Православие и атеизм => Околонаучные события, вопросы образования => Тема начата: Кирилл Ходорович от 20.01.2012, 16:00:29

Название: Как в наше время люди учатся в вузе?
Отправлено: Кирилл Ходорович от 20.01.2012, 16:00:29
Как в наше время люди учатся в вузе?

По всем предметам выдают учебники из библиотеки? И вполне ли достаточно, чтобы сдать экзамен, пользоваться только библиотечными учебниками?

Какой объем курсовой работы (на гуманитарных специальностях)?

Многие ли живут в студенческом общежитии? Многие ли "общежитийные" студенты из сельской местности? По скольку людей в одной комнате? И делятся ли по специальностям, чтобы, положим, все физики в одном месте, все филологи в другом месте и т. д.?

Много ли общежитий? Сколько человек живет в одном общежитии?

В педагогических вузах только проходях практику - учительствовать в школе, или и в других тоже? Какие впечатления от нее? Как с детьми-то, не тяжело? И на сколько недель эта практика?

Кто учился на историческом факультете, какую практику вы проходили?
Название: Re: Как в наше время люди в вузах учатся?
Отправлено: Евгения_81 от 20.01.2012, 16:22:36
Цитата: Кирилл Ходорович link=topic=584713.msg7046702#msg7046702 d

По всем предметам выдают учебники из библиотеки? И вполне ли достаточно, чтобы сдать экзамен, пользоваться только библиотечными учебниками?
Конечно, очень многое зависит от Вуза.
Я живу в Самаре и в курсе обучения в нескольких наших вузах.
Литература в библиотеках есть, но ее совершенно точно недостаточно для нормальной учебы. Слишком много современных учебников/пособий выходит каждый год и у библиотек нет возможностей все их приобретать.

Цитировать

Какой объем курсовой работы (на гуманитарных специальностях)?
Мы писали около 60 печатных листов.

Цитировать
Многие ли живут в студенческом общежитии? Многие ли "общежитийные" студенты из сельской местности? По скольку людей в одной комнате? И делятся ли по специальностям, чтобы, положим, все физики в одном месте, все филологи в другом месте и т. д.?
У нас в городе много приезжих студентов, общежития все заняты и бывает, не хватает.
Многие из сельской местности.
Зависит от общежития. От двух до четырех человек обычно. Общежитие от вуза - а уж в зависимости от факультетов не распределяли, если договориться с комендантом, то можно поселиться с однокурсниками.


Цитировать
Много ли общежитий? Сколько человек в одном общежитии?
В зависимости от величины вуза. В аэрокосмическом у нас семь общежитий. 5 пятиэтажных, 2 - девятиэтажных.

Цитировать
Ходят ли студенты на дискотеки?
конечно  :)

Цитировать
В педагогических вузах только проходях практику - учительствовать в школе, или и в других тоже? Какие впечатления от нее? Как с детьми-то, не тяжело? И на сколько недель эта практика?
Вообще практика, по-моему, есть во всех вузах.
Я пед заканчивала. С детьми мне на практике тяжело не было. Тяжело стало на работе.
Продолжительность практики была  три-четыре недели за учебный год. На пятом курсе почти весь первый семестр.
Название: Re: Как в наше время люди в вузах учатся?
Отправлено: Сергей Стан от 20.01.2012, 19:25:15
Здравствуй, Кирилл! По твоей просьбе (можно, я на ты? и ко мне также) я зашёл в эту тему, но помочь ничем не могу. Я давно отучился, совсем не в курсе твоего запроса. А жаль.
     Женя 81! Какая встреча! Так стало быть, ты в аэрокосмическом?! Когда я там учился, он назывался авиационным институтом им. С.П.Королёва. Это был 1990-91 учебный год, потом я отчислился по собств. желанию и ушёл в монастырь (но это уже совсем другая история). Я учился на 1 факультете, 1 поток - ЛА. Жил в девятиэтажном общежитии - для пацанов, разумеется. А где для девчонок, я помню ещё. Веселов до сих пор сопромат преподаёт?  ;)
Название: Re: Как в наше время люди в вузах учатся?
Отправлено: ИулианияА от 20.01.2012, 19:41:17
Как в наше время люди в вузах учатся?

Ответьте, пожалуйста, не совсем в курсе современных дел.  :)

По всем предметам выдают учебники из библиотеки? И вполне ли достаточно, чтобы сдать экзамен, пользоваться только библиотечными учебниками?

Какой объем курсовой работы (на гуманитарных специальностях)?

Многие ли живут в студенческом общежитии? Многие ли "общежитийные" студенты из сельской местности? По скольку людей в одной комнате? И делятся ли по специальностям, чтобы, положим, все физики в одном месте, все филологи в другом месте и т. д.?

Много ли общежитий? Сколько человек в одном общежитии?

Ходят ли студенты на дискотеки?

В педагогических вузах только проходях практику - учительствовать в школе, или и в других тоже? Какие впечатления от нее? Как с детьми-то, не тяжело? И на сколько недель эта практика?

Кто учился на историческом факультете, какую практику проходили?

могу ответить на примере двух учащихся сыновей, оба учатся в МГУ, но на разных факультетах:
- в библиотеке книг достаточно, но иногда покупают какие-то новинки или просто те книги, что хотели бы иметь всегда под рукой. Отдельная песня - иностранный язык, тут все приходится покупать и это самые дорогие учебники...
- курсовая 30-40 стр., диплом 100-120
-  они сами живут дома, но у друзей в общаге ситуация такая - 2-3 человека в комнате с одного факультета... совсем из сельской местности студентов практически нет, есть из небольших городков..
- для развлечения ходят в ночные клубы...
- на истфаке проходят практику археологическую, педагогическую... искусствоведы - музейную..

Название: Re: Как в наше время люди в вузах учатся?
Отправлено: Екатеринa_Самара от 20.01.2012, 19:47:25
Добрый день!

По всем предметам выдают учебники из библиотеки? И вполне ли достаточно, чтобы сдать экзамен, пользоваться только библиотечными учебниками?

Зависит от вуза и специальности. На филфаке (зарубежное отделение) иностранные учебники покупались, небольшая часть учебников по специальности была в библиотеке вуза, худ.произведения - в областной.

Какой объем курсовой работы (на гуманитарных специальностях)?

по-моему, около 60 страниц диплом, причем спрос был строгий

Ходят ли студенты на дискотеки?

Ходят, но зависит от факультета. У нас было не очень  :)

В педагогических вузах только проходях практику - учительствовать в школе, или и в других тоже? Какие впечатления от нее? Как с детьми-то, не тяжело? И на сколько недель эта практика?

Пед. практика была, около 2 месяцев, вполне терпимо.
С детьми тяжеловато, но зависит от возраста и конкретного класса/группы.

Название: Re: Как в наше время люди в вузах учатся?
Отправлено: Кирилл Ходорович от 20.01.2012, 20:21:34
О педагогической практике, может быть, можно вас попросить рассказать, если вам угодно? -------- Это в присутствии учителя, который сидит в сторонке, или нет? Практика каждый день, по пять-шесть уроков, или как-то иначе? И оценки ставите детям? И как дети, слушаются, или пренебрежительно относятся?

А курсовая и дипломная каким шрифтом печатаются и каким размером шрифта?

А экзамены - на сессии - это значит, нужно билеты тянуть, или "вживую" спрашивают? Билетов там много?

Об учебниках, однажды видел некоторые учебники, некоторые есть еще 1980-х гг. издания.
Здравствуй, Кирилл! По твоей просьбе (можно, я на ты? и ко мне также) я зашёл в эту тему, но помочь ничем не могу. Я давно отучился, совсем не в курсе твоего запроса. А жаль.
Это был 1990-91 учебный год, ......
Сергей, но это все-таки недавно! Вот мои родители учились в 1970-х гг., это все-таки раньше. Так что пиши что угодно.
Название: Re: Как в наше время люди в вузах учатся?
Отправлено: Екатеринa_Самара от 20.01.2012, 20:53:10
О педагогической практике, может быть, можно вас попросить рассказать, если вам угодно? ---- Это в присутствии учителя, который сидит в сторонке, или нет? Практика каждый день, по пять-шесть уроков, или как-то иначе? И оценки ставите детям? И как дети, слушаются, или пренебрежительно относятся?

У нас уклон был в лингвистику и литературу, поэтом пед.практики было мало. Школа тоже была не обычная. 2 или 3 раза в неделю. Оценки ставить нам не разрешалось. Учитель на уроке не присутствал, но сидел методист нашей кафедры и оценивал урок.

Дети в целом ведут себя по-разному. Чем меньше детей по количеству, тем проще справиться
  :)

А курсовая и дипломная каким шрифтом печатаются и каким размером шрифта?

По-моему, 14 шрифт, полуторный интервал.

А экзамены - на сессии - это значит, билеты тянуть, или "вживую" спрашивают? Билетов много?

Экзамены и зачеты, как правило, сдавались в устной форме, мы готовились заранее по вопросам, на экзамене тянули билет (в котором 2-3 вопроса), подготовка 10 минут и устный ответ экзаменатору + доп.вопросы.

Количество вопросов зависело от дисциплины, 30-80 вопросов.

