Православный раздел => Воскресная школа. Православие в школе => Тема начата: .Дмітрій. от 18.03.2012, 18:04:32

Название: Как это решили в вашем храме?
Отправлено: .Дмітрій. от 18.03.2012, 18:04:32
(http://s019.radikal.ru/i629/1203/a3/d6cb9e6d166d.jpg) (http://www.radikal.ru)

Усилия служащих в нашем храме приносят свои плоды. Людей приходит достаточно много.Очень много молодых семей с детками. Детки ведут себя как и положено настоящим томасойерам:  нудятся длинной службой и ищут развлечений. Отвлекают. Малыши орут. Вокруг стоит плач и скрежет зубов.
 Отношение к этому у нас толерантное :) . Мы помним слова но непрепятствии приходить детям ко Христу. Никто не препятствует.Но проблема довольно-таки ощутима. Многие искушаются. В этой свалке и сами дети не понимают, в какую сторону к Нему идти.
 Скажите, пожалуйста, отцы чесные, братья и сестры: как в вашем храме решают эту проблему?
Название: Re: Как это решили в вашем храме?
Отправлено: В Даниил С от 18.03.2012, 18:05:55
о чём тема-то?
честно говоря, не понял.....
Название: Re: Как это решили в вашем храме?
Отправлено: .Дмітрій. от 19.03.2012, 00:16:18
Честно говоря, не понял, что тут непонятного...
Название: Re: Как это решили в вашем храме?
Отправлено: Алёнушка от 19.03.2012, 01:54:09
Вообще-то в правилах Святых Отцов написано, что если дитя во время службы расплачется, то надо выйти с ним из храма.

У нас батюшка родителям таких нетерпеливых малышей велел постепенно их к храму приучать. Сначала подходить к самому Причастию, потом пораньше, потом еще пораньше...
Название: Re: Как это решили в вашем храме?
Отправлено: священник Дмитрий Бокачев от 19.03.2012, 02:36:14


 Детки ведут себя как и положено настоящим томасойерам:  нудятся длинной службой и ищут развлечений. Отвлекают. Малыши орут. Вокруг стоит плач и скрежет зубов.
 Отношение к этому у нас толерантное :) . Мы помним слова но непрепятствии приходить детям ко Христу. Никто не препятствует.Но проблема довольно-таки ощутима. Многие искушаются. В этой свалке и сами дети не понимают, в какую сторону к Нему идти.
 Скажите, пожалуйста, отцы чесные, братья и сестры: как в вашем храме решают эту проблему?

В храме во время Божественной Литургии не время для детских шалостей и игр. У нас никто не ходит, не шалит и не орет. Если ребенок расшумится или раскричится, то родители выходят с ним на улицу и там приводят в чувство. Так же и во всех остальных храмах города. Свалка в храме и беготня детей во время службы - признак отсутствия богослужебной дисциплины и хаоса в приходе.
Название: Re: Как это решили в вашем храме?
Отправлено: .Дмітрій. от 19.03.2012, 22:11:03
Если не можете ничего сделать со своими приступами раздрожения - исповедуйтесь, услышите от батюшки много интересного.  В некоторых случаях такие приступы раздражения можно купировать только медикаментозно.


  Брат, зачем ты это написал? Не подумал?
Название: Re: Как это решили в вашем храме?
Отправлено: .Дмітрій. от 19.03.2012, 22:19:14
Вообще-то в правилах Святых Отцов написано, что если дитя во время службы расплачется, то надо выйти с ним из храма.

У нас батюшка родителям таких нетерпеливых малышей велел постепенно их к храму приучать. Сначала подходить к самому Причастию, потом пораньше, потом еще пораньше...

  Да, есть такое правило. Зимой не всегда удобно. Пока оденут, пока вынесут...
 Постепенно - правильно. Но новоприходящих - очень много и почти все - это семьи с детьми. Просто подумал, что у кого-то есть опыт, как их заинтересовать и "приучить"  к службе. А в идеале - помочь детям полюбить наше богослужение...
Название: Re: Как это решили в вашем храме?
Отправлено: Алексей_АК от 19.03.2012, 22:23:00
извини, если обидел.  Люди разные бывают, разных встречал по жизни.
Название: Re: Как это решили в вашем храме?
Отправлено: .Дмітрій. от 19.03.2012, 22:35:25
В храме во время Божественной Литургии не время для детских шалостей и игр. У нас никто не ходит, не шалит и не орет. Если ребенок расшумится или раскричится, то родители выходят с ним на улицу и там приводят в чувство. Так же и во всех остальных храмах города. Свалка в храме и беготня детей во время службы - признак отсутствия богослужебной дисциплины и хаоса в приходе.

  Ваше преподобие! Хочу заметить, что заботами и молитвами преосвященнейшего владыки нашего, богослужебная дисциплина в храмах нашей епархии находится на самом высоком уровне. Более того, мы, по мере наших слабых сил, трудимся над дальнейшим ее повышением. И создание данной темы есть еще одно свидетельство стремления к совершенноиу порядку и идеальной организованности нашего прихода.
  Смиренно прошу поделиться опытом в предотвращении и профилактике недисциплинированных проявлений.
 
Название: Re: Как это решили в вашем храме?
Отправлено: .Дмітрій. от 19.03.2012, 22:36:33
извини, если обидел.  Люди разные бывают, разных встречал по жизни.

 Да лишь бы себя не обидел. Мне-то что...
 Бог простит.
Название: Re: Как это решили в вашем храме?
Отправлено: Артем Иванов от 19.03.2012, 22:39:48
Косынки девочкам то зачем повязывать  :-\.
Название: Re: Как это решили в вашем храме?
Отправлено: Гусев.И от 19.03.2012, 22:47:36
Один знакомый христианин рассказывал, что у них при храме в доме причта  в такие дни организуют занятия с детьми наиболее активные родители.
К началу "Отче наш " детей организованно приводят в храм. После причастия опять приглашают по желанию в дом ( в основном малых).
Название: Re: Как это решили в вашем храме?
Отправлено: Алексей_АК от 19.03.2012, 22:56:17
   Просто подумал, что у кого-то есть опыт, как их заинтересовать и "приучить"  к службе. А в идеале - помочь детям полюбить наше богослужение...

Детям, - всем, просто трудно долго заниматься одним и тем же. У них жизнь в совершенно другом темпе и в совершенно другом, гораздо более высоком уровне насыщенности событиями.

