Семья, дети, воспитание => ОПК в школе => Тема начата: Дмитрий90 от 09.02.2012, 21:15:33

Название: Преподавание ОПК
Отправлено: Дмитрий90 от 09.02.2012, 21:15:33
Кто может преподавать детям основы православной культуры, люди, имеющие педагогическое образование и священнослужители или, может еще учащиеся духовно
Название: Re: Преподавание ОПК
Отправлено: Владимир65 от 10.02.2012, 08:52:22
Кто может преподавать детям основы православной культуры, люди, имеющие педагогическое образование и священнослужители или, может еще учащиеся духовно

Никто. Формирование у детей мировоззрения - преимущественное право родителей. А вопросы вероисповедания государство на себя не возлагает. Так сказано в законах РФ.

Мои дети на ОПК не пойдут, каким бы обязательным этот предмет не старались сделать. Библию я с ними прочитаю сам.

А тем, кто пытается административным путем увеличить свою паству, неплохо было бы понимать, что любая обязаловка в проповеди - это аналогично громкому крику: "у меня нет Истины, а кушать хочется.. поэтому я ее заменяю дубинками ОМОНа"...

И не нужно рассказывать байки, что это "преподавание культуры".. достаточно прочитать любой учебник по ОПК - как становится понятным, что это катехизаторский учебник, а не культурологический.
Название: Re: Преподавание ОПК
Отправлено: Владимир65 от 10.02.2012, 14:15:00
"Никакое гнилое слово да не исходит из уст ваших, а только доброе для назидания в вере, дабы оно доставляло благодать слушающим. (Еф.4:29)".  :D

Не в обсуждение модератора но в плане дискуссии. Вы думаете, на ОПК дети чему доброму научатся? Я в этом очень сильно сомневаюсь. Видя многих и многих называющих себя православными - еще больше в этом убеждаюсь. Я уж лучше своим детям сам Библию прочитаю. Оно так надежнее.

А в Библии есть и иные слова: "Многие будут говорить от Имени Моего..."
Название: Re: Преподавание ОПК
Отправлено: Алексей сын Николая от 10.02.2012, 14:17:46
Не в обсуждение модератора но в плане дискуссии. Вы думаете, на ОПК дети чему доброму научатся? Я в этом очень сильно сомневаюсь. Видя многих и многих называющих себя православными - еще больше в этом убеждаюсь. Я уж лучше своим детям сам Библию прочитаю. Оно так надежнее.
Они на любых предметах ничему доброму не научатся видя многих и многих неправославных.
Название: Re: Преподавание ОПК
Отправлено: Владимир65 от 10.02.2012, 14:30:46
Они на любых предметах ничему доброму не научатся видя многих и многих неправославных.

Неправда ваша.. Я вокруг вижу множество прекрасных, душевных, добрых, ответственных, отзывчивых людей. Причем совсем далеко не все их них православные.. И я также на своем жизненном пути встречал сволочей и подлецов (хотя гораздо меньше). И среди таковых встречались те, кто называли себя православными, активно ходили в храмы, ни дня не могли прожить без молитвы и Библии.

Кстати, из советских школ (это мой личный опыт) - хороших и достойных людей вышло множество. А сами понимаете, там с преподаванием православия как-то не очень было.  Так что хорошему и доброму учатся дети.. Только вот по моим наблюдениям - нынешняя система образования в подметки не годится старой советской, со всеми ее недостатками. И то, что детей будут обязывать учить религиозные предметы - это не приведет ни к повышенной их религиозности, ни к тому, что они станут добрее и нравственнее. Наоборот, вот эта школьная обязаловка в делах духовных - оттолкнет детей от Православия. Вот этой обязаловкой - сейчас роется большая яма для Православия в России и оттуда оно уже не выберется. Дети - они очень чуткий народ. Чуткий к искренности, к фальши, к тому, что на них кто-то пытается построить свое благосостояние или на то, что кто-то искренне посвящает им свою жизнь.. И никакими пустыми словесами им это понимание не исказишь.

Так что извините, но душой собственных детей я лучше озабочусь сам.. Они мне еще дороги..  
Название: Re: Преподавание ОПК
Отправлено: Алексей сын Николая от 10.02.2012, 14:53:53
Неправда ваша.. Я вокруг вижу множество прекрасных, душевных, добрых, ответственных, отзывчивых людей. Причем совсем далеко не все их них православные.. И я также на своем жизненном пути встречал сволочей и подлецов (хотя гораздо меньше). И среди таковых встречались те, кто называли себя православными, активно ходили в храмы, ни дня не могли прожить без молитвы и Библии.

Кстати, из советских школ (это мой личный опыт) - хороших и достойных людей вышло множество. А сами понимаете, там с преподаванием православия как-то не очень было.  Так что хорошему и доброму учатся дети.. Только вот по моим наблюдениям - нынешняя система образования в подметки не годится старой советской, со всеми ее недостатками. И то, что детей будут обязывать учить религиозные предметы - это не приведет ни к повышенной их религиозности, ни к тому, что они станут добрее и нравственнее. Наоборот, вот эта школьная обязаловка в делах духовных - оттолкнет детей от Православия. Вот этой обязаловкой - сейчас роется большая яма для Православия в России и оттуда оно уже не выберется. Дети - они очень чуткий народ. Чуткий к искренности, к фальши, к тому, что на них кто-то пытается построить свое благосостояние или на то, что кто-то искренне посвящает им свою жизнь.. И никакими пустыми словесами им это понимание не исказишь.

Так что извините, но душой собственных детей я лучше озабочусь сам.. Они мне еще дороги..  
Смешались кони, люди...
Надо вернуть в школу изучение книг Бонч-Бруевича о нашем Ильиче.
Помниться поступая в институт, в советское естественно время, слышал от преподавателя следующие слова: Вы еще не знаете насколько среднее образование Вы получили. Сколько можно ностальгировать по этому идолу: Высоконравственная советская школа дающая замечательные знания? Школа как школа, самая обыкновенная. Что в то время кто хотел учиться тот и учился, что сейчас. Вы фильм ужасов "Чучело" не забыли, про нравственность советских школьников? Это если уж о какой-то сочащейся якобы доброте говорить. Какая разница кому какие люди встречаются, если физик-теоретик сволочь по жизни это значит что данный предмет из программы нужно изьять?
Основа Православной культуры вообще-то ни к чему не призывает, только лишь человек будет понимать что целительница тетя Маша продающая заряженную дома воду под иконой Божьей матери к Православию вообще никакого отношения не имеет, а пропастей их всегда было много и будет.
Название: Re: Преподавание ОПК
Отправлено: Алексей сын Николая от 10.02.2012, 14:59:56
Неправда ваша.. Я вокруг вижу множество прекрасных, душевных, добрых, ответственных, отзывчивых людей. Причем совсем далеко не все их них православные..
Это вообще очень характерный термин на который мне как христианину ответить нечего.
Я у людей не интересуюсь их мировоззрением, ну то есть в принципе. Как уж вы определили
всех стоящих людей в неправославные это действительно стоит отдельного обсуждения.
Название: Re: Преподавание ОПК
Отправлено: Владимир65 от 10.02.2012, 15:03:52
Смешались кони, люди...
Надо вернуть в школу изучение книг Бонч-Бруевича о нашем Ильиче.