По зарубежной литературе, помимо самих вопросов, требовалось прочитать определенный список литературы, около 100 наименований...

Экзамены по специальности (иностранный язык) сдавались по-разному все 5 лет, чаще всего комплексный экзамен из устного ответа в форме диалога или высказываения по заданной теме/речь, перевод без словаря, реферирование статьи, анализ худ.текста на иностранном языке...

Об учебниках, однажды видел некоторые учебники, некоторые есть еще 1980-х гг. издания.

Учебники были достаточно современные, только критические статьи к худ.литературе попадались очень древние.
Название: Re: Как в наше время люди в вузах учатся?
Отправлено: Анна Тимофеева от 20.01.2012, 21:24:19
Многое зависит от ВУЗа и от формы обучения. Очники в старых ВУЗах в принципе учатся также как в старые советские времена. Обеспечиваются и библиотекой, и общагой. Дочб получает сейчас второе высшее в лингвистическом вузе - модульная система - модуль прошли -сдали. Литературой обеспечивают полностью. Младшая учится в ГУУ - тоже система модульная. Литературы практически не дают .
Название: Re: Как в наше время люди в вузах учатся?
Отправлено: Евгения_81 от 20.01.2012, 21:25:21
     Женя 81! Какая встреча! Так стало быть, ты в аэрокосмическом?! Когда я там учился, он назывался авиационным институтом им. С.П.Королёва. Это был 1990-91 учебный год, потом я отчислился по собств. желанию и ушёл в монастырь (но это уже совсем другая история). Я учился на 1 факультете, 1 поток - ЛА. Жил в девятиэтажном общежитии - для пацанов, разумеется. А где для девчонок, я помню ещё. Веселов до сих пор сопромат преподаёт?  ;)

Я пед заканчивала  :)
Но в Аэрокосе учился мой муж, и я с ним хорошо знакома (с институтом и общагами  :) )
Он поступил в 91-м, тоже первый фак, инженер-конструктор самолето- и вертолетостроение.
Веселов преподавл у мужа теоретическую механику  :)  Сейчас не знает, работает он там или нет. Вот будет встреча выпускников в феврале - у них 15 лет с окончания института - ве группы собираются  :)
Название: Re: Как в наше время люди в вузах учатся?
Отправлено: Евгения_81 от 20.01.2012, 21:42:33
О педагогической практике, может быть, можно вас попросить рассказать, если вам угодно? -------- Это в присутствии учителя, который сидит в сторонке, или нет? Практика каждый день, по пять-шесть уроков, или как-то иначе? И оценки ставите детям? И как дети, слушаются, или пренебрежительно относятся?
У нас был факультет коррекционной педагогики, соответственно и практика в спец. цчреждениях. Садики, школы, центры для детей с особенностями развития.
Практика представляла из себя разные виды работ. Занятия с детьми, работа с документацией, наблюдение за работой специалистов. В саду выполняли как функции специалистов (дефектологов, логопедов), так и воспитателей. В школе проводили отдельные уроки.
Дети слушались, но мы только с младшими школьниками работали.

А курсовая и дипломная каким шрифтом печатаются и каким размером шрифта?
14 шрифт

А экзамены - на сессии - это значит, нужно билеты тянуть, или "вживую" спрашивают? Билетов там много?
почти всегда были билеты, но один препод у нас предпочитал задать вопрос "в лоб" без всяких подготовок, сажал перед собой трех человек и задавал сразу вопросы
Количество билетов различно, в среднем 20-30 по 2 вопроса обычно, иногда по три
Название: Re: Как в наше время люди в вузах учатся?
Отправлено: Сергей Стан от 20.01.2012, 23:31:29
Цитировать
Я пед заканчивала 
Но в Аэрокосе учился мой муж, и я с ним хорошо знакома (с институтом и общагами   )
Прошу прощения. Вы так молодо выглядите на фото, что я подумал, что Вы ещё студентка.  :)
Название: Re: Как в наше время люди в вузах учатся?
Отправлено: Евгения_81 от 21.01.2012, 00:07:13
Прошу прощения. Вы так молодо выглядите на фото, что я подумал, что Вы ещё студентка.  :)

 :) :-*
Название: Re: Как в наше время люди в вузах учатся?
Отправлено: Варвара В. от 21.01.2012, 08:56:52
Я последний вуз окончила лет пять назад, но думаю, мало что изменилось. Как правильно замечено, все зависит от вуза. У нас библиотека не обеспечивала потребностей абсолютно. Объем курсовой работы по-разному, в среднем лист или чуть больше, диплома - около трех листов (для тех гуманитариев, которые путают лист и страницу, поясняю, что в страницах вообще ничего не измеряется, а лист - это 40 тыс. знаков). Практику организовывали себе сами, чаще всего липовую. Вопросами общежития и дискотек не интересовалась, так как училась на заочном.
Название: Re: Как в наше время люди в вузах учатся?
Отправлено: Кирилл Ходорович от 21.01.2012, 09:57:24
Хорошо, спасибо!..
Объем курсовой работы по-разному, в среднем лист или чуть больше, диплома - около трех листов (для тех гуманитариев, которые путают лист и страницу, поясняю, что в страницах вообще ничего не измеряется, а лист - это 40 тыс. знаков).
Объяснили... А печатать нужно в "таймс нью роман"?

На заочном отделении тоже экзамены должны быть два раза в год, с билетами?

А как проходит зачет?
Название: Re: Как в наше время люди в вузах учатся?
Отправлено: Алексей Алексеев от 21.01.2012, 11:31:26
Если позволите, мои пять копеек.


Курсовая работа. На 2-м курсе (2003) писал ок. 50 стр., на 3-м (тема поуже) - ок. 40. Бакалаврская (2005) - не помню, магистрская (2007) - ок. 70, но с приложениями, и по нашим меркам это маловато.

Вот какие требования были на моей кафедре в последнее время (подготовлены уже после окончания мною альмы матери, но, мне, как аспиранту, приходилось оценивать бакалаврскую в 2010-м - ибо больше было некому) и они, насколько я понимаю, более-менее актуальны и сейчас. Процитирую текст с некоторой своей редакцией в виде пояснений и сокращений.

1) Курсовая. Тема согласовывается с научн. рук. min. за 4 месяца до защиты. 25-30 стр.Курсовая должна состоять из введения, основной части (можно делить на §§) и заключения. Обязательно делаются сноски на научную литературу в соответствии со стандартом.
В конце – список источников и литературы.
Введение: формулирование темы (проблемы) исследования, анализ используемых источников и литературы.
Основная часть – раскрытие темы (проблемы) исследования.
Заключение: вывод
Срок сдачи: За 14 дней
Оценка снижается за невыполнение требований к объему, оформлению и содержанию работы
 
2) Выпускная квалификационная работа. Заявление на кафедру о желании писать ВКР подается в сентябре, тогда же должно быть получено предварительное согласие научного руководителя. Окончательно тема согласовывается с рук-телем min. за 6 месяцев до защиты
40-70 стр. ВКР должна состоять из введения, основной части (две или три главы) и заключения. Обязательно делаются сноски на научную литературу в соответствии со стандартом. К-во страниц в главе – не менее 7. В списке источников литературы – не менее 10 наименований
Введение: формулирование и обоснование темы исследования, постановка проблемы (вопросов), анализ используемых источников и литературы.
Основная часть – раскрытие темы (проблемы) исследования.
Заключение: выводы
Очень желательно использование литературы на иностранных языках
В начале второго семестра – руководителю подается развернутый план работы (2-3 стр.) и список литературы.
В апреле – сдача черновика (готовых частей работы); бакалавры приглашаются на заседание кафедры для краткого отчета о проделанной работе.
Науч. рук-лю – сдача за 14 дн. до защиты. Оппоненту – за 7.
Оценка снижается за невыполнение требований к объему, оформлению и содержанию работы, а также за несвоевременную сдачу работы. Литература на иностранных языках является бонусом.
 
3) Дипломное сочинение (дневное отделение). См. п. 2 со следующими поправками: объём - 50-80, от 2 до 4 глав (не менее 10 стр. в каждой), не менее 15 наименований в списке источников и литературы.

4) Дипломное сочинение (заочное отделение). Всё, как у "дневников", только можно 10 (и более) наименований и на кафедру они не вызываются (обычно, о них спрашивают научруков).

5) Магистрская диссертация. Тема согласовывается с науч. рук-телем в октябре первого года обучения. Утверждение предварительной темы на заседании кафедры проводится в ноябре первого года обучения. Объём - 80–120 стр.Магистерская диссертация должна состоять из введения, основной части (min. три главы) и заключения. Обязательно делаются сноски на научную литературу в соответствии со стандартом.
К-во страниц в главе – не менее 10.
В библиографическом списке литературы – не менее 25 наименований.
Введение: формулирование и обоснование (научная новизна, актуальность) темы исследования, постановка проблемы (вопросов), задач исследования; анализ используемых источников и литературы.
Основная часть – раскрытие темы, обсуждение проблем, решение задач исследования.
Заключение: выводы (по разделам и в целом)
Обязательно использование литературы на иностранных языках.
В начале второго семестра первого года обучения руководителю подается развернутый план работы (2-3 стр.) и список литературы. В конце первого года обучения– сдача руководителю главы. В марте второго года обучения – сдача черновика (не менее двух глав); в апреле – сдача автореферата (min. 3 cтр.); предзащита на заседании кафедры (отчет о проделанной работе, перспективы).
 Науч. рук-лю – сдача за 20 дн. до защиты, оппонентам (рецензентам) – за 10 (1 со своей кафедры, 1 внешний). Оценка снижается за невыполнение требований к объему, оформлению и содержанию работы, а также за несвоевременную сдачу работы.
 