Чтобы это оценить - дети за пару лет - с полугода к трём годам успевают не только овладеть языком с нуля, но и воспринять с нуля картину мира - узнать, что ложка это не вилка, что вода мокрая, и т.д и т.п.

У взрослого человека свершенно другой темп - ему чтобы изучить иностранный язык необходимо не год-два, как детям, а как минимум уже несколько лет, при том, что ему надо всего лишь  узнать другое название ложки и т.д., и ему при этом уже не надо узнавать что такое ложка.


То же в Храме - взрослые заторможены по сравнению  с детьми, и для взрослых нормально долго стоять на одном месте и смотреть в одно место.  Ребёнка если тормозить - это неизвестно как скажется на его развитии, потому что ему ещё надо многое воспринять по жизни за короткий "детский период", для такого объёма нужен соответствующий темп восприятия. Кроме того, он и физически быстро развивается, ему необходимо достаточно двигаться для нормального развития.

Так что задача более разумная не тормозить ребёнка, а сделать для него процесс просто насыщенным и интересным, при этом недолгим, со  сменой занятий и с  перерывами - он быстро и много воспринимает в отличие от взрослых, и как только он всё воспринял, ему нужно переклюить внимание - это его организм требует, иначе есть опасность торможения дальнейшего развития.

Ребёнок 2 часа просто и не должен выстаивать со взрослыми.
Название: Re: Как это решили в вашем храме?
Отправлено: священник Дмитрий Бокачев от 20.03.2012, 00:44:40

  Смиренно прошу поделиться опытом в предотвращении и профилактике недисциплинированных проявлений.

Всё наработано и выработано до нас, друже. Детей маленьких на всю службу приводить не надо, максимум на Евхаристический канон. Если же ребенок все-таки с родителями в храме, то они должны смотреть за ним и не давать ему шалить и, тем более, шуметь и орать. Это их прямая и непосредственная обязанность. Священники прихода обязаны прихожанам и захожанам это часто и доступно объяснять и требовать от них соблюдения принятого на приходе благочестия. Также староста и дежурные по свечному ящику обязаны следить во время службы за порядком и напоминать прихожанам, при необходимости, об их обязанности следить за своими детьми и соблюдать во время службы тишину. И так год за годом, постоянно и постепенно. В результате в храме на богослужении тишина и порядок. Никто не ходит, не шалит и не орет. :)
Название: Re: Как это решили в вашем храме?
Отправлено: мельников_дмитрий от 20.03.2012, 01:04:53
 'техническое решение' в теме 'Комната для присмотра за детьми во время Литургии'.раздел'бюро православных идей'. Только читать с самого начала.потом начинается перебранка по спирали.что и здесь началось,поэтому отписываюсь от темы.
Название: Re: Как это решили в вашем храме?
Отправлено: .Дмітрій. от 20.03.2012, 12:02:09
Всё наработано и выработано до нас, друже. Детей маленьких на всю службу приводить не надо, максимум на Евхаристический канон. Если же ребенок все-таки с родителями в храме, то они должны смотреть за ним и не давать ему шалить и, тем более, шуметь и орать. Это их прямая и непосредственная обязанность. Священники прихода обязаны прихожанам и захожанам это часто и доступно объяснять и требовать от них соблюдения принятого на приходе благочестия. Также староста и дежурные по свечному ящику обязаны следить во время службы за порядком и напоминать прихожанам, при необходимости, об их обязанности следить за своими детьми и соблюдать во время службы тишину. И так год за годом, постоянно и постепенно. В результате в храме на богослужении тишина и порядок. Никто не ходит, не шалит и не орет. :)

 Да, все это верно. Но хотелось какой-то икономии. Чтобы не просто "запретить и не пущать", а  пробудить интерес к, в общем-то не всем, даже взрослым, понятной службе. Вот мальчиков по-старше в алтарь берут прислуживать. Но ведь всех туда не возьмешь и нельзя всех подряд. А можно ли что-то придумать для остальных? Например, если батюшка перед Литургией лично благословит десяток недорогих свечей и вручит специальные помяники, чтобы дети в определенный момент Литургии совершенно серьезно и без всяких игр поминали о здравии и упокоении? Или еще какое-нибудь "спецзадание".
 Может, есть такой опыт у Вас или Вы слышали что-то подобное? Как это будет на практике, поможет ли дисциплине или наоборот?
Название: Re: Как это решили в вашем храме?
Отправлено: .Дмітрій. от 20.03.2012, 12:04:18
Один знакомый христианин рассказывал, что у них при храме в доме причта  в такие дни организуют занятия с детьми наиболее активные родители.
К началу "Отче наш " детей организованно приводят в храм. После причастия опять приглашают по желанию в дом ( в основном малых).
Да, это выход, я тоже слышал о подобном. Но насколько это "работает" на практике? И как быть с захожанами? Как их туда "загнать"? :)
Название: Re: Как это решили в вашем храме?
Отправлено: .Дмітрій. от 20.03.2012, 12:05:33
'техническое решение' в теме 'Комната для присмотра за детьми во время Литургии'.раздел'бюро православных идей'. Только читать с самого начала.

спасибо, обязательно почитаю. Искал подобную тему, не мог представить, для чего этот раздел :)
Название: Re: Как это решили в вашем храме?
Отправлено: .Дмітрій. от 20.03.2012, 12:12:04
Детям, - всем, просто трудно долго заниматься одним и тем же. У них жизнь в совершенно другом темпе и в совершенно другом, гораздо более высоком уровне насыщенности событиями.

............................

Ребёнок 2 часа просто и не должен выстаивать со взрослыми.

Да, это хороший аргумент. Мне возражали у нас, что ребенка надо приучать. Я своих приучил, но.... Иногда смотрю в их тоскливые глаза (особенно пацанячьи) и становится страшно. Тогда мы (тихонько) начинаем рассуждать об эльфах, орках и Аслане. Иногда и прямо во время "Тебе поем"...
Название: Re: Как это решили в вашем храме?
Отправлено: .Дмітрій. от 20.03.2012, 12:15:47
Косынки девочкам то зачем повязывать  :-\.
Это из инета фотка. Косыночки, изменив свое первоначальное значение, стали символом послушания и церковной дисциплины.
Название: Re: Как это решили в вашем храме?
Отправлено: священник Дмитрий Бокачев от 20.03.2012, 12:22:20
Да, все это верно. Но хотелось какой-то икономии. Чтобы не просто "запретить и не пущать", а  пробудить интерес к, в общем-то не всем, даже взрослым, понятной службе. Вот мальчиков по-старше в алтарь берут прислуживать. Но ведь всех туда не возьмешь и нельзя всех подряд. А можно ли что-то придумать для остальных? Например, если батюшка перед Литургией лично благословит десяток недорогих свечей и вручит специальные помяники, чтобы дети в определенный момент Литургии совершенно серьезно и без всяких игр поминали о здравии и упокоении? Или еще какое-нибудь "спецзадание".
 Может, есть такой опыт у Вас или Вы слышали что-то подобное? Как это будет на практике, поможет ли дисциплине или наоборот?

