Семья, дети, воспитание => Отрок => Тема начата: Адольф от 14.06.2012, 11:53:37

Название: Наши дети и их Высшее Образование.
Отправлено: Адольф от 14.06.2012, 11:53:37
Можно предложить свои варианты ответов.
Название: Re: Наши дети и их Высшее Образование.
Отправлено: БИО от 14.06.2012, 12:24:09
Хочу, чтобы сын получил два высших образования (бакалавриат и магистратура) и защитил Кандидатскую диссертацию. Для дочери считаю достаточным и одного высшего образования. Дети на пути к этому...
Название: Re: Наши дети и их Высшее Образование.
Отправлено: Талицкий Андрей от 14.06.2012, 13:11:08
Хочу что бы дети были счастливы и всё равно с каким образованием.
Название: Re: Наши дети и их Высшее Образование.
Отправлено: БИО от 14.06.2012, 13:51:02
Хочу что бы дети были счастливы и всё равно с каким образованием.

Не будучи специалистами можно надеяться только на халяву.
Название: Re: Наши дети и их Высшее Образование.
Отправлено: Адольф от 14.06.2012, 14:06:11
Не будучи специалистами можно надеяться только на халяву.
Что вы имеете в виду?
Название: Re: Наши дети и их Высшее Образование.
Отправлено: БИО от 14.06.2012, 14:40:46
Что вы имеете в виду?

Человек без хорошего образования может надеяться только на удачу, на свои природные качества да на то, что форма заменит ему содержание... Вот что я имею ввиду.
Название: Re: Наши дети и их Высшее Образование.
Отправлено: Талицкий Андрей от 14.06.2012, 16:35:24
Человек без хорошего образования может надеяться только на удачу, на свои природные качества да на то, что форма заменит ему содержание... Вот что я имею ввиду.

Когда я писал, что мне всё равно какое у детей будет образование, я не имел в виду отсутствие образования вообще.

с моей точки зрения, вырастая ребёнок определяется чем ему хочется заниматься, что делать, кем работать и затем в зависимости от поставленных целей и выбирать то образование, которое необходимо для достижения поставлен ой цели.

Проще говоря, образование как инструмент, а не как самостоятельная цель.
Название: Re: Наши дети и их Высшее Образование.
Отправлено: Алена Одесса от 14.06.2012, 17:06:56
Если каждый будет с высшим образованием, тогда кто будет работать на рабочих должностях? Сейчас высшее образование ничего не дает кроме бумажки. Ни культуры, ни высокой зарплаты, тем более гарантии что устроишься по профессии оно не дает. А сейчас высоко оплачиваются рабочие должности: сантехник, электрик и тд. И я считаю, ребенок сам должен выбирать свою профессию, и образование, потому что это ему потом работать а не родителям. И я считаю, что если ребенок хочет пойти учиться на художника в ПТУ а не в медицинскую академию как родители того желают, то лучше пусть идет туда куда хочет. А то сейчас заканчивают ВУЗы, а потом идут работать не по профессии. А работать на нелюбимой работе из-за того что 5 лет пропахал в институте, просто издевательство над человеком.
Название: Re: Наши дети и их Высшее Образование.
Отправлено: Софи_ от 14.06.2012, 18:10:20
Я за высшее образование постольку,поскольку оно не только дает знания высшего порядка,но учит умению находить быстро нужную информацию,умение использовать эту добытую информацию правильно,умение вести дискуссии,способность к самообразованию и мн.др.навыки,которые человек со средним образованием может не получить.

То,что наше современное образование оставляет желать лучшего,не спорю.Но в классическом виде высшее образование -это несомненный плюс,если человек хочет состояться как специалист.
То,что ВО не всем под силу или не всем нужно,это понятно,люди разные.
У меня дочь умненькая девочка,поэтому я вижу,что ей ВО просто необходимо.
Сыновья еще малы,чтоб судить,но если способности к обучению будут сильные,то,разумеется,мы за ВО для них.
Название: Re: Наши дети и их Высшее Образование.
Отправлено: БИО от 14.06.2012, 19:36:00
Когда я писал, что мне всё равно какое у детей будет образование, я не имел в виду отсутствие образования вообще.

Разумеется. Но если Вам всё равно, то всё равно будет и им.

с моей точки зрения, вырастая ребёнок определяется чем ему хочется заниматься, что делать, кем работать и затем в зависимости от поставленных целей и выбирать то образование, которое необходимо для достижения поставлен ой цели.

Проще говоря, образование как инструмент, а не как самостоятельная цель.

Про самостоятельную цель образования никто не говорит потому, что оно, образование, - всегда только инструмент. Однако, если просто ждать самостоятельного определения ребёнка, то этого можно и не дождаться. Или будет слишком поздно для успешной конкуренции с теми, кому в профориентации помогли родители.
Название: Re: Наши дети и их Высшее Образование.
Отправлено: БИО от 14.06.2012, 19:41:21
Если каждый будет с высшим образованием, тогда кто будет работать на рабочих должностях? Сейчас высшее образование ничего не дает кроме бумажки. Ни культуры, ни высокой зарплаты, тем более гарантии что устроишься по профессии оно не дает. А сейчас высоко оплачиваются рабочие должности: сантехник, электрик и тд. И я считаю, ребенок сам должен выбирать свою профессию, и образование, потому что это ему потом работать а не родителям. И я считаю, что если ребенок хочет пойти учиться на художника в ПТУ а не в медицинскую академию как родители того желают, то лучше пусть идет туда куда хочет. А то сейчас заканчивают ВУЗы, а потом идут работать не по профессии. А работать на нелюбимой работе из-за того что 5 лет пропахал в институте, просто издевательство над человеком.

Алена, а почему родители желают одно, а ребёнок другое? Это не нормально. Что же до высшего образования слесаря, то разве оно мешает? :) Оно даёт возможность роста в профессии.
Название: Re: Наши дети и их Высшее Образование.
Отправлено: БИО от 14.06.2012, 21:14:21
В Японии обязательное высшее образование. Японцы (очевидно, по своему скудоумию, да?) не хотят добра своим детям? :)
Название: Re: Наши дети и их Высшее Образование.
Отправлено: Алена Одесса от 18.06.2012, 17:06:50
Алена, а почему родители желают одно, а ребёнок другое? Это не нормально.

Ненормально навязывать ребенку свои интересы. Ребенок это личность самостоятельная. и он сам должен выбирать свой путь, родители могут только советовать. И потом, от куда вы знаете что вашему ребенку удается легко? Может химия для него непонятная наука, а живопись это именно то что ему надо! Может это будущий композитор или художник. А заставлять работать на работе которую человек ненавидит это все равно что не любить его.
Название: Re: Наши дети и их Высшее Образование.
Отправлено: Алена Одесса от 18.06.2012, 17:08:03
В Японии обязательное высшее образование. Японцы (очевидно, по своему скудоумию, да?) не хотят добра своим детям? :)

А вы знаете как японцы живут? Спасибо мне такой "жизни" не надо.
Название: Re: Наши дети и их Высшее Образование.
Отправлено: Крупняк Михаил Эдуардович от 18.06.2012, 17:13:47
 Пусть подросток сам решает, какой жизненный путь выбрать, и насколько (в чем) последовать совету нас с супругой. Совет, аргументированная т. зрения и посильная помощь-  максимум, который мы можем дать детям, когда вырастут. Разумеется, экстримальные жизненные ситуации не в счет
Название: Re: Наши дети и их Высшее Образование.
Отправлено: Евгения_81 от 18.06.2012, 17:14:40
Вариант 1 без вариантов  :D
Название: Re: Наши дети и их Высшее Образование.
Отправлено: БИО от 18.06.2012, 20:51:59
Ненормально навязывать ребенку свои интересы. Ребенок это личность самостоятельная. и он сам должен выбирать свой путь, родители могут только советовать. И потом, от куда вы знаете что вашему ребенку удается легко? Может химия для него непонятная наука, а живопись это именно то что ему надо! Может это будущий композитор или художник. А заставлять работать на работе которую человек ненавидит это все равно что не любить его.

Алена, а кто навязывает-то? :) Но и ограничиться одними только советами родители себе позволить не могут. Надо жить интересами своих детей.
Название: Re: Наши дети и их Высшее Образование.
Отправлено: Арина. от 18.06.2012, 20:56:26
Хочу, чтобы сын получил два высших образования (бакалавриат и магистратура) и защитил Кандидатскую диссертацию. Для дочери считаю достаточным и одного высшего образования. Дети на пути к этому...
Два высших образования - это две разные специальности, полученные в университетах, а не степени.
Название: Re: Наши дети и их Высшее Образование.
Отправлено: БИО от 18.06.2012, 20:58:32
А вы знаете как японцы живут? Спасибо мне такой "жизни" не надо.

Да, японцы работают так, как никто в Мире. У них даже есть причина смерти от перенапряга на работе. И отпуск всего 3 дня. Но. Японцы после цунами и землятрясения в рекордные сроки восстановили всю разрушенную инфраструктуру, собрали все разбросанные деньги и вернули их в банк. У них не было ни единого случая мародёрства. Если специалист работает в фирме, то эта фирма оплачивает всё: и жильё, и школу, и детсад, и медстраховку, и пенсию (на которую можно поехать отдыхать хоть в Европу). А рабочий, проработавший в фирме 20 лет получает, больше молодого директора фирмы. Вот как живут японцы.
Название: Re: Наши дети и их Высшее Образование.
Отправлено: БИО от 18.06.2012, 21:00:18
Два высших образования - это две разные специальности, полученные в университетах, а не степени.

Конечно. Но сын вполне способен ещё и защититься. Я в него верю. :)
Название: Re: Наши дети и их Высшее Образование.
Отправлено: Адольф от 20.06.2012, 15:04:01
Спасение души и добродетель может быть только в ежедневном кресте (имеется в виду не только ношение нательного креста). Благополучная жизнь и ежедневный крест.

Как всё это совместить?
Название: Re: Наши дети и их Высшее Образование.
Отправлено: Евгения_81 от 20.06.2012, 15:08:16
Спасение души и добродетель может быть только в ежедневном кресте (имеется в виду не только ношение нательного креста). Благополучная жизнь и ежедневный крест.

Как всё это совместить?

Я Вас не поняла. Мне показалось, под "ежедневным крестом" Вы имеете в виду создание себе искуственных трудностей, чтобы жизнь ни в коем случае не стала благополучной.
Название: Re: Наши дети и их Высшее Образование.
Отправлено: Адольф от 20.06.2012, 15:18:11
Я Вас не поняла. Мне показалось, под "ежедневным крестом" Вы имеете в виду создание себе искуственных трудностей, чтобы жизнь ни в коем случае не стала благополучной.
Хороший вопрос.

Название: Re: Наши дети и их Высшее Образование.
Отправлено: Крупняк Михаил Эдуардович от 20.06.2012, 15:29:43
Спасение души и добродетель может быть только в ежедневном кресте (имеется в виду не только ношение нательного креста). Благополучная жизнь и ежедневный крест.
Как всё это совместить? 
  Не мастерить "самодельных крестов", в первую очередь. Если кратко, то жизненный крест  человека "вырастает из его собственного сердца" (преп. Амвросий Оптинский). Насколько мы себя знаем, настолько и способны понять свой крест, свое предназначение: у каждого человека они разные.

  Поговорка "делай, что должен- и будь, что будет", на одном из языков звучит "делай, что должен- и Бог тебе поможет". Искать Волю Божью в жизни: а в каком чине, звании, образовании и профессии- это не столь важно.
  Важней то, о чем пишет другой оптинский старец: "Перестаньте думать, начните мыслить. Думать - это расплываться мыслью, не иметь целенаправленности. Отбросьте думанье, займитесь мышлением." (Нектарий Оптинский).
Название: Re: Наши дети и их Высшее Образование.
Отправлено: Римма Р. от 22.06.2012, 19:58:45
Сколько проблем…
22 июня, 2012 • Иеромонах Димитрий (Першин)


Когда мы привычно жалуемся на жизненные сложности, то подчас упускаем из вида, что жизнь подростка ещё более драматична, чем жизнь взрослого. На чужом жизненном опыте, как известно, учиться нельзя, а своего нет. В некотором смысле жизнь подростка — это череда наступаний на те грабли, на которые уже многократно наступало мятущееся человечество.

далее
http://www.pravmir.ru/skolko-problem-1/
Название: Re: Наши дети и их Высшее Образование.
Отправлено: Муся Кулебякина от 24.06.2012, 04:52:22
   Главное что бы работа была в радость. А так да,хочу чтоб были академиками,ну или профессорами настоящими, как в СССР или за границей.
Название: Re: Наши дети и их Высшее Образование.
Отправлено: БИО от 24.06.2012, 06:39:25
   Главное что бы работа была в радость.

+100! Когда это возможно? Когда работаешь самостоятельно, а не под неусыпным контролем начальства. Именно этому и способствует диплом о высшем образовании.
Название: Re: Наши дети и их Высшее Образование.
Отправлено: Татьяна_Л от 24.06.2012, 06:48:18
Хочу, чтобы сын получил два высших образования (бакалавриат и магистратура) и защитил Кандидатскую диссертацию. Для дочери считаю достаточным и одного высшего образования. Дети на пути к этому...
Это с каких пор бакалавриат и магистратура - два высших?  :o
Название: Re: Наши дети и их Высшее Образование.
Отправлено: БИО от 24.06.2012, 10:10:22
Это с каких пор бакалавриат и магистратура - два высших?  :o

Два диплома о высшем образовании. Формальность, конечно. :)
Название: Re: Наши дети и их Высшее Образование.
Отправлено: Варвара В. от 24.06.2012, 10:47:44
Ну, тогда аттестаты об окончании 9 и 11 классов нужно считать двумя школьными образованиями. В остальном абсолютно поддерживаю, что

Цитировать
оно не только дает знания высшего порядка,но учит умению находить быстро нужную информацию,умение использовать эту добытую информацию правильно,умение вести дискуссии,способность к самообразованию и мн.др.навыки,которые человек со средним образованием может не получить.

Во многих профессиях все это, конечно, не нужно. Но жизнь не исчерпывается профессией.
Название: Re: Наши дети и их Высшее Образование.
Отправлено: БИО от 24.06.2012, 12:05:40
Ну, тогда аттестаты об окончании 9 и 11 классов нужно считать двумя школьными образованиями.

Так и есть, неполное среднее и среднее.

Во многих профессиях все это, конечно, не нужно. Но жизнь не исчерпывается профессией.

Есть ещё возможность роста в данной профессии, не возможная без "вышки".

Название: Re: Наши дети и их Высшее Образование.
Отправлено: Адольф от 24.06.2012, 12:56:36
+100! Когда это возможно? Когда работаешь самостоятельно, а не под неусыпным контролем начальства. Именно этому и способствует диплом о высшем образовании.
Когда ты начальник,то над тобой тоже неусыпный контроль начальника повыше!

Падать больнее с высоты  ;)
Название: Re: Наши дети и их Высшее Образование.
Отправлено: ксения 74 от 24.06.2012, 14:10:13
Хочу что бы дети были счастливы и всё равно с каким образованием.

+++
Высшее образование желательно , но не обязательно , и уж конечно , я не буду костьми ложиться , добиваясь оного .
Название: Re: Наши дети и их Высшее Образование.
Отправлено: БИО от 24.06.2012, 16:13:34
Когда ты начальник,то над тобой тоже неусыпный контроль начальника повыше!

Падать больнее с высоты  ;)

Самостоятельно работать интереснее, чем только выполнять распоряжения, как считаете?
Название: Re: Наши дети и их Высшее Образование.
Отправлено: Адольф от 24.06.2012, 16:15:05
Самостоятельно работать интереснее, чем только выполнять распоряжения, как считаете?
Вы правы.
Название: Re: Наши дети и их Высшее Образование.
Отправлено: БИО от 24.06.2012, 16:16:04
Нет, бакалавриат это не полное высшее.

Бакалавриат нашего УралГУФКа, в этом отношении, какой-то особенный ВУЗ. :) У нас это вполне высшее образование.
Название: Re: Наши дети и их Высшее Образование.
Отправлено: ViatcheslavK от 24.06.2012, 16:35:48
Третий вариант, ребенок должен сам выбирать, пусть он сделает ошибку, но это будет его ошибка.
А получить высшее, если надо будет - можно и потом.

К тому же в средне-специальных учебных заведениях тоже есть интересные специальности по которым можно неплохо работать. И если человек закончил только техникум, то это не значит что он недоразвитый идиот. Для примера есть художественные училища где могут научиться резьбе по дереву или например кулинарный техникум, после которого станешь дипломированным поваром. А если это призвание у человека?

Название: Re: Наши дети и их Высшее Образование.
Отправлено: Римма Р. от 24.06.2012, 17:47:33
Сын так и заявил, что буду жить своим умом, а если ошибок наделаю, то они будут моими и никого обвинять не придется.
Ну, мы уж потихоньку, потихоньку то ту, то там соломку стелем. ;) :D
Название: Re: Наши дети и их Высшее Образование.
Отправлено: Адольф от 24.06.2012, 18:48:06

Ну, мы уж потихоньку, потихоньку то ту, то там соломку стелем. ;) :D
ПРО СОЛОМКУ РАССКАЖИТЕ!
Название: Re: Наши дети и их Высшее Образование.
Отправлено: Римма Р. от 24.06.2012, 18:52:18
Соломка - подсказка, попавшая в струю и к месту. :) ;)
Название: Re: Наши дети и их Высшее Образование.
Отправлено: -Оксана- от 25.06.2012, 19:28:44
Можно предложить свои варианты ответов.
Мои дети получат хорошее и серьезное высшее образование, а потом пусть проявляют свою индивидуальность, как хотят.  :)
Название: Re: Наши дети и их Высшее Образование.
Отправлено: Екатерина СМ от 26.06.2012, 04:18:01
Мне бы хотелось, чтобы получил ребенок высшее, но главное, чтобы вырос хорошим человеком и счастливым.
Название: Re: Наши дети и их Высшее Образование.
Отправлено: Роман Касоб от 26.06.2012, 04:31:35
В любом ВУЗе это не полное высшее :( Это можно рассматривать как десятилетка(среднее образование) и ПТУ (среднее специальное) т.е. бакалавриат рассматривается как среднее, но нет специализации (нет специального)-магистратуры.
Не знаю как в России,  на Западе все завсит от специальности. Есть специальности,  причем очень высокооплачевыемые,  у которых входной уровень - бакалавр,  есть те,  где можно приступать к работе только магистру,  есть те,  где нужно иметь докторскую степень.
Название: Re: Наши дети и их Высшее Образование.
Отправлено: Роман Касоб от 26.06.2012, 04:33:17
Да,  я хочу,  чтобы мои дети получили высшее образование. В стране,  где я живу можно обойтись и без него,  но для этого нужно иметь стартовый капитал и способности бизнесмена,  боюсь у моих детей нет ни того,  ни другого.
Название: Re: Наши дети и их Высшее Образование.
Отправлено: БИО от 27.06.2012, 07:49:02
Третий вариант, ребенок должен сам выбирать, пусть он сделает ошибку, но это будет его ошибка.
А получить высшее, если надо будет - можно и потом.

Это приведёт к потере темпа развития, имееющего значение для конкуренции. Можно ли закончить ВУЗ в 35 лет? Можно. Вопрос только - кому нужен такой "молодой специалист"!
Название: Re: Наши дети и их Высшее Образование.
Отправлено: БИО от 27.06.2012, 07:51:12
В любом ВУЗе это не полное высшее :( Это можно рассматривать как десятилетка(среднее образование) и ПТУ (среднее специальное) т.е. бакалавриат рассматривается как среднее, но нет специализации (нет специального)-магистратуры.

При всём моём уважении, Вы не в курсе. :) В дипломе написана конкретная специальность - "бакалавр по теории и методике борьбы" - это даёт возможность полноценно работать тренером. 
Название: Re: Наши дети и их Высшее Образование.
Отправлено: БИО от 27.06.2012, 08:05:36
Сын так и заявил, что буду жить своим умом, а если ошибок наделаю, то они будут моими и никого обвинять не придется.

Видите, как хорошо-то, и ответственности на родителях никакой! ;)
Название: Re: Наши дети и их Высшее Образование.
Отправлено: БИО от 27.06.2012, 08:08:43
Мои дети получат хорошее и серьезное высшее образование, а потом пусть проявляют свою индивидуальность, как хотят.  :)

Браво! Ваша позиция матери сильнее позиции иных отцов.
Название: Re: Наши дети и их Высшее Образование.
Отправлено: БИО от 27.06.2012, 08:11:45
Не знаю как в России,  на Западе все завсит от специальности. Есть специальности,  причем очень высокооплачевыемые,  у которых входной уровень - бакалавр,  есть те,  где можно приступать к работе только магистру,  есть те,  где нужно иметь докторскую степень.

Эта система "слизана" с Запада, так что у нас всё то же самое. Например, чтобы работать тренером в ЦОПе (центре олимпийской подготовки) необходим диплом магистра.
Название: Re: Наши дети и их Высшее Образование.
Отправлено: БИО от 27.06.2012, 08:17:20
Надеюсь я понятно написала. :)

Конечно, понятно. Зачем только? Мы всё это знаем. :) А Вы вот не в курсе того, что можно работать детским тренером, имея лишь диплом бакалавра.
Название: Re: Наши дети и их Высшее Образование.
Отправлено: БИО от 27.06.2012, 08:46:13
  :) :-* Я вообще не об этом писала, а вот об этом:  :-*.

Тогда понятно. :) Однако и здесь всё не так просто. Если бакалавриат по одной специальности, а магистратура в том же ВУЗе - по другой, то это два высших образования.
Название: Re: Наши дети и их Высшее Образование.
Отправлено: Екатерина СМ от 27.06.2012, 18:07:20
К сожалению нет, первое это не полное высшее. :(
Именно так. Бакалавриат - это как 9 классов в среднем образовании. Работать то можно, но это было и всегда будет НЕ полным высшем образованием.
Название: Re: Наши дети и их Высшее Образование.
Отправлено: Роман Касоб от 27.06.2012, 21:32:49
Именно так. Бакалавриат - это как 9 классов в среднем образовании. Работать то можно, но это было и всегда будет НЕ полным высшем образованием.
Понятие "неполное высшее" кажется существует только на просторах бСССР. В Штатах есть погттяе undergraduate,  видимо соответствует этому понятию. Означает образование уровня более низкого,  чем бакалавр,  т. н.  Associate degree,  то есть двухгодичный колледж. На деле это продолжение средней школы,  общеобразовательные предметы. Следующие два года - бакалауреат,  получение специальности или начало курса получения специальности. Магистр тоже не во всех профессиях дает право на лицензию,  в некоторых нужно проучиться еще два года после магистратуры и получить доктора. Все зависит от конкретной специальности.
Название: Re: Наши дети и их Высшее Образование.
Отправлено: Екатерина СМ от 27.06.2012, 23:45:01
Насколько я знаю , сейчас бакалавриат - 4 года , магистратура 2-3. Обычное полное высшее было ( у меня) 6 лет.
Название: Re: Наши дети и их Высшее Образование.
Отправлено: Роман Касоб от 28.06.2012, 02:48:42
Насколько я знаю , сейчас бакалавриат - 4 года , магистратура 2-3. Обычное полное высшее было ( у меня) 6 лет.
Здесь так же. Бакалавр это два года после двух лет необходимых для получения associate degree.. то есть в общем 4 года. Магистратура еще два года. То есть шесть лет всего. Потом можно еще два года докторантуры,  у вас тут по-другому,  у вас детится на кандидатов и докторов. В мое время обычное ВО это было 5 лет или 6 на вечернем. У врачей было 6 лет. Здесь врачи учатся 4 года в pre-med и потом еще 4 года в medical school. Ну и потом мин. 4 года резедентуры.
Название: Re: Наши дети и их Высшее Образование.
Отправлено: павел муров от 04.07.2012, 20:01:07
Нет, бакалавриат это не полное высшее.