Если из советской программы выкинуть идеологически заряженные предметы (это как раз то, что я назвал "недостатками" ее) - то получится пусть не идеал, но ориентир к которому стоит современной школе стремиться. Я обеими руками "за". И опять же отталкиваясь от негативной оценки нынешней системы образования - я не питаю иллюзий, КАК и КТО будут учить детей "духовности".

Опять же повторю - это дело я лично никому не отдам. Души моих детей мне еще дороги.
Название: Re: Преподавание ОПК
Отправлено: Владимир65 от 10.02.2012, 15:05:20
Это вообще очень характерный термин на который мне как христианину ответить нечего.
Я у людей не интересуюсь их мировоззрением, ну то есть в принципе. Как уж вы определили
всех стоящих людей в неправославные это действительно стоит отдельного обсуждения.


Странно.. я вообще от вашего поста отталкивался и на него отвечал. Процитирую его: *Они на любых предметах ничему доброму не научатся видя многих и многих неправославных.*

Смысл его в том, что вы неправы, видя в неправославных людей, у которых дети не могут научиться ничему доброму. Я видел разных людей как тех, так и других. И у многих есть чему поучиться вне зависимости от вероисповедания и конфессиональной принадлежности.
Название: Re: Преподавание ОПК
Отправлено: Алексей сын Николая от 10.02.2012, 15:08:35
Если из советской программы выкинуть идеологически заряженные предметы (это как раз то, что я назвал "недостатками" ее) - то получится пусть не идеал, но ориентир к которому стоит современной школе стремиться. Я обеими руками "за". И опять же отталкиваясь от негативной оценки нынешней системы образования - я не питаю иллюзий, КАК и КТО будут учить детей "духовности".
Опять же повторю - это дело я лично никому не отдам. Души моих детей мне еще дороги.
Какой "духовности"? Обьяснениям что христианам дорого? Почему они слово Бог пишут с большой, а слово боги с маленькой
буквы? Я вот лично до сих пор, сын уже в лицее учиться, не отпускаю процесс обучения практически по всем предметам.
Только тут не система образования виновата, дети ленивые.
Название: Re: Преподавание ОПК
Отправлено: Алексей сын Николая от 10.02.2012, 15:11:32
Странно.. я вообще от вашего поста отталкивался и на него отвечал. Процитирую его: *Они на любых предметах ничему доброму не научатся видя многих и многих неправославных.*

Смысл его в том, что вы неправы, видя в неправославных людей, у которых дети не могут научиться ничему доброму. Я видел разных людей как тех, так и других. И у многих есть чему поучиться вне зависимости от вероисповедания и конфессиональной принадлежности.
Действительно странно..я в первую очередь от Вашего утверждения отталкивался: Вы думаете, на ОПК дети чему доброму научатся? Я в этом очень сильно сомневаюсь. Видя многих и многих называющих себя православными - еще больше в этом убеждаюсь.
Смысл в том что Вы совершенно не правы записывая всех недобрых людей в православные, а всех добрых в неправославные. А если и те и другие хороши, то причем тут культура?
Название: Re: Преподавание ОПК
Отправлено: Владимир65 от 10.02.2012, 15:25:27
Какой "духовности"? Обьяснениям что христианам дорого? Почему они слово Бог пишут с большой, а слово боги с маленькой
буквы? Я вот лично до сих пор, сын уже в лицее учиться, не отпускаю процесс обучения практически по всем предметам.
Только тут не система образования виновата, дети ленивые.

У меня другая точка зрения.. Не дети ленивые, а родители. Не хочешь воспитывать ребенка своего - за тебя это сделают другие. И не пеняй потом, что результат тебя не устраивает. Вот тот принцип, на который опираюсь я. Проверено: у нормальных родителей и дети нормальные. В то же время, ошибки детей - это педагогические ошибки их родителей.
Название: Re: Преподавание ОПК
Отправлено: Владимир65 от 10.02.2012, 15:27:46
и те и другие хороши, то причем тут культура?

Именно эту мысль я вам и говорил - практика показывает, что детям научиться доброму можно не привязываясь к вероисповеданию, как это сделали вы.. А практике я верю гораздо больше, нем необдуманным высказываниям отдельных людей.
Название: Re: Преподавание ОПК
Отправлено: Алексей сын Николая от 10.02.2012, 15:45:43
У меня другая точка зрения.. Не дети ленивые, а родители. Не хочешь воспитывать ребенка своего - за тебя это сделают другие. И не пеняй потом, что результат тебя не устраивает. Вот тот принцип, на который опираюсь я. Проверено: у нормальных родителей и дети нормальные. В то же время, ошибки детей - это педагогические ошибки их родителей.
На самом деле 50 на 50, тут уж как повезет, факторов слишком много.
Название: Re: Преподавание ОПК
Отправлено: Алексей сын Николая от 10.02.2012, 15:47:34
Именно эту мысль я вам и говорил - практика показывает, что детям научиться доброму можно не привязываясь к вероисповеданию, как это сделали вы.. А практике я верю гораздо больше, нем необдуманным высказываниям отдельных людей.
Так школа доброму и не учит, базовый набор знаний должна давать, нравственность тут вообще не причем.
Либо есть либо нет. Основы православной культуры могут лишь познакомить во что христиане верят и всё...
Название: Re: Преподавание ОПК
Отправлено: Владимир65 от 10.02.2012, 15:58:27
Так школа доброму и не учит, базовый набор знаний должна давать, нравственность тут вообще не причем.
Либо есть либо нет. Основы православной культуры могут лишь познакомить во что христиане верят и всё...

:) ну иерархи РПЦ, лоббируя ОПК - как раз иначе говорили.. про мораль и нравственность.
Название: Re: Преподавание ОПК
Отправлено: Владимир65 от 10.02.2012, 16:04:04
На самом деле 50 на 50, тут уж как повезет, факторов слишком много.

Ну ИМХО родители полностью отвечают за действия детей. Например: Вот украл ребенок что-то.. В этом есть, конечно, его вина.. но есть вина и родителей, что не приучили его, не воспитали в нем, что брать чужое - это плохо. Не потому что кто-то накажет (да хотя бы сам бог), а просто потому, что его, ребенка, человеческое достоинство будет уронено этим действием в грязь. И он сам и его душа будут измазаны в этой грязи. И не воспитали в нем это стремление к душевной чистоплотности.

Говоря на слэнге: западло это, брать чужое.. или ругаться матом..., иметь беспорядочный секс ради секса... ну и т. д.
Название: Re: Преподавание ОПК
Отправлено: Орловский Дмитрий от 10.02.2012, 16:35:25
Вот вы так ратуете за преподавание православия в школе.
Взглянем на историю официально православной Российской империи. Работорговля. Повальная бедность и неграмотность крестьянского населения. Крестьянские восстания (не от хорошей жизни, наверное?), голод, эпидемии, мздоимство, казнокрадство, погрязшая в разврате верхушка власти. Всё было. Ничему этому православие не воспрепятствовало.

Закончилось все логично - 1917-м годом. Революцией, которая целиком и полностью была сделана руками воспитанных в православии людей. И позже, в 30-х годах, кровью страну заливали люди, родившиеся в православии, крещенные и воцерквленные в детстве в основной своей массе.