Опыт есть у всех священников, 10-15 лет (и более) служащих в Церкви.
Причем здесь "запретить и не пущать"? Не понимаю. Вы приходите в хирургическое отделение больницы и одеваете белый халат и бахилы, без которых ни Вас, ни Ваших детей не пустят в отделение  - это что, тоже "запретить и не пущать"? И все спокойно одевают, и спокойно идут. Так и здесь, в духовной врачебнице (Церкви). Есть порядок, чин и лад, который все входящие должны соблюдать - это дисциплинирует человека с детства и помогает ему выработать верный духовный настрой, является элементом православной аскезы.
А у нас все хотят сейчас, чтобы и в храме было весело, интересно и занимательно, чтобы детей - как в IKEA или Ашане - можно было бы сдать в "игровую комнату", чтобы ни родители, ни дети ни в чем не понуждали себя и не напрягались, а приятно и "духовно" проводили время.

Служба непонятна? Ничего, со временем поймешь ( это не Вам). А пока стой и молись Богу, можно своими словами, а можно просто: "Господи, помилуй меня грешного". И всё в свое время придет, понимание в первую очередь, не сомневайтесь. Не надо стараться занять детей чем-либо в храме, чтобы им было "интересней". Церковь - не бойскаутский лагерь и не клуб по интересам, здесь надо учиться преодолевать свою самость и обращать свой взор к Богу. Да, вначале (да и потом) через силу ("не завлекает", "не интересно", "скучно"), понуждая себя. Это развивает и воспитывает духовный характер и волю. И именно это ценно, а не "игровое" и ролевое участие детей в тех или иных обрядовых действиях, особенно, когда мотивация - "чтобы им было интересно и не скучно в храме".
Название: Re: Как это решили в вашем храме?
Отправлено: Алексей_АК от 20.03.2012, 13:47:28
Служба непонятна? Ничего, со временем поймешь ( это не Вам). А пока стой и молись Богу, можно своими словами, а можно просто: "Господи, помилуй меня грешного". И всё в свое время придет, понимание в первую очередь, не сомневайтесь. Не надо стараться занять детей чем-либо в храме, чтобы им было "интересней". Церковь - не бойскаутский лагерь и не клуб по интересам, здесь надо учиться преодолевать свою самость и обращать свой взор к Богу. Да, вначале (да и потом) через силу ("не завлекает", "не интересно", "скучно"), понуждая себя.

Вы думаете, что если ребёнка в условиях мрачной аскезы и торможения заставлять делать непонятные для него,  скучные и неинтересные для него вещи - у него от этого появится любовь к Богу и к богослужениям?

В этом есть что-то садо-мазохистское. Ребёнка же не в монахи-пещерники сразу готовят. 

Понуждение нужно, но ИМХО оно должно чередоваться с чем-то интересным, а в идеале происходящее должно нести смысл, понятный и интересный для ребёнка  и  должно быть разумно дозировано (по наростающей), чтобы не сформировалась аллергия, которая проявится в подростковом или более старшем возрасте. 

Нельзя насильно заставить любить. Можно заставить тихо стоять под страхом, но это получится просто зашуганный ребёнок, а не человек, выбравший любовь к Богу.
Название: Re: Как это решили в вашем храме?
Отправлено: Алексей_АК от 20.03.2012, 13:51:05
У меня есть знакомые мусульмане, у них дочка первые молитвы уже в два года знала и читала вместе с ними - фактически она начала говорить с молитв.   Но там ключевой момент был - дома, по принципу "делай как я", без жестокой и суровой аскезы по отношению к своему ребёнку, по-доброму и с любовью.
Название: Re: Как это решили в вашем храме?
Отправлено: священник Дмитрий Бокачев от 20.03.2012, 14:15:14
Вы думаете, что если ребёнка в условиях мрачной аскезы и торможения заставлять делать непонятные для него,  скучные и неинтересные для него вещи - у него от этого появится любовь к Богу и к богослужениям?

В этом есть что-то садо-мазохистское. Ребёнка же не в монахи-пещерники сразу готовят. 

Понуждение нужно, но ИМХО оно должно чередоваться с чем-то интересным, а в идеале происходящее должно нести смысл, понятный и интересный для ребёнка  и  должно быть разумно дозировано (по наростающей), чтобы не сформировалась аллергия, которая проявится в подростковом или более старшем возрасте. 


 

Я ничего не думаю из того, что Вы здесь написали.
Чтобы было проще для понимания: есть обязательные для всех правила поведения в театре, в больнице, в общественных местах и т.д. Есть они и в храме Божием. И их надо соблюдать, а не вести себя как хочется и вздумается. За поведение детей отвечают родители. Так понятней? 
Название: Re: Как это решили в вашем храме?
Отправлено: Алексей_АК от 20.03.2012, 15:22:28
Я ничего не думаю из того, что Вы здесь написали.
Чтобы было проще для понимания: есть обязательные для всех правила поведения в театре, в больнице, в общественных местах и т.д. Есть они и в храме Божием. И их надо соблюдать, а не вести себя как хочется и вздумается. За поведение детей отвечают родители. Так понятней?

Да, так понятнее. 

Короче говоря с детьми надолго в Храм входить просто не стОит, и знакомство с Православием луше начинать не с многочасового выстаивания ребёнком скучных и непонятных для него служб. Это знакомство лучше начинать с вечерней (дневной) школы при храме.  В Москве уже несколько десятков таких школ, есть возможность выбрать школу, предварительно пообщавшись с людьми, которые там работают.
Название: Re: Как это решили в вашем храме?
Отправлено: Ириш от 20.03.2012, 20:24:04
У нас специально открылась воскресная школа при храме. Там с малышами разбирают соответствующий праздник, поют, потом их ведут в храм. Это удобно, потому что бывает очень много людей, ну а дети всегда под присмотром
Название: Re: Как это решили в вашем храме?
Отправлено: Наталья Пискунова от 20.03.2012, 20:32:33


В нашем храме сделали детскую комнату, в которой есть игрушки, столы, гардероб и столик для пеленания.  в комнату выведена колонка и всю службу хорошо слышно. В некоторых храмах, рядом с храмом делают детские площадки и опять же выводят динамики (так в Дивеево).   А еще бывают делают детские Литургии, куда приходят люди с детьми и никто никому не мешает.

