История => Общий раздел: обществознание, демография, история культуры, вспомогательные исторические дисциплины => Тема начата: Денис... от 27.03.2012, 09:27:56

Название: Государство повышает рождаемость в полусотне русских регионов России!
Отправлено: Денис... от 27.03.2012, 09:27:56
http://rnk.ru/news/tax/document182978.phtml
Пособие на третьего ребенка будет выплачиваться в 53 регионах

http://www.rg.ru/2012/03/26/posobie-site.html
Третий будет

Послесловие:
По данным переписи населения России 2010 года http://www.gks.ru/free_doc/new_site/population/demo/per-itog/tab7.xls в 50 из этих 53 регионов русские составляют большинство населения, а традиционно православными из этих 53 регионов и вовсе являются аж 52 региона!
Название: Re: Государство повышает рождаемость в полусотне русских регионов России!
Отправлено: Денис... от 28.03.2012, 10:13:40
http://demoscope.ru/weekly/2012/0503/rossia01.php#11
11. Пособия при рождении третьего ребенка начнут выплачивать с 2013 года

http://demoscope.ru/weekly/2012/0503/rossia01.php#12
12. Многодетные семьи, получившие земельные участки, смогут также претендовать на квартиры
Название: Re: Государство повышает рождаемость в полусотне русских регионов России!
Отправлено: Екатерина.Б. от 29.03.2012, 00:00:27
Да, а вы не пробовали почитать какие скандалы вокруг этих земель, нет? Коммерчески выгодные земли никто отдавать не хочет, предлогают бросовые, негодные в том числе и к проживанию земли! В Твери пытаются выделить многодетным участок-кладбище радиоактивных отходов! Везде скандалы, практически во всех регионах! Вот вам и бесплатный сыр! :(
Название: Re: Государство повышает рождаемость в полусотне русских регионов России!
Отправлено: Денис... от 29.03.2012, 06:04:53
Да, а вы не пробовали почитать какие скандалы вокруг этих земель, нет? Коммерчески выгодные земли никто отдавать не хочет, предлогают бросовые, негодные в том числе и к проживанию земли! В Твери пытаются выделить многодетным участок-кладбище радиоактивных отходов! Везде скандалы, практически во всех регионах! Вот вам и бесплатный сыр! :(
Какие события привлекает внимание СМИ?
Удивительные, исключительные.
Значит в большинстве случаев участки многодетным семьям выделяются вполне нормальные.
Название: Re: Государство повышает рождаемость в полусотне русских регионов России!
Отправлено: Екатерина.Б. от 29.03.2012, 19:22:29
Денис, вы о чем? Какие СМИ? Я многодетная мать, говорю вам как на самом деле обстоят дела! Я не предлогаю вам смотреть официальные СМИ, зайдите на любой форум многодетных и всё увидите сами! Везде, по всем регионам идут аукционы, администрации городов распродают экономически выгодные земли за бесценок, лишь бы в собственность многодетным задарма не отдавать! Помойки, радиоактивные кладбища, песчаные карьеры, болота, поля на отшибе-вот что государство готово предоставить многодетным! Кого вы хотите ввести в заблуждение этими ссылками на официальные источники? Меня? Или такие же семьи с детьми как моя? Чем ссылаться на то что выгодно представить государству, вы лучше у нас спросите, как на самом деле обстоят дела и мы вам расскажем. Или для вас реальные люди не авторитет?
Название: Re: Государство повышает рождаемость в полусотне русских регионов России!
Отправлено: Клавдия 74 от 31.03.2012, 13:02:37
СПРОСИТЕ У НАС У МНОГОДЕТНЫХ ! С этой землей такое надувательство повсеместно!!! Прочитайте , какие законы местные власти сочиняют.  Нам все СМИ рассказывают о том ,как нам стало хорошо жить! Пообщайтесь с многодетными и вы узнаете как на самом деле .
Название: Re: Государство повышает рождаемость в полусотне русских регионов России!
Отправлено: Екатерина.Б. от 01.04.2012, 20:51:49
Клавдия, рада вас  видеть! Спасибо что поддержали!
Название: Re: Государство повышает рождаемость в полусотне русских регионов России!
Отправлено: Клавдия 74 от 02.04.2012, 15:08:15
 Пожалуйста! :)
Название: Re: Государство повышает рождаемость в полусотне русских регионов России!
Отправлено: Денис... от 06.04.2012, 08:07:02
Денис, вы о чем? Какие СМИ? Я многодетная мать, говорю вам как на самом деле обстоят дела! Я не предлогаю вам смотреть официальные СМИ, зайдите на любой форум многодетных и всё увидите сами!
На нашем форуме в разделе "Порадуйтесь со мной :)" 7580 сообщений, а в разделе "Пожалейте меня :(" 19623 сообщений.
Хотя, к примеру, браков у православных куда больше чем разводов
Люди склонны скорее жаловаться на проблемы, чем радоваться удачному течению жизни.
Название: Re: Государство повышает рождаемость в полусотне русских регионов России!
Отправлено: Денис... от 06.04.2012, 08:13:23
СПРОСИТЕ У НАС У МНОГОДЕТНЫХ ! С этой землей такое надувательство повсеместно!!! Прочитайте , какие законы местные власти сочиняют.  Нам все СМИ рассказывают о том ,как нам стало хорошо жить! Пообщайтесь с многодетными и вы узнаете как на самом деле .
У нас в Сибири столько разнообразной земли при мизерной плотности населения, что единственная распространённая реальная проблема с земельными участками - это их удалённость.
Кстати рождаемость в Сибири раза в 1,5 выше, чем в центральной России.
Новосибирск вышел на третье место по населённости в России, давно перевалил миллионный рубеж Омск, достиг миллионной планки и Красноярск.
Название: Re: Государство повышает рождаемость в полусотне русских регионов России!
Отправлено: священник Дмитрий Бокачев от 06.04.2012, 10:08:13
СПРОСИТЕ У НАС У МНОГОДЕТНЫХ ! С этой землей такое надувательство повсеместно!!! Прочитайте , какие законы местные власти сочиняют.  Нам все СМИ рассказывают о том ,как нам стало хорошо жить! Пообщайтесь с многодетными и вы узнаете как на самом деле .