Ошибаетесь,это полное высшее.После него можно свободно работать в той области в которой получено образование.
Название: Re: Наши дети и их Высшее Образование.
Отправлено: Ия от 06.07.2012, 20:29:42
А почему в названии темы "Высшее Образование" написано с заглавных букв? Или оно настолько высшее, ну, прям таки выше высшего?  :o
Название: Re: Наши дети и их Высшее Образование.
Отправлено: Адольф от 07.07.2012, 10:36:24
А почему в названии темы "Высшее Образование" написано с заглавных букв? Или оно настолько высшее, ну, прям таки выше высшего?  :o
Ну.. вопрос конечно интересный...
Название: Re: Наши дети и их Высшее Образование.
Отправлено: Муся Кулебякина от 07.07.2012, 22:34:44
А почему в названии темы "Высшее Образование" написано с заглавных букв? Или оно настолько высшее, ну, прям таки выше высшего?  :o

    Забавно. Думаю,это показатель отношения на постсоветском пространстве к высшему образованию. В подтверждение тому,масса рогов и копыт, за которые люди готовы платить последние деньги, лишь бы дети были с высшим,хотя оно того и не стоит.
Название: Re: Наши дети и их Высшее Образование.
Отправлено: Кондрат от 08.07.2012, 00:12:36
Счастье от образования не зависит. Я хочу, чтобы дети мои были счастливы.
Название: Re: Наши дети и их Высшее Образование.
Отправлено: БИО от 09.07.2012, 06:24:33
Счастье от образования не зависит. Я хочу, чтобы дети мои были счастливы.

Ну как же не зависит-то! Образование даёт необходимый уровень свободы действий, независимость. Чем менее образован человек - тем больше у него будет начальников. А начальники в нашей стране, как правило, о человеке думают в последнюю очередь. Вот и решайте, счастье ли это - быть зависимым от таких людей...
Название: Re: Наши дети и их Высшее Образование.
Отправлено: Наталия М. от 09.07.2012, 08:57:33
Тоже выскажусь)
Хотя примерно мое мнение тут выражали, но не полностью
У меня 2 высших образования
Самостоятельно полученное (без денег в смысле), после школы с медалью
Однако работу не получается найти - причины разные. Искала как - не передать, аллергия на поиск работы осталась на всю жизнь.
Не знаю как где, но у нас будь ты хоть стопядейволбу все равно будешь выполнять распоряжения начальника, а начальники все чьи-то дети за редким исключением. Редкие исключения регулируются Богом. И вообще работа - регулируется Богом. Вот такое имхо.
Увольняли меня неск. раз, в том числе по ликвидации предприятия, по уходу в декрет ну и пару раз сама уходила на вышеоплачиваемое место. Итого практически всегда не по специальности, а в коммерческой сфере.
А сейчас вообще сижу дома детей воспитываю. И нет у меня никаких перспектив. Женщина к 40 годам с тремя малыми детьми не работавшая лет 6 никому не нужна :( . Подрабатываю как могу через интернет, и шью еще на заказ.
Итак, в связи с вышеизложенным - настаивать чтобы мои дети получили высшее образование не буду (бо и денег у нас таких нет). Но, если захотят учиться - помогу, чем смогу.
ПЫСЫ: Мои образования
бух-р (курсы в техникуме)
закройщик (курсы в техникуме)
металлург (работала на градообразующем предприятии, уволили потому что ушла в декрет - была оформлена на время декретного отпуска, а теперь не берут назад категорически, потому что тех кто работал и уволился не бурут назад никогда, никто не разбирается почему уволился)
информационные системы и технологии (2-е высшее, получала с 1-й дочкой на руках, с маленькой ней сразу на работу не смогла устроиться, а потом уж и страшно себя предлагать, да и берут у нас тут на должности эти мужчин)

Название: Re: Наши дети и их Высшее Образование.
Отправлено: ксения 74 от 09.07.2012, 13:39:39
Ну как же не зависит-то! Образование даёт необходимый уровень свободы действий, независимость. Чем менее образован человек - тем больше у него будет начальников. А начальники в нашей стране, как правило, о человеке думают в последнюю очередь. Вот и решайте, счастье ли это - быть зависимым от таких людей...

Ну это в большей степени касается мужчин . Да и то не всегда .

Я вот бросила институт . Пошла работать . Сейчас сижу дома с детьми уже 7 лет , работать смогу пойти лет эдак через 5 .
У невестки в.о. престижное - она архитектор . Сидит с детьми тоже лет 7 . На данный момент смогла устроиться учителем рисования в школе . Ни в какие более серьёзные учреждения её не возьмут .
И несмотря на разницу в образовании , мы одинаково счастливы и даже не вспоминаем о нём . Хотя , я думаю , ей должно быть более обидно - она всё-таки училась на 6 лет дольше меня , а вот зарплата у меня (если выйду на работу) будет выше .
Название: Re: Наши дети и их Высшее Образование.
Отправлено: БИО от 09.07.2012, 13:49:12
Ну это в большей степени касается мужчин
Я вот бросила институт . Пошла работать . Сейчас сижу дома с детьми уже 7 лет , работать смогу пойти лет эдак через 5 .
У невестки в.о. престижное - она архитектор . Сидит с детьми тоже лет 7 . На данный момент смогла устроиться учителем рисования в школе . Ни в какие более серьёзные учреждения её не возьмут .
И несмотря на разницу в образовании , мы одинаково счастливы и даже не вспоминаем о нём . Хотя , я думаю , ей должно быть более обидно - она всё-таки училась на 6 лет дольше меня , а вот зарплата у меня (если выйду на работу) будет выше .

А тут мы с Вами касаемся другого аспекта - осмысленности получения высшего образования. Вначале должно быть понимание того, зачем тебе нужно это высшее образование, а уж потом - напряг по получению оного. Например, мой сын поступил в УралГУФК потому, что как профессиональный спортсмен не имел перспектив, а как тренер - имеет; закончил бакалавриат на красный диплом и поступил в магистратуру не потому, что бакалавриата для его работы было недостаточно, а потому, что бакалавриат имеет ограничения (например, с ним нельзя работать в ЦОПе, а вдруг со временем пригласят?). Всё в этой жизни должно быть осмыслено. Теперь о слабом поле. :) Рядом со мной стоит моя дочь, приложившая в своё время все свои силы для поступления в УралГУФК (пришлось даже выполнить норматив Мастера спорта). И всё это для того, чтобы её будущая работа приносила радость, ибо нельзя работать только за зарплату.
Название: Re: Наши дети и их Высшее Образование.
Отправлено: ксения 74 от 09.07.2012, 16:35:31
А тут мы с Вами касаемся другого аспекта - осмысленности получения высшего образования.

Ну это , понятно , так . Как раз это и подтверждает то , что счастье и в.о. никак не связаны . Моя профессия не подразумевает в.о. , но тем не менее я люблю свою работу .
И тем более мне непонятны действия некоторых родителей - насильно заставить ребёнка получить в.о. , а потом типа пусть делает , что хочет .

  ... ибо нельзя работать только за зарплату.

Конечно , но некоторым именно этот результат приносит огромное удовлетворение - а это значительная составляющая счастья
Название: Re: Наши дети и их Высшее Образование.
Отправлено: Кондрат от 09.07.2012, 16:37:30
Ну как же не зависит-то! Образование даёт необходимый уровень свободы действий, независимость. Чем менее образован человек - тем больше у него будет начальников. А начальники в нашей стране, как правило, о человеке думают в последнюю очередь. Вот и решайте, счастье ли это - быть зависимым от таких людей...
Да ну, это в сфере чиновников, а сфер много и кроме них
Название: Re: Наши дети и их Высшее Образование.
Отправлено: БИО от 09.07.2012, 16:51:24
И тем более мне непонятны действия некоторых родителей - насильно заставить ребёнка получить в.о. , а потом типа пусть делает , что хочет .

Нет таких родителей. :)
Название: Re: Наши дети и их Высшее Образование.
Отправлено: ксения 74 от 09.07.2012, 17:35:56
Нет таких родителей. :)

 :) ;)То есть они здесь говорят одно , а потом делают другое ... Ну тогда ладно.
Название: Re: Наши дети и их Высшее Образование.
Отправлено: БИО от 09.07.2012, 19:14:08
:) ;)То есть они здесь говорят одно , а потом делают другое ... Ну тогда ладно.

Если Вы о постах Евгении и Оксаны, то я просто ручаюсь, что они никогда не будут заставлять своих детей делать что либо насильно.
Название: Re: Наши дети и их Высшее Образование.
Отправлено: ксения 74 от 09.07.2012, 19:18:07
Если Вы о постах Евгении и Оксаны, то я просто ручаюсь, что они никогда не будут насильно заставлять своих детей делать что либо.

Договорились  :)
Название: Re: Наши дети и их Высшее Образование.
Отправлено: Муся Кулебякина от 09.07.2012, 22:01:44
Ну как же не зависит-то! Образование даёт необходимый уровень свободы действий, независимость. Чем менее образован человек - тем больше у него будет начальников. А начальники в нашей стране, как правило, о человеке думают в последнюю очередь. Вот и решайте, счастье ли это - быть зависимым от таких людей...

    Свободу дает профессиональный уровень. Когда начальник боится подойти, хоть и бандит бывший, потому что желающих принять вас много. Сами то все равно не откроетесь. И не особо важно какая у вас корочка. Когда мой брат выбирал кем быть,баба посоветовала ему быть сантехником,сейчас у него своё дело в Германии, очень доволен положением и любимой работой, без ВО. В нынешней РФ, ВО свободы не гарантирует,скорее наоборот.
Название: Re: Наши дети и их Высшее Образование.
Отправлено: БИО от 11.07.2012, 18:42:24
    Свободу дает профессиональный уровень... В нынешней РФ, ВО свободы не гарантирует,скорее наоборот.

В нынешней РФ, на то пошло, нужен не профессиональный уровень, а умение пускать пыль в глаза; ценится не принципиальность, а преданность... Так стоит ли ориентироваться на то, что есть, если оно так уродливо!
Название: Re: Наши дети и их Высшее Образование.
Отправлено: Муся Кулебякина от 12.07.2012, 03:13:20

 Так стоит ли ориентироваться на то, что есть, если оно так уродливо!

   Не стоит конечно. Поэтому, очень взвешанно надо подходить к выбору ВО, в РФ особенно.
Название: Re: Наши дети и их Высшее Образование.
Отправлено: БИО от 15.07.2012, 16:22:17
   Не стоит конечно. Поэтому, очень взвешанно надо подходить к выбору ВО, в РФ особенно.

Если все родители будут развивать таланты своих детей с их раннего детства, то эта проблема (получать им ВО или нет) отпадёт сама собой, т.к. ещё до окончания школы ребёнок определится и со своей будущей профессией, и с необходимым для этого образованием.
Название: Re: Наши дети и их Высшее Образование.
Отправлено: Виталий Ми от 18.07.2012, 20:22:56
Именно так. Бакалавриат - это как 9 классов в среднем образовании. Работать то можно, но это было и всегда будет НЕ полным высшем образованием.
Это - дурацкий стереотип.
Бакалавриат - полное высшее образование, просто самая низшая его ступень. Потом идёт магистратура. Неполное высшее - это когда проучился 2 и более года, но диплом так и не получил.
Вообще, увы, современное российское высшее образование в большинстве своём - пустое просиживание штанов и трата бесценных лет жизни. Есть конечно и положительные моменты - это учит самоорганизовываться и хорошо развивает гибкость ума, но реальных знаний даёт не очень много. Если человек действительно хочет чему-то научиться - самообразование гораздо более эффективно.
Название: Re: Наши дети и их Высшее Образование.
Отправлено: БИО от 21.07.2012, 05:59:24
Это - дурацкий стереотип.
Бакалавриат - полное высшее образование, просто самая низшая его ступень.

Я пытался это объяснить, но разве пробьёшь... :(
Название: Re: Наши дети и их Высшее Образование.
Отправлено: мельников_дмитрий от 22.07.2012, 01:42:00
А почему в названии темы "Высшее Образование" написано с заглавных букв? Или оно настолько высшее, ну, прям таки выше высшего?  :o
находясь на 'миссионерском форуме' ВО -Образование Души.а тут споры про 'корочки'!
Название: Re: Наши дети и их Высшее Образование.
Отправлено: ViatcheslavK от 22.07.2012, 15:22:48
Я пытался это объяснить, но разве пробьёшь... :(

Ну тогда я могу привести "вещественное доказательство" :) я как раз тот самый бакалавр (я математик по образованию), работаю не по профилю правда, поэтому для меня например получение магистра или специалиста сейчас особой роли не играет, ни денег больше не будет, ни должности более серьезной, все это дается не за корочку. Время расставило все по своим местам и целесообразности реальной уже нет.

С другой стороны, формальная корочка о ВО у меня есть и выглядит она вполне нормально. Так что при устройстве на работу "бакалавр" в моей отрасли (IT) вполне проходит, проверено опытным путем на себе :) Сейчас на многих вечерних отделениях вузов дают только бакалавров. Например начальник на моей работе был как раз бакалавр с вечернего отделения и это не помешало ему быть начальником.

Наверное для тех кто хочет в нии работать или наукой заниматься - это имеет значение в нашей стране. У меня приятель работает в нии, так он говорил, что бакалавр по тарифной сетке ихнего нии будет получать меньше специалиста или магистра, а еще большие перспективы у людей с учеными степенями.

Но с другой стороны, у нас с помощью высшего образования меряют адекватность человека как бы. Причем осмысленность этого образования и польза от него в профессиональной деятельности не рассматривается, это дело десятое. Иногда даже на сайтах знакомств выставляется требование чтобы жених имел ВО, а иначе он не подходит. Не говоря уже что при приеме на работу требуется наличие ВО, причем не важно какое оно. Если человек получил ВО, причем не важно какое, не важно нужно ему это или нет - он считается адекватным и умным, смог так сказать пройти боевое крещение, а насколько ему это нужно в жизни - уже значения не имеет. Поэтому часто человек без ВО воспринимается чуть ли не как дурак :( Не смог поступить или закончить - значит мозгов не хватило и т.п.
Название: Re: Наши дети и их Высшее Образование.
Отправлено: ViatcheslavK от 22.07.2012, 15:28:29
Это - дурацкий стереотип.
Бакалавриат - полное высшее образование, просто самая низшая его ступень. Потом идёт магистратура. Неполное высшее - это когда проучился 2 и более года, но диплом так и не получил.

Именно так, и независимо от того, кто что думает и считает, формально по закону "бакалавр" - минимальное, законченное ВО, ведь там и диплом защищают и выпускные экзамены сдают. А уж кто и что там думает дело десятое, если конечно это не будущий работодатель :D Да и работодателя можно поменять на более вменяемого если что.

Вообще, увы, современное российское высшее образование в большинстве своём - пустое просиживание штанов и трата бесценных лет жизни. Есть конечно и положительные моменты - это учит самоорганизовываться и хорошо развивает гибкость ума, но реальных знаний даёт не очень много. Если человек действительно хочет чему-то научиться - самообразование гораздо более эффективно.

Часто оно так и есть, хотя конечно не всегда и не везде так. Все таки будущему хирургу надо учиться в вузе, а не заниматься самообразованием :)
Название: Re: Наши дети и их Высшее Образование.
Отправлено: Виталий Ми от 22.07.2012, 18:19:02
Часто оно так и есть, хотя конечно не всегда и не везде так. Все таки будущему хирургу надо учиться в вузе, а не заниматься самообразованием :)
Хирургу - конечно, а для программиста - самообразование лучший вариант. :)
Название: Re: Наши дети и их Высшее Образование.
Отправлено: ViatcheslavK от 22.07.2012, 20:48:56
Хирургу - конечно, а для программиста - самообразование лучший вариант. :)

я бы сказал даже не лучший, а скорее единственно возможный, в нашей стране уж точно
Название: Re: Наши дети и их Высшее Образование.
Отправлено: Святослав А.П. от 25.07.2012, 12:52:49
Если сможет закончить хотя бы ПТУ - это уже будет достижение. О бОльшем не задумываюсь.
Название: Re: Наши дети и их Высшее Образование.
Отправлено: Ада В. от 25.07.2012, 14:51:19
И всё-таки, бакалавриат и магистратура - это ступени ОДНОГО высшего образования, как бы ни хотелось в этом видеть автору темы - два).

Ребёнку желаю получить высшее образование, конечно. Чего же ещё желать человеку талантливому, умному и целеустремлённому?
Название: Re: Наши дети и их Высшее Образование.
Отправлено: Адольф от 27.07.2012, 15:51:07
Тоже выскажусь)
Хотя примерно мое мнение тут выражали, но не полностью
У меня 2 высших образования
Самостоятельно полученное (без денег в смысле), после школы с медалью
Однако работу не получается найти - причины разные. Искала как - не передать, аллергия на поиск работы осталась на всю жизнь.
Не знаю как где, но у нас будь ты хоть стопядейволбу все равно будешь выполнять распоряжения начальника, а начальники все чьи-то дети за редким исключением. Редкие исключения регулируются Богом. И вообще работа - регулируется Богом. Вот такое имхо.
Увольняли меня неск. раз, в том числе по ликвидации предприятия, по уходу в декрет ну и пару раз сама уходила на вышеоплачиваемое место. Итого практически всегда не по специальности, а в коммерческой сфере.
А сейчас вообще сижу дома детей воспитываю. И нет у меня никаких перспектив. Женщина к 40 годам с тремя малыми детьми не работавшая лет 6 никому не нужна :( . Подрабатываю как могу через интернет, и шью еще на заказ.
Итак, в связи с вышеизложенным - настаивать чтобы мои дети получили высшее образование не буду (бо и денег у нас таких нет). Но, если захотят учиться - помогу, чем смогу.
ПЫСЫ: Мои образования
бух-р (курсы в техникуме)
закройщик (курсы в техникуме)
металлург (работала на градообразующем предприятии, уволили потому что ушла в декрет - была оформлена на время декретного отпуска, а теперь не берут назад категорически, потому что тех кто работал и уволился не бурут назад никогда, никто не разбирается почему уволился)
информационные системы и технологии (2-е высшее, получала с 1-й дочкой на руках, с маленькой ней сразу на работу не смогла устроиться, а потом уж и страшно себя предлагать, да и берут у нас тут на должности эти мужчин)
Показательный пост силы веры в Бога.
Название: Re: Наши дети и их Высшее Образование.
Отправлено: Адольф от 27.07.2012, 15:57:07
находясь на 'миссионерском форуме' ВО -Образование Души.а тут споры про 'корочки'!
Некая мирская стереотипная формула счастья (успешный карьерный рост +материальное благополучие),бытующая в обществе.




Название: Re: Наши дети и их Высшее Образование.
Отправлено: Наталия М. от 27.07.2012, 16:52:25
Показательный пост силы веры в Бога.
хм, выразитесь поточней пожалуйста, лично я не поняла что вы хотели сказать...
Название: Re: Наши дети и их Высшее Образование.
Отправлено: Aleksandr M. от 27.07.2012, 19:28:29
Ну как же не зависит-то! Образование даёт необходимый уровень свободы действий, независимость. Чем менее образован человек - тем больше у него будет начальников. А начальники в нашей стране, как правило, о человеке думают в последнюю очередь. Вот и решайте, счастье ли это - быть зависимым от таких людей...
Смею Вас уверить,что у дворников и сантехников больше свободы,и никаких начальников у них нет,то есть начальники у них конечно есть,формально :)А о тех начальниках о которых Вы говорите,так ведь они не всегда начальники,дома то они не начальники,и ходят за сантехником,как "брюхо за хлебом" :),унитаз то почистить, им "высшее образование" не позволяет,статус так сказать.Я конечно не призываю к тому чтобы все были дворниками и сантехниками,но и чтобы все были юристами,тоже ни к чему,грязь не спрашивает кто перед ней,юрист,или доктор технических каких нибудь наук.
Некоторые дворники,так виртуозно метлой метут,что и виртуозному скрипачу не уступят,сразу видно что эти дворники любят свою работу,вот выйду на пенсию,пойду дворником работать....... :)красота,утром подмел пару дворов,и целый день свободен,и никаких начальников рядом......
Название: Re: Наши дети и их Высшее Образование.
Отправлено: Aleksandr M. от 27.07.2012, 19:36:13
Если каждый будет с высшим образованием, тогда кто будет работать на рабочих должностях? Сейчас высшее образование ничего не дает кроме бумажки. Ни культуры, ни высокой зарплаты, тем более гарантии что устроишься по профессии оно не дает. А сейчас высоко оплачиваются рабочие должности: сантехник, электрик и тд. И я считаю, ребенок сам должен выбирать свою профессию, и образование, потому что это ему потом работать а не родителям. И я считаю, что если ребенок хочет пойти учиться на художника в ПТУ а не в медицинскую академию как родители того желают, то лучше пусть идет туда куда хочет. А то сейчас заканчивают ВУЗы, а потом идут работать не по профессии. А работать на нелюбимой работе из-за того что 5 лет пропахал в институте, просто издевательство над человеком.
Согласен.
Название: Re: Наши дети и их Высшее Образование.
Отправлено: Aleksandr M. от 27.07.2012, 19:50:34
хм, выразитесь поточней пожалуйста, лично я не поняла что вы хотели сказать...
Я Вам скажу,Вам в Вашей ситуации осталось уповать только на Бога,и это упование не будет напрасным,Вы это поймете спустя некоторое время.
Ваш главный капитал,это дети,(извините что употребил слово капитал,)а не высшее образование.
Название: Re: Наши дети и их Высшее Образование.
Отправлено: Наталия М. от 27.07.2012, 21:00:29
Я Вам скажу,Вам в Вашей ситуации осталось уповать только на Бога,и это упование не будет напрасным,Вы это поймете спустя некоторое время.
Ваш главный капитал,это дети,(извините что употребил слово капитал,)а не высшее образование.
собственно, совершенно с Вами согласна :)
однако вопрос не вам задавала, есть подозрение, что неправильно меня поняли, вырвали фразу из контекста
Название: Re: Наши дети и их Высшее Образование.
Отправлено: Ада В. от 27.07.2012, 21:10:32
я бы сказал даже не лучший, а скорее единственно возможный, в нашей стране уж точно

Да и не в нашей стране)
Название: Re: Наши дети и их Высшее Образование.
Отправлено: Ада В. от 27.07.2012, 22:24:25
Некая мирская стереотипная формула счастья (успешный карьерный рост +материальное благополучие),бытующая в обществе.