Детям иногда бывает жарко в пальто в теплом храме, обязательно нужен хотя бы гардероб.
Название: Re: Как это решили в вашем храме?
Отправлено: Гусев.И от 20.03.2012, 21:43:31
Да, это выход, я тоже слышал о подобном. Но насколько это "работает" на практике? И как быть с захожанами? Как их туда "загнать"? :)
Вроде нормально работает. Всем приходящим с детьми делают такое предложение так, что отказаться неудобно - говорят как раз о порядке и т.д. и т.п.
Название: Re: Как это решили в вашем храме?
Отправлено: Лана12 от 20.03.2012, 22:00:02
Опыт есть у всех священников, 10-15 лет (и более) служащих в Церкви.
Причем здесь "запретить и не пущать"? Не понимаю. Вы приходите в хирургическое отделение больницы и одеваете белый халат и бахилы, без которых ни Вас, ни Ваших детей не пустят в отделение  - это что, тоже "запретить и не пущать"? И все спокойно одевают, и спокойно идут. Так и здесь, в духовной врачебнице (Церкви). Есть порядок, чин и лад, который все входящие должны соблюдать - это дисциплинирует человека с детства и помогает ему выработать верный духовный настрой, является элементом православной аскезы.
А у нас все хотят сейчас, чтобы и в храме было весело, интересно и занимательно, чтобы детей - как в IKEA или Ашане - можно было бы сдать в "игровую комнату", чтобы ни родители, ни дети ни в чем не понуждали себя и не напрягались, а приятно и "духовно" проводили время.
E
Служба непонятна? Ничего, со временем поймешь ( это не Вам). А пока стой и молись Богу, можно своими словами, а можно просто: "Господи, помилуй меня грешного". И всё в свое время придет, понимание в первую очередь, не сомневайтесь. Не надо стараться занять детей чем-либо в храме, чтобы им было "интересней". Церковь - не бойскаутский лагерь и не клуб по интересам, здесь надо учиться преодолевать свою самость и обращать свой взор к Богу. Да, вначале (да и потом) через силу ("не завлекает", "не интересно", "скучно"), понуждая себя. Это развивает и воспитывает духовный характер и волю. И именно это ценно, а не "игровое" и ролевое участие детей в тех или иных обрядовых действиях, особенно, когда мотивация - "чтобы им было интересно и не скучно в храме".

Батюшка Ваши бы слова  да Богу в уши. У нас в церкви маленьких детей от года и до трех много. Так что проблема острая.  Шум стоит иногда такой что слов службы не слышно а уж сконцентрироваться на молитве просто навозможно.И Батюшка с амвона не раз и просил и ругался и мы пытались сами шикать или мамочкам обьяснять что нужно ребенка приструнить. Обычно мама начинает ребенка одергивать но это еще дополнительно шум создает. Но просить выйти из церкви это кровная обида получается.
Так что сдались и терпим хотя и молитвы глубокой не получается и раздражение побороть трудно и это особенно напрягает перед причастием.
Название: Re: Как это решили в вашем храме?
Отправлено: .Дмітрій. от 20.03.2012, 22:56:37
У нас специально открылась воскресная школа при храме. Там с малышами разбирают соответствующий праздник, поют, потом их ведут в храм. Это удобно, потому что бывает очень много людей, ну а дети всегда под присмотром

 Мы в моем жж обсуждали это. Говорят, что из-за захожан от воскресной школы мало эффекта в этом отношении. В храме все равно много шумящих детей. Но вариант все равно пока самый лучший.
Название: Re: Как это решили в вашем храме?
Отправлено: .Дмітрій. от 20.03.2012, 23:04:02

В нашем храме сделали детскую комнату, в которой есть игрушки, столы, гардероб и столик для пеленания.  в комнату выведена колонка и всю службу хорошо слышно. В некоторых храмах, рядом с храмом делают детские площадки и опять же выводят динамики (так в Дивеево).   А еще бывают делают детские Литургии, куда приходят люди с детьми и никто никому не мешает.

Детям иногда бывает жарко в пальто в теплом храме, обязательно нужен хотя бы гардероб.

 Гм... детские Литургии? По-моему, это уже перебор...
Название: Re: Как это решили в вашем храме?
Отправлено: Наталья Пискунова от 21.03.2012, 09:41:58
Гм... детские Литургии? По-моему, это уже перебор...

кому как, если храм один на большой район- то в чем перебор? 
Название: Re: Как это решили в вашем храме?
Отправлено: Артем Иванов от 21.03.2012, 10:35:56
Это из инета фотка. Косыночки, изменив свое первоначальное значение, стали символом послушания и церковной дисциплины.
Это символ глупости, повязывать косынки детям.
Название: Re: Как это решили в вашем храме?
Отправлено: Таня_П. от 16.10.2012, 08:09:31