+1
Всё, что говорят и пишут в СМИ - и федеральных, и региональных - о поддержке многодетных семей, о выделении участков земли и квартир и т.д. и т.п, есть ВРАНЬЁ, наглое и бесстыдное.
(P.S. У меня 5 детей,  четверо из них несовершеннолетние. Я знаю, о чем говорю.)
Название: Re: Государство повышает рождаемость в полусотне русских регионов России!
Отправлено: Денис... от 10.04.2012, 07:23:09
+1
Всё, что говорят и пишут в СМИ - и федеральных, и региональных - о поддержке многодетных семей, о выделении участков земли и квартир и т.д. и т.п, есть ВРАНЬЁ, наглое и бесстыдное.
(P.S. У меня 5 детей,  четверо из них несовершеннолетние. Я знаю, о чем говорю.)
У нас в Сибири растут: Новосибирск, Омск, Красноярск и ещё ряд городов среднего размера. Причём растут как за счёт миграционного прироста, так и за счёт превышения рождаемости над смертностью.
Название: Re: Государство повышает рождаемость в полусотне русских регионов России!
Отправлено: Екатерина.Б. от 10.04.2012, 22:00:47
Денис, сегодня днём прочитав ваше последнее сообщение о процветании Сибири и прошлась по форумам, почитала! У нас на многодетках ваших тоже много.Самое обидное, что вы пишете не зная реальных обстоятельств! Еще ни одна многодетная семья не получила земельный участок! Ни одна! Вы знаете сумму пособия на ребенка и сумму надбавки за многодетность?! Очень дорогая детская одежда и обувь, очень часто добрые люди отсылают посылки по просьбам, потому что как и по всей России у вас в Сибири семьи с детьми, особенно у кого больше 2х живут еле-еле сводя концы с концами! Так что ненужно мифов!
Название: Re: Государство повышает рождаемость в полусотне русских регионов России!
Отправлено: Денис... от 11.04.2012, 11:03:58
Денис, сегодня днём прочитав ваше последнее сообщение о процветании Сибири и прошлась по форумам, почитала! У нас на многодетках ваших тоже много.Самое обидное, что вы пишете не зная реальных обстоятельств! Еще ни одна многодетная семья не получила земельный участок! Ни одна! Вы знаете сумму пособия на ребенка и сумму надбавки за многодетность?! Очень дорогая детская одежда и обувь, очень часто добрые люди отсылают посылки по просьбам, потому что как и по всей России у вас в Сибири семьи с детьми, особенно у кого больше 2х живут еле-еле сводя концы с концами! Так что ненужно мифов!
Вы читаете, а я живу в Сибири. Своими глазами вижу дороги забитые автомобилями и новёхонькие многоэтажки.
Название: Re: Государство повышает рождаемость в полусотне русских регионов России!
Отправлено: священник Дмитрий Бокачев от 11.04.2012, 20:11:03
Денис, а какое отношение к теме имеют "дороги, забитые автомобилями" и "новёхонькие многоэтажки"? Детей-то у Вас сколько?
Название: Re: Государство повышает рождаемость в полусотне русских регионов России!
Отправлено: Денис... от 12.04.2012, 05:48:32
Денис, а какое отношение к теме имеют "дороги, забитые автомобилями" и "новёхонькие многоэтажки"?
Раз автомобилей и многоэтажек становится всё больше. Значит людей, которые ими пользуются, тоже становится больше. Вот очередное доказательство данному утверждению.
http://www.perepis-2010.ru/smi/detail.php?ID=7176
Новосибирск преодолел полуторомиллионный рубеж
Название: Re: Государство повышает рождаемость в полусотне русских регионов России!
Отправлено: Йошка от 12.04.2012, 06:23:14
Денису очень нравится власть. Прямо что не тема, то "мы стали более лучше одеваться"  ;D

Власти не плевать на многодетных, ей просто не интересно. Единственный интерес - это то, на чем можно бюджет бесконтрольно попилить. Многодетным стоит подумать и предложить рабочую схему. В конце концов это в Ваших интересах. А власти проще оборонку пилить, там вообще все "военная тайна"  ;D
Название: Re: Государство повышает рождаемость в полусотне русских регионов России!
Отправлено: Денис... от 12.04.2012, 08:19:26
Денису очень нравится власть. Прямо что не тема, то "мы стали более лучше одеваться"  ;D

Власти не плевать на многодетных, ей просто не интересно. Единственный интерес - это то, на чем можно бюджет бесконтрольно попилить. Многодетным стоит подумать и предложить рабочую схему. В конце концов это в Ваших интересах. А власти проще оборонку пилить, там вообще все "военная тайна"  ;D
1.) Разве власть это какое-то инфернальное чудовище?
Во власти мы видим разных людей. Так как почти все наши правители родились и выросли в России с прочими странами Русского мира, то они такие же как и мы в нравственном отношении.
2.) Что-же касается улучшения демографической ситуации по сравнению с лихими 90-ми, то это очевидный факт:

http://www.perepis-2010.ru/smi/detail.php?ID=7176
Новосибирск преодолел полуторомиллионный рубеж

http://www.ria.ru/society/20120410/622409931.html
Красноярск стал городом-миллионником, сообщают местные власти
Название: Re: Государство повышает рождаемость в полусотне русских регионов России!
Отправлено: Йошка от 12.04.2012, 09:02:37
1.) Разве власть это какое-то инфернальное чудовище?
Во власти мы видим разных людей. Так как почти все наши правители родились и выросли в России с прочими странами Русского мира, то они такие же как и мы в нравственном отношении.

Как место рождения может определять нравственный уровень?  :o

Выплачивать пенсии в 5900 руб., вывозить миллиарды за рубеж, разрушить оборонку, науку, систему образования, медицину.  Действительно, единственное что может отличает Обещалкина от фашиста - это место рождения.

Цитировать
2.) Что-же касается улучшения демографической ситуации по сравнению с лихими 90-ми, то это очевидный факт:

Может еще с 42 годом сравним? Что за бред? В начале 90-х элементарно жрать было нечего, страна была на гране Гражданской войны, мало кто больше 10 долларов в месяц получал. Сейчас бабла немерено, а демография отрицательная. И улучшения тенденции нет. Молодежь при первой возможности за границу уезжает из нашей богатейшей страны несмотря на то, что мы стали более лучше одеваться и на то что государство повышает рождаемость...
Название: Re: Государство повышает рождаемость в полусотне русских регионов России!
Отправлено: Йошка от 12.04.2012, 10:20:38
Удивительно созвучна статья Захара Прилепина

"Демографическое заблуждение Владимира Владимировича

Товарищ президент озабочен демографией. «Крепкая, благополучная, многодетная семья - вот вокруг чего следует объединить усилия государства, общества, религиозных организаций, отечественного просвещения и культуры», - сказал Путин.

Для того чтобы кардинально исправить демографическую ситуацию в России (а мы самая вымирающая в мире страна, и за отговорки «в Европе тоже убыль населения» говорящих такое надо бить железной линейкой по губам), мы должны не просто привить «традиционные ценности», а изменить почти всё, что сегодня проходит в нашей стране под разрядом «социально-экономические отношения».

В России не будут рожать, потому что рожающих женщин не берут на работу - они никому не нужны. У нас тут не социализм, а либерализм самого поганого пошиба, человек человеку волк. Зачем работодателю нужна женщина с четырьмя детьми? Он что, сам себе враг?

В России не будут рожать, потому что медиа – и в первую очередь чудовищное телевидение - прививает совершенно другую модель поведения: модель успешного человека. И вообще процветает просто восхитительное бл..ство, в прямом и переносном смысле, и его непрестанная апология. И другим телевидение не будет, потому что люди стремятся к разврату и деградации, им там хорошо - и они за это платят, и они оформляют этот рейтинг. Телевидение можно только запретить - но тогда как мы в следующий раз выберем своего любимого президента.

В России не будут рожать, потому что у нас официальная иерархия национальных «звёзд» строится не на работниках, не на героях, не на истинных женщинах, а на представителях и представительницах шоу-бизнеса, - нам их неустанно подсовывают в качестве образца поведения. В прошлом году товарищ Собчак раз 45 была на обложках глянцевых журналов, но не было ни одной многодетной матери на обложке. Почему? Потому что журналы хотят продавать свои тиражи.

В России не будут рожать, потому что мы грохнули своё сельское хозяйство и деревню вместе с ним, и свою промышленность, и десятки промышленных городов вместе с ним. И что тут говорить?

Я во всём согласен с ВВП, единственно что: для реализации его благих начинаний в России нужно произвести революцию, а самого ВВП уволить. "
Название: Re: Государство повышает рождаемость в полусотне русских регионов России!
Отправлено: Илья C. от 12.04.2012, 10:29:21
Раз автомобилей и многоэтажек становится всё больше. Значит людей, которые ими пользуются, тоже становится больше.
Новосибирск преодолел полуторомиллионный рубеж

Ну и что - я жене купил машину - у нас стало две машины на семью. Чадо по прежнему в одном экземпляре......
Может будем думать о расширении жилплощади но и то однозначно до теоретического далёкого туманного увеличения семьи а не после...