Нет, это ещё определённа ступень развития, умственного... это возможность стать профессионалом в любимом деле и в юношестве обрести друзей - близких по духу и увлечениям.
Название: Re: Наши дети и их Высшее Образование.
Отправлено: Адольф от 27.07.2012, 23:09:54
хм, выразитесь поточней пожалуйста, лично я не поняла что вы хотели сказать...
Редкие исключения регулируются Богом.

В остальном Бог не регулирует?
Название: Re: Наши дети и их Высшее Образование.
Отправлено: Наталия М. от 28.07.2012, 09:18:28
Редкие исключения регулируются Богом.

В остальном Бог не регулирует?
а вы внимательно еще раз прочтите
Цитировать
Не знаю как где, но у нас будь ты хоть стопядейволбу все равно будешь выполнять распоряжения начальника, а начальники все чьи-то дети за редким исключением. Редкие исключения регулируются Богом. И вообще работа - регулируется Богом.
показательный пример выдирания фразы из контекста  :P
Название: Re: Наши дети и их Высшее Образование.
Отправлено: Ирина Лисина от 05.08.2012, 21:54:58
Работа ребенка это учеба. Только в школе он учится 11 лет, не имеет права не учиться в это время.
На той работе, где чисто юридически высшего образования не требуется, никакого образования, кроме умения читать и считать, не нужно. Читать и считать мой ребенок научился задолго до школы.
Спрашивается: что он тогда будет делать эти 11 лет, если к окончанию школы не выйдет хотя бы на уровень образования школьных учителей? Но это высшее образование!
Но тогда его надо как минимум юридически подтвердить.
Считаю, что умственно полноценный ребенок обязан получить высшее образование. Иначе он просто бездельник с многолетним стажем.
Название: Re: Наши дети и их Высшее Образование.
Отправлено: Irina S от 06.08.2012, 10:21:47
В любом ВУЗе это не полное высшее :( Это можно рассматривать как десятилетка(среднее образование) и ПТУ (среднее специальное) т.е. бакалавриат рассматривается как среднее, но нет специализации (нет специального)-магистратуры.
Господа, бакалвриат - это в России и во всем мире полное высшее образование. Просто его первая степень. Желаешь - можно учится дальше и получить степень магистра. Но и без нее - высшее образование. Качество, конечно, зависит от вуза и страний студента, но это не к закону.Поверьте юристу.

Для дочери я бы хотела полного высшего образования. По специальности, ею избранной.Супермузыкального или художественного таланта нет.  К тяжелому физическому труду слабое телосложение не приспособлено, три поколения с высшим образованием, работающих по специальности.
Для тех кто апеллирует к ПТУ - Вы там были? Вы там учились? И чему там учат - творчеству - или утилитарным навыкам, как думаете? И если у ребенка талант музыкальный или художественый, то он может реализовать себя в высшем образовании.
А ПТУ же учат расписывать тарелки и оформлять рекламу. Под сигаретный дым и нецензурную брань.
Другой вопрос для тех деток, которые не могут учиться - ни в 10-11, ни в вузе. Действительно лучше подумать о рабочей специальности. И задача государства сделать их престижными - оплатой, льготами, рабочим временем (допустимм, сокращенным), длительностью отпуска (пусть строители как в былые времена отдыхают не 28, а 45 дней с полной оплатой) и т.д. И тогда одноклассник, закончивший ПТУ с гордостьюскажет своему более умному однокласснику менеджеру - дескать, давай померяемся зарплатой и отпуском, у меня квартира, машина, у тебя только кредит и на работе тебя планктоном называют.  >:( :D
Название: Re: Наши дети и их Высшее Образование.
Отправлено: Ада В. от 06.08.2012, 10:37:38
Господа, бакалвриат - это в России и во всем мире полное высшее образование. Просто его первая степень. Желаешь - можно учится дальше и получить степень магистра. Но и без нее - высшее образование. Качество, конечно, зависит от вуза и страний студента, но это не к закону.Поверьте юристу.


Да верим)) Ну не два же высших образования - бакалавриат и магистратура одного вуза?
Название: Re: Наши дети и их Высшее Образование.
Отправлено: Irina S от 06.08.2012, 10:39:45
Там спор был - в начале ветки. Я просто поздно подключилась. Не все верят. :D


Есть закон.

Звучит так: Федеральный закон от 22.08.1996 N 125-ФЗ

"О высшем и послевузовском профессиональном образовании"



Цитировать
Статья 6. Уровни высшего профессионального образования, сроки и формы его получения
(в ред. Федерального закона от 24.10.2007 N 232-ФЗ)

1. Основные образовательные программы высшего профессионального образования реализуются по уровням.
(п. 1 в ред. Федерального закона от 24.10.2007 N 232-ФЗ)
2. В Российской Федерации устанавливаются следующие уровни высшего профессионального образования:
высшее профессиональное образование, подтверждаемое присвоением лицу, успешно прошедшему итоговую аттестацию, квалификации (степени) "бакалавр" - бакалавриат;
высшее профессиональное образование, подтверждаемое присвоением лицу, успешно прошедшему итоговую аттестацию, квалификации (степени) "специалист" или квалификации (степени) "магистр" - подготовка специалиста или магистратура.
Если где-либо, без прямого указания закона, требуют диплома магистра, то это нарушение, можно обжаловать в суде.
Продолжить обучение можно - и в этом вузе, и в другом по программе магистратуры. Но во-первых - не обязательно - магистратура это отдельное поступление, а не автоматиченское зачисление, мест меньше, а во вторых, предполагается (на практике часто иначе), что это научная, творческая работа.
Название: Re: Наши дети и их Высшее Образование.
Отправлено: Ада В. от 06.08.2012, 10:48:24
Да это всё понятно... вопрос: можно ли считать два уровня высшего образования двумя высшими образованиями? Во в чём соль спора-то.
Название: Re: Наши дети и их Высшее Образование.
Отправлено: Александр С.В. от 06.08.2012, 11:51:56
Да это всё понятно... вопрос: можно ли считать два уровня высшего образования двумя высшими образованиями? Во в чём соль спора-то.
Конечно можно. Особенно учитывая, что профили совсем разные могут быть.
Название: Re: Наши дети и их Высшее Образование.
Отправлено: Ирина Лисина от 06.08.2012, 12:14:17
Высшее образование по нынешним временам это МГУ, университеты еще нескольких "столиц" вроде Новосибирска и десятка два ведущих вузов. Все остальное, я думаю, среднее специальное. Если не юридически, а по совести.
ПТУ, извините, вообще не образование. Общеобразовательным предметам там не учат, так как основной контингент уже не обучаем, а навыки по рабочей специальности гораздо проще получить непосредственно на производстве, осваивая их каждый день с утра до вечера, а не в перерывах между протиранием штанов на общеобразовательных дисциплинах.
Мы заложники государственного лицемерия. Делаем вид, что дети 11 лет учатся, но на самом деле идет привыкание к безделью. Тот, кто не хочет учиться, должен идти работать. Тот, кто не может, идти лечиться.
Название: Re: Наши дети и их Высшее Образование.
Отправлено: Ада В. от 06.08.2012, 12:40:47
Конечно можно. Особенно учитывая, что профили совсем разные могут быть.

Угу, понятно
Название: Re: Наши дети и их Высшее Образование.
Отправлено: Роман Касоб от 06.08.2012, 18:10:30
Конечно можно. Особенно учитывая, что профили совсем разные могут быть.
Это как?  Получил бакалавра права а потом магистратуру по специальности ядерная физика?
Название: Re: Наши дети и их Высшее Образование.
Отправлено: Александр С.В. от 06.08.2012, 18:35:03
Это как?  Получил бакалавра права а потом магистратуру по специальности ядерная физика?
Зависит от смежности специальностей. Гуманитария в технари конечно не пустят, а вот менеджера в экономисты или политолога в историки - вполне.
Название: Re: Наши дети и их Высшее Образование.
Отправлено: Ирина Лисина от 06.08.2012, 20:43:36
В политологи сейчас любую говорящую тварь пускать можно, глупее имеющихся все равно не будут. Но вот как можно с физфака на химфак и наоборот переходить, я представляю с трудом. О биофаке я уже не говорю.
Если взять гуманитариев, то изучающий на бакалавриате японский не сможет перейти в магистратуру на английский и наоборот.
Название: Re: Наши дети и их Высшее Образование.
Отправлено: Ада В. от 06.08.2012, 20:59:36
. Но вот как можно с физфака на химфак и наоборот переходить, я представляю с трудом. О биофаке я уже не говорю.
Если взять гуманитариев, то изучающий на бакалавриате японский не сможет перейти в магистратуру на английский и наоборот.

С физфака можно куда угодно. Первое поколение биофизиков было сплошь физики. И Франк... и многие другие.
Название: Re: Наши дети и их Высшее Образование.
Отправлено: Ирина Лисина от 06.08.2012, 22:10:12
Можно, но не на третий-четвертый же курс сразу! Даже год нельзя пропускать.
Название: Re: Наши дети и их Высшее Образование.
Отправлено: Роман Касоб от 06.08.2012, 22:11:27
Зависит от смежности специальностей. Гуманитария в технари конечно не пустят, а вот менеджера в экономисты или политолога в историки - вполне.
И как это можно назвать разным высшим образованием? Если на ступени бакалавра человек получил те знания,  изучил те предметы,  которые необходимы для получения магистра в какой-либо области,  это означает,  что он всего лишь продолжает то же самое образование. Либо ему придется добирать те предметы,  которые он недополучил на ступени бакалавра.
Название: Re: Наши дети и их Высшее Образование.
Отправлено: Роман Касоб от 06.08.2012, 22:13:27
В политологи сейчас любую говорящую тварь пускать можно, глупее имеющихся все равно не будут. Но вот как можно с физфака на химфак и наоборот переходить, я представляю с трудом. О биофаке я уже не говорю.
Если взять гуманитариев, то изучающий на бакалавриате японский не сможет перейти в магистратуру на английский и наоборот.
Первый раз слышу,  что выбирая главным языком японский,  студент не может выбрать вторым английский уже на степени бакалавра,  а потом в магистратуре продолжать образование по английской филологии.
Название: Re: Наши дети и их Высшее Образование.
Отправлено: Ирина Лисина от 06.08.2012, 22:30:53
Первый раз слышу,  что выбирая главным языком японский,  студент не может выбрать вторым английский уже на степени бакалавра,  а потом в магистратуре продолжать образование по английской филологии.
Может!
Я имела в виду, что он не сможет изучать английский вместе со студентами, которые до этого два года его учили. Особенно, если в школе тоже изучал японский.
Название: Re: Наши дети и их Высшее Образование.
Отправлено: Ада В. от 07.08.2012, 08:44:55
Может!
Я имела в виду, что он не сможет изучать английский вместе со студентами, которые до этого два года его учили. Особенно, если в школе тоже изучал японский.

Я так понимаю. что имеется в виду всё-таки смежная специальность. Н-р, учился на преподавателя словесности, доучился на логопеда.
На языковых факультетах по одному языку не учат, пооэтому пример ну... не очень корректный. ИМХО

Значит. Игорь Олегович был прав. Сын будет иметь два высших

Название: Re: Наши дети и их Высшее Образование.
Отправлено: Варвара В. от 07.08.2012, 10:34:51
Да, если это будут две разные специальности.
Название: Re: Наши дети и их Высшее Образование.
Отправлено: Роман Касоб от 08.08.2012, 03:59:23
Я так понимаю. что имеется в виду всё-таки смежная специальность. Н-р, учился на преподавателя словесности, доучился на логопеда.
На языковых факультетах по одному языку не учат, пооэтому пример ну... не очень корректный. ИМХО

Значит. Игорь Олегович был прав. Сын будет иметь два высших
Никаких двух высших. Две ступени одного высшего. Бакалавр искусств никогда не станет магистром наук или доктором медицины. А бакалавр наук может стать магистром наук,  а не бизнес-администрации. А смежные науки,  это все еще одна область знания.
Название: Re: Наши дети и их Высшее Образование.
Отправлено: Ада В. от 08.08.2012, 05:48:22
Никаких двух высших. Две ступени одного высшего. Бакалавр искусств никогда не станет магистром наук или доктором медицины. А бакалавр наук может стать магистром наук,  а не бизнес-администрации. А смежные науки,  это все еще одна область знания.

А от юрист говорит - два) Мне так тоже думалось, впрочем, что одно. Ну, вот теперь совсем запуталась.
Название: Re: Наши дети и их Высшее Образование.
Отправлено: Роман Касоб от 08.08.2012, 07:47:43
А от юрист говорит - два) Мне так тоже думалось, впрочем, что одно. Ну, вот теперь совсем запуталась.
Видимо дело в том,  что в России не устоялось представление о ступенчатом ВО,  россияне продолжают сравнивать его с тем, к чему привыкли.
Название: Re: Наши дети и их Высшее Образование.
Отправлено: Ада В. от 08.08.2012, 07:51:08
Видимо дело в том,  что в России не устоялось представление о ступенчатом ВО,  россияне продолжают сравнивать его с тем, к чему привыкли.

Да вроде как - к чему тут привыкать... но, видимо, Вы правы.
Рошель, Вы живёте в Израиле? У нас в России в Москве есть Гос. академия имени Маймонида. Частный вуз, как я поняла. Вокруг него много споров, но вроде как студенты проходят практику у Вас. Не встречались ли Вам такие прктиканты? И знают ли в Израиле что-то об этом учебном заведении?
Название: Re: Наши дети и их Высшее Образование.
Отправлено: Роман Касоб от 08.08.2012, 08:20:06
Да вроде как - к чему тут привыкать... но, видимо, Вы правы.
Рошель, Вы живёте в Израиле? У нас в России в Москве есть Гос. академия имени Маймонида. Частный вуз, как я поняла. Вокруг него много споров, но вроде как студенты проходят практику у Вас. Не встречались ли Вам такие прктиканты? И знают ли в Израиле что-то об этом учебном заведении?
Я живу в США. О еврейском университете имею самые смутные представления, увы.
Название: Re: Наши дети и их Высшее Образование.
Отправлено: Ада В. от 08.08.2012, 08:23:31
Я живу в США. О еврейском университете имею самые смутные представления, увы.

Понятно :) Жаль... у вас, конечно, система поступления менее стрессовая.
Название: Re: Наши дети и их Высшее Образование.
Отправлено: Роман Касоб от 08.08.2012, 08:39:35
Понятно :) Жаль... у вас, конечно, система поступления менее стрессовая.
Как сказать. Сын поступил куда хотел еще в апреле, но только пару дней назад устаканилось с оплатой.
Название: Re: Наши дети и их Высшее Образование.
Отправлено: Ада В. от 08.08.2012, 09:39:09
Как сказать. Сын поступил куда хотел еще в апреле, но только пару дней назад устаканилось с оплатой.

Зато у вас цклый год можно поступать. а у нас всё в сжатые сроки, бегом
Название: Re: Наши дети и их Высшее Образование.
Отправлено: Роман Касоб от 08.08.2012, 18:36:56
Зато у вас цклый год можно поступать. а у нас всё в сжатые сроки, бегом
Не совсем так. Дети подают в выпускном классе в два этапа "ранний выбор" где-то в октябре и потом на общих основаниях с декабря по февраль. Подают сразу в несколько колледжей,  а там уже сами колледжи смотрят кого им брать,  в марте-апреле делают интервью,  чтобы принять окончательное решение,  подходит ли им абитурьент или нет. Мой подавал сразу в пять колледжей из них три его приняли и он отказался от двух оставшихся. Собственно хотел в Йешиву Университет,  туда и поступил,  все остальные были на случай если не поступит туда,  куда хочет. Видимо два колледжа заранее поняли,  что они не являются для него главным выбором,  потому и не дали добро,  чтобы не тратить на него время,  а взять студентов,  которые действительно пойдут учиться к ним. Так часто поступают,  глядя на школу,  которую парень/девушка заканчивают,  на бал,  полученный на SAT (аналог вашего ЕГЭ). Моему сыну пришлось писать отказ от тех "лишних" колледжей,  когда пришло письмо из Йешивы Университета с поздравлениями и оплатой его учебы. Формального интервью он так и не проходил,  видимо потому что всю зиму и март чуть ли не еженедельно ездил в ЙУ разговаривать с преподами и администрацией,  доказывая как он любит этот университет,  как хочет там учиться и что будет им. нужен как хороший студент.
Название: Re: Наши дети и их Высшее Образование.
Отправлено: Ада В. от 09.08.2012, 22:35:03
Нуя это и имела в виду, у подруги дочь поступила только в этом году.
Название: Re: Наши дети и их Высшее Образование.
Отправлено: Роман Н. В. от 26.12.2012, 15:49:34
Полно умных и успешных в жизни не имеют вышки, так что зачем настаивать, как на обязательном?
Название: Re: Наши дети и их Высшее Образование.
Отправлено: Кирилл Ходорович от 03.05.2013, 21:41:44
Эх... результаты голосования впечатляют... а мне все время одна женщина (директор воскресной школы) толковала именно в этой формулировке: "высшее образование необязательно"... Жаль, что я раньше выхода в интернет не имел, чтобы узнать обо всем...
Название: Re: Наши дети и их Высшее Образование.
Отправлено: HelenaAlex от 03.05.2013, 21:56:18
Образование может быть необходимо по следующим причинам:
1. Для поднятия самооценки;
2. Для того ,что б угодить работодателю
3. Для того,что б угодить родителям.
 Я ни за что не буду навязывать свою точку зрения своему ребёнку. Если захочет- помогу,чем смогу.
Название: Re: Наши дети и их Высшее Образование.
Отправлено: Арина. от 03.05.2013, 22:15:09
Я ни за что не буду навязывать свою точку зрения своему ребёнку. Если захочет- помогу,чем смогу.
:-* :-* :-*
Название: Re: Наши дети и их Высшее Образование.
Отправлено: Арина. от 03.05.2013, 22:21:53
некоторым надо волшебного пендаля для активности в выборе. Не дадите?
Разве что родителям...  Им дам с удовольствием. ;D
Название: Re: Наши дети и их Высшее Образование.
Отправлено: Наташа333 от 03.05.2013, 22:26:23
Образование может быть необходимо по следующим причинам:
1. Для поднятия самооценки;
2. Для того ,что б угодить работодателю
3. Для того,что б угодить родителям.
 Я ни за что не буду навязывать свою точку зрения своему ребёнку. Если захочет- помогу,чем смогу.

всего три варианта? и все? :o
Название: Re: Наши дети и их Высшее Образование.
Отправлено: Кирилл Ходорович от 03.05.2013, 23:15:55
ПТУ, извините, вообще не образование. Общеобразовательным предметам там не учат, так как основной контингент уже не обучаем, а навыки по рабочей специальности гораздо проще получить непосредственно на производстве, осваивая их каждый день с утра до вечера, а не в перерывах между протиранием штанов на общеобразовательных дисциплинах.

А вообще среднее профессиональное? Вот у нас в Нижнем Новгороде есть 1) педагогический колледж, 2) медицинский колледж, 3) музыкальный колледж, и еще какие-то, можеть быть, есть, не знаю.
Название: Re: Наши дети и их Высшее Образование.
Отправлено: Кирилл Ходорович от 03.05.2013, 23:19:47
Спрашивается: что он тогда будет делать эти 11 лет, если к окончанию школы не выйдет хотя бы на уровень образования школьных учителей? Но это высшее образование!

Что это означает? Окончивший школу - это ведь не школьный учитель. Мне вот известно, что студенты-филологи читают "Сентиментальное путешествие" Лоренса Стерна по программе, - но окончивший школу школьник ничего о нем не знает (если сам в интернете не поинтересуется). А еще в ВО изучают психологию, педагогику, философию. Это очень важно и нужно.
Название: Re: Наши дети и их Высшее Образование.
Отправлено: Кирилл Ходорович от 03.05.2013, 23:27:01
Так и есть, неполное среднее и среднее.

Тогда у меня тоже 2 средних образования.  :D
Название: Re: Наши дети и их Высшее Образование.
Отправлено: Иустинья Штормова от 04.05.2013, 02:55:34
Я за высшее образование постольку,поскольку оно не только дает знания высшего порядка,но учит умению находить быстро нужную информацию,умение использовать эту добытую информацию правильно,умение вести дискуссии,способность к самообразованию и мн.др.навыки,которые человек со средним образованием может не получить.

То,что наше современное образование оставляет желать лучшего,не спорю.Но в классическом виде высшее образование -это несомненный плюс,если человек хочет состояться как специалист.
То,что ВО не всем под силу или не всем нужно,это понятно,люди разные.
У меня дочь умненькая девочка,поэтому я вижу,что ей ВО просто необходимо.
Сыновья еще малы,чтоб судить,но если способности к обучению будут сильные,то,разумеется,мы за ВО для них.