Какой именно пункт - 2 или 3 - относится к специалитету (5 лет), который я даже не знаю, остался ли или нет, а какой - к бакалавриату (4) - точно сказать не смогу, скорее всего ВКР - это специалист, а диплом - бакалавр.


Педагогическая практика - трижды. Не сказать, что было просто, были ошибки и проколы, но в общем, как-то прошёл.
В магистратуре как историки также проходили практику. В моём случае - просто собрать библиографию по смежной теме из разных библиотек. И, да, чуть на забыл. Археологическая практика. Это вообще отдельное событие, из тех, которые можно вспоминать долго :)
 
Вузовская библиотека - отдельный разговор, ибо сам сейчас там работаю. Литература на полках - скажем так, разная и разной степени полезности. Есть электронные ресурсы, в частности, подключения к журнальным базам и библиотечным системам.


Название: Re: Как в наше время люди в вузах учатся?
Отправлено: Dmitri Ploshadny от 21.01.2012, 11:39:50
Кирилл, мне кажется, Вы зря заранее так беспокоитесь. Наверное в каждом вузе есть в самом начале обучения предмет, который ориентирует по этим вопросам. В америке он назывался Orientation Information for Freshman, что то типа информации для новеньких студентов. Да и каждый преподаватель всегда начинает с того, что подробно рассказывает свои требования. Поэтому очень важно первые занятия не пропускать.

Насчет наличия и доступности учебников, то в тех местах, где училась я, преподаватели никогда не спрашивали больше, чем давали сами и чем было в тех учебниках, которыми они нас обеспечивали, будь то из библиотеки или которые предлагалось купить. Хотя я слышала, что в России преподы могут спросить больше, чем они сами дали и порекомендовали прочесть.

Практика - обычно делаешь самую черную работу, которую всем делать лень, да еще бесплатно. Зато это возможность увидеть поле своей будущей деятельности в реале.

В общежитиях никогда не жила, поэтому даже примерно не представляю, что это такое.

А развлечения - это же по желанию, никто никуда специально не тянет. Но обычно прикольно пойти куда-нить с группой и что-нибудь отметить.
Название: Re: Как в наше время люди в вузах учатся?
Отправлено: Варвара В. от 21.01.2012, 18:04:22
Цитировать
в России преподы могут спросить больше, чем они сами дали и порекомендовали прочесть.
Это зависит от вуза. Я слышала, как в одном техническом вузе в билеты вошли вопросы, не освещенные на лекциях, так студенты чуть не бунт подняли. В гуманитарных - да, преподы могут спрашивать в разы больше того, чем дали на лекциях. То же и с литературой - в библиотеке гуманитарного вуза может быть процентов десять от того, что нужно прочесть к зачету, а написать диплом на материалах только вузовской библиотеки - вообще смешно.
Имейте в виду, что обучение профессии - задача заведений, которые в советские времена назывались техникумами и ПТУ. Вуз дает образование, то есть в общем виде - учит самостоятельно мыслить, а для этого - самим получать и систематизировать информацию. (Я о гуманитарных вузах. В мостостроительном учат именно строить мосты.)
И не бойтесь раньше времени. В нормальном вузе всему этому научат. Если же сама мысль самостоятельно лопатить горы литературы приводит Вас в ужас, возможно, высшее гуманитарное образование не для Вас.
Кстати, о развлечениях. Я-то всю жизнь училась на вечерних и заочных, и работа у меня всегда была - не кеглями тряпочными кидаться, так вот, если достаточно троечки, время на кое-какие развлечения будет, но между тройкой и четверкой разница колоссальная.
Еще кстати. Специфика моего последнего вуза в том, что курсовые писались каждый семестр по всем предметам, поэтому дело обходилось в среднем одним листом (40 тыс. знаков). Там, где за семестр пишутся одна-две курсовые, вероятно, требования к их объему и научному потенциалу выше.
Название: Re: Как в наше время люди в вузах учатся?
Отправлено: Кирилл Ходорович от 21.01.2012, 18:47:41
Вообще-то, если так прямо говорить, то если я куда-то поступлю, то только на заочное и только на исторический факультет. А другого не выдержу.

Про дискотеку, прошу прощения, это юмор.

Алексей Алексеев, это на историческом факультете? Если можно, "вспомните" арх. практику, если, конечно, это угодно?

А "литература" и "источники" - это разные вещи? А на заочном отделении пишут "эссе" (как это называется)? А зачет - это вживую спрашивают, без билетов?
Название: Re: Как в наше время люди в вузах учатся?
Отправлено: Алексей Алексеев от 21.01.2012, 20:37:09
Цитировать
это на историческом факультете?

Факультет не чисто исторический (есть и политологи, и социологи), но направление историческое.

Цитировать
Если можно, "вспомните" арх. практику, если, конечно, это угодно?

После 3-го курса, в июле 2004, на почти две недели поехали в Новгород Великий, жили в общежитии техникума по 2-3-4 человека (разумеется, разбитые по гендерному принципу). Был раскоп, там разбились по парам и работали, раскапывали усадьбу конца 13 - начала 14 в. В свободное время - экскурсии (Кремль, сами себе поездку по Волхову устроили), ну и ясно дело, пьянки-гулянки :-X ;) , куда ж без этого, особенно, конечно, перед отъездом. Практикой руководила наша преподавательница по археологии, увы, её уже нет на этом свете. Опыт тут конечно, не столько образовательный, сколько психологический, когда своих однокашников узнаёшь совершенно с другой стороны.

Цитировать
А "литература" и "источники" - это разные вещи?
.

Разумеется. Например, текст закона в оригинале - это источник, сюда же относится отдельная научная публикация источника (с оговорками сюда же можно отнести и хрестоматии) а вот монография, где говорится о подготовке этого закона, его мотивах и последствия - это литература. Она, в принципе, тоже источник, но уже не по теме (закону или эпохе, когда он был принят), а по истории исторической науки, историографии.
Т.е.
- сам текст "Закона Нашей Великой Страны о том, чтобы все хорошо жили", хранящегося в архиве;
- И.И. Иванов ""Закон Нашей Великой Страны о том, чтобы все хорошо жили: академическое издание";
- П.П. Петров "Законы Нашей Великой Страны в древнейший период: хрестоматия"
   - это всё в список источников.
А вот С.С. Сидоров ""Закон Нашей Великой Страны о том, чтобы все хорошо жили": подготовка, опубликование, последствия." - монография - в список литературы.

Цитировать
А на заочном отделении пишут "эссе" (как это называется)?

Не знаю, если честно. В конце обучения защищают выпускную работу, факт.

Цитировать
А зачет - это вживую спрашивают, без билетов?

Зачёты бывают разные, в зависимости от преподавателя. Но вообще вживую - это ведь и есть с билетами, получил билет, подготовился и вживую ответил :)




Название: Re: Как в наше время люди в вузах учатся?
Отправлено: Ольга Н.П. от 21.01.2012, 21:24:28
Как в наше время люди в вузах учатся?

Ответьте, пожалуйста, не совсем в курсе современных дел.  :)

По всем предметам выдают учебники из библиотеки? И вполне ли достаточно, чтобы сдать экзамен, пользоваться только библиотечными учебниками?

Какой объем курсовой работы (на гуманитарных специальностях)?

Многие ли живут в студенческом общежитии? Многие ли "общежитийные" студенты из сельской местности? По скольку людей в одной комнате? И делятся ли по специальностям, чтобы, положим, все физики в одном месте, все филологи в другом месте и т. д.?

Много ли общежитий? Сколько человек в одном общежитии?

Ходят ли студенты на дискотеки?

В педагогических вузах только проходях практику - учительствовать в школе, или и в других тоже? Какие впечатления от нее? Как с детьми-то, не тяжело? И на сколько недель эта практика?

Кто учился на историческом факультете, какую практику проходили?
1учатся так же.
2. В библиотеках книги есть. но сейчас больше нород интернетом пользуется, литературы там объективно больше, до и проще это.
3.Объём курсовика в моём ВУЗе-20 страниц (приблизительно), теоретичка+эмпиричка.
4. насчёт общежитий не знаю. наверное это дело индивидуальное, говорят много блатняка, народ сейчас больше квартиры снимает. На дискотоки кто-как. я не хожу.
Название: Re: Как в наше время люди в вузах учатся?
Отправлено: Dmitri Ploshadny от 21.01.2012, 21:34:32
Вообще-то, если так прямо говорить, то если я куда-то поступлю, то только на заочное и только на историский факультет.
Кирилл, это здорово! Мне кажется, что это правильный выбор. Поддерживаю тебя.
Название: Re: Как в наше время люди в вузах учатся?
Отправлено: Варвара В. от 22.01.2012, 08:02:29
Литература - все то, что было опубликовано, даже если это хрестоматия, журнальная публикация или произведение художественной литературы. Источниками помимо литературы могут быть архивные материалы, интернет-ресурсы, неопубликованные данные полевых исследований, информация, полученная (как для историка) от местных краеведов, и т.д. и т.п.
Вы спрашивали, какой гарнитурой писать работы ("Таймс" или еще чем). Так вот это все равно, лишь бы шрифт был удобочитаемый.
Заочникам и вечерникам общежития не дают. Разве что нелегально с комендантом договоритесь. Будете учиться на заочном - точно не до дискотек будет, по крайней мере первые года четыре. Если, конечно, собираетесь учиться. В нормальном вузе требования там не ниже, чем на дневном, а еще работать придется.
Название: Re: Как в наше время люди в вузах учатся?
Отправлено: Кирилл Ходорович от 22.01.2012, 14:14:53
То есть, список источников - это прежде всего "первичные" источники, а список литературы - это "вторичные" и аналитические?