Вы ПРЕПОДАВАТЬ (прочитал сабж,выделено для Любовь Л) это будете? Если не будете - обязательно найдутся те, кто расскажет. А дети - они, как тут правильно говорили, прекрасно чувствуют неискренность и ложь.
Название: Re: Преподавание ОПК
Отправлено: Василиса_Елена от 10.02.2012, 22:04:52
Простите, а часовню тоже мы развалили?
Название: Re: Преподавание ОПК
Отправлено: Лариса Николаевна от 12.02.2012, 12:30:34
Кто может преподавать детям основы православной культуры, люди, имеющие педагогическое образование и священнослужители или, может еще учащиеся духовно
Все могут, он же имеет культурологический характер (по мысли о. Андрея). Как и в другом предмете, могут быть хорошие и плохие преподаватели. Это же основы православной культуры, а не основы православной веры. В большинстве стран мира преподаются даже основы вероучения, и ничего. Здесь ссылались на школы Российской империи. Но там именно преподавался Закон Божий, то есть вероучение.
Что касается нравственного элемента, то он в этом предмете присутствует, как впрочем, и в истории, и в литературе, но это не значит, что прослушавшие курс сразу станут высокоморальными людьми. И государство начнет процветать. И не будет коррупции. Речь идет о знакомстве с истоками культуры нашей страны.
Название: Re: Преподавание ОПК
Отправлено: Maximov R. от 14.02.2012, 06:05:24
Если из советской программы выкинуть идеологически заряженные предметы (это как раз то, что я назвал "недостатками" ее) - то получится пусть не идеал, но ориентир к которому стоит современной школе стремиться. Я обеими руками "за". И опять же отталкиваясь от негативной оценки нынешней системы образования - я не питаю иллюзий, КАК и КТО будут учить детей "духовности".

Опять же повторю - это дело я лично никому не отдам. Души моих детей мне еще дороги.
Советская школа как раз и была сильна своей идеологичностью! Морально-этические установки вводились в учебный процесс через советскую квазирелигиозность, через свой культ святых.
 К сведению, каждая известная нам культура в своей основе имеет религиозное происхождение, эта аксиома не опровергалась даже советской атеистической наукой. Например культура Ирана, не смотря на свою древнюю персидскую историю, после исламизации претерпела мощную трансформацию, бурно развивались в Халифате литература, философия, искусство, медицина и т. д.. Культура средиземноморья, западная цивилизация образуется при христианизации населяющих ее этносов. Древнерусская - Российская культура, созидается людьми с восточно-христианской ментальностью, с правосланым взглядом на жизненные цели. Опровергать этот факт - свидетельствовать о своей незрелости.
 Но другое дело, чтобы ОПК не стали "уроками православия", для этого есть воскресные школы. Задача ОПК показать истоки культуры, истоки русской цивилизации. А в 4 -5 классах это вообще скорее этический предмет, из серии: что такое хорошо, и что такое плохо. Задача педагога показать на примерах красоту, правдивость и главное реалистичность положительных нравственных установок.
Название: Re: Преподавание ОПК
Отправлено: Владимир65 от 14.02.2012, 10:03:02
Советская школа как раз и была сильна своей идеологичностью! Морально-этические установки вводились в учебный процесс через советскую квазирелигиозность, через свой культ святых.
 ...
 Но другое дело, чтобы ОПК не стали "уроками православия", для этого есть воскресные школы. Задача ОПК показать истоки культуры, истоки русской цивилизации. А в 4 -5 классах это вообще скорее этический предмет, из серии: что такое хорошо, и что такое плохо. Задача педагога показать на примерах красоту, правдивость и главное реалистичность положительных нравственных установок.

Советская школа сильна была, в первую очередь, своей основательностью, методологией и широтой даваемых знаний. Идеология уже в 80-х там была 5-м колесом в телеге. А вот то, что было потеряна первая составляющая - крайне обидно.

Почитайте учебники по ОПК и потом сами решите, что этот предмет собой представляет и какие цели преследует. И помножьте это на преподавателей, которым либо пофиг, либо этот преподаватель является новообращенным и "внезапно все понял"... который понесет этот свет детям. И все сразу станет очевидно.
Название: Re: Преподавание ОПК
Отправлено: Алексей сын Николая от 14.02.2012, 10:31:20
Советская школа сильна была, в первую очередь, своей основательностью, методологией и широтой даваемых знаний. Идеология уже в 80-х там была 5-м колесом в телеге. А вот то, что было потеряна первая составляющая - крайне обидно.
Крайне обидно появление мифов о "великой советской системе образования".
Да, задачи в учебниках по математике были ближе к жизни и не вызывали улыбку.
Да, тестовая система вместо экзаменов это глупость.
Ну как бы и всё. Из моего класса действительно училось человек 7 из 25, примерно столько же
сколько и в классе где учился сын. Ничего не поменялось, в принципе - учителя как бились
по типу рыба об лёд так и продолжают биться.

Название: Re: Преподавание ОПК
Отправлено: Алексей сын Николая от 14.02.2012, 10:33:13
Вот вы так ратуете за преподавание православия в школе.
Взглянем на историю официально православной Российской империи.
Как Вы говорите, вот с этого момента поподробней...
Взглянем на историю: Советская империя просуществовала 70 лет...,
а Российская?
Название: Re: Преподавание ОПК
Отправлено: Владимир65 от 14.02.2012, 11:03:02
Крайне обидно появление мифов о "великой советской системе образования".
...

Из моего класса действительно училось человек 7 из 25, примерно столько же
сколько и в классе где учился сын. Ничего не поменялось, в принципе - учителя как бились
по типу рыба об лёд так и продолжают биться.

А ведь это не миф.. то, что для меня знать после школы было нормой - мои дети уже не знают. И дело не только в ЕГЭ.. дело в том, что изменилась сама программа преподавания (она очень упростилась и введены предметы иной раз совершенно ненужные) и изменилось наполнение предметов. И все это изменилось совсем не в лучшую сторону. Т.е. сейчас дети в школе в принципе не знают то, что для нас в их возрасте было нормой знать.

А что касается "учиться-не учиться" - это вечная проблема из серии: кто хочет учиться, тот учится. Но тут проблема как раз в том, что если ребенка не учат чему-то - то он либо не будет этого знать, либо ему придется нанимать репетитора дополнительно. Из моего выпускного класса в глухой сибирской таежной деревне примерно 70 % учеников поступило в ВУЗ. Так что вот это уже относится к тому: кому какой учитель достался.