Насмешили. У мужа моего 2 вышки, и он не в состоянии сам быстро даже поездку на выходные организовать, найти самый дешевый и удобный вариант. А я за 5 минут могу. И заметьте, у меня незаконченное среднее.Но хорошая соображалка и повышенная живучесть. И хорошая работа и зарпалата....
Название: Re: Наши дети и их Высшее Образование.
Отправлено: Сергей Федорович от 04.05.2013, 03:03:44
Выкиньте диплом на помойку!
Я долго держал это в себе. Вчера наступил предел, когда прочитал письмо одной из выпускниц, Ректору Питерского университета.
Письмо одного из выпускников:
Здравствуйте, Ректор Санкт-Петербургского Университета Экономики и Финансов — одного из лучших экономических вузов страны, в который мечтают поступить тысячи школьников из провинции и Петербурга.
Я закончила ваше замечательное заведение 1 год назад. На днях мне понадобилось создать ИП, и юрист меня спрашивает: вы какую систему налогообложения выберете, упрощенную или единый налог на вмененный доход.И тут я понимаю, что понятия не имею, о чем идет речь!
Слова конечно знакомые, но что за этим скрывается без понятия. Как такое может быть, что человек, отучившийся 5 лет в лучшем ЭКОНОМИЧЕСКОМ университете Питера, ни разу не слышал о таких определениях?
Как можно ходить на все пары, сдать экзамены на 4 и 5, защитить диплом по специальности экономист-математик и не знать, чем отличается ИП от ПБОЮЛ или это одно и то же?
Почему маркетинг, страхование, бух учет, менеджмент — нам читали преподаватели, которые были старше 60 лет по книгам 20-летней давности?А экономику фирмы вел дедуля, которому было лет 75, и он умер от старости прямо перед зачетом.
Зачем вы меня учили про кривую хикса, эластичность по цене, свот-анализ и градиент? Если я все это знаю, почему я себестоимость своего продукта рассчитываю, просто складывая в икселе все затраты в расчете на единицу, а розничную цену определяю интуитивно, т.к. не совсем понимаю, как эту формулу, которую мы проходили, применить в реальной жизни.
Зачем мне 2 семестра рассказывали про теорию экономических отношений? Любой человек понимает, что есть спрос, а есть предложение и они взаимосвязаны.Каждый знает, что монополия — одна фирма, олигополия — несколько, конкуренция — много.
Зачем об этом целый год говорить и как знание биографии Маркса поможет мне выбрать правильную рекламу своего товара, создать сайт в вордпресс, сделать макет листовок, найти поставщиков, провести презентацию товара, привлечь людей в группу вКонтакте?
Я не знаю, как выписывать чек покупателю, я не знаю, где взять кассовый аппарат, нужен ли он мне, и как им пользоваться, я не умею учитывать расходы и доходы (но знаю статьи дебета-кредита бухгалтерского баланса — на 3м курсе проходили, на пятерку сдала).
И самое неприятное, даже, если я буду нарушать закон, я даже не узнаю об этом, т.к. я понятия не имею, что можно делать, а что нельзя (правоведение и налогообложение — тоже на 5 сданы).
Почему мои одногруппники работают агентами по продажам и раздают листовки в торговых центрах, а некоторые вообще до сих пор работу найти не могут?
Может быть потому, что они НИЧЕГО не знают и не умеют? Короче уважаемый ректор спбгуэф, некогда мне тут разглагольствовать, т.к. надо сейчас весь интернет перерыть, чтобы почитать информацию про налоговую отчетность и организацию ИП — простейшую единицу рыночных отношений, про которые мы 5 лет, 6 дней в неделю слушали, записывали, зубрили, сдавали экзамены и защищали дипломы, и о которых я ничего не знаю, как оказалось.
П.С: 5 лет в вашем вузе — самое бездарное времяпрепровождение, какое только может быть. Хорошо хоть я после 1го курса работать начала, иначе совсем бы отупела.
Из десятков дисциплин, которые у нас были, пригодились только английский, физкультура и теория вероятностей. Из преподавателей — реально чему-то научили 1-2 человека.
Кроме 4 лучших друзей эти годы ничего мне не дали абсолютно. За 1 год жизни в Китае, сменив десяток работ, я узнала в сто раз больше и увидела, что такое экономика на самом деле.
Если вы думаете, что она описывается пересечением кривых IS-LM, то могу сказать, что вы неправы. Ставьте двойку. Диплом в помойку, тем у кого красный — тем более.
ВУЗ ваш отстой, лучше сразу ребенка дворником отправить работать, чем 5 лет по 200 тыс в год платить за обучение. Чем продолжать так учить детей, лучше закройтесь вообще и устройте в здании музей, исторический объект как-никак, бывшее здание ассигнационного Банка России.
С уважением, Давыдова Екатерина

Брал отсюда: http://4winners.ru/pro-diplom
Название: Re: Наши дети и их Высшее Образование.
Отправлено: Семён Семёныч от 04.05.2013, 05:39:11
Образование может быть необходимо по следующим причинам:
1. Для поднятия самооценки;
2. Для того ,что б угодить работодателю
3. Для того,что б угодить родителям.
 Я ни за что не буду навязывать свою точку зрения своему ребёнку. Если захочет- помогу,чем смогу.
+1!
Название: Re: Наши дети и их Высшее Образование.
Отправлено: HelenaAlex от 04.05.2013, 07:24:53
Категорически не согласна с этим письмом- 90% в нём враньё.  Я - преподаватель обычного Вуза в провинциальном городе и могу вам сказать, что никакие не пожилые преподаватели преподают. Молодые девчонки- кандидаты наук, грамотные и перспективные. К занятиям готовятся и постоянно повышают свой профессиональный уровень. Было бы желание учиться- учись. Но наши знания- избыточны для наших нерадивых студентов. А диплом нужен тому-у кого мотивация есть получать образование- а не потому, что мама заставила.  У меня есть дипломница- которая сколько учиться- три года на сокращёнке- три года ревмя ревёт! Она- парикмахерша и по призванию и по мироощущениею, а мама заставила быть финансистом!( мама платит за учёбу)
Название: Re: Наши дети и их Высшее Образование.
Отправлено: Liza. от 04.05.2013, 08:07:27
Образование может быть необходимо по следующим причинам:
1. Для поднятия самооценки;
2. Для того ,что б угодить работодателю
3. Для того,что б угодить родителям.


Интерес и любовь к знаниям и желание их получить отрицаете напрочь? :(
А образование, необходимое для выбранной профессии?
Знаете, ведь есть профессии, которые требуют образования, высшего в том числе.
Название: Re: Наши дети и их Высшее Образование.
Отправлено: Семён Семёныч от 04.05.2013, 09:03:51
Интерес и любовь к знаниям и желание их получить отрицаете напрочь? :(
А образование, необходимое для выбранной профессии?
Знаете, ведь есть профессии, которые требуют образования, высшего в том числе.
1. Есть книга =Бруно Винцер "Солдат Трёх Армий"=. Меня её заставил прочитать отец полвека тому. Главная идея, по крайней мере для меня, учиться всему при малейшем на то шансе и "лишних знаний не бывает". Вот на закате жизни могу констатировать - Бруно был прав. Вот теперь у меня четыре "верхних" образования и много курсов.
Три профессии в совершенстве, четвёртую не смог освоить по состоянию здоровья, ушёл на инвалидность.
2. У меня их три любимых и образования и профессии.
3. Всегда и везде есть "адаптированное" и не обязательно высшее образование.
Пример - людей лечит и врач и фельдшер, на разных уровнях, естественно.
Название: Re: Наши дети и их Высшее Образование.
Отправлено: Liza. от 04.05.2013, 09:11:06

3. Всегда и везде есть "адаптированное" и не обязательно высшее образование.
Пример - людей лечит и врач и фельдшер, на разных уровнях, естественно.

Вот именно. Фельдшер лечит людей "немножко"...
Врач лечит людей "в полную меру".

Нормальный фельдшер, не равнодушный к своей профессии, обязательно стремится восполнить недостаток образования, стать врачом и лечить людей, используя арсенал современных врачебных знаний по-максимуму.

Название: Re: Наши дети и их Высшее Образование.
Отправлено: Семён Семёныч от 04.05.2013, 09:19:47
Нормальный фельдшер, не равнодушный ...
Я же "делал поправку" на семейные и прочие обстоятельства. :(

Имеющий желание совершенствовать своё образование всегда его получает. :)

Вот мой брат защитил диплом ВУЗа, одновременно с женой (его одноклассницей с 1-го класса), защитившей кандидатскую.
Название: Re: Наши дети и их Высшее Образование.
Отправлено: Наташа333 от 04.05.2013, 13:09:59
Вот теперь у меня четыре "верхних" образования и много курсов.
Три профессии в совершенстве, четвёртую не смог освоить по состоянию здоровья, ушёл на инвалидность.

четыре высших? одно бесплатное и три платных?
надеюсь, что это так, ибо государство не обязано оплачивать нашу страсть к общему развитию, которая не выливается в полезную деятельность.
Название: Re: Наши дети и их Высшее Образование.
Отправлено: HelenaAlex от 04.05.2013, 14:57:43
Интерес и любовь к знаниям и желание их получить отрицаете напрочь? :(
А образование, необходимое для выбранной профессии?
Знаете, ведь есть профессии, которые требуют образования, высшего в том числе.
Это попадает под указанные случаи- для самооценки и для работодателя.
Название: Re: Наши дети и их Высшее Образование.
Отправлено: Наташа333 от 04.05.2013, 14:58:21
Это попадает под указанные случаи- для самооценки и для работодателя.

нет, это другие вещи.
Название: Re: Наши дети и их Высшее Образование.
Отправлено: Liza. от 04.05.2013, 15:01:23
Это попадает под указанные случаи- для самооценки и для работодателя.

Не попадает ни разу.
Название: Re: Наши дети и их Высшее Образование.
Отправлено: HelenaAlex от 04.05.2013, 15:03:24
четыре высших?
Я считаю,что  надо научится с одним образованием деньги зарабатывать. Хотя если есть желание  (а сегодня и деньги)то почему бы и нет?.
Но только ни в коем случае детей не заставлять.
Название: Re: Наши дети и их Высшее Образование.
Отправлено: HelenaAlex от 04.05.2013, 15:04:59
Не попадает ни разу.
Никогда не слышала, чтобы люди шли получать высшее образование из-за того,что им знаний не хватает по специальности. Образование специальности не учит. Для того, чтобы обучить специальности есть среднее специальное учебное заведение.
Интерес и любовь к знаниям и желание их получить отрицаете напрочь? :(
Ну отрицать не буду- 1 студент из 10. Для него и работаю. Если б не он, совсем грустно было бы. :'(
Название: Re: Наши дети и их Высшее Образование.
Отправлено: Наташа333 от 04.05.2013, 15:08:36
Никогда не слышала, чтобы люди шли получать высшее образование из-за того,что им знаний не хватает по специальности. Образование специальности не учит.

я пошла учиться иностранным языкам зачем, по-вашему? или надо было обложиться учебниками и самой шпрехать, что ли? :o Учит, еще как учит. Хорошее образование всему учит.
Название: Re: Наши дети и их Высшее Образование.
Отправлено: Liza. от 04.05.2013, 15:14:41
Никогда не слышала, чтобы люди шли получать высшее образование из-за того,что им знаний не хватает по специальности. Образование специальности не учит.

Ну и что, что не слышали? Что из этого следует?
Название: Re: Наши дети и их Высшее Образование.
Отправлено: HelenaAlex от 04.05.2013, 15:15:34
Ничего не следует Это моё мнение.
Название: Re: Наши дети и их Высшее Образование.
Отправлено: HelenaAlex от 04.05.2013, 15:16:26
я пошла учиться иностранным языкам зачем, по-вашему? или надо было обложиться учебниками и самой шпрехать, что ли? :o Учит, еще как учит. Хорошее образование всему учит.
Миллионы людей владеют языками и без высшего образования и обучения ему в Вузе. Для того, чтобы общаться на языке,  не обязательно учить 5 лет грамматику и фонетику.
Название: Re: Наши дети и их Высшее Образование.
Отправлено: Наташа333 от 04.05.2013, 15:21:32
Миллионы людей владеют языками и без высшего образования и обучения ему в Вузе. Для того, чтобы общаться на языке,  не обязательно учить 5 лет грамматику и фонетику.

а я не просто хотела общаться, а работать в этой сфере. Разницу чуете или на пальцах нужно объяснять?
Название: Re: Наши дети и их Высшее Образование.
Отправлено: Liza. от 04.05.2013, 15:25:23
Ничего не следует Это моё мнение.

Аааа... Понятно. :)
Название: Re: Наши дети и их Высшее Образование.
Отправлено: Liza. от 04.05.2013, 15:27:39
Ну отрицать не буду- 1 студент из 10. Для него и работаю. Если б не он, совсем грустно было бы. :'(

А при чём тут Вы и Ваша работа?

Речь в теме вообще-то идёт (посмотрите на название ;)) о наших детях и их высшем образовании, а не о чьей-то работе :)
Название: Re: Наши дети и их Высшее Образование.
Отправлено: HelenaAlex от 04.05.2013, 15:51:03
а я не просто хотела общаться, а работать в этой сфере. Разницу чуете или на пальцах нужно объяснять?
Давайте без эмоций. Объясните.
Название: Re: Наши дети и их Высшее Образование.
Отправлено: Наташа333 от 04.05.2013, 15:53:13
Давайте без эмоций. Объясните.

Чтобы работать преподавателем, нужно высшее образование. Чтобы работать врачом, нужно высшее образование. Чтобы...Мне все профессии перечислить или принцип ясен?
Неужели Вы преподаете без образования? Как же вас взяли на работу? :o
Название: Re: Наши дети и их Высшее Образование.
Отправлено: Liza. от 04.05.2013, 15:55:00
Убедительно прошу Вас не наезжать. Высказываться в теме могут все,вы не монополизировали это право.
Я веду речь о целях получения образования, не надо эмоционировать.


Что Вы просите? :o

Цитировать
Тяга к знаниям -это не цель.

Это мотивация.
Название: Re: Наши дети и их Высшее Образование.
Отправлено: HelenaAlex от 04.05.2013, 15:55:16
Чтобы работать преподавателем, нужно высшее образование. Чтобы работать врачом, нужно высшее образование. Чтобы...Мне все профессии перечислить или принцип ясен?
Неужели Вы преподаете без образования? Как же вас взяли на работу? :o
Нет, профессии перечислять не надо, но и наезжать тоже не надо. 
Название: Re: Наши дети и их Высшее Образование.
Отправлено: Наташа333 от 04.05.2013, 15:56:00
Нет, профессии перечислять не надо, но и наезжать тоже не надо.

а кто на Вас наезжает? просто удивительно очень, как Вы в вузе преподаете без высшего образования.
Название: Re: Наши дети и их Высшее Образование.
Отправлено: HelenaAlex от 04.05.2013, 15:56:58
а кто на Вас наезжает? просто удивительно очень, как Вы в вузе преподаете без высшего образования.
А почему это вы решили, что без высшего?
Название: Re: Наши дети и их Высшее Образование.
Отправлено: Наташа333 от 04.05.2013, 15:57:26
Проявлять такт и терпение , а свои эмоции затолкать в одно место, какое-нибудь.

кстати, имея образование, Вы бы не позволили использовать такие выражения в общественном месте. Поэтому существует еще одна цель - повышение уровня культуры.
Название: Re: Наши дети и их Высшее Образование.
Отправлено: HelenaAlex от 04.05.2013, 15:57:59
Это мотивация.
Мотив, ради мотива- не понятно, а с какой целью?
Название: Re: Наши дети и их Высшее Образование.
Отправлено: Liza. от 04.05.2013, 15:58:26
Проявлять такт и терпение , а свои эмоции затолкать в одно место, какое-нибудь.

 :o

Нет слов. Ну и лексикон, ну и брань!
Название: Re: Наши дети и их Высшее Образование.
Отправлено: Наташа333 от 04.05.2013, 15:58:38
А почему это вы решили, что без высшего?

потому что

Цитировать
Тяга к знаниям -это не цель.

Вы настолько не хотите, чтобы люди учились в вузах, что рождаются подобные мысли.
Название: Re: Наши дети и их Высшее Образование.
Отправлено: HelenaAlex от 04.05.2013, 15:59:06
кстати, имея образование, Вы бы не позволили использовать такие выражения в общественном месте. Поэтому существует еще одна цель - повышение уровня культуры.
А какие такие выражения- места бывают разные? А вы в силу своего культурного уровня о каком подумали?
Название: Re: Наши дети и их Высшее Образование.
Отправлено: Наташа333 от 04.05.2013, 15:59:54
А какие такие выражения- места бывают разные? А вы в силу своего культурного уровня о каком подумали?

не юродствуйте, все и так ясно. не ищите пути отступления - поздно! 8)
Название: Re: Наши дети и их Высшее Образование.
Отправлено: HelenaAlex от 04.05.2013, 16:08:48
Вы настолько не хотите, чтобы люди учились в вузах, что рождаются подобные мысли.
Вы правы- я не хочу, что б все подряд учились в вузе, а только те, у которых есть мозги для этого и мотивация.
Название: Re: Наши дети и их Высшее Образование.
Отправлено: Liza. от 04.05.2013, 16:11:11
Вы правы- я не хочу. что б все подряд учились в вузе, а только те у которых есть мозги для этого и мотивация.

Преподаватель ВУЗа с грубыми многочисленными ошибками пишет. При этом имеет массу претензий к мозгам и мотивам своих студентов. Как такое возможно? :o
Название: Re: Наши дети и их Высшее Образование.
Отправлено: Наташа333 от 04.05.2013, 16:11:49
Вы правы- я не хочу, что б все подряд учились в вузе, а только те, у которых есть мозги для этого и мотивация.

хорошо, что ваши желания не играют никакой роли. Наверно, вы просто хотите облегчить себе работу - у вас же зарплата не зависит от количества студентов. :) увы, придется вам терпеть. :)
Название: Re: Наши дети и их Высшее Образование.
Отправлено: Liza. от 04.05.2013, 16:12:57
Пока уйду из темы.
Название: Re: Наши дети и их Высшее Образование.
Отправлено: Семён Семёныч от 04.05.2013, 16:14:57
Тяга к знаниям -это не цель.
То есть, для Вас, неуважительная Цель?
Название: Re: Наши дети и их Высшее Образование.
Отправлено: Наташа333 от 04.05.2013, 16:26:06
:PА чего это вы меня принялись обсуждать?  Это же не по теме?
Я буду  к вам очень признатильна, если вы исправите маи ошипки. Оязусь впреть их больше не делать и каждое слово сверять с арфаграфичиским славарём :P

а Вы какой предмет преподаете?
Название: Re: Наши дети и их Высшее Образование.
Отправлено: HelenaAlex от 04.05.2013, 16:40:19
То есть, для Вас, неуважительная Цель?
Нет,я не считаю, что знания надо получать ради знаний.
Название: Re: Наши дети и их Высшее Образование.
Отправлено: HelenaAlex от 04.05.2013, 16:43:37
а Вы какой предмет преподаете?
Микроэкономика, макроэкономика, рынок ценных бумаг, банковское законодательство, организация деятельности центрального банка, и тп.
И очень сложно работать со студентами, которые поле 11 лет обучения в школе не решают уравнения 5 класса  с одной переменной и не знают как выглядит ось координат.
Название: Re: Наши дети и их Высшее Образование.
Отправлено: Наташа333 от 04.05.2013, 16:44:42
И очень сложно работать со студентами

в каждой работе - свои сложности.
Название: Re: Наши дети и их Высшее Образование.
Отправлено: HelenaAlex от 04.05.2013, 16:45:45
Да,но по теме- нельзя заставлять детей получать высшее образование и то, которое,хотят родители.
Название: Re: Наши дети и их Высшее Образование.
Отправлено: HelenaAlex от 04.05.2013, 16:46:33
в каждой работе - свои сложности.
Отбор должен быть -не все могут учиться в вузе.
Название: Re: Наши дети и их Высшее Образование.
Отправлено: Наташа333 от 04.05.2013, 16:47:47
Да,но по теме- нельзя заставлять детей получать высшее образование и то, которое,хотят родители.

я свою не заставляю, еще и сказала, что оплачивать его она будет сама. пусть копит деньги.
Название: Re: Наши дети и их Высшее Образование.
Отправлено: Наташа333 от 04.05.2013, 16:48:11
Отбор должен быть -не все могут учиться в вузе.

он и так происходит - и с платного выгоняют.
Название: Re: Наши дети и их Высшее Образование.
Отправлено: Julia_ от 04.05.2013, 17:04:10
И очень сложно работать со студентами, которые поле 11 лет обучения в школе не решают уравнения 5 класса  с одной переменной и не знают как выглядит ось координат.
плоды платного высшего образования, его нынче получают студенты, которым с их уровнем знаний и в техникуме учиться было бы сложно, в советские времена)))
зачем забивать себе голову всякой ерундой, типа уравнений, если мама с папой все купят.

Еще вот смотрю на своего двоюродного брата-студента, учится бесплатно 3курс в одном из лучших вузов нашего города. И поражаюсь- им дают голую теорию- физика, математика, компьютеры, практики на предприятиях- меньше месяца, за 5 лет обучения. Разве это нормально?? А как же получение специальности, если выпускники знают только голую теорию. Разве ВУЗ не должен выпускать квалифицированных специалистов?? И мне кажется с практикой такая ситуация сейчас почти во всех ВУЗах, т.е. большинство из них оторваны от реальности и практических знаний не дают.
Поэтому соглашусь с письмом приведенным тут Сергеем Федоровичем. Качество и платного и бесплатного образования в ВУЗах нынче не на высоте.
Название: Re: Наши дети и их Высшее Образование.
Отправлено: Екатерина. от 04.05.2013, 18:19:31
С письмом Екатерины частично соглашусь. Сама наблюдала 5 лет похожее. Единственные Профессора, которых я вспоминаю именно как, Преподавателей ВУЗа-старше 60 лет. У молодых  практичеких знаний больше, а стройности в лекциях, логики и широты мышления меньше. Но год после ВУЗа мало, большое видится на расстоянии. ВУЗ не учит выписывать чеки и заполнять формы. Он учит учиться, учит думать, обрабатывать за кратчайшее время тонны информации, и отделять зерна от плевел. Анализировать и делать верные выводы. Учит думать,принимать решения и нести за них ответственность. Учит смотреть в будущее, прогнозировать события , опираясь на опыт прошлого.Из письма видно-ВУЗ справился со своей задачей на твердую пятерку.

Название: Re: Наши дети и их Высшее Образование.
Отправлено: Семён Семёныч от 04.05.2013, 18:27:06
... Он учит учиться, учит думать, обрабатывать за кратчайшее время тонны информации, и отделять зерна от плевел.
Анализировать и делать верные выводы. Учит думать,принимать решения и нести за них ответственность.
Учит смотреть в будущее, прогнозировать события , опираясь на опыт прошлого.
+1! :)
Название: Re: Наши дети и их Высшее Образование.
Отправлено: HelenaAlex от 04.05.2013, 18:32:10
Но год после ВУЗа мало, большое видится на расстоянии. ВУЗ не учит выписывать чеки и заполнять формы. Он учит учиться, учит думать, обрабатывать за кратчайшее время тонны информации, и отделять зерна от плевел. Анализировать и делать верные выводы. Учит думать,принимать решения и нести за них ответственность. Учит смотреть в будущее, прогнозировать события , опираясь на опыт прошлого.Из письма видно-ВУЗ справился со своей задачей на твердую пятерку.
Да.Полностью согласна с вами
С письмом Екатерины частично соглашусь. Сама наблюдала 5 лет похожее. Единственные Профессора, которых я вспоминаю именно как, Преподавателей ВУЗа-старше 60 лет.
Я работала в разных вузах.Обычно состав кафедры- разновозрастной, молодёжи (девушки 30-35 лет - тоже молодёжь), много-  50%. Мужчин, конечно, маловато, деньги не те.  Только одна преподавательница- старше 60, она не работает, только на защитах и госах сидит. Но она- корифей, систему знает отлично, да и современностью интересуется.
Так, что возраст преподавателя- не показатель качества образования. Профессура старшего возраста тоже необходима! Это как доброе старое вино, только лучше с возрастом становится. А придурки среди преподавателей тоже встречаются и не так редко, как хотелось бы. Но от возраста это не зависит. 
Название: Re: Наши дети и их Высшее Образование.
Отправлено: Liza. от 04.05.2013, 18:48:55
С письмом Екатерины частично соглашусь. Сама наблюдала 5 лет похожее. Единственные Профессора, которых я вспоминаю именно как, Преподавателей ВУЗа-старше 60 лет. У молодых  практичеких знаний больше, а стройности в лекциях, логики и широты мышления меньше. Но год после ВУЗа мало, большое видится на расстоянии. ВУЗ не учит выписывать чеки и заполнять формы. Он учит учиться, учит думать, обрабатывать за кратчайшее время тонны информации, и отделять зерна от плевел. Анализировать и делать верные выводы. Учит думать,принимать решения и нести за них ответственность. Учит смотреть в будущее, прогнозировать события , опираясь на опыт прошлого.Из письма видно-ВУЗ справился со своей задачей на твердую пятерку.