В нашем храме сделали детскую комнату, в которой есть игрушки, столы, гардероб и столик для пеленания.  в комнату выведена колонка и всю службу хорошо слышно. В некоторых храмах, рядом с храмом делают детские площадки и опять же выводят динамики (так в Дивеево).   А еще бывают делают детские Литургии, куда приходят люди с детьми и никто никому не мешает.
Очень понравился ответ.
Мы тоже так пытаемся сделать, комнатка уже есть, пытаемся ее оборудовать, и действительно колонки поставить, чтобы службу было слышно.
Название: Re: Как это решили в вашем храме?
Отправлено: Виталий Ми от 16.10.2012, 14:25:37
А зачем совсем маленьких детей водить в храм? Это сплошное мучение для большинства из них и, ИМХО, в большинстве случаев вызывает отторжение к религии.
Название: Re: Как это решили в вашем храме?
Отправлено: Данила, Киев от 24.10.2012, 20:19:21
А зачем совсем маленьких детей водить в храм? Это сплошное мучение для большинства из них и, ИМХО, в большинстве случаев вызывает отторжение к религии.
Никаких мучений. Если, конечно, не иметь ввиду захожан, появляющихся в храме раз в году.
Название: Re: Как это решили в вашем храме?
Отправлено: Данила, Киев от 24.10.2012, 21:25:09
Скажите, пожалуйста, отцы чесные, братья и сестры: как в вашем храме решают эту проблему?
Захожан терпят. Чьи-то дети слушают службу, пока могут, а потом идут гулять у храма до причастия. А чьи-то спокойно ведут себя в самом храме. Кто хору подпевает, кто свечные огарки убирает, кто в алтаре прислуживает.
Название: Re: Как это решили в вашем храме?
Отправлено: Данила, Киев от 24.10.2012, 21:29:30
а как ходили раньше многодетные семьи? ну, по 8-10 детей погодок когда? там же ещё и родителям самим причаститься/исповедаться надо было.
Видимо, так же, как и сейчас. Если дети с малолетства приучены к молитве, они в храме ведут себя совершенно спокойно и никому не мешают.
Родителям, конечно, тяжеловато. Пока мама кормит и пока дети не в состоянии выстоять всю службу, родителям выкроить время для собственного причастия крайне тяжело.
Название: Re: Как это решили в вашем храме?
Отправлено: sergeevv от 25.10.2012, 22:24:48
. Людей приходит достаточно много.Очень много молодых семей с детками.
Достаточно странный у Вас храм, нетипичный.
Никаких мучений. Если, конечно, не иметь ввиду захожан, появляющихся в храме раз в году.
Ага - то-то тут периодически темы возникают насчет "тяжело стоять на службе", про лавочки, про больные ноги и позвоночниками... А также про частую неразброрчивость и скукотищу православных богослужений, даже для взрослых.

Если дети с малолетства приучены к молитве, они в храме ведут себя совершенно спокойно и никому не мешают.
И годам к 14-15, как только появляется такая возможность, массово посылают куда подалее и Православие, и все Христанство в целом...
Название: Re: Как это решили в вашем храме?
Отправлено: Данила, Киев от 26.10.2012, 19:49:50
Ага - то-то тут периодически темы возникают насчет "тяжело стоять на службе", про лавочки, про больные ноги и позвоночниками... А также про частую неразброрчивость и скукотищу православных богослужений, даже для взрослых.
Так это именно захожане и ноют. Все остальные спокойно выстаивают на службах и прекрасно их понимают. Не нужно иметь семь пядей во лбу, чтобы выучить церковнославянский.

И годам к 14-15, как только появляется такая возможность, массово посылают куда подалее и Православие, и все Христанство в целом...
Статистикой поделитесь или отделаетесь звоном?
Название: Re: Как это решили в вашем храме?
Отправлено: sergeevv от 26.10.2012, 21:10:33
Так это именно захожане и ноют.
Да нет, ноют как раз все больше многолетние действующие прихожане - у которых начинают проявляться проблемы с ногами и позвоночником, связанные с длительным неподвижным стоянием.

Цитировать
Все остальные спокойно выстаивают на службах
Да уж, видел я, как по храмам РПЦ  "все остальные спокойно выстаивают"... Не надо баек.

Цитировать
...и прекрасно их понимают. Не нужно иметь семь пядей во лбу, чтобы выучить церковнославянский.
... а также, как "все всё прекрасно понимают"... И при чем тут "выучить церковнославянский"? - не в языке дело, а в том, что когда читают, как оно часто бывает,  долго, монотонно и нечленораздельно, это не только что у детишек - у взрослых смертную скукотищу вызывает.

Цитировать
Статистикой поделитесь или отделаетесь звоном?
А тут довольно простая статистика: много ли Вы видите подростков и 12-18 лет и молодежи 18 - 25 лет, в храмах вообще, и участвующих в богослужениях в частности? По Москве, скажем, возраста 12-18 лет по храмам вообще практически не видасть, 18-25 лет - весьма редко.
Ну и почитайте множественные жалобы православных по форумам типа "сын / дочка выросли и не хотят больше ходить в храм, что же делать?"
Название: Re: Как это решили в вашем храме?
Отправлено: Данила, Киев от 27.10.2012, 12:18:43
Да нет, ноют как раз все больше многолетние действующие прихожане - у которых начинают проявляться проблемы с ногами и позвоночником, связанные с длительным неподвижным стоянием.
Проблемы со стоянием на службах могут возникать только у священников. Но, таких священников я видел единицы. Подавляющее же большинство из них, выстаивают все службы практически до смерти. У прихожан же, проблемы по другим причинам. И, для немощных, стоят лавочки вдоль стен.

Да уж, видел я, как по храмам РПЦ  "все остальные спокойно выстаивают"... Не надо баек.
Интересно ознакомиться с Вашим методом определения, где в храме захожанин, а где прихожанин.  :D

... а также, как "все всё прекрасно понимают"... И при чем тут "выучить церковнославянский"? - не в языке дело, а в том, что когда читают, как оно часто бывает,  долго, монотонно и нечленораздельно, это не только что у детишек - у взрослых смертную скукотищу вызывает.
Повторю ещё раз. Те, кто каждое воскресение в храме, даже без домашних заданий, и без пядей во лбу, через пару лет выучивают Литургию практически наизусть. У кого есть хоть одна пядь, начинают понимать, о чём идёт речь.
А почему в храмах читают монотонно, и этому специально обучают, можно почитать у хозяина форума в "Протестантам о православии".

А тут довольно простая статистика: много ли Вы видите подростков и 12-18 лет и молодежи 18 - 25 лет, в храмах вообще, и участвующих в богослужениях в частности? По Москве, скажем, возраста 12-18 лет по храмам вообще практически не видасть, 18-25 лет - весьма редко.
У нас служить в храмах начали всего-то 25 лет назад. И люди, в подавляющем большинстве, ещё только учатся жить по вере. А Вы уже что-то требуете.