Заочные ходят на практику? Это можно было бы специально на факультете спросить, но уж если начали говорить обо всем, то заодно. Вот один знакомый очный студент-историк рассказывал, что археологическая практика была у них после 1-го курса (проводили раскопки за городом, около какого-то села), после 2-го - в архивах (правда, не уточнил, где именно и в каких архивах).

И еще, слышал однажды, что на 3-м курсе историки (очные) пишут работу с привлечением столичных библиотек (или архивов), т. е. едут в Москву, - такое и в других городах бывает? Или я неправильно расслышал?

А кто такие оппоненты? Это курсовую работу надо защищать приблизительно так же, как дипломную?
точно не до дискотек будет,
Опять же, прошу прощения, это не всерьез, это такой юмор. (Я туда два раза ходил, когда в школе учился, это 12 лет назад, и больше ноги моей там не будет.) А про общежития спросил в связи с тем, что слышал, что такого теперь очень мало (и было только в Советском Союзе), и сейчас почти никто в общежитиях не живет.

И, опять же, если зашла речь, то "Болонские" стандарты теперь везде, то есть после 4-х лет должна быть сдача "бакалаврской" работы?
Название: Re: Как в наше время люди в вузах учатся?
Отправлено: Dmitri Ploshadny от 22.01.2012, 15:46:02
   А есть смысл учиться в вузе в наше время?
Где потом работать-то по специальности?
Ведь нужны разве что менеджеры, продавцы, охранники итд итп, но это уровень пту. Инженерам с оборонки, например, ничего не платят практически...
Учиться есть смысл всегда! Это и достойный круг общения, и узнавание всего нового интересного, и возможность в будущем заниматься любимым делом.
Название: Re: Как в наше время люди в вузах учатся?
Отправлено: Алексей Алексеев от 22.01.2012, 16:04:13
Цитировать
То есть, список источников - это прежде всего "первичные" источники, а список литературы - это "вторичные" и аналитические?

"Вторичных" источников не бывает - так нас, по крайней мере, учили в альме матери. Есть источник и есть его публикация, (специальная или в хрестоматии - целиком или выжимкой). Вот это всё в выпускных работах идёт в раздел "Список источников". Монографии - в литературу.

Цитировать
Заочные ходят на практику?

Археологическую/музейную - сомневаюсь, на педагогическую/историческую - бывает, скажем так.

Цитировать
А кто такие оппоненты? Это курсовую работу надо защищать приблизительно так же, как дипломную?
С таким никогда не сталкивался лично, хотя, возможно, где-то курсовые и рецензируют и защищают. На защите диплома - другое дело.

Цитировать
И, опять же, если зашла речь, то "Болонские" стандарты теперь везде, то есть после 4-х лет должна быть сдача "бакалаврской" работы?

Может и не везде, но уже много где, факт.
Название: Re: Как в наше время люди в вузах учатся?
Отправлено: Кирилл Ходорович от 22.01.2012, 16:34:40
С таким никогда не сталкивался лично, хотя, возможно, где-то курсовые и рецензируют и защищают. На защите диплома - другое дело.
Ну вот Вы пишете: ------ В начале второго семестра первого года обучения руководителю подается развернутый план работы (2-3 стр.) и список литературы. В конце первого года обучения– сдача руководителю главы. В марте второго года обучения – сдача черновика (не менее двух глав); в апреле – сдача автореферата (min. 3 cтр.); предзащита на заседании кафедры (отчет о проделанной работе, перспективы).
 Науч. рук-лю – сдача за 20 дн. до защиты, оппонентам (рецензентам) – за 10 (1 со своей кафедры, 1 внешний).
-------Получается, что при курсовой тоже есть какая-то "защита" и оппоненты? Или я неправильно понимаю.
Где потом работать-то по специальности?
Ведь нужны разве что менеджеры, продавцы, охранники итд итп, но это уровень пту. Инженерам с оборонки, например, ничего не платят практически...
Ну меня это точно не касается. Потому что менеджером я не буду, а чтобы работать по специальности, это должно минимум 6-7 лет пройти. Это такое большое море, через которое надо начать переплывать, а что там будет в конце, неизвестно...
 
 Притом, "интеллектуальные" работники тоже нужны, хотя бы в преподавательскую корпорацию, в учителя в школе.
Название: Re: Как в наше время люди в вузах учатся?
Отправлено: Алексей Алексеев от 22.01.2012, 16:50:12
Цитировать
Получается, что при курсовой тоже есть какая-то "защита" и оопоненты? Или я неправильно понимаю.

Так ведь это стоит в требованиях к магистрской диссертации, а не к курсовой, посмотрите внимательнее. :)
Название: Re: Как в наше время люди в вузах учатся?
Отправлено: Варвара В. от 22.01.2012, 16:58:47
У заочников практика есть. Организуют они ее себе сами: предполагается, что к моменту выхода на практику они уже должны работать по специальности. (Вообще-то уже при поступлении в вуз они должны работать по профилю.) Часто эта практика бывает липовая.
Источники - это все материалы, которые были использованы при написании работы. Литература - те источники, которые были где-либо изданы. Список литературы ранжируется по видам изданий и оформляется по определенному ГОСТу. Сейчас Вам об этом думать рано. Если ближе к делу возникнут трудности с оформлением библиографического списка к конкретной работе - обращайтесь.
На курсовых у нас оппонентов не было. Где-то, может, есть.
В большинстве вузов Вы можете выбрать либо бакалавриат/магистратуру, либо дипломированного специалиста. Последнее, на мой взгляд, предпочтительнее.
Мое частное мнение, что в вузах должны учиться те, кто хочет и может это делать. Надеюсь, что это про Вас.
Название: Re: Как в наше время люди в вузах учатся?
Отправлено: Варвара В. от 23.01.2012, 12:39:48
Отчасти это так, но в большей степени зависит от самого студента. Я вот последний раз училась в одном из самых третьесортных московских вузов (на МГУ денег не хватило), так вот если добросовестно выполнять все задания, можно очень хорошо освоить предмет.
Самообразование - это прекрасно и во многих случаях необходимо, но переоценивать его значение перестаешь, когда получаешь хорошее академическое образование. Все-таки самообразование - это как соус к основному блюду.
Название: Re: Как в наше время люди в вузах учатся?
Отправлено: Кирилл Ходорович от 17.02.2012, 21:08:28
Можно спрость, вот вообще у вас остались положительные впечатления о времени учебы в вузе, или отрицательные? Не было такого, что это казалось потерей времени? Есть ли преподаватели, о которых вы вспоминаете с благодарностью, или которые на вас повлияли?

Вопрос ко всем, не только к историкам. (Со мной этот вопрос не связан, то есть это не к тому, чтобы это как-то решило вопрос: поступать или нет, дело не в этом, а "вообще".)

(Что-то Сергей Ст. не пишет... хотя бы и о конце 80-х годов?)
Название: Re: Как в наше время люди в вузах учатся?
Отправлено: Екатеринa_Самара от 17.02.2012, 21:29:19

Нет, однозначно не было ощущения потери времени ни тогда, ни теперь! Было даже жаль заканчивать учебу, расставаться с преподавателями.. Вообще, ощущения от того времени - 5 лет упорного, но очень интересного труда. Думаю, это лишь потому, что нравилась моя конкретная специальность.
Название: Re: Как в наше время люди в вузах учатся?
Отправлено: Варвара В. от 17.02.2012, 21:33:26
У меня от учебы во всех вузах остались сугубо положительные впечатления. Даже в последнем вузе, где преподавание было хуже некуда. Многое зависит не от того, кто учит, а от того, как учишься.
А учеба в предпоследнем вузе вообще была замечательная! Там были великолепные преподаватели. Профессора Пронина мы до сих пор вспоминаем с благодарностью, да и многих других тоже. Позволю себе привести довольно большую цитату о нем и вообще о нашем институте из своих мемуаров:

