Ада В. от 11.08.2012, 08:07:29
А Вам интересна реакция школы?

конечно
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Светлана Жигимонт от 12.08.2012, 20:07:23
При чем тут истерия?  Можно просто подойти и спросить священника,  даже самого либерального, приветствуется ли изготовление тоннелей в своих ушах в православии. Истерики не будет,  но будет однозначный ответ - нет.  По поводу православия или любой другой религии вообще даже не стану спорить в этой теме. Здесь достаточно того,  что Вы охотно признаете то,  что Вы охотно признаете себя неправославной. Вполне честная и открытая позиция. Позиция же людей,  позиционирующих себя как православных,  но поддерживающих Вас в этой теме - самообман.
в православии нет мнения насчет тоннелей (сережек, высоких каблуков, нарощенных ресниц или ногтей) .  Не приветствуется страсть к чрезмерному украшательству , а не так, что одно украшение можно, а другое нет.
  И всегда важна мотивация. И подростки-- вообще отдельная тема.
 И батюшки - кто в лес, кто по дрова - часто :-X
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Роман Касоб от 12.08.2012, 20:22:39
в православии нет мнения насчет тоннелей (сережек, высоких каблуков, нарощенных ресниц или ногтей) .  Не приветствуется страсть к чрезмерному украшательству , а не так, что одно украшение можно, а другое нет.
  И всегда важна мотивация. И подростки-- вообще отдельная тема.
 И батюшки - кто в лес, кто по дрова - часто :-X
В православии,  насколько я могу понять из общения со священниками,  есть неодобрительное отношение к нескольким вещам:
1. Использованию мужчинами женских аксессуаров, а серьги традиционно считаются в России женским украшением.
2. Альтерация своего тела,  а тоннели - именно таковым и является.
3. Нанесение надрезов на теле и татуировка,  при том священники ссылаются на прямые запреты в ВЗ.
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Кристина К. от 12.08.2012, 20:29:35
В православии,  насколько я могу понять из общения со священниками,  есть неодобрительное отношение к нескольким вещам:
1. Использованию мужчинами женских аксессуаров, а серьги традиционно считаются в России женским украшением.
2. Альтерация своего тела,  а тоннели - именно таковым и является.
3. Нанесение надрезов на теле и татуировка,  при том священники ссылаются на прямые запреты в ВЗ.
Это не догматы и не каноны, это неодобрение конкретным священником конкретного человека. В конце концов, человек не 100 евро, он не обязан нравиться всем и каждому.
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Роман Касоб от 12.08.2012, 20:46:34
Это не догматы и не каноны, это неодобрение конкретным священником конкретного человека. В конце концов, человек не 100 евро, он не обязан нравиться всем и каждому.
А Библия - не Св. Писание?
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Кристина К. от 12.08.2012, 20:54:00
А Библия - не Св. Писание?
Ради умершего не делайте надрезов на теле вашем, и не накалывайте на себя письмен. Я Господь.
Левит глава 19. 28

Татушки и тоннели никто не делает ради умерших. Их делают ради себя. Так что мимо.
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Светлана Жигимонт от 12.08.2012, 21:11:00
В православии,  насколько я могу понять из общения со священниками,  есть неодобрительное отношение к нескольким вещам:
1. Использованию мужчинами женских аксессуаров, а серьги традиционно считаются в России женским украшением.
2. Альтерация своего тела,  а тоннели - именно таковым и является.
3. Нанесение надрезов на теле и татуировка,  при том священники ссылаются на прямые запреты в ВЗ.
Священники очень разные и мнения их тоже по вопросам не вероучительным крайне разнятся вплоть до противоположных.
  Что до Левита, то вы же сами помните, что смысл запрета на тату там упирает на языческие обычаи ("ради умершего "), обращено то к народу Израиля, следом идет " не стриги края бороды своей", про лопатку опять же, которой какашки закапывать, про несмешение продуктов  и т.д.
  Но все священники будут едины во мнении, что христианину не пристало иметь страсть к чрезмерному украшательству или вредить здоровью ( ожирение, кстати, тоже немалый вред здоровью )   :)
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Роман Касоб от 12.08.2012, 21:12:04
Ради умершего не делайте надрезов на теле вашем, и не накалывайте на себя письмен. Я Господь.
Левит глава 19. 28