Поэтому нет равенства между теми кто пользуется и демографией.
Улучшение жилищных условий и процента автомобилизации хотя бы до половины европейского уровня...
Ну и такой момент - во времена кризиса и инфляции выгодно вкладываться, а не хранить в банкнотах.. а недвига - один из надёжных инструментов инвестирования..
Название: Re: Государство повышает рождаемость в полусотне русских регионов России!
Отправлено: павел муров от 12.04.2012, 11:30:41
Раз автомобилей и многоэтажек становится всё больше. Значит людей, которые ими пользуются, тоже становится больше. Вот очередное доказательство данному утверждению.
http://www.perepis-2010.ru/smi/detail.php?ID=7176
Новосибирск преодолел полуторомиллионный рубеж

С чего вы решили,что количество автомобилей и размер жилплощади показывают уровень демографии? :o Спрашиваю это как человек,у которого родителям в центре Москвы еще с давних пор принадлежит большая квартира.А то я о соотношении числа автомобилей и жилплощадей с одной стороны и количества детей с другой слышу впервые.
Название: Re: Государство повышает рождаемость в полусотне русских регионов России!
Отправлено: Клавдия 74 от 12.04.2012, 11:31:11
У нас в Сибири растут: Новосибирск, Омск, Красноярск и ещё ряд городов среднего размера. Причём растут как за счёт миграционного прироста, так и за счёт превышения рождаемости над смертностью.
http://www.logoslovo.ru/forum/all/topic_3479/  РОСТ БОЛЬ ШИХ ГОРОДОВ СОВСЕМ НЕ ГОВОРИТ о росте рождаемости в целом
Название: Re: Государство повышает рождаемость в полусотне русских регионов России!
Отправлено: Максим Астафьев от 12.04.2012, 11:48:45
Вы читаете, а я живу в Сибири. Своими глазами вижу дороги забитые автомобилями и новёхонькие многоэтажки.

А житель Москвы живёт в России. И тоже своими глазами видит...

В подавляющем числе других сибирских городов, уездных, численность населения падает. В том числе и потому, что люди, имеющие возможность, уезжают туда, где новёхонькие многоэтажки.

По Иркутской области:

Усть-Кут - с 57 тыс. в 2000 до 45 тыс. в 2009

Усть-Илимск - с 105 тыс. в 2000 до 96 тыс. в 2010

Бодайбо - с 17 тыс. в 2000 до 14 тыс. в 2010

Железногорск-Илимский - с 32 тыс. в 2000 до 26 тыс. в 2010

Кстати, даже касательно самого города Иркутска, о котором могу засвидетельствовать, что за последние десять лет его улицы стали в разы забитее автомобилями, а кварталы - новёхонькими многоэтажками, статистика тоже неумолима - с 594 тыс. в 2002 до 587 тыс. в 2010

Для справки:

"...По богатству и разнообразию ресурсного потенциала Иркутская область лидирует среди субъектов Российской Федерации. Ее территория имеет самую высокую лесистость (78%). Разведаны крупные залежи золота, редких металлов, легкообогащаемых железных руд, слюды, магнезита, талька, калийной и поваренной соли, цветных и поделочных камней. Это один из немногих регионов России, где имеются все виды собственных топливно-энергетических ресурсов – более 7% общероссийских запасов угля, столько же нефти и горючего газа, 10% гидроэнергоресурсов. На территории области расположено крупнейшее на востоке России Ковыктинское газоконденсатное месторождение, крупнейшее в стране Сухоложское месторождение рудного золота. Высока вероятность открытия промышленных месторождений алмазов.

Уникальное сочетание топливно-энергетических, лесных и минерально-сырьевых ресурсов предопределяет энергопромышленную специализацию Иркутской области, создает благоприятные условия для ее устойчивого экономического развития.

В Иркутской области действуют крупнейшие в стране промышленные комплексы – топливно-энергетический, горнодобывающий, лесопромышленный, нефтехимический. Мощное развитие получили машиностроение и цветная металлургия. На территории области построены четыре крупных ГЭС (Иркутская, Братская, Усть-Илимская, Мамаканская)..."
Название: Re: Государство повышает рождаемость в полусотне русских регионов России!
Отправлено: Максим Астафьев от 12.04.2012, 11:58:32
Динамика по Новосибирской области, где дела обстоят лучше, чем в среднем по Сибири:

С 2688 тыс. в 2003 до 2683 тыс. в 2012

То есть общего роста нет.

А вот отдельно по сельскому населению той же области:

С 669 тыс. в 2003 до 603 тыс. в 2012
Название: Re: Государство повышает рождаемость в полусотне русских регионов России!
Отправлено: Екатерина.Б. от 13.04.2012, 08:59:45
Ну Слава Богу! Появились люди без розовых очков! :)
Реальная жизнь против официальных данных Дениса!
Кстати, Денис, вы так и не ответили на вопрос, у вас дети есть?
Йошка, мы, многодетные, уже предлогаем свои проекты, только не везде хотят нас слушать и звучат нелепые отмазки. О социальном проекте нашей области раскажу в другой теме, сначала схожу на приём к мэру.
Название: Re: Государство повышает рождаемость в полусотне русских регионов России!
Отправлено: Александр С.В. от 13.04.2012, 09:09:31
А я никак не пойму, как копеечное пособие за третьего ребенка кого-то сподвигнет рожать? Разве что многодетным полегче жить станет(и то я думаю не намного), а остальным-то какая мотивация?

Мне вот и первый не нужен, не говоря уже о третьем  ;)
Название: Re: Государство повышает рождаемость в полусотне русских регионов России!
Отправлено: Евгения_81 от 13.04.2012, 09:37:45
А я никак не пойму, как копеечное пособие за третьего ребенка кого-то сподвигнет рожать?

Особенно в свете того, что в отличие от материнского капитала, предоставляемого всем за второго ребенка, пособие это предоставляется

Цитировать
Пособие будут получать малообеспеченные семьи до достижения ребенком трех лет.
 

Т.е. кто и так не может свести концы с концами, пусть еще третьего рожают. И до трех лет мы им поможем.
Название: Re: Государство повышает рождаемость в полусотне русских регионов России!
Отправлено: Йошка от 13.04.2012, 09:45:40
Йошка, мы, многодетные, уже предлогаем свои проекты, только не везде хотят нас слушать и звучат нелепые отмазки. О социальном проекте нашей области раскажу в другой теме, сначала схожу на приём к мэру.

Вы предлагаете не те проекты. Нужно предлагать проекты в которых заранее заложена возможность бесконтрольного распила. Олимпиада, Сколково, строительство медцентров. Вот это интересно. Реформа армии - это вообще клондайк.
Вы вот предложите проект повышения рождаемости на котором можно безотчетно стянуть процентов 70 и сразу увидите едросов под своим знаменем  :D
Название: Re: Государство повышает рождаемость в полусотне русских регионов России!
Отправлено: Екатерина.Б. от 13.04.2012, 10:22:23
Ну, раз вы заинтересованы в улучшении демографии, подскажите, мы добрым советам всегда рады! :)
Название: Re: Государство повышает рождаемость в полусотне русских регионов России!
Отправлено: Йошка от 13.04.2012, 18:09:10
Ну, раз вы заинтересованы в улучшении демографии, подскажите, мы добрым советам всегда рады! :)

Да тут и выдумывать нечего, вот строительство нового "Селигера" я уверен направленно именно на повышение рождаемости:

В Тверской области разгорелся скандал вокруг строительства стационарной инфраструктуры молодежного лагеря "Селигер": в этом году он получит в постоянное безвозмездное пользование земли монастыря Нило-Столобенская пустынь.