Цитировать
О, Пронин! Когда у нас был плебисцит, кто лучший преподаватель МПИ из примерно 50 кандидатов, за него проголосовало 38 процентов. Следующие за ним лидеры хит-парада набрали процентов по семь. Итак, Пронин (во вступительной речи после зачисления) поздравил нас, призвал к серьезности и пообещал, что шесть лет учебы пролетят быстро. Так оно и оказалось.
Первое время Пронин был единственным светлым пятном в моей институтской жизни. Русский язык казался дебрями непролазными, по немецкому я была, объективно говоря, самая слабая в группе, полиграфия, наоборот, после техникума была мне слишком легка и скучна, а редактирование воспринималось как переливание из пустого в порожнее. Впрочем, скоро, на первом же курсе, я прониклась историей (Заорская), зарубежной литературой (светлой памяти Парфенов) и если не латынью, то ее преподавателем - Глебовой.
Но Пронин... Помню первый зачет по литературоведению. Входит студентка Михайлова.
- Ну, - говорит Пронин, - у вас все контрольные хорошо написаны - я вам легкий вопрос задам. Какие вы можете назвать поэмы Пушкина?
- "Борис Годунов", - отвечает она.
Это Пронин проглотил молча, хотя и был убит ее ответом.
- Так, - сказал он, - а еще?
- "Евгений Онегин"...
Тут Пронин закрыл глаза, отвернулся к окну и замахал на нее рукой (и ногой):
- Идите отсюда и никогда больше ко мне не приходите! Завтра придете пересдавать! В пятом классе знают, что "Борис Годунов" - трагедия, а "Онегин" - роман в стихах!
На следующий день мы спросили Михайлову, как ее эпопея с литературоведением.
- Идите к чертям собачьим! - рассердилась она. - Мне теперь пришлось хорошо выучить и про эпопею, и про другие жанры. Я и оделась по-другому, и накрасилась, и прическу новую сделала - думала, он меня не узнает. А он сразу, как я вошла: "Так какие поэмы Пушкин написал?"
Была у Пронина одна странность - он терпеть не мог курящих, хотя сам, кажется, курил. Перед зачетом он даже отловил студентку Фетисову и заставил ее писать объяснительную, почему она курила в здании института. Она и написала: курила, так как волновалась ввиду предстоящего зачета по литературоведению. Пронин порвал ее записку, сказав: "Издеваетесь надо мной!", но зачет ей в конце концов поставил.
Еще у Пронина были две странные особенности: во время лекции он, задумавшись, начинал как бы жевать с закрытым ртом или же раскачивался с пятки на носок. За это его впоследствии прозвали Крошкой Цахесом.
Лекцию он начинал всегда одинаково: шел по аудитории как будто к некоей цели и вдруг останавливался около какой-нибудь парты, опирался на нее ладонью и задавал сидящему там студенту вопрос, степень каверзности которого варьировалась в зависимости от настроения Пронина. Мог спросить, к примеру, что-то, о чем шла речь в предыдущем семестре, или давно ли данный студент был в театре.
Изучаемый материал Пронин иллюстрировал плакатами. На одном из плакатов студентка Шеффер сделала очень приметную надпись: "Из архива клуба одиноких сердец майора Пронина". Когда через пару месяцев он это заметил, то очень обиделся и даже путался на этой лекции в стихотворных размерах.
Рассказчик он был замечательный. Мог одной короткой фразой, произнесенной с особой интонацией, а то и многозначительным молчанием передать суть всего произведения.
В начале нашей учебы Пронин был замдекана, а когда наш факультет хотели перевести в старое общежитие (20 минут на трамвае от "Войковской"), он сказал: "Через мой труп". Вопрос был исчерпан.
Пронин много работал над собой. В описываемое время он решил, ко всему прочему, изучать латынь, и у нас была конкуренция, кто сядет с ним за одну парту. Однако Фетисова, к которой Пронин придирался больше, чем к остальным, сказала, что никому этого места не уступит.
Название: Re: Как в наше время люди в вузах учатся?
Отправлено: Варвара В. от 17.02.2012, 21:37:53
А вот продолжение - о других преподавателях:

Цитировать
Другим примечательным преподавателем был Парфенов. Он читал у нас зарубежку, был фанатом Шекспира. Выглядел этаким дедушкой, хотя был еще нестарый, умер в 66 лет, когда мы учились на последнем курсе. Поговаривали, что, имея тридцатилетнюю жену, он крутил роман с юной студенткой. Что бы там ни было, но его лекции были одними из лучших в нашей студенческой жизни. А вот на экзаменах Парфенов был зверем. С седьмого раза он засчитывал экзамен практически всем, но, если с первого раза не сдашь, еще шесть раз к нему точно наведаешься. Зачастую он запускал к себе экзаменующихся по одному, в упор наблюдал, как студент готовится, и дотошно выспрашивал знание текстов. Мог спросить, например, какой узор был на спинке кровати у Пенелопы. Очень припадал к знанию гражданской истории. "На своем опыте, - говорил он, - я убедился, что студенты совершенно не знают зарубежной истории. Поэтому через две недели мы проведем контрольную по античной истории. Каждый из вас получит по два вопроса, которые не будут повторяться. Список вопросов возьмите на кафедре".
Это был первый год, когда выпадающие на воскресенья праздники стали компенсировать выходными, и на 7 ноября я была счастлива, что вместо двух теперь три выходных и, следовательно, я успею подготовиться к очередной парфеновской контрольной. Кстати, я ее все равно завалила, так как мне попался вопрос о композиторах эпохи Возрождения, а о них ничего не могли подсказать даже выходцы из музыкальных школ.
Парфенов также боролся и с грамматическими ошибками - за иную мог поставить единицу. И несмотря на все это, мы его любили.
Самым тяжелым был второй курс. Пронин пытался из нас вытрясти знание всех произведений из списка зарубежной литературы, насчитывающего свыше сорока названий. К этому прибавилась отечественная литература (по ней тоже проводились заковыристые контрольные: например, получаешь середину рассказа и надо досочинить начало и конец; или угадать автора малоизвестного стихотворения), курсовые по реданализу и русскому языку, философия... По окончании второго курса мы сдавали за десять дней шесть экзаменов.
Философию читал Казарян и, конечно, тоже требовал знание текстов. В его билетах было по два вопроса - один о каком-либо аспекте учения какого-либо философа, другой - философская цитата, автора которой опять же требовалось угадать. Кто же хотел получить пятерку, должен был затем тянуть билет из другой кучи - с вопросом о том, о чем на лекциях не говорилось. Читал Казарян хорошо, только впечатление производил какого-то неухоженного человека. Как ни странно, у него была жена, преподававшая философию на этой же кафедре. Обаятельнейшая женщина, по ней ни за что нельзя было сказать, что она философ, Казарянова жена и мать троих детей.
Еще был Оселедчик. Когда мы впервые увидели его колоритную фигуру (веретенообразную, с рыжей есенинской шевелюрой и глазами в кучку, скрытыми очень сильными очками) и он тонким голосом сказал, что будет читать логику, Ольга шепнула мне: "Не бабское это дело - логику преподавать", но эта личность неопределенного пола вдруг представилась Михаилом Борисовичем. И хороший мужик оказался: и лекции дельно читал, и студентов без нужды не жмурил, и обстановку мог, когда надо, разрядить. Хотя именно ему принадлежит фраза о том, что с восьмого раза студент вспоминает даже то, чего никогда не знал, в нашей группе и до третьего раза ни у кого дела не дошло.
Кроме того, я любила Вознесенскую, преподавательницу русской литературы, - за нетрадиционное видение материала. Ходила она, помнится, всегда в одном и том же свитере и резиновых джинсах и курила прямо в аудитории. На экзамене она открытым текстом предложила выбирать билеты, но уж если что-то выбрал, изволь не пересказывать учебник или ее лекции, а говорить нечто свое.
Постреволюционную историю у нас читала Зотова - нестарая еще дама, контуженная коммунистической идеей. Студенту Диновичу (который до этого учился со мной в техникуме в одной группе) она высказала за то, что он то ли зевнул на ее лекции, то ли ручку уронил: "Я не могу с вами работать. Я русская националистка, а вы интернациональный космополит. Вы, наверное, в коммерческом ларьке торгуете". Зотова когда-то училась с Прониным в институте. Рассказывала нам, как, смотря однажды "А ну-ка, девушки", увидела в жюри бывшего однокурсника в белом костюме. Она позвонила Пронину, и через некоторое время он перетащил бывшую школьную учительницу в свой институт. Надо заметить, что большей пакости студентам Пронин за всю жизнь не сделал.
На экзаменах Зотова злобствовала страшно. Одну студентку она попросила назвать номера дивизий, участвовавших в какой-то операции Сталинградской битвы. "Может быть, вам еще сказать, в какой фуражке Жуков в Берлин въезжал?" - огрызнулась студентка и все лето ходила пересдавать экзамен.
Самое интересное, что, когда мы разговорились с Зотовой уже после экзаменов, она оказалась неплохой теткой.
Вот о ком воспоминания до сих пор вызывают рвотные спазмы - это о Барандееве. Туповатый, самовлюбленный, недоброжелательный, он изводил нас контрольными, а предмет его и сам по себе был скучнейший - основы научной терминологии. С ним на кафедре работала бабушка Голуб, чье самомнение могло конкурировать лишь с ее же некомпетентностью, но она хоть не злобствовала и вообще была обаятельной теткой.
Еще можно упомянуть Свешникову (она сама по себе ничего, но лекции ее были настолько тягомотны, что мне казалось, будто я гудрон жую), полиграфиста Сергеева (макиавеллист и образованнейший мужик, волею судеб преподававший один из самых скучных и бесполезных предметов), немца (сексуальный маньяк - выбирал девку в самой короткой юбке, вызывал к доске и всю пару пялился на ее ноги), экономиста (глухой как валуй; понимал, что нам его предмет нужен как ежу моторная лодка, поэтому на экзамене разрешал пользоваться всем, чем угодно, а  под конец даже раздавал желающим страницы из своего конспекта)*, славного дедушку Призмента (тоже уже умер; читал стандартизацию и, будучи о своем предмете такого же мнения, как экономист, все лекции напролет травил байки, а зачетки подписывал всем не глядя), Ямчука (по слухам, алкоголик, даже на фотографии празднования нашей защиты диплома запечатлен со стаканом водки; впрочем, предмет свой - редактирование - неплохо читал), эстетика (отставной военный, который порой нес откровенную ахинею, компенсируя незнание материала командным криком); были и другие, хорошие и разные.