Татушки и тоннели никто не делает ради умерших. Их делают ради себя. Так что мимо.
В этом и разница между Вами и православными. Вы толкуете Библию так,  как Вы хотите,  а православные имеют право толковать лишь в так,  как установила святоотеческая традиция. А она в общем-то не делает различия между тем,  делается ли надрез из-за умершего или по другим причинам,  просто потому,  что и то и другое - языческая практика.
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Роман Касоб от 12.08.2012, 21:13:33
Священники очень разные и мнения их тоже по вопросам не вероучительным крайне разнятся вплоть до противоположных.
  Что до Левита, то вы же сами помните, что смысл запрета на тату там упирает на языческие обычаи ("ради умершего "), обращено то к народу Израиля, следом идет " не стриги края бороды своей", про лопатку опять же, которой какашки закапывать, про несмешение продуктов  и т.д.
  Но все священники будут едины во мнении, что христианину не пристало иметь страсть к чрезмерному украшательству или вредить здоровью ( ожирение, кстати, тоже немалый вред здоровью  :)).
Так и есть,  языческая практика не пристала христианину (по крайней мере в теории). Ни разу не встречал священника,  который бы благословил на татуировку или тоннели. Не подскажете,  где такого найти?
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Светлана Жигимонт от 12.08.2012, 21:24:26
В этом и разница между Вами и православными. Вы толкуете Библию так,  как Вы хотите,  а православные имеют право толковать лишь в так,  как установила святоотеческая традиция. А она в общем-то не делает различия между тем,  делается ли надрез из-за умершего или по другим причинам,  просто потому,  что и то и другое - языческая практика.
нет и нет ! Православие рассматривает поступки не законнически.
Приведу пример. Один взрослый мужчина (запойный) пришел в салон татуировки и попросил наколоть ему на внутренней стороне запястья крест, при этом попросил не стараться, а сделать три линии ( с поперечинкой). Его отговаривали, потому что дорого и стоит как полноценная тату. Он сказал, что неважно, и заплатил. Сделал он это, чтобы напоминало ему об обете данном Богу больше не пить. И он бросил пить !
 Кто бросит в него камень ?
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Кристина К. от 12.08.2012, 21:25:30
А она в общем-то не делает различия между тем,  делается ли надрез из-за умершего или по другим причинам,  просто потому,  что и то и другое - языческая практика.
Милый Рошель.  ;) Признак духовности как раз и есть умение различать важное от неважного. А смешивание всего в одну кучу - признак невеликого ума. Если уж традиция умудряется даже прямому запрету Господа "не убий!" найти кучу исключений, то мне ли переживать о моих татушках?
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Кристина К. от 12.08.2012, 21:26:29
Так и есть,  языческая практика не пристала христианину (по крайней мере в теории). Ни разу не встречал священника,  который бы благословил на татуировку или тоннели. Не подскажете,  где такого найти?
А зачем брать у священника благословение на тату? Нет вопросов поважнее?
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Светлана Жигимонт от 12.08.2012, 21:28:21
Так и есть,  языческая практика не пристала христианину (по крайней мере в теории). Ни разу не встречал священника,  который бы благословил на татуировку или тоннели. Не подскажете,  где такого найти?
. Мой знакомый батюшка говорит, что ему нравятся небольшие изящные тату и связи с верой он не видит .  :D честное слово !
 А кто берет благословение на золотые часы, серьги с изумрудами, наращивание ногтей, ботокс или еще какую-нибудь дребедень ? На новый лексус или бэху ? На пожирание тортов и мороженого ? ;D
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Ада В. от 12.08.2012, 22:35:57
Вот, то что я не знала как объяснить, за меня так хорошо написали Светлана и Кристина.
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Екатерина СМ от 12.08.2012, 23:22:13
. Мой знакомый батюшка говорит, что ему нравятся небольшие изящные тату и связи с верой он не видит .  :D честное слово !
 А кто берет благословение на золотые часы, серьги с изумрудами, наращивание ногтей, ботокс или еще какую-нибудь дребедень ? На новый лексус или бэху ? На пожирание тортов и мороженого ? ;D
Бытие 35:2-4 «И сказал Иаков дому своему и всем бывшим с ним: бросьте богов чужих, находящихся у вас, и очиститесь, и перемените одежды ваши; встанем и пойдем в Вефиль; там устрою я жертвенник Богу, Который услышал меня в день бедствия моего и был со мною в пути, которым я ходил. И отдали Иакову всех богов чужих, бывших в руках их, и серьги, бывшие в ушах у них, и закопал их Иаков под дубом, который близ Сихема».
Церковь сохранила за собой право поучать и
наставлять своих чад. Но я считаю, что должен быть разный подход к тем,
кто уже воцерковился и к тем, кто впервые зашел в храм и только начинает
постигать христианскую веру - Это иеромонах Сергий Рыбко