Читать полностью: http://top.rbc.ru/society/13/04/2012/646179.shtml

http://top.rbc.ru/society/13/04/2012/646179.shtml (http://top.rbc.ru/society/13/04/2012/646179.shtml)
Название: Re: Государство повышает рождаемость в полусотне русских регионов России!
Отправлено: Екатерина.Б. от 13.04.2012, 18:58:10
Ну я согласна, наш новый губернатор намного лучше прежнего. Я понимаю, все это хорошо, но есть еще и насущные проблемы, которые требуют к себе постоянного внимания. Мизерные пособия, практически никаких льгот для многодетных, проблемы с трудоустройством и т.д и т.п. Без лагеря прожить можно, а вот без пищи, одежды и т.д и т.п. Многодетные семьи и семьи с детьми оказавшиеся в трудной жизненной ситуации  нашей области, объединились в сообщество  для того чтоб помогать друг другу, реализовывать соц.проекты, участвовать в конкурсах на получение грантов. Губернатор одобрил и эту инициативу и обещал помогать. Вообще Шевелёв на первых порах показал себя с хорошей стороны, посмотрим что будет дальше
Название: Re: Государство повышает рождаемость в полусотне русских регионов России!
Отправлено: Денис... от 01.05.2012, 14:54:49
В начале 90-х элементарно жрать было нечего, страна была на гране Гражданской войны, мало кто больше 10 долларов в месяц получал. Сейчас бабла немерено
Вот именно. Рождаемость в России выросла с 1,19 ребёнка на женщину в 2000 году до 1,60 ребёнка на женщину в 2011 году, что является средним показателем для развитых стран мира http://demoscope.ru/weekly/app/app4007.php
Название: Re: Государство повышает рождаемость в полусотне русских регионов России!
Отправлено: Денис... от 01.05.2012, 14:57:48
Я во всём согласен с ВВП, единственно что: для реализации его благих начинаний в России нужно произвести революцию, а самого ВВП уволить. "
В 1917 году произвели революцию, которая привела к гибели миллионов в гражданской войне.
В 1991 году произвели революцию, которая привела к вымиранию нашего народа.
Название: Re: Государство повышает рождаемость в полусотне русских регионов России!
Отправлено: Денис... от 01.05.2012, 15:07:31
Динамика по Новосибирской области, где дела обстоят лучше, чем в среднем по Сибири:

С 2688 тыс. в 2003 до 2683 тыс. в 2012

То есть общего роста нет.

А вот отдельно по сельскому населению той же области:

С 669 тыс. в 2003 до 603 тыс. в 2012
В Новосибирской области дела с рождаемостью обстоят хуже, чем среднем в Сибири. Коэффициент родившихся на 1000 населения в Новосибирской области в первом квартале 2012 года 13,4, а средний для Сибирского федерального округа 14,4 + ещё в Тюменской области 16,4 и в Якутии 16,6 http://www.gks.ru/free_doc/2012/demo/t1-3.xls

Название: Re: Государство повышает рождаемость в полусотне русских регионов России!
Отправлено: Петр33 от 01.05.2012, 15:15:48
Раз автомобилей и многоэтажек становится всё больше. Значит людей, которые ими пользуются, тоже становится больше. Вот очередное доказательство данному утверждению.
http://www.perepis-2010.ru/smi/detail.php?ID=7176
Новосибирск преодолел полуторомиллионный рубеж
Проще содержать дрындулет (те автомобиль) в гараже, чем семью в курятнике (те многоэтажке).
Название: Re: Государство повышает рождаемость в полусотне русских регионов России!
Отправлено: Денис... от 17.05.2012, 14:41:03
http://rnk.ru/news/tax/document182978.phtml
Пособие на третьего ребенка будет выплачиваться в 53 регионах

http://www.rg.ru/2012/03/26/posobie-site.html
Третий будет

Послесловие:
По данным переписи населения России 2010 года http://www.gks.ru/free_doc/new_site/population/demo/per-itog/tab7.xls в 50 из этих 53 регионов русские составляют большинство населения, а традиционно православными из этих 53 регионов и вовсе являются аж 52 региона!
http://demoscope.ru/weekly/knigi/zakon/zakon0101.html
УКАЗ ПРЕЗИДЕНТА РФ ОТ 7 МАЯ 2012 Г. N 606 "О МЕРАХ ПО РЕАЛИЗАЦИИ ДЕМОГРАФИЧЕСКОЙ ПОЛИТИКИ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ"
Название: Re: Государство повышает рождаемость в полусотне русских регионов России!
Отправлено: Екатерина.Б. от 18.05.2012, 17:35:59
Ничего существенного я в этом указе не вижу. Ключевое слово-"рекомендую". Т.е хотите принимайте, хотите нет! Теперь кругом рулит" закон о местном самоуправлении". А вот о поддержке мигрантов не забыл... Куда же нам без них...
Название: Re: Государство повышает рождаемость в полусотне русских регионов России!
Отправлено: Екатерина.Б. от 08.06.2012, 22:08:57
Сегодня с подругой ездили в офис известной российской молочной компании Вимм-Билль-Данн. Кошмар!
Русская замужняя женщина хотела устроиться на производство, так ее не взяли! Зато все мигранты с разрешениями на работу выходили довольные и трудоустроенные!!!
Моя подруга была в шоке!
Как можно назвать происходящее?
Кто думает о том что русским матерям нужна хорошая работа, чтоб обеспечивать своих детей?!
Да никто!
Зато приезжие в шоколаде! Им надо деньги себе на родину отправлять! И рожать они у нас не откажутся! Им же все привелегии!
Обидно до слез!
Название: Re: Государство повышает рождаемость в полусотне русских регионов России!
Отправлено: Александр С.В. от 08.06.2012, 22:12:46
Сегодня с подругой ездили в офис известной российской молочной компании Вимм-Билль-Данн. Кошмар!
Русская замужняя женщина хотела устроиться на производство, так ее не взяли! Зато все мигранты с разрешениями на работу выходили довольные и трудоустроенные!!!
Моя подруга была в шоке!
Как можно назвать происходящее?
Кто думает о том что русским матерям нужна хорошая работа, чтоб обеспечивать своих детей?!
Да никто!
Зато приезжие в шоколаде! Им надо деньги себе на родину отправлять! И рожать они у нас не откажутся! Им же все привелегии!
Обидно до слез!
Так характеристики "русская замужняя" недостаточно для приема на работу, на мой взгляд это вообще ни на что не влияет. А подробностей мы не знаем.
Название: Re: Государство повышает рождаемость в полусотне русских регионов России!
Отправлено: Екатерина.Б. от 08.06.2012, 22:22:42
У нее огромный опыт в данной отрасли и свободные вакансии были. То, что русских неохотно на работу берут во многих фирмах- давно уже известно!!!
Пускают мигрантов как рабочую силу которой якобы не хватает, а своим работы нету!
Это ведь не единичный случай!
Название: Re: Государство повышает рождаемость в полусотне русских регионов России!
Отправлено: Денис... от 28.06.2012, 15:45:47
http://www.gks.ru/free_doc/2012/demo/t1-1.xls - в мая 2012 года по сравнению с маем 2011 года рождаемость в Центральном и Северо-Западном округах выросла более чем на 20%!
Абсолютное большинство жителей этих округов - русские!
Название: Re: Государство повышает рождаемость в полусотне русских регионов России!
Отправлено: Денис... от 28.06.2012, 15:51:04
У нее огромный опыт в данной отрасли и свободные вакансии были. То, что русских неохотно на работу берут во многих фирмах- давно уже известно!!!
Пускают мигрантов как рабочую силу которой якобы не хватает, а своим работы нету!
Это ведь не единичный случай!
Не знаю где вы живёте, а у нас в Сибири банковские служащие, юристы, нотариусы - это практически исключительно местные жители. Мигрантов же сравнительно много среди строителей, водителей и торговцев.
Название: Re: Государство повышает рождаемость в полусотне русских регионов России!
Отправлено: Екатерина.Б. от 28.06.2012, 22:31:07
А что, русским строителям, водителям и торговцам работа ненужна? Или все россияне банковские служащие? Мой муж ,например, больше относится к строителям, чем к банковским служащим и он русский.
Название: Re: Государство повышает рождаемость в полусотне русских регионов России!
Отправлено: Денис... от 10.07.2012, 07:30:07
А что, русским строителям, водителям и торговцам работа ненужна? Или все россияне банковские служащие? Мой муж ,например, больше относится к строителям, чем к банковским служащим и он русский.
Капиталисты сами решают кого им нанимать на работу. Те кто против этого могут голосовать за коммунистов.
Название: Re: Государство повышает рождаемость в полусотне русских регионов России!
Отправлено: Денис... от 10.07.2012, 07:32:22
http://www.gks.ru/bgd/regl/b12_107/Main.htm - численность населения в преимущественно русских Сибирском и Уральском федеральном округах в 2011 году выросла как за счёт миграционного прироста населения, так и за счёт естественного (превышения рождаемости над смертностью) прироста населения.
Название: Re: Государство повышает рождаемость в полусотне русских регионов России!
Отправлено: Екатерина.Б. от 10.07.2012, 08:07:06
Ура! Америка открыта! Денис признал прирост населения за счёт мигрантов!
Название: Re: Государство повышает рождаемость в полусотне русских регионов России!
Отправлено: Денис... от 16.08.2012, 13:55:02
В полусотне регионов с низкой рождаемостью.
http://demoscope.ru/weekly/2012/0517/rossia01.php#9
9. Ежемесячные выплаты семьям при рождении третьего и последующих детей составят 7 тысяч рублей
Название: Re: Государство повышает рождаемость в полусотне русских регионов России!
Отправлено: Екатерина.Б. от 16.08.2012, 19:48:12
Если ребенок родится 31 декабря 2012 года, он это пособие не получит, а если 1 января 2013 , то получит! Здорово придумано!
Название: Re: Государство повышает рождаемость в полусотне русских регионов России!
Отправлено: Александр С.В. от 16.08.2012, 20:15:35
Если ребенок родится 31 декабря 2012 года, он это пособие не получит, а если 1 января 2013 , то получит! Здорово придумано!
Так Денис же и выводит - "стимулирует рождаемость". А если он и так родится, то зачем как-то поддерживать родителей? В статистику они уже попали, ну и славно  :D
Название: Re: Государство повышает рождаемость в полусотне русских регионов России!
Отправлено: Екатерина СМ от 19.08.2012, 02:54:22
+1
Всё, что говорят и пишут в СМИ - и федеральных, и региональных - о поддержке многодетных семей, о выделении участков земли и квартир и т.д. и т.п, есть ВРАНЬЁ, наглое и бесстыдное.
(P.S. У меня 5 детей,  четверо из них несовершеннолетние. Я знаю, о чем говорю.)
+ миллион.
Название: Re: Государство повышает рождаемость в полусотне русских регионов России!
Отправлено: Александр Пономаренко от 19.08.2012, 04:28:18
У меня 4 детишек. Согласен с мнением, что все эти сказки про помощь - Л О Ж Ь
Название: Re: Государство повышает рождаемость в полусотне русских регионов России!
Отправлено: Денис... от 27.12.2012, 20:53:27
http://ruskline.ru/news_rl/2012/12/14/vse_46_depressivnyh_po_rozhdaemosti_subektov_rf_zemli_russkogo_rasseleniya/
Цитировать
заявление Президента Путина о том, что «нормой в России должна стать трёхдетная семья», звучит исключительно своевременно. Это не какие-то геополитические амбиции, это естественный и необходимый путь к сохранению нашего народа. Несложно рассчитать, что именно переход от двухдетной к трёхдетной базовой семейной модели (или, говоря языком демографии, увеличение суммарного коэффициента рождаемости в полтора раза) позволит в течение ближайшего двадцатилетия сохранить количество рождений неизменным, и потушить «эхо» демографической катастрофы девяностых. В противном случае численность коренных россиян к 2030 году может сократиться до 120-125 миллионов человек.