Ну и почитайте множественные жалобы православных по форумам типа "сын / дочка выросли и не хотят больше ходить в храм, что же делать?"
Жалобы на форумах не позволяют делать категорических выводов и составлять хоть какую-то статистику.
Название: Re: Как это решили в вашем храме?
Отправлено: Иван Симаков от 27.10.2012, 12:51:30
Батюшка Ваши бы слова  да Богу в уши. У нас в церкви маленьких детей от года и до трех много. Так что проблема острая.  Шум стоит иногда такой что слов службы не слышно а уж сконцентрироваться на молитве просто навозможно.И Батюшка с амвона не раз и просил и ругался и мы пытались сами шикать или мамочкам обьяснять что нужно ребенка приструнить. Обычно мама начинает ребенка одергивать но это еще дополнительно шум создает. Но просить выйти из церкви это кровная обида получается.
Так что сдались и терпим хотя и молитвы глубокой не получается и раздражение побороть трудно и это особенно напрягает перед причастием.
А мне кажется, что все так и должно быть.
Ведь задумайтесь, Лана, что более угодно Богу, Ваша "сконцентрированная" молитва, или навык без раздражения, со смирением терпеть немощи ближнего?
А как научиться терпению если нет раздражающих?
Название: Re: Как это решили в вашем храме?
Отправлено: Иван Симаков от 27.10.2012, 13:14:51
Да, это выход, я тоже слышал о подобном. Но насколько это "работает" на практике? И как быть с захожанами? Как их туда "загнать"? :)
Работает до времени. Детям надоедает, у учителей иссякает запал ревности и .... все это потихоньку перестает приносить плоды.
Думаю, что к проблеме нужно подходить комплексно. Но в первую очередь нужно "работать" с родителями и не только священникам. Одного нужно направить (просветить, что такая есть) в "комнату", другого на десять минут на улицу "охладить" чадо (помочь одеть, или самим погулять с чадом, если доверят), а третьему просто помочь присмотреть за вторым-третьим ребенком. И все с терпением и пониманием (то есть, дисциплинированно)
Рекомендовать кому то приходить попозже, наверное может только священник исходя из "воцерковленности" родителей.
И все же, что бы не пыталась предпринять в этом направлении Церковь, все будет напрасным, если дома родители не прививают церковной дисциплины своим детям. Дом православной семьи должен быть по своему устроению подобен Церкви. Если дома хаос и непослушание, то нет смысла ждать их от детей в Храме.
Название: Re: Как это решили в вашем храме?
Отправлено: Данила, Киев от 27.10.2012, 15:24:42
Дом православной семьи должен быть по своему устроению подобен Церкви. Если дома хаос и непослушание, то нет смысла ждать их от детей в Храме.
+ 1000!
Могу добавить. Если родители на работе, а детей воспитывает или чужая тётя, или телевизор, даже ежевоскресные походы в церковь ничего детям не дадут.
Название: Re: Как это решили в вашем храме?
Отправлено: Елена Василенко от 17.11.2012, 01:45:39
Я вот почитала тему и подумала: а как же раньше-то было? Когда всей семьей каждое воскресенье и все праздники ходили в храм, выстаивали все службы? И дети вели себя прилично, и никто не жаловался на скуку, и понимали службу...
Название: Re: Как это решили в вашем храме?
Отправлено: Сергей_ от 26.11.2012, 16:26:53
а как же раньше-то было

Раньше много что было. Ноздри рвали за непослушание администрации. Солдат в кровавое мясо шомполами забивали, насмерть. Нормальным было "олигарху" избить труженика, который ему неправильно, недостаточно глубоко поклонился, скажем.

И крестьяне вели себя прилично, и никто из солдат не жаловался на неудобства.

А Церковь - церковь ни ноздри, ни поведение детей в храме не регулировала и не регулирует. Местные и врЕменные правила, обычаи.
Название: Re: Как это решили в вашем храме?
Отправлено: Данила, Киев от 27.12.2012, 12:37:33
А разве нельзя сделать вывод на основании сообщений людей на этом форуме?  Очень многие говорят об этой проблеме (ДВР)
Нельзя. Не зависимо от того, что говорят на форуме.  :)

Со школы помню, у классиков: что никто не был в восторге от хождения в церковь в детстве.
Школьная классика составлена ещё при коммунистах. Воспользуйтесь поисковиком и посмотрите, сколько великолепных стихов написали те же классики о церковных праздниках, например. Почитайте "Соборяне" Лескова. Или что-нибудь из классиков, которых не проходят в школах. Ивана Шмелёва, например.
Название: Re: Как это решили в вашем храме?
Отправлено: Данила, Киев от 27.12.2012, 18:13:26
Врут значит? Вот они какие православные то, наговаривают на себя почем зря..................
Почему врут? И почему врут православные? Тут полно всякого народу. Куча явных провокаторов. Кстати, ни разу здесь не увидел православного, с самого начала грамотно стоящего на православном фундаменте, и, вдруг, объявившего о том, что уходит или как-то разочаровался. Зато встречал отчаянных католиков или буддистов, годами стойко державшихся своей веры, постепенно становившихся всё мягче к нам, и, в конце концов, вернувшихся домой.  :)

Данила, я не знаю как Вам, но мне присутствие маленьких детей на служении будет мешать (отвлекать).   А я не люблю отвлекаться во время молитвы или прославления Господа.
А кто ещё мешает? Трясущаяся старушка, болтливая прихожанка, наевшийся с вечера чеснока прихожанин, гнусавенький дьяк, косноязычный священник? На улице не в тему залаявшая собака, сигналящий свадебный кортеж? И что, кто-то обещал, что будет легко?

А то, что детям скучно на литургии я даже обсуждать не хочу. (это слишком явно)
Ещё раз. Детям скучно, когда они бездельничают и не понимают, что происходит. Ни один ребёнок не в состоянии выслушать самую замечательную, фантастически талантливо изложенную лекцию в институте. Зато прекрасно учится, играя, или помогая папе или маме.
Название: Re: Как это решили в вашем храме?
Отправлено: Саша И от 13.01.2013, 17:33:49
Может, есть такой опыт у Вас или Вы слышали что-то подобное? Как это будет на практике, поможет ли дисциплине или наоборот?
два разных аспекта проблемы:
а) приучить детей быть дисциплинированными в храме - решение очевидное, которое давно используется общеобразовательная система - 45 минут урок, 15 минут перемена и расколбас (на улице), если детки не малые совсем, и стоят службу на ногах, "урок" сократить до 30 минут, потом 10 минут "перемена" под присмотром старших;
б) научить детей благоговейно воспринимать службу - помилуйте, но и взрослый не каждый, и не каждый раз на службе преисполнен благоговения, часто молятся и просто отстаивают службу, но при этом не будучи преисполненными благоговения, это вот на заказ не бывает у каждого в душе, но взрослые соблюдают дисциплину в храме (см. п. 1).
в любом случае, дома родителям молиться с детьми вместе (правила) перед иконами - вот так годом за годом постепенно в детях формируется способность ощущать благоговение и ценить это состояние.
Название: Re: Как это решили в вашем храме?
Отправлено: Олег Калько от 18.03.2013, 14:04:50
У нас оооочень много детей и картина похожая, но всё таки мамы с малыми детьми приходят позже, ближе к причастию, во вторых они стоят ближе к притвору что бы можно было сразу если что выскочить в притвор. Детей раздевают, в притворе все завалено камбинизонами и пуховиками - красота!