* Еще он говорил: "Это сейчас вы, девочки, все такие молодые, здоровые и красивые, но погодите - все ваше вечернее обучение на здоровье еще скажется". Тогда мы воспринимали это как черный юмор... - 2005.

Описание профессорско-преподавательского состава будет, однако, неполным, если не упомянуть Сергея Павловича Омилянчука, по кличке Гоблин. В каждом вузе есть свой гений. У нас таковым был Омилянчук. Выглядел он как типичный профессор  сопромата из советского фильма: маленький, сухонький, с торчащей в разные стороны седеющей шевелюрой, в пиджаке, в котором в школе выпускные экзамены сдавал, говорил очень тихо и из-за отсутствия зубов с плохой дикцией - и четки перебирал. Кто бы мог подумать, что книговедение - такой заумный предмет! "Информация, - говорил Гоблин, - есть категория для выражения меры бытия по критерию возможности небытия, взятая, однако, не сама по себе, а в процессе ее отражения". Дал  определение книги на одиннадцати страницах: старое определение книги как способа организации произведения в издание его не удовлетворяло*.

* Спустя несколько лет гоблинианство было официально признано лженаукой, а в курсе книговедения стали изучать, где у книжки обложка, а где титул. Право, мне даже жаль. - 2004.

Гоблин был злоехидный. Слушает ответ студента, а потом так едко говорит: "Вопрос можно?" - и задает вопрос, из которого следует, что студент полный дурак. Впрочем, прочитав курс "Книга в системе способов социальной и массовой коммуникации", он всем на зачете задавал один и тот же вопрос: "Ну что,  понятно хоть что-нибудь?" - и, получив ответ: "Да, кое-что понятно", - расписывался в зачетке.
Экзамен, начавшийся у него в девять утра, я сдала к пяти часам вечера - и я была не последняя.
Как-то я услышала, как Гоблин, подойдя к расписанию, спросил сам себя: "Что я сегодня читаю? - и, увидев в сетке "Книгу в системе...", удовлетворенно произнес: - А, этот бред собачий!"
На празднике по случаю защиты диплома мы с Ольгой сфотографировались с ним в обнимку.
Название: Re: Как в наше время люди в вузах учатся?
Отправлено: Кирилл Ходорович от 17.02.2012, 22:57:46
Спасибо вам!
Цитировать
О, Пронин! Когда у нас был плебисцит, кто лучший преподаватель МПИ из примерно 50 кандидатов, за него проголосовало 38 процентов.
Плебисцит устроить, это, конечно, здорово...

У нас в школе тоже (в интернете) однажды устроили опрос; большинство голосов (30 %) набрал молодой географ. Отличался он приветливостью, и тем, что часто ставил единицы, в том числе отличникам. Большинство палочек-единиц в журнале потом, после того как человек приходил и дорабатывал, переправлялись в четвёрки; а некоторые и оставались. (В свое время я получил таким образом одну или две единицы; а больше всего их получала отличница Ляпина. Без счета.) 
Название: Re: Как в наше время люди в вузах учатся?
Отправлено: Кирилл Ходорович от 27.02.2012, 20:39:11
Может быть, немного несвоевременно, уж прошу прощения, но вот еще что можно спросить.

Курсовые пишутся начиная с первого курса? Говорят, что это не всегда так. ------- И тема должна быть выбрана из определенного списка (перечня) тем, который уже имеется? Или тема может быть любая? Или она должна быть согласована с научным руководителем? (Если даже не везде это одинаково, всё равно.) И еще, в теме должна быть поставлена проблема, а курсовая работа "Такой-то. Жизнь и деятельность" - не пойдет?
Название: Re: Как в наше время люди в вузах учатся?
Отправлено: Екатеринa_Самара от 27.02.2012, 21:30:59
Может быть, немного несвоевременно, уж прошу прощения, но вот еще что можно спросить.

Курсовые пишутся начиная с первого курса? Говорят, что это не всегда так. ------- И тема должна быть выбрана из определенного списка (перечня) тем, который уже имеется? Или тема может быть любая? Или она должна быть согласована с научным руководителем? (Если даже не везде это одинаково, всё равно.) И еще, в теме должна быть поставлена проблема, а курсовая работа "Такой-то. Жизнь и деятельность" - не пойдет?

Наверное, это очень зависит от специальности. Мы писали курсовые работы с 3 курса. Тему выбирал научный руководитель, потом она плавно перетекала в диплом. Как было у нас:

В изучаемой теме была какая-то проблема, то есть то, что не изучено или малоизучено. "Жизнь и деятельность" в курсовой в кратком виде могла отражаться в теоретической части (если это нужно для решения проблемы).

Чтобы получилась курсовая, мы изучали разные материалы по нашей теме, выясняли, что в них противоположные данные или данных недостаточно (это теор.часть, которая заканчивается выведением "проблемы"), для ее решения  мы изучали фактические источники (исторические документы или лит.произведения), находили подтверждение/опровержение одной из точек зрения И новую информацию, которой не было у предыдущих исследователей (это  практическая часть, плюс новизна работы).

Название: Re: Как в наше время люди в вузах учатся?
Отправлено: Варвара В. от 28.02.2012, 07:58:10
Мы писали курсовые с первого курса, практически с первого дня. Список тем предлагался, но все темы в нем давно исследованы, поэтому больше приветствовался выбор своей темы по согласованию с руководителем. Если у тебя есть какие-то научные перспективы, руководитель мог навязать тебе нужную ему тему. В теме, естественно, исследовалась какая-то проблема, возможно не одна.

Цитировать
Чтобы получилась курсовая, мы изучали разные материалы по нашей теме, выясняли, что в них противоположные данные или данных недостаточно (это теор.часть, которая заканчивается выведением "проблемы"), для ее решения  мы изучали фактические источники (исторические документы или лит.произведения), находили подтверждение/опровержение одной из точек зрения И новую информацию, которой не было у предыдущих исследователей (это  практическая часть, плюс новизна работы).

Именно так, а еще была методологическая часть, но, пока не начали учиться, даже не забивайте себе голову, что это такое.
Название: Re: Как в наше время люди в вузах учатся?
Отправлено: Кирилл Ходорович от 28.02.2012, 11:11:46
Спасибо, что отвечаете. Весьма хорошо, что можно о чем-то спросить.
Название: Re: Как в наше время люди в вузах учатся?
Отправлено: Кирилл Ходорович от 08.03.2012, 21:06:15
Можно спросить, а славянский (древнерусский) язык на историческом факультете преподается? По рассказам, да.

Можно спросить, что такое ТМПИО? Что такое ВИД и ППБ?

Пишут ли заочные что-то кроме курсовых (эссе, сочинения)?
Название: Re: Как в наше время люди в вузах учатся?
Отправлено: Варвара В. от 09.03.2012, 08:12:47
Заочные у нас писали больше работ, чем на очных отделениях, т.к. меньше семинаров и т.п. Эссе и сочинения мы не писали - были курсовые и рефераты, а  также письменные контрольные. Больше всего пишут на экстернате.
Название: Re: Как в наше время люди в вузах учатся?
Отправлено: Кирилл Ходорович от 09.03.2012, 13:07:06
Заочные у нас писали больше работ, чем на очных отделениях, т.к. меньше семинаров и т.п. Эссе и сочинения мы не писали - были курсовые и рефераты, а  также письменные контрольные. Больше всего пишут на экстернате.
Уважаемая Варвара, а письменные контрольные - это в определенный день, отдельно от сессии? (Если это о заочном отделении.)