Но принципиально нынешняя система образования гораздо проще и мельче, чем та самая советская, какие бы недостатки в ней не присутствовали. Привнесение в нее предметов в ущерб основным, ИМХО, приносит великий вред. Образованность людей в обществе снижается.
Название: Re: Преподавание ОПК
Отправлено: Maximov R. от 14.02.2012, 11:26:55
Хочется надеятся, что преподавать ОПК будут не священники, а светские специалисты. Например выпускники ПСТГУ, люди получившие оч. хорошее образование, но при этом современные и в некотором смысле креативные.
Священнослужители существующие в парадигме проповеди, назидания, наставления - далеко не всегда способны к педагогике в современной школе (не берем конечно Москву, Питер).
Понятие о религиозности, как неотъемлемом феномене человеческой личности - просто необходим хотя бы потому, что в нашем мире из семи миллиардов больше половины являются людьми верующими, причем практикующими верующими! Людьми, которые отправляют свои религиозные обряды, которые в основу своей социальной деятельности (а в некоторых случаях государственной напр. мусульманский мир) полагают религиозные принципы. Закрыть на это глаза не возможно, в этом случае мы делаем своих детей беззащитными перед агресивной религиозностью, сеты, этно-религиозный экстримизм. 
Название: Re: Преподавание ОПК
Отправлено: Орловский Дмитрий от 21.02.2012, 14:08:14
Я учитель, шесть лет назад в нашей школе ввели ОПК, как доп. образование с 1-11кл. Внутренне была против... Спусля годы в корне поменяла своё мнение. Тут очень важно кто будет преподавать этот предмет. Нашей школе повезло!
До введения ОПК было ощущение что на детях "шкуры", "броня".... Смотрим на классном часу худ. фильм- должен пробить слёзы, ну хотябы заставить задуматься. А им СМЕШНО!!!
Установки: "Бери от жизни всё!", "Главное быть успешным, быть сильнее, не важно каким путём", "Бомж это не человек - чего его жалеть", "Какая разница что там будет после нас" и т.д.
Не скажу, что сразу всё изменилось, но стало лучше - это точно!




а причем тут ОПК?
Название: Re: Преподавание ОПК
Отправлено: Алексей сын Николая от 21.02.2012, 14:10:34
а причем тут ОПК?
Ну наверное при этом:
зглянем на историю официально православной Российской империи. Работорговля. Повальная бедность и неграмотность крестьянского населения. Крестьянские восстания (не от хорошей жизни, наверное?), голод, эпидемии, мздоимство, казнокрадство, погрязшая в разврате верхушка власти. Всё было. Ничему этому православие не воспрепятствовало.
Название: Re: Преподавание ОПК
Отправлено: Орловский Дмитрий от 21.02.2012, 14:24:39
Ну наверное при этом:
зглянем на историю официально православной Российской империи. Работорговля. Повальная бедность и неграмотность крестьянского населения. Крестьянские восстания (не от хорошей жизни, наверное?), голод, эпидемии, мздоимство, казнокрадство, погрязшая в разврате верхушка власти. Всё было. Ничему этому православие не воспрепятствовало.


из песни слова не выкинешь, увы
Название: Re: Преподавание ОПК
Отправлено: Алексей сын Николая от 21.02.2012, 14:31:35
из песни слова не выкинешь, увы
Ну вот учитель и не выкидывает!
Название: Re: Преподавание ОПК
Отправлено: Орловский Дмитрий от 21.02.2012, 14:38:41
Ну вот учитель и не выкидывает!

хорошо, что есть Конституция РФ и ФЗ "Об образовании".
Название: Re: Преподавание ОПК
Отправлено: Алексей сын Николая от 21.02.2012, 14:39:33
хорошо, что есть Конституция РФ и ФЗ "Об образовании".
хорошо
Название: Re: Преподавание ОПК
Отправлено: Лариса Николаевна от 21.02.2012, 18:37:32
Ну наверное при этом:
зглянем на историю официально православной Российской империи. Работорговля. Повальная бедность и неграмотность крестьянского населения. Крестьянские восстания (не от хорошей жизни, наверное?), голод, эпидемии, мздоимство, казнокрадство, погрязшая в разврате верхушка власти. Всё было. Ничему этому православие не воспрепятствовало.

Работорговля? Когда рабства в России никогда не было? Существуют учебники истории. Даже в советских учебниках писали о полном отсутствии рабства на Руси. А в Российской империи??? Дичь какая-то. Может, Вы с Америкой перепутали? Там рабство существовало действительно до середины 19 в.
 Голод и эпидемии не обходили ни одну страну. Впрочем, о каком веке идет речь? Неграмотность населения была сильно преувеличена советской исторической школой. В индустриальных странах она была ниже, в аграрных - выше.
Какой-то несерьезный разговор получается.
Название: Re: Преподавание ОПК
Отправлено: Алексей сын Николая от 21.02.2012, 18:48:41
Какой-то несерьезный разговор получается.
А какой с адептами "теории о чайнике" может быть серьезный разговор?
Я еще удивляюсь как развал СССР не возложили на Православие, по логике
уважаемого агностика предки руководителей СССР христианами были, значит
они и виноваты.
Название: Re: Преподавание ОПК
Отправлено: Орловский Дмитрий от 22.02.2012, 10:29:32
Неграмотность населения была сильно преувеличена советской исторической школой.

Перепись населения Российской империи 1879 года (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%BF%D0%B8%D1%81%D1%8C_%D0%BD%D0%B0%D1%81%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F_%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9_%D0%B8%D0%BC%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%B8_%281897%29)

Цитировать
Перепись зарегистрировала в Российской империи 125 640 021 жителя, из них в городах проживало 16 828 395 человек (13,4 %). В числе городов имелось два города-миллионера и один город с численностью населения более пол-миллиона. Крупнейшим городом был столичный Санкт-Петербург. Из 5 крупнейших городов два (третий и пятый по размеру) располагались в Царстве Польском.

Уровень грамотности составил 21,1 %, причем среди мужчин он был существенно выше чем среди женщин (29,3 % и 13,1 %, соответственно).

По вероисповеданию, крупнейшие конфессии, в порядке убывания, составили православные — 69,3 %, магометане (мусульмане) — 11,1 %,  римо-католики — 9,1 % и иудеи — 4,2 %.

По родному языку, крупнейшие языковые группы, в порядке убывания, великороссы (русские) — 44,3 %, малороссы (украинцы) — 17,8 %, поляки — 6,3 %, белороссы (белорусы) — 4,3 %, евреи — 4,0 %.

Крупнейшие сословия, в порядке убывания: крестьянство — 77,5 %, мещане — 10,7 %, инородцы — 6,6 %, казаки — 2,3 %, дворяне (потомственные и личные) — 1,5 %, духовенство — 0,5 %, почетные граждане (потомственные и личные) — 0,3 %, купцы — 0,2 %, прочие — 0,4 %.
Название: Re: Преподавание ОПК
Отправлено: Орловский Дмитрий от 22.02.2012, 10:34:06
Работорговля? Когда рабства в России никогда не было?

не было? было! людьми торговали как скотом. православные торговали православными.

(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/ru/thumb/8/8f/%D0%9A%D0%B8%D0%B5%D0%B2.%D0%B2%D0%B5%D0%B4%D0%BE%D0%BC%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8_1838_%D0%BE%D0%B1%D1%8A%D1%8F%D0%B2%D0%BB.%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%B0%D0%B6%D0%B5_%D0%BA%D1%80%D0%B5%D0%BF%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%BD%D1%8B%D1%85.jpg/324px-%D0%9A%D0%B8%D0%B5%D0%B2.%D0%B2%D0%B5%D0%B4%D0%BE%D0%BC%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8_1838_%D0%BE%D0%B1%D1%8A%D1%8F%D0%B2%D0%BB.%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%B0%D0%B6%D0%B5_%D0%BA%D1%80%D0%B5%D0%BF%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%BD%D1%8B%D1%85.jpg)
Название: Re: Преподавание ОПК
Отправлено: Александр (Василевский) от 23.02.2012, 07:26:44
 Я вот заметил, что некоторых раздражал тот факт, что на начальных этапах внедрения, под видом ОПК преподавался Закон Божий. Но, в этом нет никакого криминала. Дело в том, что вся православная культура базируется на Божьем законе. Т.е. Закон Божий - это и есть основы православной культуры. Т.е., если выкинуть Закон Божий из ОПК, то преподавать будет нечего.
 Дело в том, что современная система светского образования даёт человеку набор из самостоятельных, не связанных друг с другом массивов знаний. Если таким же образом преподавать и ОПК, то лучше вообще без него...
Название: Re: Преподавание ОПК
Отправлено: Владимир65 от 23.02.2012, 09:55:53
Я вот заметил, что некоторых раздражал тот факт, что на начальных этапах внедрения, под видом ОПК преподавался Закон Божий. Но, в этом нет никакого криминала. Дело в том, что вся православная культура базируется на Божьем законе. Т.е. Закон Божий - это и есть основы православной культуры. Т.е., если выкинуть Закон Божий из ОПК, то преподавать будет нечего.
 Дело в том, что современная система светского образования даёт человеку набор из самостоятельных, не связанных друг с другом массивов знаний. Если таким же образом преподавать и ОПК, то лучше вообще без него...