Дети заняты своими делами, рисуют, книжки смотрят, мои всегда рисовать любили. Вот я еще мечтаю гардероб в храме что бы был, но это невозможно  :D
Название: Re: Как это решили в вашем храме?
Отправлено: Татьяна Семыкина от 27.07.2013, 13:55:23
Наш храм очень маленький, строящийся. Помещение очень маленькое. На данный момент у нас действует воскресная школа. Родители приводят детей в начале богослужения, учителя собирают детей на занятия, до Символа Веры  дети находятся на занятиях, где проводятся занятия по календарному плану. За несколько минут до Символа Веры дети организованно проходят на службу, где находятся вплоть до "Отче наш", после этого дети возвращаются на 2 часть занятия( обычно мы планируем на это время поделку). После дети уже идут на Причастие и возвращаются доделывать поделку. Если очень долгая служба или др., в кабинете стоит телевизор и двд, где мы им включаем православные мультфильмы. Таким образом мы решаем несколько задач: дети не устают, не мешают взрослым молиться, изучают Закон Божий. После введения такого детского расписания проблема была решена.
Название: Re: Как это решили в вашем храме?
Отправлено: Александр_Сп от 15.08.2013, 11:40:32
детей маленьких приводить (приносить ) к причастию, а не к началу службы, воспитывать строго, учить , что в храме баловаться нельзя (родителям учить своих детей)
Название: Re: Как это решили в вашем храме?
Отправлено: Перелеска от 13.09.2013, 17:34:29
Вопрос, конечно, важный. Скажу по опыту своих детей и разных приходов: наиболее удобно иметь просто комнатку, небольшое помещение с несколькими столами-стульями-лавками, где всегда будет бумага-карандаши-ручки и немного книг. Этого вполне хватает, малыши до 3 лет могут посмотреть книжку и порисовать до причастия, дети постарше могут постоять на службе после Верую (вопрос в том, чтобы стояли тихо во время Евхаристического канона, для моих до 5-6 лет это было сложно). То, что приводить ближе к Причастию, и так понятно, вопрос в том. что делать семьям с несколькими детьми, когда старшего 7-9 и более лет, например,надо вести на службу пораньше, к Херувимской как минимум. А его младших братьев-сестер из-за шума к началу причастия. И еще родителю надо бы на Литургии постоять. Тут можно и выйти в комнату или притвор, в помещение воскресной школы, а летом и на улицу, ежели дитя шумит, устамши. Мои, если сесть негде, на коленки вставали перед скамейкой и рисовали, ну или я их шепотом утихомириваю. Вообще, очень правильную мысль высказали выше - надо, чтоб прихожане вместо осуждения помогали семьям с несколькими детьми, брали бы на себя хотя бы одного. Бывает ведь, что мама приходит в храм с детьми одна, без мужа - папы или не воцерковлены, или на работе, да мало ли где... Как ей всех построить? А если много захожан, новоначальных, тут деликатность нужна, а не "выйдите вон, будьте любезны" :'( Можно и объявление повесить типа "Все шумящие в храме дети будут погружены в святую воду  :D " и " дети приглашаются порисовать в притвор ". Ведь и финансов не надо, и волонтеров - просто ручки, бумага-раскраски, напечатанные на принтере, книжки. Сколько видела - это работает.
Название: Re: Как это решили в вашем храме?
Отправлено: ОлеГомель от 25.09.2013, 18:02:31
Да,Церковь не Ашан, и не бойскаутский клуб.Но Церковь - ещё и Дом Божий,а не только дом знающих гуру в платочках и священников в блестящх облачениях.И поэтому ничего страшного, если на территории храма будет поставлена минимальная детская площадка,лавочки,деревья посажены или тень от Солнца.Это и Богоугодно,и вид не портит, и родитлям если ребёнок шалит есть куда выйти(он же не обязатеьно шалит если на 2 часа привели,по-разному бывает).Это РАБОТАЕТ.+ отношение к плачу и шалостям должно быть - максимум с улыбкой ПОМОЧь родителям решить вопрос - успокоить или выйти.На счёт зимнего времени -  большой притвор или отапливамая пристройка - в идеале.Это если мы хотим чтобы к нам шли люди.А если не хотим,удобнее жаловаться какие все кругом грешные в храм не ходят - тогда можно просто требовать от всех тишины и стойки смирно.
И ещё 1 пример в пику больницам и отделниям хирургии - кто-то выгоянет Своих детей когда они в квартир играть начинают не в то время? так кто позволил выгонять детей из Дома Божиего?Воспитывать - да,но выгонять в мороз на улицу...создвайте условия уда выйти(вместе с родителями ,естественно), а уже потом просите выйти
Название: Re: Как это решили в вашем храме?
Отправлено: Галина Руссо от 16.02.2014, 19:48:36
Мы эту проблему так не то, чтобы решили до конца, но остроту сняли.
У нас в храме всегда лежат разные миссионерские листки, в частности, листок "Дети в храме"http://www.moyhram.org/articles/52/230/ (http://www.moyhram.org/articles/52/230/)
Постоянные прихожане за своими детками следят, а когда появляются новые люди с шумными малышами, мы им этот листок даем и просим внимательно почитать. Действует, хотя, конечно, не без исключений.

Такие листки, похоже, более эффективны, чем слова, произносимые даже и священниками. Может, дело в том, что печатное слово воспринимается более серьезно.
Название: Re: Как это решили в вашем храме?
Отправлено: Валерий Мельников от 17.05.2014, 17:32:46
Мы эту проблему так не то, чтобы решили до конца, но остроту сняли.
У нас в храме всегда лежат разные миссионерские листки, в частности, листок "Дети в храме"http://www.moyhram.org/articles/52/230/ (http://www.moyhram.org/articles/52/230/)
Постоянные прихожане за своими детками следят, а когда появляются новые люди с шумными малышами, мы им этот листок даем и просим внимательно почитать. Действует, хотя, конечно, не без исключений.

Такие листки, похоже, более эффективны, чем слова, произносимые даже и священниками. Может, дело в том, что печатное слово воспринимается более серьезно.
Хороший листок, но попробуйте дать его жутко воцерковлённым родителям, а именно их дети ведут себя в храмах просто безобразно. 
Название: Re: Как это решили в вашем храме?
Отправлено: Галина Руссо от 17.05.2014, 19:25:00
Хороший листок, но попробуйте дать его жутко воцерковлённым родителям, а именно их дети ведут себя в храмах просто безобразно.