ППБ - это правила пожарной безопасности.
Название: Re: Как в наше время люди в вузах учатся?
Отправлено: Варвара В. от 09.03.2012, 15:17:10
У заочников тоже, как правило, есть свои присутственные дни, не обязательно они во время сессии, хотя чаще всего это пара недель интенсивных занятий, предваряющих сессию или начинающих семестр. Обычно в это время начитывают лекции, но и контрольные на таких занятиях не редкость. А также часто контрольные пишутся дома. На экстернате можно договориться с преподавателем о приходе в определенное время, когда будешь писать контрольную.
Если Вы будете учиться не на инженера по технике безопасности, ППБ на заочном отделении точно мучить не будут.
Название: Re: Как в наше время люди в вузах учатся?
Отправлено: Александр Сидорченко от 13.08.2012, 10:36:19
Я живу в Иркутске и учился в ИГУ на двух факультетах (на международном факультете и в ИМЭИ на прикладной математике). Практически по всем предметам целыми стопками выдавали учебники из библиотеки. Я сам их взял и не читал, они лежали и пылились,  пользовался скачанными учебниками из интернета. Иногда, правда, бывало, что учебников не хватает. В ИМЭИ реально очень трудно учиться, и некоторые оценки получаются с большим трудом.  Я думаю, что в ИМЭИ пользования учебниками недостаточно, чтобы сдать экзамены и зачеты, нужно пользоваться дополнительной литературой и заниматься самостоятельно. Чтобы решить задачи из задачника Демидовича, нужно, например, пользоваться 5 томником "Антидемидович". Функциональный анализ на пересдаче завалили все, не получившие сразу этот зачет. В начале года занятия по математическому анализу и дифференциальным уравнениям вели практиканты, проходящие преддипломную практику, из того же ВУЗа но обучавшиеся по специальности "чистая математика".  Ходят в ночные клубы на разные мероприятия, типа посвящения в студенты и т.п. Общежития вроде бы делятся по факультетам. Многие живут в общежитии. Были из сельской местности. На международном факультете объем дипломной примерно 70 листов, причем больше вроде бы было нельзя. Объем курсовой где-то 30 листов, но точно не помню. Помимо курсовой писались отчеты по практике, причем практик было 4. И еще писался бизнес-план. На 1 курсе в ИМЭИ писались 2 отчета по практике: первая заключалась в написании проекта справочной системы, вторая  в написании конечного автомата. Затем была практика по численным методам, заключавшаяся в написании программы для решения систем уравнений. Курсовая только с 3 курса, после получения специализации.

ВУЗы не являются потерей времени. Но нужно не лениться и  заниматься самостоятельно. Преподаватели были отличные.
Название: Re: Как в наше время люди в вузах учатся?
Отправлено: Ольга Верескова от 13.12.2012, 14:00:49
Вопрос:
Как в наше время люди в вузах учатся?
Ответьте, пожалуйста, не совсем в курсе современных дел. 

Ответ:
Я вот дистанционно второе высшее образование получаю.
Отличненько получается, занимаюсь дома после работы.
Все успеваю))


Вопрос:
По всем предметам выдают учебники из библиотеки? И вполне ли достаточно, чтобы сдать экзамен, пользоваться только библиотечными учебниками?

Ответ:
В первом вузе была библиотека (училась на вечерке). А сейчас, повторюсь, дистанционный формат подразумевает литературу в электронном виде, этим меня мой вуз обеспечил.


Вопрос:
Многие ли живут в студенческом общежитии? Многие ли "общежитийные" студенты из сельской местности? По скольку людей в одной комнате? И делятся ли по специальностям, чтобы, положим, все физики в одном месте, все филологи в другом месте и т. д.?
Много ли общежитий? Сколько человек в одном общежитии?
Ходят ли студенты на дискотеки?

Ответ:
По поводу общежитий опять же - решение есть! Оставайтесь дома в своем городе и учитесь дистанционно)) Это будущее!
Название: Re: Как в наше время люди в вузах учатся?
Отправлено: Кирилл Ходорович от 15.04.2013, 15:23:25
Хотя у меня поступление в вуз совершенно накрылось, и оказалось невозможным, - можно спросить, у студентов вечернего и заочного отделения платят ли стипендию? Просто интересно.
Название: Re: Как в наше время люди в вузах учатся?
Отправлено: Кирилл Ходорович от 15.04.2013, 15:32:27
нет, не платят... вечернее и заочное и было придумано для работающих... так что какая им степендия

Спасибо! :)
Название: Re: Как в наше время люди в вузах учатся?
Отправлено: Игорь Р от 15.04.2013, 15:33:44
У нас ВУЗ технический и вообще все по-другому. Курсовых нет и не было никогда.
"Практика" с 3-го по 6 курс.
Но большинству предметов есть литература,  в том числе книги преподавателей.
Много и в библиотеке и в электронном виде.
Студенты как студенты - ничто человеческое им не чуждо.
Живут в общаге - за хорошее содержание комнат их награждают мультиварками.
Почти у всех ноуты.
В общем жить можно. :)
Название: Re: Как в наше время люди в вузах учатся?
Отправлено: HelenaAlex от 16.04.2013, 22:13:41
Господи! Ужасно учатся! Может я и устала, но такое чувство, что студентов необучаемых принимаем. Наблюдаются конкретно неадекватные личности. И практически все курсовые и контрольные из интернета или  "через магазин" (сами студенты говорят).У нас главная задача не знания, а "сохранение контингента". Грустно. Полная деградация -это платное образование.
Название: Re: Как в наше время люди в вузах учатся?
Отправлено: Варвара В. от 17.04.2013, 07:16:38
Когда я последний раз училась (недавно), у нас на курсе были ребята, которые занимались гораздо серьезнее, чем лучшие студенты из тех, с кем я училась первый раз (больше 20 лет назад). Их было человек пять. Остальные - именно так, как Вы описали.
Девочка сдает экзамен по истории искусств (заметьте: учится она на искусствоведа. Если бы на бухгалтера или манагера - никаких вопросов). Не может назвать ни одной картины Брюллова, по творчеству которого собралась писать диплом. Преподаватель отправляет ее на пересдачу через две недели, умоляя за это время хотя бы посетить Третьяковку. Девочка рыдает, говорит, что Третьяковка отстой и, если она туда пойдет, ее друзья засмеют. Прибегает методист, подтирает девочке сопли и приказывает поставить ей три.
Название: Re: Как в наше время люди в вузах учатся?
Отправлено: HelenaAlex от 17.04.2013, 21:41:38
Вот-вот. Я это называю- "неконтролируемый оборот зачёток". Ну ладно- в одну -две зачётки поставить оценку. А их сейчас пачками из деканата носят.
У нас в городе есть филиал Питерского вуза,так там всё официально- студент(заочник) не посещает сессию и, что б в зачётке появились оценки платит в кассу института тысячу за каждый экзамен и мы проставляем оценки.   Потом, когда госэкзамен опять платит, чтоб ему сказали, где"любимый" билет лежит и выходя на защиту опять платит, за написание диплома( руководитель пишет и презентацию делает). Вот так учёба!
Название: Re: Как в наше время люди в вузах учатся?
Отправлено: Julia_ от 17.04.2013, 21:51:17
Вот-вот. Я это называю- "неконтролируемый оборот зачёток". Ну ладно- в одну -две зачётки поставить оценку. А их сейчас пачками из деканата носят.
У нас в городе есть филиал Питерского вуза,так там всё официально- студент(заочник) не посещает сессию и, что б в зачётке появились оценки платит в кассу института тысячу за каждый экзамен и мы проставляем оценки.   Потом, когда госэкзамен опять платит, чтоб ему сказали, где"любимый" билет лежит и выходя на защиту опять платит, за написание диплома( руководитель пишет и презентацию делает). Вот так учёба!
а эти институты полностью платные?
Да, мне рассказывали- в платных учиться-не фик делать, можно и на лекции не ходить, некоторые и на экзамены не ходят...тройки, четверки все равно поставят... Не проще ли купить диплом, чем выжидать несколько лет?
Превратили образование в непонятно что... жаль.
Название: Re: Как в наше время люди в вузах учатся?
Отправлено: HelenaAlex от 17.04.2013, 22:20:46
а эти институты полностью платные?
Да, мне рассказывали- в платных учиться-не фик делать, можно и на лекции не ходить, некоторые и на экзамены не ходят...тройки, четверки все равно поставят... Не проще ли купить диплом, чем выжидать несколько лет?
Превратили образование в непонятно что... жаль.
Да, они ещё и за сессию платят. Сейчас бюджетных мест даже в государственных вузах мало.  А в частных ( не во всех такой беспредел) задача перед преподавателями ставиться открыто- сохранить контингент. Купить диплом -могут проверить и выявить,что не учился,а диплом есть. А тут проканителился пять лет и "образование" в кармане.
Название: Re: Как в наше время люди в вузах учатся?
Отправлено: Варвара В. от 18.04.2013, 07:36:45
Мое мнение - учить тех пятерых, которые хотят и могут учиться, бесплатно, даже в полностью платном вузе. А остальные, кому нужен только диплом, пусть платят за себя и за того парня. Их во много раз больше, и увеличение стоимости на 5% они просто не заметят.
Название: Re: Как в наше время люди в вузах учатся?
Отправлено: Кирилл Ходорович от 18.04.2013, 16:12:18
Прибегает методист,

А что такое методист?
Название: Re: Как в наше время люди в вузах учатся?
Отправлено: Варвара В. от 18.04.2013, 16:58:53
Это в последнее время в частных вузах (насчет государственных не знаю) появились тетеньки, которые занимаются организационными вопросами. Они сообщают изменения в расписании, улаживают конфликты с преподавателями, следят, чтобы все зачеты были сданы, чтобы оплата производилась вовремя и т.д. и т.п.
Название: Re: Как в наше время люди в вузах учатся?
Отправлено: Сергей LSF от 18.04.2013, 18:45:56
Хотя у меня поступление в вуз совершенно накрылось, и оказалось невозможным, - можно спросить, у студентов вечернего и заочного отделения платят ли стипендию? Просто интересно.
Не платили, не платят, и никогда не будут платить
Название: Re: Как в наше время люди в вузах учатся?
Отправлено: Сергей LSF от 18.04.2013, 18:55:12
Цитировать
Как в наше время люди в вузах учатся?