Преподавание Закона Божьего - это преподавание православного вероучения.

И это в школе запрещено делать федеральным Законом РФ "О СВОБОДЕ СОВЕСТИ И О РЕЛИГИОЗНЫХ ОБЪЕДИНЕНИЯХ".
*Статья 5. Религиозное образование
4. По просьбе родителей или лиц, их заменяющих, с согласия детей, обучающихся в государственных и муниципальных образовательных учреждениях, администрация указанных учреждений по согласованию с соответствующим органом местного самоуправления предоставляет религиозной организации возможность обучать детей религии вне рамок образовательной программы.*

Тут сказано однозначно. Священник ЛЮБОЙ конфессии имеет право прийти в школу, потребовать предоставить помещение для ВНЕКЛАССНЫХ занятий с детьми с согласия их родителей и детей. Т. е. школа обязана предоставить помещение любому священнику - а посещать эти занятия или нет, это уже дело желания детей и родителей. При этом никакой обязаловки, факультативно, никакого включения в программу преподавания.

Так что в том виде, котором осуществлялся ОПК - криминал есть.. и вы правильно сказали, что тут преподавался не "культурологический предмет", а Закон Божий в том или ином виде. Т. е. это по факту катехизаторский предмет, преподавание православного вероучения.

Очень жаль, что этим пунктом закона не пользуются священники РПЦ - в этом случае вообще никаких вопросов от общества не было бы к ним и никто не смог бы противиться присутствию священника в школе. Почему этим пунктом закона не воспользовались - я не понимаю. Зачем было РПЦ продавливать противозаконный (тут нужно либо изменять закон, либо все же признать противозаконность 10-летних попыток преподавать православное вероучение в госшколе, ибо они есть по факту. Достаточно почитать даже последний учебник, чтобы увидеть его катехизаторскую направленность.) ОПК в школу, когда буквально рядом вот такая шикарная возможность все сделать по закону? Не понимаю. РПЦ и Православие в целом понесли такие ущербы в глазах общества, что не скомпенсируются никакими расширениями катехизаторского поля. Проще говоря, РПЦ затронуло самое важное, самое дорогое, что есть у родителей - их детей. И ненависть и неприязнь у людей к РПЦ и Православию растет не по дням а по часам. Цифры статистики это показывают очень ярко. По всем статьям идет снижение количества воцерковленных верующих: как по количеству людей отдающих своих детей на ОПК, так и по количеству людей посещающих храмы в Великие праздники. За последние 10 лет в Москве, например, последняя цифра уменьшилась в 2.5-3 раза.

Неужели не понимают, что буквально рядом существует прекрасная возможность нести детям Слово божие, вести Проповедь и не прятаться от людей под фиговым листком названия "ОПК"?

Не понимаю, но не думаю, что иерархи РПЦ такие уж дураки, что не удосужились прочитать закон РФ. Прочитали, конечно же, очень внимательно.

Но я не понимаю, почему же иерархи РПЦ пошли на огромные имиджевые убытки со своим ОПК, но не воспользовались такой прекрасной возможностью свободно и законно говорить с детьми и их родителями о Боге?

Может кто объяснит мне это?

P. S. Кстати, а ведь этим пунктом закона могут воспользоваться и иные религии, существующие в России. Например, те же родноверы или кришнаиты.  Это вполне себе зарегистрированные религии в РФ. Могут быть и более одиозные религии. И все они будут в своем законом праве. Школа не сможет отказать им в предоставлении помещения для факультативных занятий.
Название: Re: Преподавание ОПК
Отправлено: Александр (Василевский) от 23.02.2012, 13:45:50
Преподавание Закона Божьего - это преподавание православного вероучения.
Православная культура основывается на православном вероучении. Без православного вероучения нет православной культуры. Так что, ОПК и Закон Божий, по сути своей - одно и то же.

Цитировать
Но я не понимаю, почему же иерархи РПЦ пошли на огромные имиджевые убытки со своим ОПК, но не воспользовались такой прекрасной возможностью свободно и законно говорить с детьми и их родителями о Боге?

Может кто объяснит мне это?
Объясняю. Если бы РПЦ пошла по этому "законному" пути, то большинство родителей отказалось бы допускать детей на такие занятия, а большинство школ отказали бы священникам в возможности проведения занятий. И в результате, количество детей прослушавших ОПК было бы в несколько десятков (а то и сотен) раз меньше. А теперь, когда ОПК сделано обязательным предметом, все дети в общеобразовательных школах ознакомляются с православным вероучением. И в будущем, когда они вырастут, процент обращённых в православие будет гораздо выше чем в, предложенном Вами, случае. Т.е., РПЦ, понеся абстрактные имиджевые убытки сегодня, получит реальную прибыль в виде новых прихожан через 5-10 лет и иерархов через 10-15 лет. А в "законном" случае, через те же сроки, чтобы обратить то же количество человек, РПЦ придётся понести гораздо большие затраты на исповедничество, мученичество и т.д., чем сейчас. Вот и делайте выводы  >:(.
Название: Re: Преподавание ОПК
Отправлено: Орловский Дмитрий от 23.02.2012, 16:05:39
Православная культура основывается на православном вероучении. Без православного вероучения нет православной культуры. Так что, ОПК и Закон Божий, по сути своей - одно и то же.
 Объясняю. Если бы РПЦ пошла по этому "законному" пути, то большинство родителей отказалось бы допускать детей на такие занятия, а большинство школ отказали бы священникам в возможности проведения занятий. И в результате, количество детей прослушавших ОПК было бы в несколько десятков (а то и сотен) раз меньше. А теперь, когда ОПК сделано обязательным предметом, все дети в общеобразовательных школах ознакомляются с православным вероучением. И в будущем, когда они вырастут, процент обращённых в православие будет гораздо выше чем в, предложенном Вами, случае. Т.е., РПЦ, понеся абстрактные имиджевые убытки сегодня, получит реальную прибыль в виде новых прихожан через 5-10 лет и иерархов через 10-15 лет. А в "законном" случае, через те же сроки, чтобы обратить то же количество человек, РПЦ придётся понести гораздо большие затраты на исповедничество, мученичество и т.д., чем сейчас. Вот и делайте выводы  >:(.