А я, если кого и вспоминаю как очень хорошего преподавателя, так это, преподававшего у нас "Введение в специальность", молодого доцента (если не ошибаюсь в его звании) Зернова. (Он, кстати, был из династии учёных. ;) )
Я на вечернем училась, вечерники на лекции ходили не очень аккуратно, что и понятно, хотя и нехорошо, конечно.
Но у Зернова всегда был полный "аншлаг"! Никто старался не пропускать ни одной его лекции. И не только потому, что лекции были "секретные" и достать пропущенную лекцию для самостоятельного изучения было нереально. А больше потому, что более интересного и увлекательного времяпровождения трудно было себе и представить!
Чтоб было понятно... по манере повествования и умения зажечь интерес аудитории к вопросу могу сравнить его с Леонидом Парфёновым, хотя они и совершенно о разных вещах повествовали, естественно. :D
Сколько лет прошло, а я многое помню из лекций Зернова. А ведь слышала это только единожды, не зубрила, не твердила перед экзаменом, и даже не читала, т.е. визуальная память не включалась.
Можно сказать, нашей группе повезло. Ибо о Зернове ходили настоящие легенды по факультету, и те, кому он не "достался", завидовали тем, кто удостоился. :)
У моего мужа, например, он не был преподавателем, но пару раз замещал их лектора. И оставил сильное впечатление и сожаление, что так мало... :D
Я, увлечённая и захваченная интересом, рассказывала мужу очередную его лекцию, и мы обсуждали этот материал (иногда и сейчас по старой памяти вспоминаем кое-что, обсуждаем)...
То есть преподаватель, именно преподаватель, он был просто гениальный какой-то. Дар у него был явный.
При этом он очень хорошо знал свой предмет не только в рамках программы преподавания, но был именно учёным. Кроме этого он был очень образован и эрудирован и в смежных областях, и вообще.
Ну а как человек он был интеллигентен, обаятелен, но очень прост, демократичен и вполне "свой парень", хотя и без малейших заигрываний и без намёка на панибратство.
Мы все были в него буквально влюблены. :-X


Название: Re: Наши дети и их Высшее Образование.
Отправлено: HelenaAlex от 04.05.2013, 18:49:26
И мне кажется с практикой такая ситуация сейчас почти во всех ВУЗах, т.е. большинство из них оторваны от реальности и практических знаний не дают.
Поэтому соглашусь с письмом приведенным тут Сергеем Федоровичем. Качество и платного и бесплатного образования в ВУЗах нынче не на высоте.
Ничего подобного.  Не за честь мундира, а за справедливость. С третьего курса трижды студенты практику проходят по учебному плану.
Единственное НО -они сами место практики ищут, предложений больше чем достаточно (специальность- банковское дело)
У нас 90% студентов дневного отделения на последних курсах работают по специальности.
Название: Re: Наши дети и их Высшее Образование.
Отправлено: Наташа333 от 04.05.2013, 18:50:51
Цитировать
ВУЗ не учит выписывать чеки и заполнять формы

ну, почему - у нас были и вполне практические занятия. к примеру, "теория и практика перевода", "методика преподавания иностранного языка" и пр.
Название: Re: Наши дети и их Высшее Образование.
Отправлено: Екатерина. от 04.05.2013, 19:10:57
Ни в коем случае не собиралась сравнивать молодых и немолодых преподавателей. Это была всего лишь реплика на письмо, в котором "старые= плохо". Всякие, от возраста не зависит-согласна.  Практика-да есть, на разных специальностях уделяется разное количество часов. И у нас была, и унифицированные формы заполняли. Но это не главное для ВУЗа.

Название: Re: Наши дети и их Высшее Образование.
Отправлено: Julia_ от 04.05.2013, 19:14:13
Ничего подобного.  Не за честь мундира, а за справедливость. С третьего курса трижды студенты практику проходят по учебному плану.
Единственное НО -они сами место практики ищут, предложений больше чем достаточно (специальность- банковское дело)
У нас 90% студентов дневного отделения на последних курсах работают по специальности.
братик как раз и искал себе место практики- на три недели на третьем курсе, больше сказал практики не будет...у него техническая специальность
банковское дело не спорю пользуется спросом, в сбере у нас висят объявления- консультантов на банкоматы берут без особых требований к образованию))
Название: Re: Наши дети и их Высшее Образование.
Отправлено: kiryllov_ea от 04.05.2013, 19:15:23
А я, если кого и вспоминаю как очень хорошего преподавателя, так это, преподававшего у нас "Введение в специальность", молодого доцента (если не ошибаюсь в его звании) Зернова. (Он, кстати, был из династии учёных. ;) )
Я на вечернем училась, вечерники на лекции ходили не очень аккуратно, что и понятно, хотя и нехорошо, конечно.
Но у Зернова всегда был полный "аншлаг"! Никто старался не пропускать ни одной его лекции. И не только потому, что лекции были "секретные" и достать пропущенную лекцию для самостоятельного изучения было нереально. А больше потому, что более интересного и увлекательного времяпровождения трудно было себе и представить!
Чтоб было понятно... по манере повествования и умения зажечь интерес аудитории к вопросу могу сравнить его с Леонидом Парфёновым, хотя они и совершенно о разных вещах повествовали, естественно. :D
Сколько лет прошло, а я многое помню из лекций Зернова. А ведь слышала это только единожды, не зубрила, не твердила перед экзаменом, и даже не читала, т.е. визуальная память не включалась.
Можно сказать, нашей группе повезло. Ибо о Зернове ходили настоящие легенды по факультету, и те, кому он не "достался", завидовали тем, кто удостоился. :)
У моего мужа, например, он не был преподавателем, но пару раз замещал их лектора. И оставил сильное впечатление и сожаление, что так мало... :D
Я, увлечённая и захваченная интересом, рассказывала мужу очередную его лекцию, и мы обсуждали этот материал (иногда и сейчас по старой памяти вспоминаем кое-что, обсуждаем)...
То есть преподаватель, именно преподаватель, он был просто гениальный какой-то. Дар у него был явный.
При этом он очень хорошо знал свой предмет не только в рамках программы преподавания, но был именно учёным. Кроме этого он был очень образован и эрудирован и в смежных областях, и вообще.
Ну а как человек он был интеллигентен, обаятелен, но очень прост, демократичен и вполне "свой парень", хотя и без малейших заигрываний и без намёка на панибратство.
Мы все были в него буквально влюблены. :-X
Акад. Никольский прочёл свою последнюю лекцию в 92 года - лучшего лектора я не слышал!
Название: Re: Наши дети и их Высшее Образование.
Отправлено: Julia_ от 04.05.2013, 19:20:32
ну, почему - у нас были и вполне практические занятия. к примеру, "теория и практика перевода", "методика преподавания иностранного языка" и пр.
недавно было собрание в школе, и кто то спросил учительницу- бывают ли сейчас в школе студенты на практике, она ответила что буквально несколько лет назад были постоянно, а сейчас почему то нет. Видимо наш педвуз не считает нужным теперь посылать студентов практиковаться в школу по выбранной специальности....
Название: Re: Наши дети и их Высшее Образование.
Отправлено: Наташа333 от 04.05.2013, 19:22:09
недавно было собрание в школе, и кто то спросил учительницу- бывают ли сейчас в школе студенты на практике, она ответила что буквально несколько лет назад были постоянно, а сейчас почему то нет. Видимо наш педвуз не считает нужным теперь посылать студентов практиковаться в школу по выбранной специальности....

это странно - мы регулярно практиковались.
Название: Re: Наши дети и их Высшее Образование.
Отправлено: Liza. от 04.05.2013, 19:24:16
недавно было собрание в школе, и кто то спросил учительницу- бывают ли сейчас в школе студенты на практике, она ответила что буквально несколько лет назад были постоянно, а сейчас почему то нет. Видимо наш педвуз не считает нужным теперь посылать студентов практиковаться в школу по выбранной специальности....

Моя дочка на пятом курсе проходила педпрактику в школе. По традиции своего ВУЗа,  где последняя практика - педагогическая для второй специальности дипломной. Это было в 2005-м году.
Название: Re: Наши дети и их Высшее Образование.
Отправлено: Софи_ от 04.05.2013, 19:43:39
недавно было собрание в школе, и кто то спросил учительницу- бывают ли сейчас в школе студенты на практике, она ответила что буквально несколько лет назад были постоянно, а сейчас почему то нет. Видимо наш педвуз не считает нужным теперь посылать студентов практиковаться в школу по выбранной специальности....
Педвуз мог просто заключить договор с другой школой. Я училась в 90-е годы.Пед. практика была с 1 курса. До 3-го - пассивная(смотрели,слушали,делали выводы,обсуждали),с 3 по 5 курс -активная(сами преподавали).
Название: Re: Наши дети и их Высшее Образование.
Отправлено: Екатерина. от 04.05.2013, 19:48:38
У дочки в школе каждый год несколько месяцев практиканты присутствуют на занятиях, иногда ведут урок.
Название: Re: Наши дети и их Высшее Образование.
Отправлено: Julia_ от 04.05.2013, 19:53:30
Педвуз мог просто заключить договор с другой школой.
может быть, спорить не буду....
Название: Re: Наши дети и их Высшее Образование.
Отправлено: HelenaAlex от 04.05.2013, 22:35:18
недавно было собрание в школе, и кто то спросил учительницу- бывают ли сейчас в школе студенты на практике, она ответила что буквально несколько лет назад были постоянно, а сейчас почему то нет. Видимо наш педвуз не считает нужным теперь посылать студентов практиковаться в школу по выбранной специальности....
Необязательно, что в эту,конкретную школу и к этому  конкретному учителю будут направлены студенты на практику. Обычно руководитель практики от института просто обзванивает школы и договаривается с завучем. И не все школы согласны принимать студентов на практику.
Название: Re: Наши дети и их Высшее Образование.
Отправлено: Кирилл Ходорович от 05.05.2013, 21:13:10
Письмо одного из выпускников:
Здравствуйте, Ректор Санкт-Петербургского Университета Экономики и Финансов — одного из лучших экономических вузов страны, в который мечтают поступить тысячи школьников из провинции и Петербурга.
Я закончила ваше замечательное заведение 1 год назад.

В первый раз слышу о существовании этого вуза... хоть в вузе и не учился, а интересуюсь такими вопросами... и, вообще, экономфаки есть везде, и кто будет "мечтать" поступить в Санкт-Петербургский ун-т экономики и финансов, когда других и вузов, и факультетов по этому направлению полно? Незаметно, чтобы кто-то "мечтал" в него поступить... (Кроме разве самих петербуржцев - которые о своем ун-те знают больше, чем иногородние...)
Название: Re: Наши дети и их Высшее Образование.
Отправлено: Александр С.В. от 06.05.2013, 07:45:15
В первый раз слышу о существовании этого вуза... хоть в вузе и не учился, а интересуюсь такими вопросами...
Обычно его ФИНЭК называют, известное место, за Банковским мостом в Петербурге. Пишут, что первые позиции во многих рейтингах занимает.
А письмо и правда на чушь похоже, пара приятелей у меня в финэке учатся, на учёбу не жалуются (а ведь оба поступали сами, "по призванию", со школьных лет бизнесом интересовались).
Название: Re: Наши дети и их Высшее Образование.
Отправлено: Евгения Максимова от 24.05.2013, 20:54:58
Настаивать или нет на ВО своих детей?

Мой отец настаивал на высшем экономическом образовании (математический склад ума, но и гуманитарий тоже  ;D). Пошла наперекор родителю - "по любви": мое первое - среднее специальное (советское медучилище с прекрасными педагогами). Проработала 8 лет.
Затем сменила профессию (90-ые годы, з/п по 6 мес. не было, а детишек двое, у мужа - тоже самое) и потребовалось высшее. Могу сказать, что начало получения ВО в 28 лет оказалось как раз по мне. Заочно. Училась с радостью. За экзамены-зачеты не платили. Только никто не верит, что мои оценки - настоящие, никому ничего не доказывая беру знаниями и умениями.
А вот моя сестра пошла по указке отца - и учеба (на 4 и 5) и работа (в госструктуре) - не приносит удовлетворения. Жалеет о потраченном времени. Переучиваться денег нет.

У нас с мужем сыновья. По детям вижу, что тот объем знаний, что дает школа, уже после 8-го класса не нужен. Ведь ВСЕ предметы НАДО знать на отлично (мнение каждого педагога), а по ребенку уже видно, кто он, чем увлечен. Если он гуманитарий, то он гуманитарий, если технарь - то технарь.
Старший сын после простой школы (9 классов) поступил в гимназию (в 10-ый), которую выбрал сам. Отмечу, что англ. и нем. языки у него - уровень В2-С1 (мы по его просьбе помогли только с репетиторами).
В 11 классе выпросил экстернатуру. Мы сначала были против. Сейчас понимаем, что так и должно быть. Больше времени на основные предметы. Только одно но: при подготовке к ЕГЭ по выбранным предметам знаний школы не хватит!  Вернее хватит ровно на "3".  Чтобы был "хороший" сертификат требуются знания (и не только с репетитором). Дети, у которых не отбили желание учиться в школе, могут научиться выуживать знания из разных источников, главное - применение их в жизни.

Сейчас в город возвращаются выпускники столичных ВУЗов, закончившие гимназии на "4" и "5", а ВУЗы - с красным дипломом, но без опыта работы и "руки" их берут только менеджерами,  референтами или продавцами-консультантами и т.п.  Молодые специалисты, занимающиеся наукой, остаются в аспирантуре, только бы не уезжать из столиц (знакомы с их родителями).

И сын сказал, что ВО он будет получать, но только... чтобы наладить свою жизнь (не зависеть от нас), чтобы сейчас не идти в Армию, что если бы он был "технарем", то перспектив было бы больше, а так...
Средний задумывается над средним-специальным, но за год может и передумать. Посмотрим...


Название: Re: Наши дети и их Высшее Образование.
Отправлено: Игорь Р от 24.05.2013, 21:00:41
Да, пожалеть Вас надо.
Название: Re: Наши дети и их Высшее Образование.
Отправлено: Семён Семёныч от 24.05.2013, 21:22:55
... ВСЕ предметы НАДО знать на отлично (мнение каждого педагога)....
"Не Правильные" педагоги. :(
На "отлично" либо тот предмет, который нравится, либо только для "красных" корочек.

Из жизни - лучшую карьеру делают троечники, затем уже хорошисты, только даалеко потом отличники.
Название: Re: Наши дети и их Высшее Образование.
Отправлено: Ирина Лисина от 24.05.2013, 22:06:18
То есть образование необходимо только для того, чтобы деньги зарабатывать?  :o Вы от избирательных прав отказываться собираетесь или надо собирать чемоданы и мотать из страны?
Название: Re: Наши дети и их Высшее Образование.
Отправлено: Евгения Максимова от 25.05.2013, 09:31:26
Из жизни - лучшую карьеру делают троечники, затем уже хорошисты, только даалеко потом отличники.
Да, Семен Семёныч, сложно выбить из себя вдолбленное  "главное хорошее образование, без него ты никто", сталкиваясь с распространенным мнением, что если ребенок учится на отлично (или на 4-5), то он хороший, умный и успешный, в отличии от..., а копнув поглубже - не подготовленный к жизни вне стен дома, без "обслуживающего персонала", сидящий за учебниками до потери сознания, осознанно убегающий от помощи ближним, прикрываясь выполнением д/з и т.д.
После единственной тройки по предмету ( в ВУЗе), который я знала на отлично - с детства сталкивалась, т.к. отец. брат, муж в этой сфере работали, ввели меня в ступор. Я никак не могла понять  почему нас просто сравняли (письменный экзамен и проставление оценок без проверки работ, без возможности апелляции).  А друг семьи, работающий в престижной организации, имеющий кандидатскую, руководящий большим отделом, сказал следующее: "Если я хочу найти выход из положения, найти новое решение, пути, то я поручаю работу троечнику и большая часть моего отдела - они, а вот если надо довести до "красоты", то это дело отличника, их у меня немного, они наводят марафет. Сложнее  с отличниками - мыслят книжно, от "сих до сих", штампами, нет гибкости ума".Заставило задуматься.

Название: Re: Наши дети и их Высшее Образование.
Отправлено: Семён Семёныч от 25.05.2013, 10:05:11
"Если я хочу найти выход из положения, найти новое решение, пути, то я поручаю работу троечнику и большая часть моего отдела - они,
а вот если надо довести до "красоты", то это дело отличника, их у меня немного, они наводят марафет. "
+1!
Название: Re: Наши дети и их Высшее Образование.
Отправлено: ИванДроздов от 25.05.2013, 10:07:11
Можно предложить свои варианты ответов.
Моего сводного брата толкали на получения ВО. Он отказался, закончил немецкий лицей на электромонтажника, доволен работой и зарабатывает в два раза больше офисного планктона с ВО.
Название: Re: Наши дети и их Высшее Образование.
Отправлено: Liza. от 25.05.2013, 11:46:39
Ну, я не знаааааю...
Отличники, они тоже разные бывают...
Знаю одного. В школе был "твёрдым хорошистом".
В институте сразу стал "генератором идей".
Мало того, что закончил курс с красным дипломом, но ещё и постоянно работал на кафедре (на полставки) по своей теме в тандеме со свои научным руководителем - тоже недавним выпускником.
Этот парень писал по их общей теме диплом, а его приятель-научный руководитель кандидатскую.
Оба блестяще защитились.
Диплом получил статус "научной работы" и дипломанту было рекомендовано развивать эту тему далее в аспирантуре.

Но, увы, это было время, когда "перераспределения" были запрещены, а распределение же было сделано ещё до пятого курса, как и положено.
Научный руководитель твёрдо обещал взять своего соратника по окончании отбытия трёхгодичного распределения правой рукой в свою научную группу (сам же уже брался за докторскую, не откладывая ни в какие ящики ничего)...
Ну чего?
Пошёл этот парень по своему распределению в НИИТМ, не особо печалясь. Думал: "отслужу три года и вернусь" :D
Но так там сразу его в оборот взяли, так резво карьера его двинулась, что парнишка уж через три года и там был весь с ног до головы в серьёзной работе и даже уже и начальником сектора... ;D Короче, когда ему пришло обещанное предложение очень хорошей должности на кафедре (специально для него другом припасённой), возвращаться в МАИ уже ему было неинтересно, новая работа увлекла...

Ну, правда, перестройка и конверсия смела их всех вскоре с лица науки...
Осталась у парнишки на память толстенькая пачечка авторских свидетельств, полученных в НИИТМ. Ну, и красный диплом, само собой, тоже остался... куда ж он денется? ;) :)

Название: Re: Наши дети и их Высшее Образование.
Отправлено: HelenaAlex от 25.05.2013, 18:19:20
Из жизни - лучшую карьеру делают троечники, затем уже хорошисты, только даалеко потом отличники.
Вот уж не согласна, лучше устраиваются в жизни- да. У троечника пофигистское отношение к жизни и  низкий уровень ответственности. В нашей стране, чтоб "устроиться" вообще образование не нужно. А карьера предполагает ответственность и профессионализм. Можно и "карьеру" охранника сделать. Наверное-это для кого-то верх мечтаний. По Сеньке и шапка. Но это в том случае,если человек имеет способности, но ему лень.
 Дело в том, что важны, наверное, не оценки, а чувство ответственности. Может человек из кожи лезет-учится, но мозги не позволяют (т.е. нет способностей.).
На этот случай и было начальное профессиональное образование (ПТУ). Но теперь все хотят иметь высшее образование, совсем не понимая, а зачем оно ему надо.
Я продолжаю свою мысль о том, что не всем надо высшее образование получать.  И потом, тут было мнение, что бесполезных знаний не бывает  и что "тяга к знаниям" людей побуждает  высшее образование получать. Ну  и получайте себе знания, для этого нет необходимости в ВУЗ поступать. Занимайтесь самообразованием. Так нет же, всем дипломы нужны. Для показухи что-ли?
 Многие мои знакомые получили второй диплом лингвиста-переводчика (деньги приличные за учёбу заплатили), а теперь помогают ребёнку с английским- вот так реализовали своё высшее образование. Может это и хорошо, но затраты, времени,денег и нервов этого не стоили. Какая-то дурость!(простите за эмоции)
при подготовке к ЕГЭ по выбранным предметам знаний школы не хватит!  Вернее хватит ровно на "3".
Соглашусь. т.к тренировала девочку для сдачи обществознания по блоку "экономика",  моя мама - учитель высшей категории, с большим стажем работы, по остальным разделам, в день сдачи экзамена мы сидели на телефоне, отвечали на её смс. Все горизонтальные  поверхности комнаты были завалены книгами и учебниками, сдали прилично. Вот так.
Название: Re: Наши дети и их Высшее Образование.
Отправлено: Александр Долгов от 26.05.2013, 11:26:50
...Может человек из кожи лезет-учиттся, но мозги не позволяют (т.е. нет способностей.).
На этот случай и было начальное профессиональное образование (ПТУ). Но теперь все хотят иметь высшее образование, совсем не понимая, а зачем оно ему надо.
HelenaAlex  :-* именно. Наличие высшего образования ещё не признак ума, впрочем как и его отсутсвие, или умное выражение лица, - как где-то я слышал что самые большие глупости на земле делаются именно с умным выражением лица. Мюнхгаузен наверное может быть.  ::)
Название: Re: Наши дети и их Высшее Образование.
Отправлено: Liza. от 26.05.2013, 11:47:45
где-то я слышал что самые большие глупости на земле делаются именно с умным выражением лица. Мюнхгаузен наверное может быть.  ::)

Нет, точно, что не Мюнхгаузен.
Название: Re: Наши дети и их Высшее Образование.
Отправлено: kiryllov_ea от 26.05.2013, 12:05:23
Нет, точно, что не Мюнхгаузен.
Это Вересаев сказал о Декарте на портрете Хальса :
"До чего ж дурацкая физиономия - видать, думалось ему очень легко!"
Название: Re: Наши дети и их Высшее Образование.
Отправлено: Александр Долгов от 26.05.2013, 13:01:21
Нет, точно, что не Мюнхгаузен.
Но или, пусть будет А. Долгов. (http://s16.rimg.info/1d03dce51e6dcd94303cef321aa1a799.gif) (http://smayliki.ru/smilie-930457767.html) Но у Мюнхгаузена похоже!
См.: "Умное лицо — это ещё не признак ума, господа. Все глупости на земле делаются именно с этим выражением лица" (См. в конце ссылки). http://ru.wikiquote.org/wiki/%D2%EE%F2_%F1%E0%EC%FB%E9_%CC%FE%ED%F5%E3%E0%F3%E7%E5%ED
Название: Re: Наши дети и их Высшее Образование.
Отправлено: Bellakissa от 03.06.2013, 13:38:50
Радует меня эта тема. Если столько людей не стремятся, чтобы у детей было ВО, моим будет легче поступить в будущем))).
Название: Re: Наши дети и их Высшее Образование.
Отправлено: HelenaAlex от 03.06.2013, 16:58:02
Радует меня эта тема. Если столько людей не стремятся, чтобы у детей было ВО, моим будет легче поступить в будущем))).
Это дети должны стремиться получить ВО, я своё ВО получила уже и за ребёнка не собираюсь его получать.
Название: Re: Наши дети и их Высшее Образование.
Отправлено: Bellakissa от 03.06.2013, 17:13:58
Да-да, разумеется ;D. Вы исключительно правы, пока ваши дети поймут, что ВО нужно - мои уже отучатся.
Успех это успеть))).
Название: Re: Наши дети и их Высшее Образование.
Отправлено: HelenaAlex от 03.06.2013, 17:52:42
Вот их хорошо, дай Бог им не оказаться среди тех, чьи зачётки нам таскают пачками и которых мы до окончания вуза и в глаза не видели.
Название: Re: Наши дети и их Высшее Образование.
Отправлено: Bellakissa от 03.06.2013, 18:00:42
Вот их хорошо, дай Бог им не оказаться среди тех, чьи зачётки нам таскают пачками и которых мы до окончания вуза и в глаза не видели.