Положительной оценки заслуживает не только факт введения дополнительных пособий при рождении третьего и последующих детей, но и механизм этого введения. Ведь дополнительное стимулирование рождаемости намечено только в демографически депрессивных регионах, а это, прежде всего - коренные русские области. Мы неоднократно говорили о необходимости избирательных демографических программ, так как там, где идеалом является многодетная семья, никакое государственное стимулирование и не требуется. И если Кавказ получает приоритетную бюджетную помощь как социально депрессивный регион, то центральная Россия просто обязана получать приоритетную помощь из казны, как зона демографической депрессии.

Сегодня естественная убыль населения наблюдается в сорока шести субъектах Федерации, среди которых самая тяжёлая обстановка - в Псковской, Тульской, Новгородской, Тверской, Тамбовской областях. Все 46 депрессивных субъектов - территории с преобладанием русского населения. Хотя среди них три имеют национальный статус,- Адыгея, Карелия, Мордовия,- но титульная нация там составляет меньшинство.

Среди преимущественно русских областей положительный демографический баланс существует в Сибири (за исключением Кемерова), на Севере и на Урале (за исключением Кургана), а также в Москве и Петербурге. В Центральном федеральном округе, на Северо-Западе, Поволжье (за исключением Астрахани) и на Дальнем Востоке (за исключением Камчатки и Чукотки)  рождаемость, несмотря на существенный рост последних десяти лет, ещё не превысила уровень смертности.

Поэтому меры адресной поддержки рождаемости на этих территориях не просто справедливы с социальной точки зрения, но также необходимы для поддержания этнического баланса и политического равновесия в нашей стране.
Владимир Тимаков, депутат Тульской городской Думы
Название: Re: Государство повышает рождаемость в полусотне русских регионов России!
Отправлено: Виктор2 от 02.01.2013, 12:03:10
http://ruskline.ru/news_rl/2012/12/14/vse_46_depressivnyh_po_rozhdaemosti_subektov_rf_zemli_russkogo_rasseleniya/

моё мнение такое - власть ДЕЙСТВИТЕЛЬНО 'хотела бы' повысить рождаемость. Как к ней - власти - не относиться, считать её 'бандитской' или наоборот :-); я верю в то что власть действительно про это думает. Разумеется, эта задача стоит у неё в списке дел не на 1м месте и даже не на 5м...но она есть.

НО: вот эти конкретные меры в виде оечердных 'пособий' доказывают ТЕХНИЧЕКСУЮ СЛАБОСТЬ власти в данном вопросе! То есть - власть очень даже сильная когда надо например разогнать очередной митинг и тд Но вот в вопросе стимулирования рождаемости она откровенно СЛАБАЯ. Дело в том что - это уже стало общим местом у демографов - подобные 'пособия' вешь с точки зрения демогравфии неплохая....но вторичная Демографы давно уже пришли к выводу что (рссматривая опыт Скандинавии и Франции, где стимулирование рождаемости дало какой-никакой но результат)  главными мерами должны быть НЕ помобия (хотя и пособия не исключаются). Главными мерами должны быть - возможность женшине совмещать работу и детей. В частности (мер там ваообще много, но рассмотрим пока только эту) -  доступность детских учреждений (ясли, детсады, няньки).
Знает ли это Власть? Думаю знает. То есть конечно - вряд ли это знает лично президент; но референты 'готовившие вопрос' это знать должны. Почему же они выбрали путь 'пособий' - путь который сам по себе не сможет переломить ситуацию? А потому что они прекрасно знают о СЛАБОСТИ российского госаппарата в этом отношении. Это во Франции или Исландии есть госаппарат (на всех уровнях - от центрального до последнего сельсовета) который достаточно компетентен, честен и энергичен чтобы обеспечить ту самую 'доступность детских учреждений'. Увы - россиянский госаппарат этого не потянет. Президент может создать под это очередную 'госпрограмму'; может рвать и метать по телеку; может уволить пару чиновников - это не поможет. Вcё равно импульс от президента 'уйдёт в песок' госаппарата на многочилсенных низовых уровнях. А верховная власть не может  - чисто физически - встать рядом с каждыч чиновникм и погонять его на счёт 'доступности детских учреждений'. Ещё Николай I признавался - 'Россией правлю не я а 30,000 моих чиновников'. С тех пор читуация только ухудшилась

Вот именно поэтому - чтобы сделать хоть что-то - власть и ввела 'материнский капитал' или вот эти новые 'пособия'. Выплату пособий госаппарат ещё 'потянет' (не без проблем конечно); а вот 'доступность детских учреждений' на уровне шведских - не потянет, хоть ты тресни. И власть это прекрасно знает (вслух она конечно этого никогда не скажет - слишком унизительно).
Название: Re: Государство повышает рождаемость в полусотне русских регионов России!
Отправлено: Петр33 от 02.01.2013, 13:39:20
Кажется я говорил здесь о том что женщина вместо того чтобы заниматься своей семьей, вынуждена работать в различных организациях по 12 и более часов в сутки, естественно напрочь отбивая у нее желание заводить и воспитывать детей. Например, если рабочий день женщины сократить до 6 часов, тогда, наконец то, она сможет более полноценно отнестись к своим семейным и главным обязанностям. Тогда она успеет, ребенка и в дет сад отвести, привести, и поработать и еще что-нибудь полезное сделать. А то получается, что весь день пропадает она на работе как собака на привязи, это я считаю ненормально.
Название: Re: Государство повышает рождаемость в полусотне русских регионов России!
Отправлено: Виктор2 от 02.01.2013, 14:03:08
Кажется я говорил здесь о том что женщина вместо того чтобы заниматься своей семьей, вынуждена работать в различных организациях по 12 и более часов в сутки, естественно напрочь отбивая у нее желание заводить и воспитывать детей. Например, если рабочий день женщины сократить до 6 часов, тогда, наконец то, она сможет более полноценно отнестись к своим семейным и главным обязанностям. Тогда она успеет, ребенка и в дет сад отвести, привести, и поработать и еще что-нибудь полезное сделать. А то получается, что весь день пропадает она на работе как собака на привязи, это я считаю ненормально.