ОПК не является обязательным предметом.
Название: Re: Преподавание ОПК
Отправлено: Владимир65 от 23.02.2012, 16:14:02
Православная культура основывается на православном вероучении. Без православного вероучения нет православной культуры. Так что, ОПК и Закон Божий, по сути своей - одно и то же.
 Объясняю. Если бы РПЦ пошла по этому "законному" пути, то большинство родителей отказалось бы допускать детей на такие занятия, а большинство школ отказали бы священникам в возможности проведения занятий. И в результате, количество детей прослушавших ОПК было бы в несколько десятков (а то и сотен) раз меньше. А теперь, когда ОПК сделано обязательным предметом, все дети в общеобразовательных школах ознакомляются с православным вероучением. И в будущем, когда они вырастут, процент обращённых в православие будет гораздо выше чем в, предложенном Вами, случае. Т.е., РПЦ, понеся абстрактные имиджевые убытки сегодня, получит реальную прибыль в виде новых прихожан через 5-10 лет и иерархов через 10-15 лет. А в "законном" случае, через те же сроки, чтобы обратить то же количество человек, РПЦ придётся понести гораздо большие затраты на исповедничество, мученичество и т.д., чем сейчас. Вот и делайте выводы  >:(.

"законный" - именно этот путь будет абсолютно законным. Текст закона я процитировал. Более того "большинство школ отказали бы священникам в возможности проведения занятий" - это только ваше предположение. Реально же это готовый выигрышный судебный процесс. Тут даже к гадалке ходить не надо. Причем Церковь в этом случае выступает в роли пострадавшей и имеет с этого огромные имиджевые плюсы... Так что никто не будет отказывать Церкви в ее законных требованиях.

*А теперь, когда ОПК сделано обязательным предметом, все дети в общеобразовательных школах ознакомляются с православным вероучением.*
И в будущем, когда они вырастут, они получат такую антиправославную прививку, что ни один святой их уже не повернет на путь веры. Почему? Да потому, что здесь РПЦ пошла незаконным, нечестным путем. А "солгавши раз - кто ж тебе поверит" (с)

*большинство родителей отказалось бы допускать детей на такие занятия* - согласен.. проповедь не имеет быстрых решений. Эту работу надо вести десятилетиями кропотливо и постоянно. Поэтому для начала нужно было убедить родителей, что РПЦ - это лучший воспитатель их детей, а Православие - это ИСТИННАЯ вера. Этого не сделали: не смогли или не захотели. И теперь получается, что через родителей насильно протягивают руки к душам детей (именно так это смотрится с точки зрения родителей) - и после этого кто-то еще думает, что дети уверуют? Не будет этого - ибо сам пример незаконности и нечестности РПЦ в деле ОПК - есть лучший воспитательный момент, отвращающий детей от Православной Веры. Мое же личное мнение - это вообще преступление против Православной Веры. На лжи не постоишь добра - это давно известная истина.. и дети прекрасно видят все нечестности взрослых и после этого не обращают внимания на их слова. Не будет роста числа воцерковленных верующих в РПЦ. Потому что изначально путь, которым она пошла - незаконный и нечестный. А вот то, что вследствие этого появится масса антиклерикалов и, даже, антиправославно настроенных молодых людей - вот это будет прямым следствием деяний РПЦ в этом вопросе. Дети - они не бараны и не лохи, коим можно запудрить мозги говорильней.. Дети смотрят на поступки и на дела - и воспитываются от них. Вред от таких действий Православию на Руси - уже громаден. А дальше будет еще хуже.

*РПЦ, понеся абстрактные имиджевые убытки сегодня, получит реальную прибыль в виде новых прихожан через 5-10 лет *
Вот она, цель введения ОПК - какие уж тут разговоры про "культурологичность"... И это очень грустно..
правда, у меня большое сомнение, что она будет достигнута. Ибо, как сказал, дети воспитываются не на словах, а на делах.. В итоге, примите уж предсказание (ибо тут не нужно быть пророком, все очевидно), что результатом сего процесса будет великое число молодых людей ненавидящих Православие и Православную Веру...

И я не понимаю, неужели иерархи РПЦ не видят этого очевидного результата? И почему иерархи РПЦ пошли по этому гибельному пути, тогда как рядом был абсолютно законый путь к детям, сулящий только плюсы?
Название: Re: Преподавание ОПК
Отправлено: Владимир65 от 23.02.2012, 16:15:12
ОПК не является обязательным предметом.

Он являлся все эти годы в нескольких регионах России обязательным предметом, включенным в сетку часов. Т. е. абсолютно противореча при этом федеральному закону. Аналогично и сейчас.. а на сегодня: "Гарант Конституции", как юрист, не мог не знать, что объявляя "эксперимент" он прямо нарушает упомянутый закон РФ. (хотя к наплевательскому отношению Власти к Конституции РФ мы уже привыкли.)

Это, кстати, тоже будет способствовать тому, что в результате этого обязательного предмета вырастет когорта людей ненавидящих Православную веру.. ибо она и РПЦ в глазах людей до сих пор являются одним и тем же.
Название: Re: Преподавание ОПК
Отправлено: Владимир65 от 23.02.2012, 17:00:46
***М***Владимир65, получаете строгое предупреждение за хулу на Церковь и бездоказательные обвинения священнослужителей, критичесике, оценочные высказывания в адрес главы РПЦ.

Извините, если высказанное мной недоумение и беспокойство есть "хула на Церковь и священнослужителей", то мне очень жаль, что это было так воспринято. Знаете, судьба Православия в России мне очень небезразлична. И я честно не понимаю почему в деле с ОПК пошли именно этим путем.

Но мнение модератора принял.. учту.
Название: Re: Преподавание ОПК
Отправлено: Александр (Василевский) от 24.02.2012, 09:13:08
"большинство школ отказали бы священникам в возможности проведения занятий" - это только ваше предположение.
Это не предположение. Это данные из проверенных источников.

Цитировать
И в будущем, когда они вырастут, они получат такую антиправославную прививку...
Я тоже получал антиправославную "прививку", и всё-равно, пришёл к православию. К тому же, ОПК я в школе не изучал. А если бы изучал, обратился бы гораздо раньше. А если бы изучал Закон Божий - обратился бы сразу. И нас было бы гораздо больше чем сейчас :D.

Цитировать
*РПЦ, понеся абстрактные имиджевые убытки сегодня, получит реальную прибыль в виде новых прихожан через 5-10 лет *
Вот она, цель введения ОПК - какие уж тут разговоры про "культурологичность"...
А что Вы хотели? Главная цель внешней церковной политики - обратить в православие всех, кто когда-либо захочет уверовать. А ОПК здесь, всего лишь инструмент.

Цитировать
В итоге, примите уж предсказание (ибо тут не нужно быть пророком, все очевидно), что результатом сего процесса будет великое число молодых людей ненавидящих Православие и Православную Веру...
Честно говоря, мне без разницы. Я не принимаю участие во внедрении ОПК :P.