А Вы знаете, помогает!
Только есть психологические хитрости.
Таким людям ни в коем случае нельзя что-то говорить, делать замечания, они "на автомате" начинают огрызаться. Я их ловлю на выходе из храма, сую листок со словами: "Почитайте, м.б. вам будет интересно" - и быстро отхожу. Когда в перепалку не с кем ввязаться, больше шансов, что задумаются.
Попробуйте у себя, вдруг да поможет.
Только, конечно, нужно у настоятеля благословиться, чтобы Вы выступали не от своего имени, а от храма.
Название: Re: Как это решили в вашем храме?
Отправлено: Валерий Мельников от 17.05.2014, 19:51:48
А Вы знаете, помогает!
Только есть психологические хитрости.
Таким людям ни в коем случае нельзя что-то говорить, делать замечания, они "на автомате" начинают огрызаться. Я их ловлю на выходе из храма, сую листок со словами: "Почитайте, м.б. вам будет интересно" - и быстро отхожу. Когда в перепалку не с кем ввязаться, больше шансов, что задумаются.
Попробуйте у себя, вдруг да поможет.
Только, конечно, нужно у настоятеля благословиться, чтобы Вы выступали не от своего имени, а от храма.
Вся беда в том, что настоятелю храма, о котором я говорю, всё до фонаря. А родителей бегающих по храму детей я знаю давно и что-то им говорить и давать прочитать, бесполезно, они и у старцев уже побывали, а один и на Афоне побывал: теперь длинные волосы, рубаха навыпуск, дети в храме, как на детской площадке - они же ко Христу пришли, не мешайте им.
Название: Re: Как это решили в вашем храме?
Отправлено: Галина Руссо от 17.05.2014, 20:18:51
Вся беда в том, что настоятелю храма, о котором я говорю, всё до фонаря. А родителей бегающих по храму детей я знаю давно и что-то им говорить и давать прочитать, бесполезно, они и у старцев уже побывали, а один и на Афоне побывал: теперь длинные волосы, рубаха навыпуск, дети в храме, как на детской площадке - они же ко Христу пришли, не мешайте им.
Сочувствую! Тут и правда ничего уже не сделать.
А Вы вставайте нагло впереди всех, перед алтарем, чтобы не отвлекаться.
Название: Re: Как это решили в вашем храме?
Отправлено: Валерий Мельников от 17.05.2014, 21:04:48
А Вы вставайте нагло впереди всех, перед алтарем, чтобы не отвлекаться.
Спасибо! Вы знаете, я как раз к такому решению и пришёл. Жалко только ребятишек, ни в чём не виноватых, но с младенчества не получивших навыков благоговейного отношения к храму, о детях певцов, поющих на клиросе, я вообще молчу.
Название: Re: Как это решили в вашем храме?
Отправлено: Галина Руссо от 17.05.2014, 21:49:25
о детях певцов, поющих на клиросе, я вообще молчу.

А я молчу о детях священников.
Название: Re: Как это решили в вашем храме?
Отправлено: Вадим_Валерьевич от 19.05.2014, 15:32:04
Мне кажется, что лучший способ решения подобной проблемы - комнаты матери и ребенка в каждом храме. Но, конечно, пока таких на всю Россию - единицы.
Название: Re: Как это решили в вашем храме?
Отправлено: Алёнушка от 26.05.2014, 18:10:05
Вообще-то надо таким горе родителям напомнить Устав Церкви. А там четко сказано, что с плачущим или расшалившимся ребенком надо выйти из храма
Название: Re: Как это решили в вашем храме?
Отправлено: Beata от 11.07.2014, 02:55:15
Гм... детские Литургии? По-моему, это уже перебор...
В польских костелах это в порядке вещей - после ранней и поздней мессы для взрослых прихожан служится месса для прихожан с детьми. Всем удобно: взрослым никто не мешает, с малышами можно придти попозже, чтобы и выспаться, и спокойно собраться. Отличается ли детская месса от обычной по содержанию и длительности, я не знаю, т.к. православная, в костел не хожу. Но в расписании служб такие "детские" видела много раз в разных костелах.
Название: Re: Как это решили в вашем храме?
Отправлено: Ирина Анатольевна от 24.03.2016, 12:32:08
Наш храм очень маленький, строящийся. Помещение очень маленькое. На данный момент у нас действует воскресная школа. Родители приводят детей в начале богослужения, учителя собирают детей на занятия, до Символа Веры  дети находятся на занятиях, где проводятся занятия по календарному плану. За несколько минут до Символа Веры дети организованно проходят на службу, где находятся вплоть до "Отче наш", после этого дети возвращаются на 2 часть занятия( обычно мы планируем на это время поделку). После дети уже идут на Причастие и возвращаются доделывать поделку. Если очень долгая служба или др., в кабинете стоит телевизор и двд, где мы им включаем православные мультфильмы. Таким образом мы решаем несколько задач: дети не устают, не мешают взрослым молиться, изучают Закон Божий. После введения такого детского расписания проблема была решена.
Мечта просто, очень здОрово! Но у нас пока понимания не нашло, к сожалению. Большинство считает, что это буквально отлучение детей от храма. Хотя столько плюсов... Я тут, не найдя эту тему, новую открыла http://orthodoxy.cafe/index.php?topic=647646.0 . Очень актуальный вопрос. А мне еще кажется, что это хороший повод детям постарше научиться отвечать за младших, помогая взрослым за ними присматривать и заниматься.
У Вас по-прежнему в этом режиме школа воскресная работает?
Название: Re: Как это решили в вашем храме?
Отправлено: Agafon77 от 14.02.2017, 14:44:23
В польских костелах это в порядке вещей - после ранней и поздней мессы для взрослых прихожан служится месса для прихожан с детьми. Всем удобно: взрослым никто не мешает, с малышами можно придти попозже, чтобы и выспаться, и спокойно собраться. Отличается ли детская месса от обычной по содержанию и длительности, я не знаю, т.к. православная, в костел не хожу. Но в расписании служб такие "детские" видела много раз в разных костелах.
НЕплохо придумано!
Название: Re: Как это решили в вашем храме?
Отправлено: Сергей Ив. от 14.02.2017, 16:45:45
Ага только мессы по 30 минут и служить их может католический священник хоть 100 штук в день. У православных разрешена священнику только одна литургия в день.