да, и 'сокращенный'/'гибкий' рабочий день - ТОЖЕ один из примерой 'нелобового' решения проблемы рождаемости. Он тоже применяется в упомянутых мной выше странах; и с ним тоже есть проблемы в России:

http://demoscope.ru/weekly/2011/0449/analit01.php
Дефицит рабочих мест с гибкой и неполной занятостью или возможностью работать на дому существовал еще в советской России22, и немногое изменилось с тех пор. По-прежнему преобладает занятость на условиях полного рабочего дня: в 2006 г. средняя продолжительность фактически отработанного рабочего времени в неделю составила 39,8 часов у мужчин и 37,6 часов у женщин. Лишь около 7% всех женщин в возрасте 15–72 лет и 4% в возрасте 20–59 лет работали менее 31 часа в неделю. Напротив, во Франции неполная занятость более распространена: 30% женщин 15 лет и старше работали менее 30 часов в неделю.
-----------

Итак, видим - для решения этой проблемы простое 'лобовое' решение (вроде материнского капитала и пособий) явно недостаточно (хотя и хорошо как дополнительная мера). Нуже КОМПЛЕКС мер. Ну а 'комплекс мер' российский госаппарат (и шире - российское общество) 'не тянет'.
Аналогия - вот так же Красная Армия летом 1941 года 'не тянула' сложного маневрирования, ограничиваясь 2-мя вариантами:  'ни шагу назад' и 'все в атаку'. Так и современная Россия, увы, даже имея некую нефетегазовую заначку, пока 'тянет' только самую простую (и недостаточную) меру - 'пособия'
Название: Re: Государство повышает рождаемость в полусотне русских регионов России!
Отправлено: Петр33 от 02.01.2013, 16:50:54
да, и 'сокращенный'/'гибкий' рабочий день - ТОЖЕ один из примерой 'нелобового' решения проблемы рождаемости. Он тоже применяется в упомянутых мной выше странах; и с ним тоже есть проблемы в России:

http://demoscope.ru/weekly/2011/0449/analit01.php
Дефицит рабочих мест с гибкой и неполной занятостью или возможностью работать на дому существовал еще в советской России22, и немногое изменилось с тех пор. По-прежнему преобладает занятость на условиях полного рабочего дня: в 2006 г. средняя продолжительность фактически отработанного рабочего времени в неделю составила 39,8 часов у мужчин и 37,6 часов у женщин. Лишь около 7% всех женщин в возрасте 15–72 лет и 4% в возрасте 20–59 лет работали менее 31 часа в неделю. Напротив, во Франции неполная занятость более распространена: 30% женщин 15 лет и старше работали менее 30 часов в неделю.
-----------

Для меня дефицит рабочих мест проблема из области фантастики, там где платят всегда найдутся кадры, а там где ищут работников с нищенской зарплатой, то и ненужны нам такие рабочие места, они лишь нагнетают социальную напряженность в стране.
Название: Re: Государство повышает рождаемость в полусотне русских регионов России!
Отправлено: Виктор2 от 02.01.2013, 17:14:32
Для меня дефицит рабочих мест проблема из области фантастики, там где платят всегда найдутся кадры

правильно, НО: 'классической' экономической теории было 'по барабану' КЕМ будут эти кадры. Мужчинами, женщинами, транссексуалами :-) - неважно. Потому что экономическая классика создавалась тогда когда ещё не было необходимости печалиться о падающей рождаемости - 'бабы ещё нарожают'.
А вот к концу 20 века падение рождаемости заставило задуматься о таких вещах, о которых раньше не считали необходимым как-то специально заботиться, например: как сделать так чтобы квалифицированная женщина, родив, вернулась бы потом на рынок труда.

Этот пост не к тому что низкооплачиваемые ваккансии - это хорошо :-) А к тому что общее повышение благостостояния и оплаты труда само по себе НЕ РЕШИТ проблему рождаемости! Есть 'блестящие' примеры тому - Германия, Южная Корея, Япония, Италия, Испания, Португалия. В этих странах  последние 50 лет устойчиво росло благостостояние и комфорт жизни. Однако рождаемость при этом стала нижайшей - много ниже 'уровня простого воспроизводства'
Название: Re: Государство повышает рождаемость в полусотне русских регионов России!
Отправлено: Петр33 от 02.01.2013, 19:50:55
правильно, НО: 'классической' экономической теории было 'по барабану' КЕМ будут эти кадры.
В том то и дело что побарабану поэтому надо включить мозги и перестать эксплуатировать женщин. А экономика не куда не денется
Название: Re: Государство повышает рождаемость в полусотне русских регионов России!
Отправлено: Екатерина.Б. от 02.01.2013, 20:04:53
Тогда пусть зделают нашим мужьям зарплату, чтоб мы могли не работать, сидеть дома и воспитывать детей.
Ненадо сравнивать Россию с другими странами, у нас менталитет разный. Да, материнский капитал, оказался неэффективным. Но вот допустим многие стали брать детей на воспитание в приемную семью. Многие хотели взять, но мат.положение не позволяло, а как появилась такая форма взятия ребенка "приемная семья" с оплатой труда папы и мамы и деньги на содержание ребенка, так люди и стали больше брать детей. У нас есть такие семьи и детям там очень комфортно. Сейчас пересмотрят данные пособия после принятия закона Димы Яковлева (с которым лично я полностью не согласна) и будут брать еще больше.
У нас в стране с каждым годом становится все больше православных семей, так как выросли те дети при которых открылись храмы и стали функционировать воскресные школы а они , как правило, рожают несмотря на благосостояние.
Да и вообще, мы недавно проводили опрос работников род.домов нескольких регионов и они подтвердили, что третий ребенок сейчас не редкость. Конечно, тут отдельный пункт, национальная составляющая рожающих. К сожалению с каждым годом прирост населения за счет приезжих растет. Они рожают не задумываясь и что самое характерное, практически не делают аборты!
А если убрать пособия, рожать точно меньше будут! Потомучто доступность дошкольного образования, это незбыточная мечта, особенно после принятия нового ФЗ об образовании, который позволяет брать с родителей родительскую плату вместо "не более 20процентов от стоимости содержания" все 100 процентов. Т.е .в некоторых регионах это около 5-6000, а в Москве и области около 15000.
Название: Re: Государство повышает рождаемость в полусотне русских регионов России!
Отправлено: Виктор2 от 02.01.2013, 20:28:12
В том то и дело что побарабану поэтому надо включить мозги и перестать эксплуатировать женщин. А экономика не куда не денется

>перестать эксплуатировать женщин.