Для
христианина сама эта идея, конечно, греховна, но нет смысла укорять за
искажение человеческого облика, а в нем и образа Божия, тех, кто
увешивается железками и изрисовывается – потому, что об образе Божием
они просто не задумываются, для них само это понятие – пустой звук.
Важнее проследить мотивацию этого уродования, но не те объяснения,
которые подростки дают сами себе, а мотивацию подсознательную. На мой
взгляд, основную внутреннюю мотивацию в этом можно определить как
стремление спрятать, «замаскировать» свой внутренний мир, подлинное
содержание своей души. Бросающейся в глаза ультрасовременной
атрибутикой «проблемный» молодой человек или девушка отвлекает
внимание окружающих от своих глаз.

и далее

Нам же, клирикам и
прихожанам православных храмов, нужно создать на приходах такие
условия, чтобы пороги наших храмов не страшно было переступать
ребятам, сдуру сделавшим безобразие из своей внешности. Мне пришлось
быть свидетелем необузданной агрессии «церковного дедушки» (полнейший
аналог «бабушки», только мужского пола) в отношении зашедших в храм
молодых ребят в молодежной одежде (но в одежде вполне приличной, не
полуголые), с длинными волосами и пирсингом. Они не разговаривали,
службе ничем не мешали, просто не угодили дедушке своим внешним видом.
Большого труда стоило дедушку утихомирить. Перевоспитать таких дедушек
и бабушек еще сложнее, чем перестричь всю «хайрастую» молодежь, но
важно, чтобы в храме был кто-то, кто не только может нейтрализовать
агрессию пожилых прихожан. Мы должны уметь так встретить ребят,
прячущих свои души, чтобы они перестали ощущать потребность в своих
масках, и решились бы стать на путь созидания того, что апостол –
снова повторим его слова – назвал сокровенным сердца человеком в
нетленной красоте кроткого и молчаливого духа. - Это слова свящ.Димитрия Струева

Стоит ли так уж обращать внимание на антураж современной молодежи. Может быть и я бы в их возрасте наделал бы себе наколок и носил бы сережку в ухе. Но Бог миловал. Я их не осуждаю. Дай Бог им всем покаяния, а это глупые татушки и дырки от пирсинга будут напоминать о глупостях молодости и лишний раз настраивать на покаянное Господи помилуй!
http://www.otechestvo.org.ua/main/20082/1021.htm

Сейчас модно то, что не входит в рамки того, что хочется в Св.Писании относить к "пережиткам прошлого". Увы.
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Ада В. от 12.08.2012, 23:33:37
Иеромонах Сергий Рыбко - мудрый...


Сейчас модно то, что не входит в рамки того, что хочется в Св.Писании относить к "пережиткам прошлого". Увы.