Мои дети не будут так учиться.
Название: Re: Наши дети и их Высшее Образование.
Отправлено: Кирилл Ходорович от 06.06.2013, 23:56:36
Радует меня эта тема. Если столько людей не стремятся, чтобы у детей было ВО, моим будет легче поступить в будущем))).

Ну вообще, по результатам голосования сторонники ВО победили с большим перевесом. :)

А можно спросить (у всех), а музыкальная консерватория считается высшим образованием?
Название: Re: Наши дети и их Высшее Образование.
Отправлено: ИванДроздов от 07.06.2013, 00:09:36
Ну вообще, по результатам голосования сторонники ВО победили с большим перевесом. :)

А можно спросить (у всех), а музыкальная консерватория считается высшим образованием?
Консерваторию не знаю, а семинария пока СПО. Три года учебы и 1 год практики (пастырской). Планируют сделать бакалавриатом, но пока только в ПСТБИ, как подструктуре ПСТГУ
Название: Re: Наши дети и их Высшее Образование.
Отправлено: Liza. от 07.06.2013, 04:16:14

А можно спросить (у всех), а музыкальная консерватория считается высшим образованием?

Конечно.
Название: Re: Наши дети и их Высшее Образование.
Отправлено: Liza. от 07.06.2013, 04:20:33
Высшее образование нужно, конечно, далеко не всем.
А при нынешнем,  крайне низком, буквально уже чуть ли не катастрофическом, уровне среднего образования, высшее образование превратилось практически в фарс и называть его "высшим" в большинстве случаев просто смешно. :(
Название: Re: Наши дети и их Высшее Образование.
Отправлено: ИванДроздов от 07.06.2013, 11:08:55
Высшее образование нужно, конечно, далеко не всем.
А при нынешнем,  крайне низком, буквально уже чуть ли не катастрофическом, уровне среднего образования, высшее образование превратилось практически в фарс и называть его "высшим" в большинстве случаев просто смешно. :(
Высшее образование потому и высшее, потому что не для всех, а для одаренных. Не более 12% в СССР попадали в Вуз. После 8 кл. многих добровольно-принудительно отправляли в ПТУ. У нас было четыре  8 кл. 145 чел. где-то, а сделали три 9 кл. общей численность 80 чел. итого осталось 55%. Правда по 9-10 с кл. поступили в Вузы, т.е. 18%, но в элитные Вузы, типа МГУ, МИИЯ и др. человека 4, т.е. 2,5% от исходного в 8 кл.
И не значит, что кто в Вузы не попал - никчемные. Один работал в деревобработке, сейчас успешный бизнесмен, но ВО так и не заканчивал, говорит оно мне ни к чему, а зачем диплом покупать, а ведь мог бы платить, числится лет 6, а потом прийти и защитить написанный диплом, ответить на ГОСАХ на отрепетированные вопросы  и подложенный билет. Но зачем? Если человек и так успешен!
Название: Re: Наши дети и их Высшее Образование.
Отправлено: Bellakissa от 07.06.2013, 14:17:36
Ну вообще, по результатам голосования сторонники ВО победили с большим перевесом. :)

А можно спросить (у всех), а музыкальная консерватория считается высшим образованием?

ДА!
Название: Re: Наши дети и их Высшее Образование.
Отправлено: kiryllov_ea от 07.06.2013, 14:25:31
ДА!
Мышление музыканта насквозь математично.
У меня три девочки занимались из музыкального училища -
за полгода(!) они усвоили "от нуля" всю программу средней школы.
Одна - на Физтехе (3-й курс уже), другая - на химфаке, третья - в медицинской академии.
Название: Re: Наши дети и их Высшее Образование.
Отправлено: ИванДроздов от 07.06.2013, 14:31:55
ДА!
Вообще высшее, где 4 года чистого обучения, не ниже, если 3,5 г. на базе 11 кл., то уже колледж. Колледж от 2,5 до 3,5 гг. 3,5 в королевском колледже - младший инженер комического машиностроения. Лицей (НПО) на базе 11 кл. от 1 года до 2 лет.
Название: Re: Наши дети и их Высшее Образование.
Отправлено: kiryllov_ea от 07.06.2013, 14:43:09
Вообще высшее, где 4 года чистого обучения, не ниже, если 3,5 г. на базе 11 кл., то уже колледж. Колледж от 2,5 до 3,5 гг. 3,5 в королевском колледже - младший инженер комического машиностроения. Лицей (НПО) на базе 11 кл. от 1 года до 2 лет.
А что такое "комическое машиностроение" ????
Название: Re: Наши дети и их Высшее Образование.
Отправлено: ИванДроздов от 07.06.2013, 14:45:30
А что такое "комическое машиностроение" ????
космическое ;D ;D Готовят за три года лучше, чем во многих техн. вузах
Название: Re: Наши дети и их Высшее Образование.
Отправлено: kiryllov_ea от 07.06.2013, 16:40:29
космическое ;D ;D Готовят за три года лучше, чем во многих техн. вузах
Это где так учат?
Название: Re: Наши дети и их Высшее Образование.
Отправлено: ИванДроздов от 07.06.2013, 16:44:43
Это где так учат?
Королевский колледж комического машиностроения и технологий. специальности: Технология машиностроения    техник, Производство летательных аппаратов    техник, Радиотехнические комплексы и системы управления космических летательных аппаратов    старший радиотехник, Программирование в компьютерных системах    техник-программист, Протезно-ортопедическая и реабилитационная техника    техник, Экономика и бухгалтерский учет (по отраслям)    бухгалтер, Биотехнические и медицинские аппараты и системы    техник, Техническое обслуживание и ремонт автомобильного транспорта    техник, Информационные системы (по отраслям)    техник по информационным системам, Право и организация социального обеспечения
Мне вот интересно миллионы выпускаемых экономистов ЭММ (экономико-математическое моделирование) изучают?
Название: Re: Наши дети и их Высшее Образование.
Отправлено: kiryllov_ea от 07.06.2013, 16:51:44
Королевский колледж комического машиностроения и технологий. специальности: Технология машиностроения    техник, Производство летательных аппаратов    техник, Радиотехнические комплексы и системы управления космических летательных аппаратов    старший радиотехник, Программирование в компьютерных системах    техник-программист, Протезно-ортопедическая и реабилитационная техника    техник, Экономика и бухгалтерский учет (по отраслям)    бухгалтер, Биотехнические и медицинские аппараты и системы    техник, Техническое обслуживание и ремонт автомобильного транспорта    техник, Информационные системы (по отраслям)    техник по информационным системам, Право и организация социального обеспечения
Мне вот интересно миллионы выпускаемых экономистов ЭММ (экономико-математическое моделирование) изучают?
Опять "комическое машиностроение"!

ЭММ - конечно же, изучают !!!
Всю эту науку 50 лет назад изучали на Военной кафедре МФТИ.
Название: Re: Наши дети и их Высшее Образование.
Отправлено: Liza. от 07.06.2013, 16:59:33
Опять "комическое машиностроение"!

 :D

Ну, так тому и быть!
Комическое - оно и есть комическое.
Космическому-то всему в МАИ по-настоящему учили. ;)
Название: Re: Наши дети и их Высшее Образование.
Отправлено: HelenaAlex от 07.06.2013, 21:10:46
Ну вообще, по результатам голосования сторонники ВО победили с большим перевесом. :)

Так проголосовали те люди, которые к образованию и  к собственным детям относятся как к средству поднятия своей самооценки. Такое вот отношение нашем обществе и к образованию и к детям. ??? ???
Название: Re: Наши дети и их Высшее Образование.
Отправлено: Liza. от 07.06.2013, 21:12:52
Так проголосовали те люди, которые к образованию и  к собственным детям относятся как к средству поднятия своей самооценки. Такое вот отношение нашем обществе и к образованию и к детям. ??? ???

Это они Вам сами сказали?
Все?

Нет, я точно Вам этого не говорила и за меня говорить Вас не делегировала.
Так что, как минимум, один голос "за высшее образование" в данном голосовании освободите от своего категоричного комментария, плиз...
Название: Re: Наши дети и их Высшее Образование.
Отправлено: kiryllov_ea от 07.06.2013, 21:30:08
Так проголосовали те люди, которые к образованию и  к собственным детям относятся как к средству поднятия своей самооценки. Такое вот отношение нашем обществе и к образованию и к детям. ??? ???
-1 голос ...... От меня.
Название: Re: Наши дети и их Высшее Образование.
Отправлено: HelenaAlex от 07.06.2013, 21:53:56
 
Это они Вам сами сказали?
Все?

Нет, я точно Вам этого не говорила и за меня говорить Вас не делегировала.
Так что, как минимум, один голос "за высшее образование" в данном голосовании освободите от своего категоричного комментария, плиз...

Рационального объяснение тому, почему вы хотите что бы ваши дети имели высшее образование так никто и не дал. Вот я ипытаюсь это объяснить
А я и не делю никаких категоричных заявлений, просто вы как всегда ко мне цепляетесь. А следующий шаг- выначнёте вмоих комментах ошибки считать! :P
Название: Re: Наши дети и их Высшее Образование.
Отправлено: Liza. от 07.06.2013, 21:56:07
Рационального объяснение тому, почему вы хотите что бы ваши дети имели высшее образование так никто и не дал. Вот я ипытаюсь это объяснить
А я и не делаю никаких категоричных заявлений

Просто не надо говорить за других и оценивать их мотивы и действия.
Они сами, если захотят, всё, что посчитают нужным, объяснят.
Не объясняют, значит, не хотят.
Название: Re: Наши дети и их Высшее Образование.
Отправлено: kiryllov_ea от 07.06.2013, 21:57:17

Рационального объяснение тому, почему вы хотите что бы ваши дети имели высшее образование так никто и не дал. Вот я ипытаюсь это объяснить
А я и не делаю никаких категоричных заявлений, просто вы как всегда ко мне цепляетесь.
Знание - высшее благо человечества.
Более того - его предназначение.
Особенно - знание физики, царицы наук.
Название: Re: Наши дети и их Высшее Образование.
Отправлено: HelenaAlex от 07.06.2013, 21:59:30
Лозунговое мышление никогда не приводило к пониманию реалий.
Название: Re: Наши дети и их Высшее Образование.
Отправлено: kiryllov_ea от 07.06.2013, 22:00:59
Лозунговое мышление никогда не приводило к пониманию реалий.
Вот потому с ВАми и не хотят разговаривать .....
Из-за Вашего высокомерия.
Название: Re: Наши дети и их Высшее Образование.
Отправлено: HelenaAlex от 07.06.2013, 22:04:15
Вот потому с ВАми и не хотят разговаривать .....
Из-за Вашего высокомерия.
А почему вы меня оцениваете? Это разве разрешено правилами форума?
Просто не надо говорить за других и оценивать их мотивы и действия.
Они сами, если захотят, всё, что посчитают нужным, объяснят.
Не объясняют, значит, не хотят.
А я пытаюсь  объяснить и не вижу в этом ничего плохого, а то,что вы воспринимаете это на свой счёт-это  только ваша проблема.
Название: Re: Наши дети и их Высшее Образование.
Отправлено: kiryllov_ea от 07.06.2013, 22:06:59
А почему вы меня оцениваете? Это разве разрешено правилами форума?А я пытаюсь  объяснить и не вижу в этом ничего плохого, а то,что вы воспринимаете это на свой счёт-это  только ваша проблема.
Вы же меня оценили?
Или так - лишь бы атмосферу испортить?
Название: Re: Наши дети и их Высшее Образование.
Отправлено: HelenaAlex от 07.06.2013, 22:10:09
Да бросте, не оценивала я вас . Я провоцирую массы на выяснение истины,а массы обижаются и считают меня высокомерной. 
Название: Re: Наши дети и их Высшее Образование.
Отправлено: Liza. от 07.06.2013, 22:10:18
А почему вы меня оцениваете? Это разве разрешено правилами форума?А я пытаюсь  объяснить и не вижу в этом ничего плохого, а то,что вы воспринимаете это на свой счёт-это  только ваша проблема.

У меня проблем нет.
Но вот Вы именно что говорите на мой счёт. Как, собсно, ещё я могу воспринимать Ваши оценочные категоричные высказывания, если Вы говорите о тех, кто проголосовал в этой теме "за", а я именно так и проголосовала?
Вот и приходится мне от чести этих Ваших оценок специально отказываться.
Отказалась.
Теперь Вы не говорите на мой счёт... :D
Название: Re: Наши дети и их Высшее Образование.
Отправлено: Liza. от 07.06.2013, 22:10:56
Да бросте, не оценивала я вас . Я провоцирую массы на выяснение истины,а массы обижаются и считают меня высокомерной.

Массы? :o
Название: Re: Наши дети и их Высшее Образование.
Отправлено: kiryllov_ea от 07.06.2013, 22:13:05
Да бросте, не оценивала я вас . Я провоцирую массы на выяснение истины,а массы обижаются и считают меня высокомерной.
Какие массы?
Массы бывают ......
Название: Re: Наши дети и их Высшее Образование.
Отправлено: DimkaD от 07.06.2013, 22:14:04
Массы? :o
(http://www.rostvorog.ru/files/catalog/massa/004_b.jpg)
Название: Re: Наши дети и их Высшее Образование.
Отправлено: Liza. от 07.06.2013, 22:15:04
(http://www.rostvorog.ru/files/catalog/massa/004_b.jpg)

Ах, вот они какие! Ишь ты, обижаются...
Название: Re: Наши дети и их Высшее Образование.
Отправлено: ИванДроздов от 08.06.2013, 12:07:26
Да бросте, не оценивала я вас . Я провоцирую массы на выяснение истины,а массы обижаются и считают меня высокомерной.
А Вы себя к массам не относите, по логическому объему получается интеллектуальная элита?
Название: Re: Наши дети и их Высшее Образование.
Отправлено: kiryllov_ea от 08.06.2013, 13:59:02
А Вы себя к массам не относите, по логическому объему получается интеллектуальная элита?
Ленин говорил про "мозг нации", который является этими самыми "массами".
Название: Re: Наши дети и их Высшее Образование.
Отправлено: ViatcheslavK от 08.06.2013, 13:59:55
Я выбрал в голосовании "ребенок может сам выбирать позицию".

Но имею ввиду скорее то, что если ребенок хочет получить средне-специальное образование, ну хочет например быть резчиком по дереву или поваром, то зачем его высшим которое ему не интересно насиловать для галочки? Главное что хочет приобрести профессию и работать.
Поэтому в этом смысле высшее совсем необязательно.

Другое дело, когда ребенок вообще никуда не хочет идти учиться и осваивать профессию. Хочет ничего не делать и сидеть у кого-то на шее. Тут уж надо пинка дать  ;D
Название: Re: Наши дети и их Высшее Образование.
Отправлено: Кирилл Ходорович от 08.06.2013, 15:13:58
Я выбрал в голосовании "ребенок может сам выбирать позицию".

Но имею ввиду скорее то, что если ребенок хочет получить средне-специальное образование, ну хочет например быть резчиком по дереву или поваром, то зачем его высшим которое ему не интересно насиловать для галочки? Главное что хочет приобрести профессию и работать.
Поэтому в этом смысле высшее совсем необязательно.

Другое дело, когда ребенок вообще никуда не хочет идти учиться и осваивать профессию. Хочет ничего не делать и сидеть у кого-то на шее. Тут уж надо пинка дать  ;D

среднее специальное - это еще может быть медицинское, тоже довольно респектабельное, женское духовное училище (бывшее епархиальное) в Нижнем Новгороде тоже СПО, по классу "швея" и, если не ошибаюсь, "учитель музыки" (швейное и регентское отделения).
Название: Re: Наши дети и их Высшее Образование.
Отправлено: ИванДроздов от 08.06.2013, 15:39:48
среднее специальное - это еще может быть медицинское, тоже довольно респектабельное, женское духовное училище (бывшее епархиальное) в Нижнем Новгороде тоже СПО, по классу "швея" и, если не ошибаюсь, "учитель музыки" (швейное и регентское отделения).
Щвея, резчик по дереву, слесарь КИП и А, сварщик - НПО: обучение от года до двух; СПО от 2,5 до 3,5 на базе 11 кл. Семинария, пока СПО, на бакалавриат не перешли, для этого необходимо 5 лет дневного обучения.
Название: Re: Наши дети и их Высшее Образование.
Отправлено: HelenaAlex от 08.06.2013, 15:46:50
Какие массы?
Массы бывают ......
:D :D :D,ну рассмешили, вот и хорошо!
Я ж не против высшего образования. Я против,что бы детей туда насильно заталкивали, как мою студентку Вику- парикмахершу, которую мама заставляет быть финансистом,а она ревёт.
Вот скажите мне, зачем маме это надо, как не для поднятия самооценки?
Название: Re: Наши дети и их Высшее Образование.
Отправлено: ИванДроздов от 08.06.2013, 15:53:09
Надо не путать СПО и НПО, в СПО рабочих не готовят. В мое время про техникумы говорили: ни рыба, ни мясо. Но моя мать работала инженером-экономистом в снабжении с техникумом всю жизнь. ее это устраивало и больше было не надо (два технаря: торговый и мелиорации - товаровед и геодезист)
Название: Re: Наши дети и их Высшее Образование.
Отправлено: DimkaD от 08.06.2013, 16:07:57
(http://www.anekdot.ru/i/caricatures/normal/11/6/5/zhelanie.jpg)
Название: Re: Наши дети и их Высшее Образование.
Отправлено: HelenaAlex от 08.06.2013, 16:08:21
Надо не путать СПО и НПО, в СПО рабочих не готовят. В мое время про техникумы говорили: ни рыба, ни мясо. Но моя мать работала инженером-экономистом в снабжении с техникумом всю жизнь. ее это устраивало и больше было не надо (два технаря: торговый и мелиорации - товаровед и геодезист)
Говорить то говорили. Но там реально учили быть специалистом. Не поверите, закончив  техникум (я училась на экономиста по снабжению) я знала наизусть все марки стали, могла сказать, чем они отличаются и какие болтики и гаечки из них делают( все типы-сорта-размеры).
Я не хвастаю, я утверждаю,что учили здорово.
Название: Re: Наши дети и их Высшее Образование.
Отправлено: ИванДроздов от 08.06.2013, 17:00:25
Говорить то говорили. Но там реально учили быть специалистом. Не поверите, закончив  техникум (я училась на экономиста по снабжению) я знала наизусть все марки стали, могла сказать, чем они отличаются и какие болтики и гаечки из них делают( все типы-сорта-размеры).
Я не хвастаю, я утверждаю,что учили здорово.
А что, я читал в колледже два курса: Основы менеджмента и АФХД. Они ничем не отличаются от аналогичных в ВУЗе, а уж АФХД я вообще хорошо знал.
Название: Re: Наши дети и их Высшее Образование.
Отправлено: Emilina от 07.07.2013, 09:03:41
Я за образование. Только чтобы оно было качественным, а не только на экзамены приходить, чтобы сессию не завалить. К сожалению, сейчас полно такого. И смысл в образовании тогда теряется. Ребенку должно быть интересно, и он должен знать, что выбранная профессия -- это его предназначение. А здесь огромный прокол почти у всех, потому что профориентация хромает, а сама школьная государственная система построена таким образом, что не приближает человека к себе, а наоборот -- отдаляет от самого себя. Поэтому на выходе очень часто имеем людей, которые даже примерно не представляют, чего они в жизни хотят.
Название: Re: Наши дети и их Высшее Образование.
Отправлено: Александр Долгов от 07.07.2013, 14:53:31

Я за образование. Только чтобы оно было качественным...


А тогда я за Эмилину!  ::) Доченьку  :-*
Название: Re: Наши дети и их Высшее Образование.
Отправлено: Маруся 22 от 07.07.2013, 19:28:49
   Умным деткам, моим, высшее образование необходимо. Профессию выбрать непросто, но при гармонии между родителями и детьми, при учете способностей, интересов ребенка и жизненного опыта родителей, все должно получиться. трудности выбора, куда хочет, или ни чего не хочет, в нарушении связи с родителями. Старший как и хотел, в мед поступил. Готовиться только надо, на одной школе не уедешь. 
Название: Re: Наши дети и их Высшее Образование.
Отправлено: Мариам Грей от 07.07.2013, 22:20:30
Я за образование. Только чтобы оно было качественным, а не только на экзамены приходить, чтобы сессию не завалить. К сожалению, сейчас полно такого. И смысл в образовании тогда теряется. Ребенку должно быть интересно, и он должен знать, что выбранная профессия -- это его предназначение. А здесь огромный прокол почти у всех, потому что профориентация хромает, а сама школьная государственная система построена таким образом, что не приближает человека к себе, а наоборот -- отдаляет от самого себя. Поэтому на выходе очень часто имеем людей, которые даже примерно не представляют, чего они в жизни хотят.

Родители должны заниматься профориентацией ребенка, а не школа. В школе, однако, детей очень много и на каждого пристального внимания учителей не хватит. В принципе. Если мамаша и папаша не водят ребенка по кружкам, не расширяют его кругозор, а ждут Мери Поппинс, которая залетит на зонтике в школу и направит их детей, то может случится так, что ребенок реально, при выпуске из школы, будет вообще не представлять, что он хочет.
Название: Re: Наши дети и их Высшее Образование.
Отправлено: Liza. от 07.07.2013, 22:33:08
Родители должны заниматься профориентацией ребенка, а не школа. В школе, однако, детей очень много и на каждого пристального внимания учителей не хватит. В принципе.

Раньше хватало почему-то.
Название: Re: Наши дети и их Высшее Образование.
Отправлено: Мариам Грей от 07.07.2013, 22:35:58
Раньше хватало почему-то.