в смысле - 'открутить' ситуацию лет так на 70-100 назад, когда женский труд был в первую очередь ВНУТРисемейным?
Название: Re: Государство повышает рождаемость в полусотне русских регионов России!
Отправлено: Петр33 от 05.01.2013, 09:45:40
А Вы готовы к путинской реформе?
(http://cs421429.userapi.com/v421429227/3fa2/surbK2fpvyM.jpg)
Название: Re: Государство повышает рождаемость в полусотне русских регионов России!
Отправлено: Денис... от 08.01.2013, 11:11:37
Кажется я говорил здесь о том что женщина вместо того чтобы заниматься своей семьей, вынуждена работать в различных организациях по 12 и более часов в сутки, естественно напрочь отбивая у нее желание заводить и воспитывать детей. Например, если рабочий день женщины сократить до 6 часов, тогда, наконец то, она сможет более полноценно отнестись к своим семейным и главным обязанностям. Тогда она успеет, ребенка и в дет сад отвести, привести, и поработать и еще что-нибудь полезное сделать. А то получается, что весь день пропадает она на работе как собака на привязи, это я считаю ненормально.
+
ИМХО для интеллигенток хорошо подходит дистанционная работа на компьютере. Ибо, к примеру писать книги и программы можно дома.
Ну, а женщины попроще могут заняться рукоделием. За изделия ручной работы зачастую платят больше, чем за фабричные.
Название: Re: Государство повышает рождаемость в полусотне русских регионов России!
Отправлено: Виктор2 от 08.01.2013, 11:31:32
+
ИМХО для интеллигенток хорошо подходит дистанционная работа на компьютере. Ибо, к примеру писать книги и программы можно дома.
Ну, а женщины попроще могут заняться рукоделием. За изделия ручной работы зачастую платят больше, чем за фабричные.

'За изделия ручной работы зачастую платят больше, чем за фабричные.' - блин, потому и платят что всё человечество давно перешло на фабричный метод :-) А ежели 50% современной рабочей силы (женщины) вернутся домой - так немедленно упадёт производительность труда и сильно возрастут цены. Просто из-за нехватки этой самой рабcилы, которвя вернётся на кухни и в детские. Надо осознавать - тот рост материального благополучия, который мы получили за последние 100-150 лет (индустриальная эпоха) как раз и обеспечен (в значительной мере) тем что Женщина угла с кухни во 'внешний экономический мир'. Если мы хотим - выражаясь словами о. Андрея Кураева - чтобы женщина могла 'жить в теплой пещере и не выходить в мир, где гуляют тигры' :-) - мы должны быть готовы к значительному падению материального благосостояния. Проще говоря - мы не сможет тогда потреблять столько вещей и услуг как сейчас; это будет неизбежным последствием.
Название: Re: Государство повышает рождаемость в полусотне русских регионов России!
Отправлено: Петр33 от 08.01.2013, 11:55:26
'За изделия ручной работы зачастую платят больше, чем за фабричные.' - блин, потому и платят что всё человечество давно перешло на фабричный метод :-) А ежели 50% современной рабочей силы (женщины) вернутся домой - так немедленно упадёт производительность труда и сильно возрастут цены. Просто из-за нехватки этой самой рабcилы, которвя вернётся на кухни и в детские. Надо осознавать - тот рост материального благополучия, который мы получили за последние 100-150 лет (индустриальная эпоха) как раз и обеспечен (в значительной мере) тем что Женщина угла с кухни во 'внешний экономический мир'. Если мы хотим - выражаясь словами о. Андрея Кураева - чтобы женщина могла 'жить в теплой пещере и не выходить в мир, где гуляют тигры' :-) - мы должны быть готовы к значительному падению материального благосостояния. Проще говоря - мы не сможет тогда потреблять столько вещей и услуг как сейчас; это будет неизбежным последствием.
Да этого ввп как не знаю чего большие кучи, девать некуда.
Название: Re: Государство повышает рождаемость в полусотне русских регионов России!
Отправлено: Виктор2 от 08.01.2013, 12:15:31
Да этого ввп как не знаю чего большие кучи, девать некуда.

>большие кучи, девать некуда.

А Вы возьмите любую - самую богатую - страну; и увидите: даже там есть МАССА 'незакрытых' потребностей. Вот в США (я американскую жизнь згаю достаточно хорошо) типичная семья выплаичвает кредит за дом годами (иногда - десятилетиями). Сам слышал от знакомых американцев - 'какие дети, когда на мне висит сначала кредит за учёбу (в ВУЗе), а потом - кредит за дом?' И говорят это не бедняки а люди из 'среднего класса'.
Так что ДАЖЕ в странах которые из России кажутся 'благополучными', людям хронически НЕ ХВАТАЕТ этого самого ВВП. 'Не хватает' как видите не на яхты или там ночные клубы, а на самые необходимые вещи  - например свой дом  'в приличном районе' (не станете ж вы растить своих детей где-то в Гарлеме, так? :-) )
То есть - пока не вижу, как бы человечеству безболезненно 'вернутоь женщин на кухню'. Не вижу
Название: Re: Государство повышает рождаемость в полусотне русских регионов России!
Отправлено: Петр33 от 08.01.2013, 14:50:08
>большие кучи, девать некуда.

А Вы возьмите любую - самую богатую - страну; и увидите: даже там есть МАССА 'незакрытых' потребностей. Вот в США (я американскую жизнь згаю достаточно хорошо) типичная семья выплаичвает кредит за дом годами (иногда - десятилетиями). Сам слышал от знакомых американцев - 'какие дети, когда на мне висит сначала кредит за учёбу (в ВУЗе), а потом - кредит за дом?' И говорят это не бедняки а люди из 'среднего класса'.
Так что ДАЖЕ в странах которые из России кажутся 'благополучными', людям хронически НЕ ХВАТАЕТ этого самого ВВП. 'Не хватает' как видите не на яхты или там ночные клубы, а на самые необходимые вещи  - например свой дом  'в приличном районе' (не станете ж вы растить своих детей где-то в Гарлеме, так? :-) )
То есть - пока не вижу, как бы человечеству безболезненно 'вернутоь женщин на кухню'. Не вижу
Наверное у вас зашоренны глаза американской экономикой, а у нас из покон веков, как только сына женили семья строила дом и никаких жилищных проблем. И никогда у нас не было гипермаркетов, и магазинов, и детских садов, люди себя сами обували и одевали и небыли в кабале у банков мошейников. Так что нам еще нужно расти до уровня наших предков, а американская экономика - позор и срам несусветный.
Название: Re: Государство повышает рождаемость в полусотне русских регионов России!
Отправлено: Петр33 от 08.01.2013, 14:53:57
А Вы лично бывали в США? Жили в их экономике?
сто лет ненадо
Название: Re: Государство повышает рождаемость в полусотне русских регионов России!
Отправлено: Петр33 от 08.01.2013, 14:56:47
Ну то есть, не были и не владеете темой.
Ясно  :D
владею, как там растут бомж городки ;) и скоро одни негры остануться те вторая африка
Название: Re: Государство повышает рождаемость в полусотне русских регионов России!
Отправлено: Петр33 от 08.01.2013, 14:58:33
Так Вы же там не были, откуда Вам-то знать ;D
Сорока на хвосте принесла
Название: Re: Государство повышает рождаемость в полусотне русских регионов России!
Отправлено: Виктор2 от 08.01.2013, 15:04:46
Наверное у вас зашоренны глаза американской экономикой, а у нас из покон веков, как только сына женили семья строила дом и никаких жилищных проблем. И никогда у нас не было гипермаркетов, и магазинов, и детских садов, люди себя сами обували и одевали и небыли в кабале у банков мошейников. Так что нам еще нужно расти до уровня наших предков, а американская экономика - позор и срам несусветный.

> а у нас из покон веков, как только сына женили семья строила дом и никаких жилищных проблем...люди себя сами обували и одевали

совершенно верно - в той же Америке (США тогда ещё не существовало) тоже так было: 350 лет назад :-) Как и во всей Европе. 'Индустриализм' как раз и позволил - за счёт специализации труда и исчезновения 'большой многопоколенной патриархальной семьи' - резко увеличить производство всяких завлекательных материальных штук.