А смысл этой фразы с двух раз так и не постигла :)
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Роман Касоб от 12.08.2012, 23:48:39
нет и нет ! Православие рассматривает поступки не законнически.
Приведу пример. Один взрослый мужчина (запойный) пришел в салон татуировки и попросил наколоть ему на внутренней стороне запястья крест, при этом попросил не стараться, а сделать три линии ( с поперечинкой). Его отговаривали, потому что дорого и стоит как полноценная тату. Он сказал, что неважно, и заплатил. Сделал он это, чтобы напоминало ему об обете данном Богу больше не пить. И он бросил пить !
 Кто бросит в него камень ?
При чем тут камень? Просто это в православии считается неуважением к кресту, только и всего, не верите, задайте вопрос священнику.
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Екатерина СМ от 12.08.2012, 23:51:13
При чем тут камень? Просто это в православии считается неуважением к кресту, только и всего, не верите, задайте вопрос священнику.
Камни в людей вообще в православии кидать не принято, осуждению подлежит только сам грех ;)
А смысл этой фразы с двух раз так и не постигла :)
Попробуйте еще пару раз.
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Роман Касоб от 12.08.2012, 23:52:23
А зачем брать у священника благословение на тату? Нет вопросов поважнее?
Просто для того, чтобы узнать отношение священника к этой проблеме. Вообще крайне странно слышать от православной слова "а зачем брать благословение у священника?". Для любого серьезного решения в своей жизни - а изменение чего-либо в собственном теле штука важная - православный берет благословение у своего духовника.
Вообще ужас какой-то, иудей объясняет христианке элементарные вещи, связанные с ее религией :)
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Екатерина СМ от 13.08.2012, 00:00:12
Просто для того, чтобы узнать отношение священника к этой проблеме. Вообще крайне странно слышать от православной слова "а зачем брать благословение у священника?". Для любого серьезного решения в своей жизни - а изменение чего-либо в собственном теле штука важная - православный берет благословение у своего духовника.
Вообще ужас какой-то, иудей объясняет христианке элементарные вещи, связанные с ее религией :)
Всё проще - зачем брать благословение на то, на что его не дадут ;) А так  не спросила - не нарушила ничего :D
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Кристина К. от 13.08.2012, 00:00:19
Вообще ужас какой-то, иудей объясняет христианке элементарные вещи, связанные с ее религией :)
Ужас, ужас. Иудей объясняет христианке свое собственное видение христианства.
Простите, но тату - вещь интимная, то, что я наколю себе, будет видеть по большей части только мой муж. Советоваться по этому поводу со священником мне представляется мягко говоря непристойным по отношению к самому священнику.
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Ада В. от 13.08.2012, 00:02:55

Вообще ужас какой-то, иудей объясняет христианке элементарные вещи, связанные с ее религией :)

и зачем :)
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Роман Касоб от 13.08.2012, 00:04:01
Ужас, ужас. Иудей объясняет христианке свое собственное видение христианства.
Простите, но тату - вещь интимная, то, что я наколю себе, будет видеть по большей части только мой муж. Советоваться по этому поводу со священником мне представляется мягко говоря непристойным по отношению к самому священнику.
Вы уж извините, но очень многое из того, что между мужем и женой православный обязан говорить на исповеди священнику. Проконсультируйтесь у своего духовника.
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Ада В. от 13.08.2012, 00:06:09
Вы уж извините, но очень многое из того, что между мужем и женой православный обязан говорить на исповеди священнику. Проконсультируйтесь у своего духовника.

эмммм... да Вы что))
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Роман Касоб от 13.08.2012, 00:06:21
и зачем :)
От тож, сам думаю, зачем? Это моя нудная дотошная натура сказывается, привык к тому, что когда говорю с человеком знать что ожидать от него. Если говорит, что безверующий - то отстаивает именно эту точку зрения, если православный - другую, протестант - третью.
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Роман Касоб от 13.08.2012, 00:07:33
эмммм... да Вы что))
Ада, меня самого это не устраивает, но что делать, православным так положено поступать.
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Ада В. от 13.08.2012, 00:16:03
Ада, меня самого это не устраивает, но что делать, православным так положено поступать.