На ПТУ-то? ;D Да, туда "хорошо" ориентировали.
Но мы же сейчас не о ПТУ))).
Я училась эээ.... уже почти 20 лет назад. И отлично помню, что в УЗ ориентировала не школа, а родители.
Кому это было надо.
Название: Re: Наши дети и их Высшее Образование.
Отправлено: Liza. от 07.07.2013, 22:40:09
На ПТУ-то?

Кого на что.

Меня, например, школа сориентировала так, что я несколько великолепных, интересных и полезных мне по сей день профессий получила, почитай, ещё прям  в ней. :)
Ну и на высшее образование, конечно, тоже школа сориентировала. Кто ж ещё?
Название: Re: Наши дети и их Высшее Образование.
Отправлено: Мариам Грей от 07.07.2013, 22:44:41
Кого на что.

Меня, например, школа сориентировала так, что я несколько великолепных, интересных и полезных мне по сей день профессий получила, почитай, ещё прям  в ней. :)
Ну и на высшее образование, конечно, тоже школа сориентировала. Кто ж ещё?

Да? И родителям было вот прямо совсем наплевать, поступите ли вы в ВУЗ или нет?
Не верится что-то.
Впрочем, были ОТДЕЛЬНЫЕ учителя-фанаты своего дела, верю.
Я не помню, чтобы кого-то из моих одноклассников школа ориентировала на ВО.
На ПТУ - да.
Название: Re: Наши дети и их Высшее Образование.
Отправлено: Liza. от 07.07.2013, 22:46:53
Да? И родителям было вот прямо совсем наплевать, поступите ли вы в ВУЗ или нет?.

Нет. Они хотели, чтоб я поступила в ВУЗ какой-нибудь. Но как-то так хотели..., в принципе, что ли... :D
А вообще они не были особо в курсе моих учебных дел и планов.
Тогда у взрослых людей своих забот был полный рот.
Некогда  было сильно заморачиваться детскими делами.
Название: Re: Наши дети и их Высшее Образование.
Отправлено: Мариам Грей от 07.07.2013, 22:48:54
Нет. Они хотели, чтоб я поступила в ВУЗ какой-нибудь. Но как-то так хотели..., в принципе, что ли... :D
А вообще они не были особо в курсе моих учебных дел и планов.
Тогда у взрослых людей своих забот был полный рот.
Некогда особо было заморачиваться детскими делами.

Ну... радуйтесь, что вам повезло, и попались на пути учителя-фанатики.
Сейчас эти времена ушли. Их больше не будет. Пора забыть о прошлом.
Если родители не будут ориентировать ребенка на ВУЗ, он туда не попадет.
Впрочем, он вообще НИКУДА не попадет, если родителям не будет до этого никакого дела.
Название: Re: Наши дети и их Высшее Образование.
Отправлено: Liza. от 07.07.2013, 22:50:18
Ну... радуйтесь, что вам повезло, и попались на пути учителя-фанатики.


С чего Вы это взяли?
Я где-то это писала? :o

Никакие они были не "фанатики", а просто отличные учителя.
Название: Re: Наши дети и их Высшее Образование.
Отправлено: Мариам Грей от 07.07.2013, 22:51:15
Люди... вот честно... за те копейки, что платят учителям, вы должны быть рады, что детей хоть чему-то учат.
Будет платное образование среднее - ведь завоете.
Ну или платное почти все, кроме одной школы какой-то, которая суть Гарлем.
Название: Re: Наши дети и их Высшее Образование.
Отправлено: Liza. от 07.07.2013, 22:52:42
Ну... радуйтесь, что вам повезло, и попались на пути учителя-фанатики.
Сейчас эти времена ушли. Их больше не будет. Пора забыть о прошлом.
Если родители не будут ориентировать ребенка на ВУЗ, он туда не попадет.
Впрочем, он вообще НИКУДА не попадет, если родителям не будет до этого никакого дела.

Да, согласна, сейчас дети стали очень инфантильны и несамостоятельны.
А уровень школы упал ниже плинтуса.
Учителей-профессионалов практически нет. :(

Но!
Это НЕНОРМАЛЬНО!!!
Название: Re: Наши дети и их Высшее Образование.
Отправлено: Мариам Грей от 07.07.2013, 22:52:56
Никакие они были не "фанатики", а просто отличные учителя.
Учитель пришел, дал урок и ушел.
Не нужно это вам, допустим, ему в большинстве случаев пофигу, жить-то вам, не ему, он свою жизнь сложил.
То, что вас как-то ориентировали - вам повезло.
Вы недооцениваете их и это еще раз говорит, что люди воспринимают как должное... незачем тратить время на чужих детей
Название: Re: Наши дети и их Высшее Образование.
Отправлено: Liza. от 07.07.2013, 22:53:27
Люди... вот честно... за те копейки, что платят учителям, вы должны быть рады, что детей хоть чему-то учат.
Будет платное образование среднее - ведь завоете.
Ну или платное почти все, кроме одной школы какой-то, которая суть Гарлем.

Вы с кем сейчас разговариваете? 8)
Название: Re: Наши дети и их Высшее Образование.
Отправлено: Liza. от 07.07.2013, 22:54:17
Учитель пришел, дал урок и ушел.
Не нужно это вам, допустим, ему в большинстве случаев пофигу, жить-то вам, не ему, он свою жизнь сложил.
То, что вас как-то ориентировали - вам повезло.


А тогда всем так везло. :D Ну, очень многим, по крайней мере.
Название: Re: Наши дети и их Высшее Образование.
Отправлено: Мариам Грей от 07.07.2013, 22:54:37
Да, согласна, сейчас дети стали очень инфантильны и несамостоятельны.
А уровень школы упал ниже плинтуса.
Учителей-профессионалов практически нет. :(

Но!
Это НЕНОРМАЛЬНО!!!

А кто будет работать за копейки? Это НОРМАЛЬНО, что за копейки профессионалов нет
"какая кухня, такая и песня " (с)
Название: Re: Наши дети и их Высшее Образование.
Отправлено: Мариам Грей от 07.07.2013, 22:55:33
А тогда всем так везло. :D Ну, очень многим, по крайней мере.
Я знаю единицы, кому так везло, судя по фото мы ровесницы практически.
Так что НЕ МНОГИМ.
Название: Re: Наши дети и их Высшее Образование.
Отправлено: Liza. от 07.07.2013, 22:56:50
А кто будет работать за копейки? Это НОРМАЛЬНО, что за копейки профессионалов нет
"какая кухня, такая и песня " (с)

Да не такие уж и копейки, вообще-то.

Я случайно в реальном курсе. У меня дочь пару лет в школе на полставки работала учителем.
Название: Re: Наши дети и их Высшее Образование.
Отправлено: Мариам Грей от 07.07.2013, 22:56:58
Вы с кем сейчас разговариваете? 8)
Да я уже поняла, что вроде на одном языке говорим, но как будто из разных миров.
Название: Re: Наши дети и их Высшее Образование.
Отправлено: Мариам Грей от 07.07.2013, 22:58:13
Да не такие уж и копейки, вообще-то.

Я случайно в реальном курсе. У меня дочь пару лет в школе на полставки работала учителем.
У меня несколько родственников учителя.
Не в Москве.
В провинции. Там копейки. У учителей со стажем. Такие, которые получает секретутка-кофеносилка.
Название: Re: Наши дети и их Высшее Образование.
Отправлено: Liza. от 07.07.2013, 23:00:20
У меня несколько родственников учителя.
Не в Москве.
В провинции. Там копейки. У учителей со стажем. Такие, которые получает секретутка-кофеносилка.

Так в провинции, наверное, в принципе, гораздо ниже уровень зарплат? Не только у учителей.

Но знаете, принцип: "мне платят мало, поэтому я из принципа буду работать плохо" - это принцип неудачника-жлоба.
Нормальные люди всегда работают хорошо. Просто иначе не умеют... ;)
Название: Re: Наши дети и их Высшее Образование.
Отправлено: Маруся 22 от 07.07.2013, 23:06:23
   Школа конечно сдает. Но, слава Богу, учителя есть, и есть у них возможность зарабатывать подготовкой учеников в вуз,еще не попадешь, заранее надо договариваться. Что характерно, такие педагоги и на уроке выкладываются по полной, если ученик не ленится, то и репетиторство не нужно. У нас физик такой, подошла к нему, чтоб позанимался дополнительно. Он сказал вашему не надо, и правда, сдал физику хорошо. Так что стимул есть, хорошо работать.
Название: Re: Наши дети и их Высшее Образование.
Отправлено: Мариам Грей от 07.07.2013, 23:08:18
Так в провинции, наверное, в принципе, гораздо ниже уровень зарплат? Не только у учителей.

Но знаете, принцип: "мне платят мало, поэтому я из принципа буду работать плохо" - это принцип неудачника-жлоба.
Нормальные люди всегда работают хорошо. Просто иначе не умеют... ;)
А кто сказал, что они работают плохо? Они отличные предметники.
А вот наставлять, что учится нужно обязаны родители.
Потому что это ИХ ДЕТИ. А не учительницы.
Я еще раз говорю - той, прежней школы, которая местами была с фанатиками - которые тянули за воротник в ВУЗ БОЛЬШЕ НЕ БУДЕТ НИКОГДА.
Не станете заниматься и направлять детей - они будут неудачниками. Это жизнь.
Название: Re: Наши дети и их Высшее Образование.
Отправлено: Liza. от 07.07.2013, 23:10:51
А кто сказал, что они работают плохо? Они отличные предметники.


Ну, так тогда и проблем нет.

Хотя у меня несколько другое представление о современной школе и уровне преподавания предметов в ней.
Название: Re: Наши дети и их Высшее Образование.
Отправлено: Liza. от 07.07.2013, 23:12:41

Я еще раз говорю - той, прежней школы, которая местами была с фанатиками - которые тянули за воротник в ВУЗ БОЛЬШЕ НЕ БУДЕТ НИКОГДА.


Да никто там никого никуда фанатично не тянул.
Просто хорошо учили. :)

Цитировать
Не станете заниматься и направлять детей - они будут неудачниками. Это жизнь.

Простите, опять тот же вопрос: Вы это к кому обращаетесь?
Название: Re: Наши дети и их Высшее Образование.
Отправлено: Мариам Грей от 07.07.2013, 23:13:27
Ну, так тогда и проблем нет.

Хотя у меня несколько другое представление о современной школе и уровне преподавания предметов в ней.
А они еще из старой гвардии.
Молодым уже и это не нужно.
Я сама могла пойти учиться в педвуз, но учится 5 лет, чтобы получать меньше секретарши как-то желания не было.
Название: Re: Наши дети и их Высшее Образование.
Отправлено: Liza. от 07.07.2013, 23:14:48
Я сама могла пойти учиться в педвуз, но учится 5 лет, чтобы получать меньше секретарши как-то желания не было.

Я думаю, в педвуз могли пойти практически все... :D
Название: Re: Наши дети и их Высшее Образование.
Отправлено: Мариам Грей от 07.07.2013, 23:16:34
Я думаю, в педвуз могли пойти практически все... :D
Вероятно). Только зачем? Корочку потом в сортире повесить и любоваться?)
Название: Re: Наши дети и их Высшее Образование.
Отправлено: Маруся 22 от 07.07.2013, 23:17:03
А кто сказал, что они работают плохо? Они отличные предметники.
А вот наставлять, что учится нужно обязаны родители.
Потому что это ИХ ДЕТИ. А не учительницы.
Я еще раз говорю - той, прежней школы, которая местами была с фанатиками - которые тянули за воротник в ВУЗ БОЛЬШЕ НЕ БУДЕТ НИКОГДА.
Не станете заниматься и направлять детей - они будут неудачниками. Это жизнь.

    Очень категорично. Всегда будут люди любящие своё дело. А толпы профанов которые говорят, что им мало платят, так профанами и останутся,как бы они не агитировали, к ним ни кто не пойдет. Тем более за деньги. Конкуренциясъ.... Хотя поддостали они уже, со своими намеками, что ни чего не должны.
   
Название: Re: Наши дети и их Высшее Образование.
Отправлено: Liza. от 07.07.2013, 23:19:17
Вероятно). Только зачем?

Так потому и не пошли, что не хотели.

Цитировать
Корочку потом в сортире повесить и любоваться?)

А чем в этом смысле "корочка" педвуза отличается от корочек других ВУЗов?
Абсолютно ничем, имхо.
Название: Re: Наши дети и их Высшее Образование.
Отправлено: Мариам Грей от 07.07.2013, 23:25:40
Ну по другой корочке можно работать). Не за такие копейки.
А педвуз ценится только если работаешь педагогом).
Название: Re: Наши дети и их Высшее Образование.
Отправлено: Liza. от 07.07.2013, 23:31:30
Ну по другой корочке можно работать). Не за такие копейки.
А педвуз ценится только если работаешь педагогом).

Да не копейки там.

А кем можно работать за "большие деньги" по "другой корочке"?

Ну, скажем, выпускнику филфака?
Название: Re: Наши дети и их Высшее Образование.
Отправлено: Мариам Грей от 07.07.2013, 23:34:52
Да не копейки там.

А кем можно работать за "большие деньги" по "другой корочке"?

Ну, скажем, выпускнику филфака?

Учитывая нервное напряжение, специфику и пр. - копейки. Мое ИМХО, не настаиваю. Но жизнь показывает, что так как я считают многие.
Филфак? А после него вообще кем работают?
филфак это философы? как говорил один знакомый: "за домом яма. и там после праздников в ней столько философов отсыпается с похмелья ;D
Название: Re: Наши дети и их Высшее Образование.
Отправлено: Liza. от 08.07.2013, 00:17:20
Учитывая нервное напряжение, специфику и пр. - копейки. Мое ИМХО, не настаиваю. Но жизнь показывает, что так как я считают многие.
Филфак? А после него вообще кем работают?
филфак это философы? как говорил один знакомый: "за домом яма. и там после праздников в ней столько философов отсыпается с похмелья ;D

Филфак - это филологи.

Ладно, фиг с ним, с филфаком, раз Вы даже и  не в курсе существования науки филологии... :D

А про крсмос слышали что-нибудь?
Ракеты там... Спутники... И всё такое...
Ихних специалистов готовят в МАИ.

Вопрос: кем и где могут работать выпускники оного ВУЗа  "не за копейки" ?
Название: Re: Наши дети и их Высшее Образование.
Отправлено: Роман Касоб от 08.07.2013, 01:55:51
Да не копейки там.

А кем можно работать за "большие деньги" по "другой корочке"?

Ну, скажем, выпускнику филфака?
За большие деньги - податься в Гарвард славистику преподавать. Можно в политику пойти, там все равно ничего делать и знать не нужно. Можно в писатели податься или журналисты - но обязательно модные.
Название: Re: Наши дети и их Высшее Образование.
Отправлено: Liza. от 08.07.2013, 02:01:38
За большие деньги - податься в Гарвард славистику преподавать. Можно в политику пойти, там все равно ничего делать и знать не нужно. Можно в писатели податься или журналисты - но обязательно модные.

Филолог - не писатель, и не журналист.
Журналисту надо заканчивать журфак.
А писателю... иметь талант... :D

Про Гарвард и политику опустим.
Название: Re: Наши дети и их Высшее Образование.
Отправлено: Роман Касоб от 08.07.2013, 02:05:42
Филолог - не писатель, и не журналист.
Журналисту надо заканчивать журфак.
А писателю... иметь талант... :D

Про Гарвард и политику опустим.
Таки журналистом стать можно запросто. Не знаю, что Вы заканчивали, у нас на филфаке был курс журналистики. В дипломе было написано "литературовед" или "лингвист", а "учитель русского языка и литературы" - это на филфаках пединститутов. Хотя конечно, учителями тоже могли стать.
Название: Re: Наши дети и их Высшее Образование.
Отправлено: Liza. от 08.07.2013, 02:07:42
Не знаю, что Вы заканчивали

МАИ... :D
Название: Re: Наши дети и их Высшее Образование.
Отправлено: Роман Касоб от 08.07.2013, 02:08:42
МАИ... :D
Ужас. Вместе со Станкином и Бауманкой - самые страшные для меня ВУЗы страны :)
Название: Re: Наши дети и их Высшее Образование.
Отправлено: Liza. от 08.07.2013, 02:10:16
Ужас. Вместе со Станкином и Бауманкой - самые страшные для меня ВУЗы страны :)

Чего вдруг?

(А Вы, что, все ВУЗы страны знаете? :o )
Название: Re: Наши дети и их Высшее Образование.
Отправлено: Роман Касоб от 08.07.2013, 02:14:39
Чего вдруг?

(А Вы, что, все ВУЗы страны знаете? :o )
Нет, не знаю все ВУЗы страны. Просто те, которые не знаю, ужаса не вызывают.
Я гуманитарий по природе, магистерская степень в Кит. Медицине этого никак не изменила, а что может быть страшнее для гуманитария чем перечисленные институты? Даже квантовая физика не сравнится.
Название: Re: Наши дети и их Высшее Образование.
Отправлено: Liza. от 08.07.2013, 02:17:21
Нет, не знаю все ВУЗы страны. Просто те, которые не знаю, ужаса не вызывают.
Я гуманитарий по природе, магистерская степень в Кит. Медицине этого никак не изменила, а что может быть страшнее для гуманитария чем перечисленные институты? Даже квантовая физика не сравнится.

А я по природе что попало... :D
Легкообучаема в самых различных областях.
В МАИ пошла не по призванию. За возлюбленным потащилась хвостиком, ибо куда иголка, туда и нитка.
А вообще-то я во ВГИК хотела на режиссёрский... :-X

Так вот... про МВТУ и Станкин судить не берусь, ибо понятия не имею.
А что в МАИ страшного, не понимаю.
Название: Re: Наши дети и их Высшее Образование.
Отправлено: Liza. от 08.07.2013, 02:41:38
Таки журналистом стать можно запросто. Не знаю, что Вы заканчивали, у нас на филфаке был курс журналистики. В дипломе было написано "литературовед" или "лингвист", а "учитель русского языка и литературы" - это на филфаках пединститутов. Хотя конечно, учителями тоже могли стать.

А Вы МГУ заканчивали? :)

В 2006-м году в дипломе выпускника филфака МГУ было написано:

"Филолог. Преподаватель русского языка и литературы по специальности филология."

Название: Re: Наши дети и их Высшее Образование.
Отправлено: Мариам Грей от 08.07.2013, 08:12:22
Даааааа, куда мне с моими 9 классами и тремя коридорами ;D ;D ;D
Название: Re: Наши дети и их Высшее Образование.
Отправлено: DimkaD от 08.07.2013, 10:18:07
МАИ... :D
А зачем?
Название: Re: Наши дети и их Высшее Образование.
Отправлено: Liza. от 08.07.2013, 10:27:52
А зачем?

1. Туда поступал мой любимый. А мне не мыслилось с ним расставаться ни на день, ни на час... Стало быть, логично было поступать вместе с ним.
2. Самый близкий к дому институт - 15 минут на троллейбусе или автобусе от дома на "Октябрьском Поле" до "Сокола".
3.  Учиться всё равно ж было где-то надо. Не к станку же мне вставать ...
Во ВГИК бы я не поступила гарантированно. С математикой у меня было всё отлично, я даже побеждала в математических олимпиадах ( районного, правда, масштаба)...
МАИ пользовался репутацией лучшего ВУЗа Москвы, а иметь дело с Космосом - это было очень и солидно, и, одновременно, романтично.

Короче, это был реально хороший и совершенно логичный выбор. Но главное - конечно, первая причина... :)
Название: Re: Наши дети и их Высшее Образование.
Отправлено: DimkaD от 08.07.2013, 10:41:04
Короче, это был реально хороший и совершенно логичный выбор. Но главное - конечно, первая причина... :)
И как, вот закончила ты вуз,  дальше в жизненном пути как использовала полученные знания?
Название: Re: Наши дети и их Высшее Образование.
Отправлено: Liza. от 08.07.2013, 10:47:54
И как, вот закончила ты вуз,  дальше в жизненном пути как использовала полученные знания?

Во-первых, использовала их по прямому назначению, то есть в работе на благо общества.  :) Причём, начала использовать ещё до окончания ВУЗа.
Во-вторых, некоторые знания очень пригодились мне впоследствии при проектировании моих дачных домов. Особенно, сопромат и теория прочности.
В-третьих, технически сориентированная голова вообще создаёт довольно ясную картину окружающего технического же мира. Что очень неплохо для жизни. :)
Название: Re: Наши дети и их Высшее Образование.
Отправлено: DimkaD от 08.07.2013, 10:57:33
Во-первых, использовала их по прямому назначению, то есть в работе на благо общества.  :) Причём, начала использовать ещё до окончания ВУЗа.
Во-вторых, некоторые знания очень пригодились мне впоследствии при проектировании моих дачных домов. Особенно сопромат и теория прочности.
В-третьих, технически сориентированная голова вообще создаёт довольно ясную картину окружающего технического же мира. Что очень неплохо для жизни. :)
(http://forum-slovo.ru/Smileys/default/give_rose.gif)
Название: Re: Наши дети и их Высшее Образование.
Отправлено: Мариам Грей от 08.07.2013, 14:11:16
Вот и я хочу, чтобы мои дети пошли в ВУЗ, а не в ПТУ или вообще в никуда.
Правда я эту функцию на школу не вешаю, никому мои дети в этой школе будут не интересны, это жизнь.
Название: Re: Наши дети и их Высшее Образование.
Отправлено: Liza. от 08.07.2013, 15:29:54
Вот и я хочу, чтобы мои дети пошли в ВУЗ, а не в ПТУ или вообще в никуда.
Правда я эту функцию на школу не вешаю, никому мои дети в этой школе будут не интересны, это жизнь.

В общем, подход правильный.
Но важно, чтоб детям и самим было реально нужно это высшее образование.
Название: Re: Наши дети и их Высшее Образование.
Отправлено: DimkaD от 08.07.2013, 15:31:46
В общем, подход правильный.
Но важно, чтоб детям и самим было реально нужно это высшее образование.
Вот именно. А если дети оказались вполне успешными по складу характера - как Ларри Эллисон, например, или Билл Гейтс - то их этим образованием только портить.
Название: Re: Наши дети и их Высшее Образование.
Отправлено: Liza. от 08.07.2013, 15:46:21
Вот именно. А если дети оказались вполне успешными по складу характера - как Ларри Эллисон, например, или Билл Гейтс - то их этим образованием только портить.

Да много вариантов, когда лишнее образование не нужно.

Самый распространённый - это когда дитя не проявляет больших способностей в учёбе и не стремится к получению образования.
Тогда реально надо просто его правильно проф сориентировать, не пытаясь выучить насильно. Всё равно не выучится. :(
Должен же кто-то и хлеб печь, и сталь варить, в конце концов.
Название: Re: Наши дети и их Высшее Образование.
Отправлено: Мариам Грей от 08.07.2013, 16:49:13
А я НЕ хочу, чтобы мои дети пекли хлеб и варили сталь.
Хотя вот именно ЭТО вдалбливали в советской школе.
Что язык не нужен и иностранца я никогда не увижу... ладно, дела прошлые.
Название: Re: Наши дети и их Высшее Образование.
Отправлено: Игорь Р от 08.07.2013, 22:02:30
А я НЕ хочу, чтобы мои дети пекли хлеб и варили сталь.
Хотя вот именно ЭТО вдалбливали в советской школе.
Что язык не нужен и иностранца я никогда не увижу... ладно, дела прошлые.
А хотите, чтобы они ели хлеб и ездили в метро и по железной дороге?
Название: Re: Наши дети и их Высшее Образование.
Отправлено: Liza. от 08.07.2013, 23:08:00
А я НЕ хочу, чтобы мои дети пекли хлеб и варили сталь.