Название: Re: Государство повышает рождаемость в полусотне русских регионов России!
Отправлено: Петр33 от 08.01.2013, 15:08:12
> а у нас из покон веков, как только сына женили семья строила дом и никаких жилищных проблем...люди себя сами обували и одевали

совершенно верно - в той же Америке (США тогда ещё не существовало) тоже так было: 350 лет назад :-) Как и во всей Европе. 'Индустриализм' как раз и позволил - за счёт специализации труда и исчезновения 'большой многопоколенной патриархальной семьи' - резко увеличить производство всяких завлекательных материальных штук.
А в результате что ?  бомж городки  и скоро одни негры остануться те вторая африка ;) ;D
Название: Re: Государство повышает рождаемость в полусотне русских регионов России!
Отправлено: Петр33 от 08.01.2013, 15:10:03
Fat troll detected  ;D
о себе?
Название: Re: Государство повышает рождаемость в полусотне русских регионов России!
Отправлено: Петр33 от 08.01.2013, 15:24:56
Да нет, Петя, о Вас.
Вы смешно себя ведёье - ну тут есть такой один тоже "знаток" - но он тоннами ссылок сыпет. А вы просто мелко и тухловато троллите в вопросе, в котором не понимаете ни йоту
Ладно, почитаем ваши глубокомысенные посты, так как мои у вас в голове немогут уложиться.
Название: Re: Государство повышает рождаемость в полусотне русских регионов России!
Отправлено: Петр33 от 08.01.2013, 15:32:57
Почитайте. Но сначала научитесь вести дискуссию, задавать внятные вопросы, писать о том, в чём смыслите и пр.
Если вы считаете что, я не смыслю тогда зачем вести со мной дискуссию? И я дискуссию ни с кем не виду, а просто высказываю свое личное мнение, не смотря ни на какие уговоры помолчать в сторонке.
Название: Re: Государство повышает рождаемость в полусотне русских регионов России!
Отправлено: Петр33 от 08.01.2013, 15:36:10
Ну так для начала немного суть темы изучите, прежде чем писать то, чего не знаете
Я вроде и не писал чего не знаю
Название: Re: Государство повышает рождаемость в полусотне русских регионов России!
Отправлено: Петр33 от 08.01.2013, 15:37:50
Про США. Хехехехе >:(
Все правда
Название: Re: Государство повышает рождаемость в полусотне русских регионов России!
Отправлено: Виктор2 от 08.01.2013, 16:22:16
моё мнение такое - власть ДЕЙСТВИТЕЛЬНО 'хотела бы' повысить рождаемость. НО: вот эти конкретные меры в виде оечердных 'пособий' доказывают ТЕХНИЧЕКСУЮ СЛАБОСТЬ власти в данном вопросе! ...Почему же они выбрали путь 'пособий' - путь который сам по себе не сможет переломить ситуацию? А потому что они прекрасно знают о СЛАБОСТИ российского госаппарата в этом отношении. Это во Франции или Исландии есть госаппарат (на всех уровнях - от центрального до последнего сельсовета) который достаточно компетентен, честен и энергичен чтобы обеспечить ту самую 'доступность детских учреждений'. Увы - россиянский госаппарат этого не потянет. Президент может создать под это очередную 'госпрограмму'; может рвать и метать по телеку; может уволить пару чиновников - это не поможет. Вcё равно импульс от президента 'уйдёт в песок' госаппарата на многочилсенных низовых уровнях. А верховная власть не может  - чисто физически - встать рядом с каждыч чиновникм и погонять его на счёт 'доступности детских учреждений'. Ещё Николай I признавался - 'Россией правлю не я а 30,000 моих чиновников'. С тех пор читуация только ухудшилась

Вот именно поэтому - чтобы сделать хоть что-то - власть и ввела 'материнский капитал' или вот эти новые 'пособия'. Выплату пособий госаппарат ещё 'потянет' (не без проблем конечно); а вот 'доступность детских учреждений' на уровне шведских - не потянет, хоть ты тресни. И власть это прекрасно знает (вслух она конечно этого никогда не скажет - слишком унизительно).

Вот кстати хорошее доказательство этого моего тезиса:

http://www.pravmir.ru/pomoshh-mamam-gosudarstvennoe-delo/

Елена Дыскина, мать ребенка-инвалида, в прошлом – врач-педиатр:
не нужно, чтобы мне хотя бы не мешали. Например, ежегодный ВТЭК у матерей детей-инвалидов забирает полжизни. Об этом не знает президент? Один раз после всех перипетий ВТЭКа меня по «скорой» забрали в больницу. И это — каждый год, начиная с времен, когда дочке исполнилось 5 лет. Сейчас ей 13. Каждый год на пределе человеческих возможностей подтверждается тот диагноз, который есть и никуда не денется.
--------------------------------------

Меня Бог миловал  - ребёнка-инвалида у меня нет...но что такое 'ежегодный ВТЭК у матерей детей-инвалидов забирает полжизни' я прекрасно представляю. Хотя бы по общению с военкоматом - где мне пришлось добиваться выдачи обычной бумажки через 2 (!) прокуратуры. И сознание того факта что в конце концов я довёл военкома до гипертонического криза служит небольшим утешением :-)

То есть это то о чём я писал - "это во Франции или Исландии есть госаппарат (на всех уровнях - от центрального до последнего сельсовета) который достаточно компетентен, честен и энергичен чтобы обеспечить ту самую 'доступность детских учреждений'. Увы - россиянский госаппарат этого не потянет." Можно завтра объявить не одну а десять 'госпрограмм по повышению рождаемости' - это (само по себе полезное) мероприятие всё равно 'уйдёт в песок' на местах в виде вот этого самого: '...ежегодный ВТЭК у матерей детей-инвалидов забирает полжизни....' А Путин (и даже Путин+Медведев :-) ) не смогут лично стоять с палкой над каждым чиновником кажжого ВТЭКа (собеса, роно, детсада, ....)
Название: Re: Государство повышает рождаемость в полусотне русских регионов России!
Отправлено: Екатерина.Б. от 08.01.2013, 17:07:49
У меня это тоже вызывает возмущение. У подруги сын инвалид детства-ДЦП, так каждый год приходится доказывать свою инвалидность. Что тут доказывать? Ребенок  полулежачий с видимым отставанием в умственном развитии.
Я понимаю у кого инвалидность временная..
Название: Re: Государство повышает рождаемость в полусотне русских регионов России!
Отправлено: Виктор2 от 08.01.2013, 17:16:29
вот в этом и российских 'недостаточность специальных мер по повышению рождаемости' (при том что они несомненно нужны) - они НЕ МОГУТ заменить собой планомерную работу на разных уровнях (вплоть до ВТЭК'а и ЖЭСа) по налаживанию 'дружественной к ребёнку и его родителям' среды.

Образно говоря, такие попытки - это как если бы в некоей воюющей армии озаботились созданием одного элитного воздушно-десантного полка, не обращая внимания на плохое качество пехоты, составляющей 80% от этой армии.
Название: Re: Государство повышает рождаемость в полусотне русских регионов России!
Отправлено: Денис... от 17.01.2013, 13:55:29
Приятная новость для растящих детей - инвалидов
http://demoscope.ru/weekly/2013/0537/rossia01.php#3
8. С 1 января пенсии детям-инвалидам вырастут до 8,7 тысячи рублей
Название: Re: Государство повышает рождаемость в полусотне русских регионов России!
Отправлено: Денис... от 18.08.2013, 13:45:19
http://demoscope.ru/weekly/2013/0561/rossia01.php#8
8. Минтруд предлагает упростить получение пенсии многодетными матерями

http://demoscope.ru/weekly/2013/0561/rossia01.php#9
9. Женщины с пятью и более детьми будут выходить на пенсию досрочно
Название: Re: Государство повышает рождаемость в полусотне русских регионов России!
Отправлено: Денис... от 26.08.2013, 10:45:06
"Руководство России проводит также активную антиабортную политику. В 2012 году количество абортов по сравнению с 2008 годом снизилось на 24%. В рамках этой политики в июне этого года принимается знаменитый «антигейский закон».

Следует отметить, что все эти меры направлены на сохранение популяции русского населения"

Читать далее: http://www.inosmi.ru/world/20130826/212264304.html#ixzz2d3TpbtLG
Follow us: @inosmi on Twitter | InoSMI on Facebook