Вы ошибаетесь - священники не требуют никакой словесной порнографии. И этого не требуется. Не надо унижать чужую религию.
Как-то Вы преувеличиваете... как и с тоннелями. Кстати, хотела спросить, а Ваш мальчик, коли металлист, волосы какой длины носит?
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Роман Касоб от 13.08.2012, 00:24:27
Вы ошибаетесь - священники не требуют никакой словесной порнографии. И этого не требуется. Не надо унижать чужую религию.
Как-то Вы преувеличиваете... как и с тоннелями. Кстати, хотела спросить, а Ваш мальчик, коли металлист, волосы какой длины носит?
При чем тут словесная порнография? Вы хотите сказать, что аборты, содомия и пр. не подлежат исповеди?
Мой сын носит достаточно короткие волосы, иначе невозможно надевать правильно тфилин. Был период в его жизни, когда он в знак траура год не стригся и волосы были длинными, после разговора с раввином (я не мог снять обет, поскольку не отменил в тот же день, когда узнал о нем) мальчик подстигся. Окружающих пугает не длинными волосами, а пейсами, бородкой и расшитой бухарской тюбетейкой :)
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Екатерина СМ от 13.08.2012, 00:25:38
Священники вообще ничего требуют. Это не им нужно, а нам.
Покаяние принимает Сам Христос. Делает это Он через священника, который является служебным органом Его Тела - Церкви. Через священника Господь принимает ваше покаяние, через него же отпускает вам грехи, через руки священника Он преподает вам Свои Тело и Кровь. Если в уши Христовы, которыми, можно сказать, во время совершения Таинства Покаяния является священник, не говорит кающийся, то он не говорит и Христу.

А насчет стеснения - это уже гордость не позволяет человеку открывать перед священником свою подноготную. Но если человек не обнажится, ему даже операцию по удалению аппендикса сделать нельзя.

"Бог гордым противится, а смиренным дает благодать" (Иак. 4, 6).
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Ада В. от 13.08.2012, 00:30:56
При чем тут словесная порнография? Вы хотите сказать, что аборты, содомия и пр. не подлежат исповеди?

содомия... между супругами?))

Мой сын носит достаточно короткие волосы, иначе невозможно надевать правильно тфилин.

А мне казалось, что он наоборот с коротких волос может съехать на глаза...


 Окружающих пугает не длинными волосами, а пейсами, бородкой и расшитой бухарской тюбетейкой :)

нашли чего пугаться...) у нас так нельзя - опасно
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Кристина К. от 13.08.2012, 00:31:55
Вы уж извините, но очень многое из того, что между мужем и женой православный обязан говорить на исповеди священнику. Проконсультируйтесь у своего духовника.
Нет, это Вы уж извините, но Ваши представления о православии слегка идеализированы.
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Ада В. от 13.08.2012, 00:51:45
Рошель, священники, кстати, никак не реагируют на тоннели (он в том храме не один такой бывает). один только батюшка иногда им говорит, что надо бы подстричься. Больше боюсь, что кто-нибудь из учителей попытается выдернуть)
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Роман Касоб от 13.08.2012, 01:57:06
содомия... между супругами?))

А мне казалось, что он наоборот с коротких волос может съехать на глаза...

нашли чего пугаться...) у нас так нельзя - опасно
1. Хм. Содомия в православии - это анальные отношения.
2. Нет, нужно устанавливать тфилин на уровне кромки волос. А с длинной челкой это сделать сложнее.
3. Поэтому мы не у вас живем :)
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Роман Касоб от 13.08.2012, 01:59:20
Рошель, священники, кстати, никак не реагируют на тоннели (он в том храме не один такой бывает). один только батюшка иногда им говорит, что надо бы подстричься. Больше боюсь, что кто-нибудь из учителей попытается выдернуть)
Что сделано, то сделано. В иудаизме строго запрещены татуировки, однако раввин никогда не скажет прихожанину замечание о его тату, он может сказать вообще, что тату делать нельзя. И вовсе не при виде наколки у прихожанина.
Название: Re: Тоннели
Отправлено: Роман Касоб от 13.08.2012, 02:04:33
Нет, это Вы уж извините, но Ваши представления о православии слегка идеализированы.
Нисколько, я говорю о дОлжном, а не о том, как себя ведут православные в реальности. В реальности они делают татуировки :)
А еще глушат горькую, бьют жен, изменябт мужьям, воруют, убивают. Это ведь не значит, что православие так учит поступать, правда?