Цитировать
И я не понимаю, неужели иерархи РПЦ не видят этого очевидного результата? И почему иерархи РПЦ пошли по этому гибельному пути, тогда как рядом был абсолютно законый путь к детям, сулящий только плюсы?
Всё они прекрасно видят. Но, если идти по их пути, то процент обращённых, будет выше, чем если идти по "законному". Они это тоже видят, а Вы - нет.
Название: Re: Преподавание ОПК
Отправлено: Лили-Анна от 06.03.2012, 19:37:50
Ничто, включая не совсем здоровую психически (к сожалению, это официальный диагноз) родственницу, слегка помешанную на мусульманстве, не отворотило меня от религии больше, чем "Основы православной культуры", которые в моей школе были введены еще в начале двухтысячных. Не смотря на официально факультативный характер, посящение было принудительным (классная руководительница нас буквально запугивала, смысл этого мне до сих пор не ясен), учитель по меньшей мере неадекватным - доводил девочку-мусульманку до истерик, целенаправленно и нагло, про остальное и говорить не хочется. После трех занятий я сама попросила родителей перевести меня в другое учебное заведение, попала в лицей, теперь очень рада этому.
В школе, где учатся мои двоюродные братья так же была попытка принудительного навязывания ОПК (в форме - "ну вот большинство в классе выбрали ОПК, и мы не хотим, что бы вы выбрали другое, зачем так, что было сказанно всем родителям по отдельности"), ребят тоже забрали из школы и теперь они на домашнем обучении.
Название: Re: Преподавание ОПК
Отправлено: Александр (Василевский) от 08.03.2012, 03:14:30
Ничто, включая не совсем здоровую психически (к сожалению, это официальный диагноз) родственницу, слегка помешанную на мусульманстве, не отворотило меня от религии больше, чем "Основы православной культуры", которые в моей школе были введены еще в начале двухтысячных. Не смотря на официально факультативный характер, посящение было принудительным (классная руководительница нас буквально запугивала, смысл этого мне до сих пор не ясен), учитель по меньшей мере неадекватным - доводил девочку-мусульманку до истерик, целенаправленно и нагло, про остальное и говорить не хочется. После трех занятий я сама попросила родителей перевести меня в другое учебное заведение, попала в лицей, теперь очень рада этому.
В школе, где учатся мои двоюродные братья так же была попытка принудительного навязывания ОПК (в форме - "ну вот большинство в классе выбрали ОПК, и мы не хотим, что бы вы выбрали другое, зачем так, что было сказанно всем родителям по отдельности"), ребят тоже забрали из школы и теперь они на домашнем обучении.
А какого вероисповедания были те, кто принуждали?
Название: Re: Преподавание ОПК
Отправлено: Александр (Василевский) от 08.03.2012, 04:33:12
 Дело в том, что у любой религии есть "за" и "против". Так же и у ОПК есть плюсы и минусы. Плюс ОПК - это увеличение численности прихожан в будущем. Минус - это увеличение процента прихожан с еретическим и сектантским сознанием в том же будущем. Это потому что, курс ОПК написан так, что после него всё-равно понадобиться изучать Закон Божий и догматику, а этим будут заниматься далеко не все из новообращённых. Просто нужно понимать, что светский дух чужд православию. И изложение православия, в светском формате восприятия, приводит человека к дьяволу, а не к Богу. Поэтому внедрение ОПК в школах создаст больше проблем внутри Церкви, чем извне. Но, с другой стороны, увеличение числа прихожан - это увеличение числа жертвователей. Таким образом, при внедрении ОПК происходит пополнение церковной казны за счёт ухудшения общей духовности прихода. И вот у меня тоже возникает этот нехороший вопрос: а о чём там наши иерархи думают? А!
Название: Re: Преподавание ОПК
Отправлено: Лариса Николаевна от 08.03.2012, 11:51:25
  Но, с другой стороны, увеличение числа прихожан - это увеличение числа жертвователей. Таким образом, при внедрении ОПК происходит пополнение церковной казны за счёт ухудшения общей духовности прихода. И вот у меня тоже возникает этот нехороший вопрос: а о чём там наши иерархи думают? А!
Разве только жертвователей? А я думала, что просто паствы. В которой есть и жервователи, а есть и нуждающиеся, требующие помощи, которую церковь им оказывает. А что такое "общая духовность прихода"?
Больные имеют нужду во враче, но не здоровые.
Название: Re: Преподавание ОПК
Отправлено: Алексей сын Николая от 11.03.2012, 14:49:02
я понимаю, мой вопрос вам очень неприятен, но из песни слова не выкинешь. кстати, заранее вас предостерегаю от очередного перехода на обсуждение моей личности. не надо.
Оппонентов не обсуждайте, да не обсуждаемы будете
Ничего не приятного не вижу, вопрос ни о чем.
Православная культура это православная культура, учебник вроде даже написан,
если есть желание почитать почитайте. Насколько помню про работорговлю там нет
ничего, также как и про кровожадность безбожников.
Название: Re: Преподавание ОПК
Отправлено: Александр (Василевский) от 12.03.2012, 12:17:35
Разве только жертвователей?
Где Вы там нашли слово: "только"? И вообще, возражение не по теме.
 Перечитайте сообщение ещё раз. Вы не поняли, о чём речь.
Цитировать
А что такое "общая духовность прихода"?
Некое подобие среднего арифметического величин духовного роста каждого из прихожан.
Название: Re: Преподавание ОПК
Отправлено: Нина Караваева от 21.05.2012, 21:57:37
[
 Я вот заметил, что некоторых раздражал тот факт, что на начальных этапах внедрения, под видом ОПК преподавался Закон Божий. Но, в этом нет никакого криминала. Дело в том, что вся православная культура базируется на Божьем законе. Т.е. Закон Божий - это и есть основы православной культуры. Т.е., если выкинуть Закон Божий из ОПК, то преподавать будет нечего.
 Дело в том, что современная система светского образования даёт человеку набор из самостоятельных, не связанных друг с другом массивов знаний. Если таким же образом преподавать и ОПК, то лучше вообще без него