А если им будет нравиться печь хлеб? Или варить сталь?
А учиться в институте, наоборот, не будет нравиться и вообще учение не пойдёт?
Тогда как?
Название: Re: Наши дети и их Высшее Образование.
Отправлено: Наташа333 от 08.07.2013, 23:12:56
А я НЕ хочу, чтобы мои дети пекли хлеб

даже в хлебопечке? :o
Название: Re: Наши дети и их Высшее Образование.
Отправлено: Emilina от 08.07.2013, 23:16:54
даже в хлебопечке? :o
Моя мама наверное тоже очень не хотела, чтобы я пекла хлеб. Поэтому у меня хлебопечка уже четвертый год прохлаждается в углу в коридоре и служит тумбочкой.
Название: Re: Наши дети и их Высшее Образование.
Отправлено: Наташа333 от 08.07.2013, 23:17:51
Моя мама наверное тоже очень не хотела, чтобы я пекла хлеб. Поэтому у меня хлебопечка уже четвертый год прохлаждается в углу в коридоре и служит тумбочкой.

 ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Название: Re: Наши дети и их Высшее Образование.
Отправлено: Мариам Грей от 08.07.2013, 23:56:36
А хотите, чтобы они ели хлеб и ездили в метро и по железной дороге?
Вы бы еще спросили, хотела бы я чтобы они дышали и ходили по нужде...
Я ж уже говорила вроде, на меня эти совковские агитки еще тогда не действовали.
Название: Re: Наши дети и их Высшее Образование.
Отправлено: Мариам Грей от 08.07.2013, 23:57:31
А если им будет нравиться печь хлеб? Или варить сталь?
А учиться в институте, наоборот, не будет нравиться и вообще учение не пойдёт?
Тогда как?

Откуда они узнают, что им нравится варить сталь? :o :o :o
А готовить им вообще не у кого учится, я почти ничего не умею сама-то.
А как сделать так, чтобы им понравилось учиться, я еще думаю.
Надеюсь гены пойдут в мужа, он испортил свою биографию, отсидев в ВУЗЕ от звонка до звонка 5 лет, вроде не жалеет.
Название: Re: Наши дети и их Высшее Образование.
Отправлено: Мариам Грей от 08.07.2013, 23:58:20
даже в хлебопечке? :o

У нас в доме нет и не будет этого агрегата для повышенного веса.
Название: Re: Наши дети и их Высшее Образование.
Отправлено: Liza. от 09.07.2013, 00:21:37
Откуда они узнают, что им нравится варить сталь? :o :o :o
А готовить им вообще не у кого учится, я почти ничего не умею сама-то.


Надеюсь, понятно, что "печь хлеб и варить сталь" - это аллегория? ;)

Цитировать
А как сделать так, чтобы им понравилось учиться, я еще думаю.

А сколько лет детям?
Название: Re: Наши дети и их Высшее Образование.
Отправлено: Мариам Грей от 09.07.2013, 00:21:54
Да, всем задающим вопрос о том, захотят ли мои дети кушать хлеб, ездить в метро и пр. банальность - что же вы, яхонтовые, в свои "мэгэу" пошли, а не стали булки печь да уголь добывать? Или питаетесь ака дюймовочка и везде пешочком ходите?
Название: Re: Наши дети и их Высшее Образование.
Отправлено: Мариам Грей от 09.07.2013, 00:23:19
Надеюсь, понятно, что "печь хлеб и варить сталь" - это аллегория? ;)
Да куда мне понять, я же в вузах пяток штанов не просидела.

А сколько лет детям?
Маленькие еще. До школы есть время что-то придумать. До ВУЗА тем более.
Название: Re: Наши дети и их Высшее Образование.
Отправлено: Роман Касоб от 09.07.2013, 02:35:36
А Вы МГУ заканчивали? :)

В 2006-м году в дипломе выпускника филфака МГУ было написано:

"Филолог. Преподаватель русского языка и литературы по специальности филология."
Нет, я учился в СамГу и еще при Союзе.
Название: Re: Наши дети и их Высшее Образование.
Отправлено: Liza. от 09.07.2013, 06:44:14
Нет, я учился в СамГу и еще при Союзе.

Не знаю, как это было в МГУ при совке, а сейчас диплом МГУ включает в себя две квалификации: первая - научная, вторая - дающая право на преподавание в ВУЗах, школах, лицеях, техникумах, или как они там сейчас называются? Короче, выпускники МГУ везде имеют полное право преподавать свою специальность.
Для этого дела студенты проходят педагогику и педагогическая практика включена в программу 5-го курса.
Как понимаю, это для всех факультетов МГУ так.
Название: Re: Наши дети и их Высшее Образование.
Отправлено: Роман Касоб от 09.07.2013, 06:49:42
Не знаю, как это было в МГУ при совке, а сейчас диплом МГУ включает в себя две квалификации: первая - научная, вторая - дающая право на преподавание в ВУЗах, в школах, лицеях, техникумах, или как они там сейчас называются? Короче, выпускники везде имеют полное право преподавать свою специальность.
Для этого дела студентам преподают педагогику и педагогическая практика включена в программу 5-го курса.
Как понимаю, это для всех факультетов МГУ так.
Конечно, я и говорил, что я имел право преподавать русский язык и литературу. Просто помимо этого я много чего еще имел право делать, в отличии от выпускников филфаков пединститутов.
Можно элементарно сравнить программу пединститутов и унивеститетов, чтобы понять почему такая разница.
Название: Re: Наши дети и их Высшее Образование.
Отправлено: Liza. от 09.07.2013, 06:52:56
Конечно, я и говорил, что я имел право преподавать русский язык и литературу. Просто помимо этого я много чего еще имел право делать, в отличии от выпускников филфаков пединститутов.

Безусловно, университеты и были созданы для подготовки учёных.
(Я имею в виду настоящие университеты, а не нынешние их платные имитации, конечно).
Название: Re: Наши дети и их Высшее Образование.
Отправлено: Роман Касоб от 09.07.2013, 07:04:36
Безусловно, университеты и были созданы для подготовки учёных.
(Я имею в виду настоящие университеты, а не нынешние их платные имитации, конечно).
Нынешних, увы, не знаю. Хотя, у нас тоже практически половина училась за деньги, но неофициально, так сказать. У меня был сокурсник, парень приехал из глухого кишлака, поступил на русский филфак, хотя по-русски говорил на уровне моя-твоя понимай. спрашиваю, мол зачем тебе мил человек русская филология то далась? Отвечает: " Как зачем? Будет диплом, приеду в кишлак, большим человеком буду". Правда практически и не видел парнишку, ушел потом в узбекскую группу, уговорили таки его, встречались мало. Так что я так и не увидел, как он грыз старославянский с древнерусским :)
Название: Re: Наши дети и их Высшее Образование.
Отправлено: Наташа333 от 09.07.2013, 10:15:24
У нас в доме нет и не будет этого агрегата для повышенного веса.

Так это у вас нет и не будет, а у них, может, и будет. Когда они вырастут и обзаведутся своими семьями. Или Вы будете контролировать покупку бытовых приборов? :o
Название: Re: Наши дети и их Высшее Образование.
Отправлено: Мариам Грей от 09.07.2013, 11:25:25
Так это у вас нет и не будет, а у них, может, и будет. Когда они вырастут и обзаведутся своими семьями. Или Вы будете контролировать покупку бытовых приборов? :o

Ну может тогда люди насытятся этим агрегатом и будут понимать, что это только вес увеличивает.
Не думаю что мои дети будут такие худые, что им хлебопечка не повредит.
Название: Re: Наши дети и их Высшее Образование.
Отправлено: Наташа333 от 09.07.2013, 11:28:28
Ну может тогда люди насытятся этим агрегатом и будут понимать, что это только вес увеличивает.
Не думаю что мои дети будут такие худые, что им хлебопечка не повредит.

И аэрогриль вес увеличивает, и мультиварка! особенно если грызть их перед сном! :D
Название: Re: Наши дети и их Высшее Образование.
Отправлено: Мариам Грей от 09.07.2013, 11:33:35
И аэрогриль вес увеличивает, и мультиварка! особенно если грызть их перед сном! :D
У меня ничего такого в семье нет.
Не знаю.
Название: Re: Наши дети и их Высшее Образование.
Отправлено: Роман Касоб от 09.07.2013, 11:44:32
У меня ничего такого в семье нет.
Не знаю.
Хе, у меня в семье, ну разве что хлебопечки нет, в духовке печем. А детеныши худые как гончие псы, в мамочку пошли. Зато я и без всего этого всю жисть толстым был  :D
Название: Re: Наши дети и их Высшее Образование.
Отправлено: DimkaD от 09.07.2013, 11:45:58
Хе, у меня в семье, ну разве что хлебопечки нет, в духовке печем. А детеныши худые как гончие псы, в мамочку пошли. Зато я и без всего этого всю жисть толстым был  :D
Пруф линк на фоты?
Название: Re: Наши дети и их Высшее Образование.
Отправлено: Роман Касоб от 09.07.2013, 11:46:41
Пруф линк на фоты?
Загляните на одноклассники, там есть все фотки :)
Название: Re: Наши дети и их Высшее Образование.
Отправлено: DimkaD от 09.07.2013, 11:48:09
Загляните на одноклассники, там есть все фотки :)
с тем же успехом можно было сказать "зайдите в Интернет, там всё есть" :)
Название: Re: Наши дети и их Высшее Образование.
Отправлено: Роман Касоб от 09.07.2013, 11:51:13
с тем же успехом можно было сказать "зайдите в Интернет, там всё есть" :)
Ну здрасти, как я сюда вставлю, вон пытался жратву свою вставить с одноклассников, а кроме меня никто не видит.
Название: Re: Наши дети и их Высшее Образование.
Отправлено: Андрей Лазар от 09.07.2013, 12:04:58
ВО.
Желательно (проще найти норм. работу), хотя и не 100% обязательно.
Название: Re: Наши дети и их Высшее Образование.
Отправлено: Наташа333 от 09.07.2013, 12:08:00
У меня ничего такого в семье нет.
Не знаю.

вы не знаете, как вкусен аэрогриль? вы столько в жизни потеряли! Я вчера кусочек отгрызла - там, где ручка. :D
Название: Re: Наши дети и их Высшее Образование.
Отправлено: Наташа333 от 09.07.2013, 12:08:54
Ну здрасти, как я сюда вставлю, вон пытался жратву свою вставить с одноклассников, а кроме меня никто не видит.

надо просто ставить фотку - не с одноклассников, а фотку саму по себе.
Название: Re: Наши дети и их Высшее Образование.
Отправлено: Роман Касоб от 09.07.2013, 12:09:35
надо просто ставить фотку - не с одноклассников, а фотку саму по себе.
побовал - не получается
Название: Re: Наши дети и их Высшее Образование.
Отправлено: Мариам Грей от 09.07.2013, 12:10:47
вы не знаете, как вкусен аэрогриль? вы столько в жизни потеряли! Я вчера кусочек отгрызла - там, где ручка. :D
Не хочу знать. Мне скоро придется худеть на 30 кг после родов. Как минимум :(
Название: Re: Наши дети и их Высшее Образование.
Отправлено: Наташа333 от 09.07.2013, 12:12:03
побовал - не получается

скачиваете фотографию с одноклассников (если в компе нет), далее идете сюда:

http://radikal.cc

нажимаете - обзор, выбираете фотку из предложенных мест в вашем компе.
нажимаете - загрузить.

в новом окне копируете ссылку № 2 (картинка в тексте)  и ставите в сообщение.
Название: Re: Наши дети и их Высшее Образование.
Отправлено: Наташа333 от 09.07.2013, 12:12:37
Не хочу знать. Мне скоро придется худеть на 30 кг после родов. Как минимум :(

уверяю, что железо очень диетично! непременно погрызите потом - похудеете.
Название: Re: Наши дети и их Высшее Образование.
Отправлено: Роман Касоб от 09.07.2013, 12:14:09
скачиваете фотографию с одноклассников (если в компе нет), далее идете сюда:

http://radikal.cc

нажимаете - обзор, выбираете фотку из предложенных мест в вашем компе.
нажимаете - загрузить.

в новом окне копируете ссылку № 2 (картинка в тексте)  и ставите в сообщение.
угу и полночи гробим на этот процесс  :)
не кому надо пусть идут и смотрят  :)
Название: Re: Наши дети и их Высшее Образование.
Отправлено: DimkaD от 09.07.2013, 12:14:18
Ну здрасти, как я сюда вставлю, вон пытался жратву свою вставить с одноклассников, а кроме меня никто не видит.
это потому, что надо было не на одноклассниках аккаунт заводить, а вконтакте и в фейсбуке - как все цивилизованные люди.
Название: Re: Наши дети и их Высшее Образование.
Отправлено: Наташа333 от 09.07.2013, 12:15:08
угу и полночи гробим на этот процесс  :)

у меня это занимает не более минуты.
Название: Re: Наши дети и их Высшее Образование.
Отправлено: Роман Касоб от 09.07.2013, 12:15:55
это потому, что надо было не на одноклассниках аккаунт заводить, а вконтакте и в фейсбуке - как все цивилизованные люди.
Есть и там и там, но фотки на одноклассниках в основном. Просто потому что мои там есть все, на фейсбуке половина, а вк - единицы вообще.
Название: Re: Наши дети и их Высшее Образование.
Отправлено: DimkaD от 09.07.2013, 12:16:39
Есть и там и там, но фотки на одноклассниках в основном. Просто потому что мои там есть все, на фейсбуке половина, а вк - единицы вообще.
Вот и пришла она, старость... :)

Название: Re: Наши дети и их Высшее Образование.
Отправлено: Роман Касоб от 09.07.2013, 12:18:41
у меня это занимает не более минуты.
я тебе приглашение на одноклассниках отправил давно, так что если так нужна моя физиономия принимаешь приглашение и смотришь:)
Название: Re: Наши дети и их Высшее Образование.
Отправлено: Роман Касоб от 09.07.2013, 12:18:57
Вот и пришла она, старость... :)
А то!
Название: Re: Наши дети и их Высшее Образование.
Отправлено: DimkaD от 09.07.2013, 12:20:32
я тебе приглашение на одноклассниках отправил давно, так что если так нужна моя физиономия принимаешь приглашение и смотришь:)
ну мне-то не присылал.
А найти человека на одноклассниках - весьма нетривиальное занятие.
Название: Re: Наши дети и их Высшее Образование.
Отправлено: Наташа333 от 09.07.2013, 12:22:52
я тебе приглашение на одноклассниках отправил давно, так что если так нужна моя физиономия принимаешь приглашение и смотришь:)

Впервые слышу. :o
Это было на Фейсбуке вроде как.
Название: Re: Наши дети и их Высшее Образование.
Отправлено: Роман Касоб от 09.07.2013, 12:23:02
ну мне-то не присылал.
А найти человека на одноклассниках - весьма нетривиальное занятие.
Митрий, дело не хитрое, латиницей мое имя сможешь написать? Уверяю я единственный на весь интернет с таким сочетанием
Название: Re: Наши дети и их Высшее Образование.
Отправлено: Роман Касоб от 09.07.2013, 12:23:42
Впервые слышу. :o
Это было на Фейсбуке вроде как.
На фейсбуке ты приняла, а в одноклассниках нет
Название: Re: Наши дети и их Высшее Образование.
Отправлено: Наташа333 от 09.07.2013, 12:26:12
На фейсбуке ты приняла, а в одноклассниках нет

нету там тебя, я только проверила.
Название: Re: Наши дети и их Высшее Образование.
Отправлено: Наталия В. от 04.08.2013, 17:57:19
В принципе  немногие дети в 17 лет точно понимают чего хотят. Поэтому первое высшее образование - это на 90% выбор родителей. Второе высшее - выбор осознанный, когда проработав в какой-то сфере человек понимает, что хочет в этой сфере развиваться. Мои дети в этом году поступают в ВУЗы. В общем то выбирали сами, но мы ненавязчиво так подсказывали куда направить  стопы. В любом случае проведенные 5 лет обучения нельзя назвать бессмысленными. Все же некоторым вещам молодые люди научатся. Прежде всего умением находить нужную информацию и правильно ею пользоваться, научатся логически мыслить, находить решения из каких-то ситуаций (связанных с учебой). Все это пригодится.
Название: Re: Наши дети и их Высшее Образование.
Отправлено: Варвара В. от 04.08.2013, 18:24:35
Как сказал кто-то из ученых, глупо требовать, чтобы человек в 17 лет выбрал профессию на всю жизнь. Он в этом возрасте еще ни себя, ни профессий не знает. А родители далеко не всегда могут подсказать что-то дельное.
Название: Re: Наши дети и их Высшее Образование.
Отправлено: Кирилл Ходорович от 05.08.2013, 22:04:37
Есть еще "метод исключения" - "на эту специальность точно не смогу, на эту - тоже точно не хочу... остается только эта или эта, больше ничего не подходит". :)

Хоть я в вузе не учился, а в общем у меня в более раннем возрасте было так. (Потом, к 26-27 годам действительно чем-то заинтересовался. Но тем же самым, что было за 10 лет до этого по "методу исключения".)
Название: Re: Наши дети и их Высшее Образование.
Отправлено: Игорь Р от 05.08.2013, 23:46:24
Как сказал кто-то из ученых, глупо требовать, чтобы человек в 17 лет выбрал профессию на всю жизнь. Он в этом возрасте еще ни себя, ни профессий не знает. А родители далеко не всегда могут подсказать что-то дельное.
Я выбрал и не жалею.
Название: Re: Наши дети и их Высшее Образование.
Отправлено: AlexandrA3518 от 12.08.2013, 22:57:42
В принципе  немногие дети в 17 лет точно понимают чего хотят. Поэтому первое высшее образование - это на 90% выбор родителей.  Все это пригодится.
А может лучше -пусть сам выбирает и несёт ответственность за свой выбор? Или тогда, когда наступит этот момент- когда он сам что-то будет решать?
Название: Re: Наши дети и их Высшее Образование.
Отправлено: тамара михайловна от 01.12.2013, 11:04:48
В принципе  немногие дети в 17 лет точно понимают чего хотят. Поэтому первое высшее образование - это на 90% выбор родителей. Второе высшее - выбор осознанный, когда проработав в какой-то сфере человек понимает, что хочет в этой сфере развиваться. Мои дети в этом году поступают в ВУЗы. В общем то выбирали сами, но мы ненавязчиво так подсказывали куда направить  стопы. В любом случае проведенные 5 лет обучения нельзя назвать бессмысленными. Все же некоторым вещам молодые люди научатся. Прежде всего умением находить нужную информацию и правильно ею пользоваться, научатся логически мыслить, находить решения из каких-то ситуаций (связанных с учебой). Все это пригодится.
Пять лет работы для того, чтобы эти знания пригодились, не слишком ли роскошно тратится жизнь?
В 17 лет у ребенка устоялись интересы. Родителям точно уже должно быть понятно, чем увлекается ваш ребенок, какие у него наклонности. если родители этого не знают, это плохие родители, к несчастью.
Не надо думать, что человек в 17 лет, однако, понимает, какую точно специализацию он приобретает. Он может только послушаться совета сверстника или родителя. например из моих 5 -ти одноклассников. поступивших в мореходное училище, лишь один стал капитаном дальнего плавания, остальные не моряки. Родителю на мой взгляд нужно выработать тактику влияния на своего ребенка задолго до окончания школы и перед самым поступлением в институт тактично агитировать ребенка поступать в вуз на выбранную специальность.
Дети, как правило, очень разносторонне одарены в детстве, многое затухает не развившись, многое развивается по воле родителей ( например, мама дает ребенку в руки карандаш и бумагу и он рисует, а потом не ленится в дальнейшем и ведет его в кружок рисования в церковную школу), что-то отсекается из-за здоровья ребенка и обстоятельств в жизни.
Склонностей к однобокому развитию у обучающихся, по моему опыту работы, не бывает. Бывает как правило, склонность к умственному труду и другому. Бывает способный ребенок или менее способный к обучению. Как правило, способность к обучению определяется заложенными родителями в младенчестве качествами: вниманием и умением сосредоточиться.
Есть так же природные особенности психики. Нельзя, например, от меланхолика требовать быстрой реакции, это кстати, затрудняет групповое обучение. Педагог как правило старается строить работу с акцентом на индивидуальность.
По моему мнению, нельзя всех заставлять получать высшее образование, обо способность воспринять сложные понятия, имеют в результате воспитания не все, не у всех сложились и базовые знания, на основе которых понятия воспринимаются обучающимися.
В Японии, на мой взгляд, несколько ниже нижняя ступень высшего образования (бакалавриат) и выше культура индивидуализации выбора специалитета.
Название: Re: Наши дети и их Высшее Образование.
Отправлено: тамара михайловна от 01.12.2013, 12:42:36
Откуда они узнают, что им нравится варить сталь? :o :o :o
Надо просто рассказать историю подростку о том, какая сталь была у японских нинзя, посмотреть фильм, где известно о свойствах эльфийской стали  "Хобит, путешествие туда и обратно" Сразу ему понятно будет, чем он заниматься будет...
Цитировать
А готовить им вообще не у кого учится, я почти ничего не умею сама-то.
Когда хотят подготовить девочку-отрока к жизни, на мой взгляд, сложностей будет больше. Обычно отец в семье занят на производстве, а на мать приходится большее время занятий с детьми. Занятия требуют подготовки. Так что женщина в дальнейшем, будучи матерью, должна иметь обширнейшие знания и умения. Минимум знаний это: математика, языки ( возможно иностранный), биология, валеология, информатика, музыка и владение музыкальным инструментом, пение, живопись, спорт, психология, экономика, педагогика, искусство и культура, эстетика, элементы богословия. и аскетики, др.
Ремесленные знания и умения: кулинария, шитье, вязание и др.
Цитировать
А как сделать так, чтобы им понравилось учиться, я еще думаю
.
Если человек учится сам, его дети копируя родителя, тоже будут учиться. Учите что-нибудь сами.


Название: Re: Наши дети и их Высшее Образование.
Отправлено: Евгения_81 от 21.12.2013, 12:45:08
посмотреть фильм, где известно о свойствах эльфийской стали  "Хобит, путешествие туда и обратно" Сразу ему понятно будет, чем он заниматься будет...

 :D  Возможно ) Только вряд ли, что сталеваром ))
Название: Re: Наши дети и их Высшее Образование.
Отправлено: Любовь Свирская от 21.12.2013, 13:38:28
:D  Возможно ) Только вряд ли, что сталеваром ))
:)