Во всём согласна с Вами!
Сегодня прочитала учебник Светской этики!!!!
Понятия: разумный эгоизм, безрассудная отвага привели меня в состояние растеряноси. Пример нравственного поступка(это единственный пример) - поарок дедушке на день рождения (мне не понятно?! Других примеров не нашлось?). Владислав Третьяк - пример нравственного идеала...(ничего не имею против хоккея) Едем альше, нравственные идеалы: леди и джентельмен?!
ОПК, в моём понимании это шанс сохранить хоть какие-то крупинки нравственности. Если дадут шанс это сделать.
Название: Re: Преподавание ОПК
Отправлено: Елена Василенко от 11.08.2012, 23:38:49
Не могу понять, перечитав тему, почему некоторые так уверены, что преподавание ОПК сегодня обязательно даст количественный прирост прихожан Церкви завтра??? В чем тут связь? Кто ходил с родителями в храм, тот и ходит дальше, а кто не ходил, тому и ОПК не поможет... А еще рассмешило замечание о том, что в качестве преподавателей хотелось бы видеть выпускников ПСТГУ, которых считают "малость креативными")))))) Честно говоря, закончив этот вуз, таковых там не заметила, да и в школы пошли единицы, насколько я знаю по своему выпуску. У меня, например, даже в дипломе нет права пед.деятельности, просто "теолог", и педагогические премудрости мы не изучали восе, а в школе без этого очень тяжело, хотя бы потому, что приходится подлаживаться под другие предметы с четкой структурой, отработанной методикой и пр. Построить хороший, продуктивный урок очень тяжело хоть в математике, хоть в ОПК, но в математике, к примеру, есть масса метод.литературы, пособий, опыт поколений, а здесь учителя идут наощупь, сами вырабатывают свои методики, учатся на ошибках. Поэтому так много споров и недоумений. Но "просто прочесть Библию" вместо ОПК все-таки не получится. Потому что вопросов возникнет очень много с первых же глав, и ответить на них грамотно могут только богословски образованные люди. Это первое. А второе... Нравственность здесь тоже сильно не привьется... нужен пример, прежде всего, родителей, учителей, а самое главное - вера самого ребенка, которая есть дар Божий и от ОПК не зависит. Поэтому можно сказать, что ОПК просто знакомит детей на примерах с тем, как ведут себя верующие люди в критических ситуациях, чем христиане отличаются от нехристиан, во что они верят, зачем существует Церковь - то есть подает некую информацию. А уж кто и как из детей ей воспользуется, когда и воспользуется ли вообще - это тайна души человека. Важно то, что информация о Церкви и о вере, о православной культуре и истории исходит непосредственно от носителей этой Истины, а значит, есть шанс, что дети узнают о Православии не из бульварной газетки.
P.S. Советская школа, о которой ностальгируют многие, была далеко не идеалом. Мы о ней судим часто по старым фильмам)))) да, мои родители писали каллиграфически (были уроки чистописания тогда, еще при чернильницах), в преклонном возрасте помнили теоремы и химические формулы и т.п. Но... это и от самих учащихся зависело сильно. Кто хотел учиться, тот учился всегда, хоть в 50-е, хоть в 2000-е. И нравственность там была тоже не такой уж высокой, и воровали, и врали, и доносили, и списывали, и дрались. Тоже многое от родителей зависело, как и сегодня.
Название: Re: Преподавание ОПК
Отправлено: Воронов М. от 13.08.2012, 00:36:44
Не могу понять, перечитав тему, почему некоторые так уверены, что преподавание ОПК сегодня обязательно даст количественный прирост прихожан Церкви завтра??? В чем тут связь?
банально: социология + несколько психологий..
детское сознание в руках умелого педагога - всё равно что глина в руках гончара.. при правильном обращении из неё можно сделать всё что угодно, отсутсвие осознания моральной и нравственной ответственности за что и является проблемой.. далеко не все в наши дни в сфере образования осознают то, что "всё, что ребёнок переживает сегодня, находит отражение в его взглядах/мыслях/мировоззрении/мнении/деятельности завтра"..
а некоторые сторонники введения ОПК наоборот, даже пытаются использовать это в крайне сомнительных целях..
"гончар" должен быть "мастером, осознающим ответственность за то, какой после у его работы будет результат", ибо в его руках предпосылки того, как сложится "целая человеческая жизнь".. при чём не одна, а сотни; "беда" ОПК состоит в том, что у людей, рвущихся влить в детские головы этот предмет осознания этой ответственности нет и в помине..
Кто ходил с родителями в храм, тот и ходит дальше, а кто не ходил, тому и ОПК не поможет...
Это верно в отношении тех, кто свою систему взглядов и мнение по ряду вопросов уже (почти или полностью) сформировал.. но только в отношении них.
нужен пример, прежде всего, родителей, учителей,
в первую очередь нужно дать ребёнку возможность поступать в соответствии с его собственными представлениями о справедливости, добре и зле, как раз таки которые должны быть сформированы на примере поступков и принципов его родителей и учителей.. если он научится следовать этим, сложившимся на их примере (но, вместе с тем, его собственным) нравственным нормам - вот тогда будет хорошо - "на выходе" мы получим человека самостоятельного, способного нести ответственность и несущего ответственность за совершаемые им шаги.
Поэтому можно сказать, что ОПК просто знакомит детей на примерах с тем, как ведут себя верующие люди в критических ситуациях, чем христиане отличаются от нехристиан
с этим пунктом нужно обращаться очень осторожно.. ибо из статьи 29 ч2 конституции РФ следует, что в России невозможна и недопустима ситуация, в которой *в том числе и* какая-либо одна религия превозносила бы себя над любой другой..
РПЦ МП последнее время (мягко говоря) забывает об этом..
А уж кто и как из детей ей воспользуется, когда и воспользуется ли вообще - это тайна души человека.
Это было бы верно в том случае, если бы ОПК вводили только в 9-11 классах, но православные священнослужители "тянут руки" к совсем другой возрастной группе, в которой ни о какой "тайне души человека" не может быть и речи, ибо ребёнок в том возрасте впитывает информацию как губка под час даже не осознавая "хорошо ли вообще было то, что он впитал и переварил".
Название: Re: Преподавание ОПК
Отправлено: davidka68 от 17.08.2012, 12:43:11
Кто может преподавать детям основы православной культуры, люди, имеющие педагогическое образование и священнослужители или, может еще учащиеся духовно
Преподавание ОПК в школе  -  это подарок небес! Я поддержу любое начинание подобного рода и пойду на любой митинг в поддержку того, что-бы именно православные батюшки проводили занятия.
Название: Re: Преподавание ОПК
Отправлено: Константинов от 01.09.2012, 12:55:07
Ну вот, наступило 1 сентября 2012 года.
И что же мы видим?

"К 1 августа 2012 года выбор учебных модулей курса ОРКСЭ по Российской Федерации в целом завершён:

«Основы светской этики» - будут изучать 557 507 обучающихся
(42,7 процента);
«Основы православной культуры» - 428 955 обучающихся (31,7 процента);
«Основы мировых религиозных культур» - 286 050 обучающихся
(21,2 процента);
«Основы исламской культуры» - 54 275 обучающихся (4 процента);
«Основы буддийской культуры» - 4 996 обучающихся (0,4 процента);
«Основы иудейской культуры» - 690 обучающихся (0,1 процента).
" (с)

http://www.echo.msk.ru/blog/remorenko/925611-echo/ (http://www.echo.msk.ru/blog/remorenko/925611-echo/)

(http://www.echo.msk.ru/files/815213.png?1346482767)
Название: Re: Преподавание ОПК
Отправлено: Maximov R. от 21.09.2012, 22:07:28
От слов к делу. Начал вести ОПК в одной из школ Москвы. Буду анализировать сам процесс, реакцию учеников, ошибки и их решения. Все  конспектировать, и, если интересно, делиться.
Название: Re: Преподавание ОПК
Отправлено: Александр (Василевский) от 03.12.2012, 12:09:58
Не могу понять, перечитав тему, почему некоторые так уверены, что преподавание ОПК сегодня обязательно даст количественный прирост прихожан Церкви завтра??? В чем тут связь?
Очень просто. Чем больше посеешь, тем больше пожнёшь.
Название: Re: Преподавание ОПК
Отправлено: Александр (Василевский) от 03.12.2012, 12:24:15
Ну вот, наступило 1 сентября 2012 года.
И что же мы видим?
Как видим, имеется стойкая тенденция к переходу населения России в православие...
Название: Re: Преподавание ОПК
Отправлено: Саша И от 31.12.2012, 16:05:08
Никто.
Владимир, вопрос был задан не по существу ваших личных представлений, а о том, кто имеет право вести предметы религиозной компоненты в школе с т.з. положения Министерства образования РФ.

И правильный ответ звучит иначе - профессиональные педагоги, прошедшие дополнительную подготовку по ведению данного курса. Это же касается основ исламской, иудейской, буддистской и светской культур, а также общего курса - по всем религиозным культурам.