Ответьте, пожалуйста, не совсем в курсе современных дел.  :)

По всем предметам выдают учебники из библиотеки? И вполне ли достаточно, чтобы сдать экзамен, пользоваться только библиотечными учебниками?
Везде и всё очень-очень по разному. И проходной балл разный и условия разные и народ разный...

С учебниками тоже. Одно дело учить экзамен по лекциям, другое по-конспектам. Кой-чего в инете можно нарыть.

Теоретически говоря, от студента, обучающегося "на бюджете" не имеют право требовать, чтобы он чего-то прикупал для своей учебы, будь то учебник или методичка.
Название: Re: Как в наше время люди в вузах учатся?
Отправлено: HelenaAlex от 18.04.2013, 21:14:55
Это в последнее время в частных вузах (насчет государственных не знаю) появились тетеньки, которые занимаются организационными вопросами. Они сообщают изменения в расписании, улаживают конфликты с преподавателями, следят, чтобы все зачеты были сданы, чтобы оплата производилась вовремя и т.д. и т.п.
Они и в государственных вузах есть. Они занимаются организационными вопросами и работают со студентами.
Название: Re: Как в наше время люди в вузах учатся?
Отправлено: Кирилл Ходорович от 25.04.2013, 19:52:04
Можно еще спросить такой вопрос. Есть ли в вузах какая-то инстанция, куда можно пожаловаться? То есть, например, в случае, если произошел большой конфликт между студентами, и кто-то из них хочет обратиться за защитой? Или, если какой-то преподаватель начал вымогать взятку? Или еще какая-нибудь неприятность?

Часто ли в средних школах есть штатный психолог? (В нашем городе, если не ошибаюсь, это очень редко.) Есть ли штатный психолог в вузах?
Название: Re: Как в наше время люди в вузах учатся?
Отправлено: HelenaAlex от 25.04.2013, 21:07:23
 В институтах психологов нет штатных. Но обижать студентов нам не разрешают. Специально собирали после одного из конфликтов и пропесочивали. У нас в институте студент всегда прав, даже вопреки здравому смыслу (за сохранение контингента боремся). Может в других вузах не так, не знаю. У нас можно директору пожаловаться.  На сайте института есть страница- разговор с директором.
В городских школах практически во всех есть штатная единица- психолог.
Название: Re: Как в наше время люди в вузах учатся?
Отправлено: Наташа333 от 26.04.2013, 00:35:34
нонче котируется дистанционное образование.
Название: Re: Как в наше время люди в вузах учатся?
Отправлено: ИванДроздов от 26.04.2013, 09:53:03
Господи! Ужасно учатся! Может я и устала, но такое чувство, что студентов необучаемых принимаем. Наблюдаются конкретно неадекватные личности. И практически все курсовые и контрольные из интернета или  "через магазин" (сами студенты говорят).У нас главная задача не знания, а "сохранение контингента". Грустно. Полная деградация -это платное образование.
Мы в СССР в обычных провинциальных Вузах, дурили, списывали у старших курсов, в общем учиться, лишь бы не учиться. Набирали группу в 30 человек. Около 7 по разным причинам отсеивались в процессе 5 лет (двойки, пьянка с вытрезвителем и др.). Реально достойны были диплома (имели хорошие знания по специальности) - 5-6 чел. Остальные через какое-то время (3-5 лет) работали не по специальности: в профсоюзах, комсомоле, руководстве и кем-то только не были, ну, например, инженер по образованию директор кафе общепита. но, неадекватных не было. Конкурс 2,5 человека на место, часть неадекватных 30% в ПТУ отсеяли (по плану) после 8 класса , многие и не пробовали в ВУЗ, шли в техникум, ПТУ на базе 10 кл. или просто работать на завод (гегемон, рабочие больше получали). проходной бал 4,0; на математике (контрольная, ну, прямо олимпиадные задачи), больше половины три балла (и я то же, остальные 3 экз. на 5), процентов 20 на 2 балла. А в некоторые Вузы и 5 челов. на место (областные) не МИФИ и МГУ. Поэтому нам на 1 курсе препод. химии сказала, чтобы не говорили, что не понимаем, все "дурные" уже в ПТУ, на заводе, в армии. Говорят, что с ВО в СССР 17% от населения было, и то загонять потому что начали производств. мастеров с конца 60 г.. вышку получать. И многие с техникумом (ныне СПО) руководителями работали: моя мать старший экономист отдела материально-технического снабжения, зам. нач. холодильного цеха на мясокомбинате. Ну, сейчас, да! Офисному планктону ведь без высшей математики. экономико-математического моделирования, теории систем никак и никуда!!!
Я очень уважаю одного молодого человека.  тот сказал, я "неадекватный" для учения, буду работать руками. Закончил ПТУ по специальности слесарь КИП и А. Работает по этой специальности и руками, и головой в Водоканале и 40 тыс. получает. Да, раньше многие "троечники" даже не дергались в ВУЗ, а шли в ПТУ или техникум, становились высококвалифицированными рабочими производственными мастерами, но их опять-таки заушно (последних) для галочки ВО заставляли получать.
Название: Re: Как в наше время люди в вузах учатся?
Отправлено: ИванДроздов от 26.04.2013, 10:28:21
Что-то мало платных технических факультетов, все больше экономика и управление. Но, вот, что интересно, раньше все боялись экономике учиться), а в технические валили (ибо все "менеджеры" на пр-ве имели техническое). Я хотел на экономический вначале (ну, не очень люблю технику), а мне говорят, ты что дурак, там же математика какая сложная и все на ней так увязано, что рехнешься. Конечно, правильное обучение на экономиста и финансиста, не проще, чем, скажем, на инженера.
Название: Re: Как в наше время люди в вузах учатся?
Отправлено: ИванДроздов от 26.04.2013, 12:23:08
В целом, с 1976 г. из четырех 8 классов по 35 человек, делали три по 30. Итого 50 на отсев. Отбирали по результатам учебы. Получается 35% вон из школы. Куда? Три варианта: работа и вечерняя школа (второе принудительно); техникум на базе 8 кл. 3,5 года или 4 потом армия (краснодипломник мог идти в ВУЗ), ПТУ - 3 года, потом армия. После школы, возьмем условно, что в среднем конкурс в ВУЗ 2 чел на место. Итого - осталось 32% (кто не потупил в ВС СССР). не все и шли в ВУЗ, а где-то 60%, остальные: работа, техникум, армия. Итого: 18%. 25% отсев в процессе обучения (две двойки в конце курса и усе, в армию Вася), потом сделали даже 1 двойку (это когда пошли дети детей войны, и в армии стало народу не хватать).Стали брать из институтов где нет военной кафедры (без отсрочки).  Итого, на выходе 13% от поступивших в некий год в школу. Из них один из группы, а то и двух (в зависимости от специальности: где по три с группы, а где один-два с потока) попадали в аспирантуру, т.е. при успешной защите о,4% одногодок-школьников становилось кандидатами наук, большинство ими и оставались, так и не став докторами.
Зато сейчас, мы все образованные. Высшего, ну в МО и ЛО больше 50% точно из населения. Из молодежи, ну минимум 60%. Кандидатов, тех и не считают уже, вся РГБ мусором забита (не верите, купите за 450 р. электронный вариант, что вам ближе и почитайте). Большинство с ВО не могут перечислить все дисциплины, которые изучали, не говоря о том, чтобы промямлить о чем там шла речь. Я помню все изучаемые дисциплины до одной, по некоторым и сейчас сходу сдам экзамен на трояк, про др. однозначно раскрою предмет дисциплина, о чем речь, в чем суть. Мой знакомый изучал высшую математику 2,5 года в Вузе, 5 семестров. Перечислил основные темы, изученные на всех 5 семестрах, в 50 лет.
Это маленькие выкладки, сравнения образования в СССР и ныне. И это без учета общего явного снижения уровня обучения в обычной средней школе, качества подготовки самих учителей (вытекает логически из первых рассуждений). Единственный минус в обучении в СССР я вижу: история КПСС, диамат и истмат. И хуже знали иностранный в связи с отсутствием разговорной практики (по за рубежам не ездили).
Название: Re: Как в наше время люди в вузах учатся?
Отправлено: Сергей LSF от 26.04.2013, 13:52:07
Можно еще спросить такой вопрос. Есть ли в вузах какая-то инстанция, куда можно пожаловаться? То есть, например, в случае, если произошел большой конфликт между студентами, и кто-то из них хочет обратиться за защитой?
Есть. Ректором называется :)
Название: Re: Как в наше время люди в вузах учатся?
Отправлено: Сергей LSF от 26.04.2013, 13:58:37
В целом, с 1976 г. из четырех 8 классов по 35 человек, делали три по 30. Итого 50 на отсев. Отбирали по результатам учебы. Получается 35% вон из школы. Куда? Три варианта: работа и вечерняя школа (второе принудительно); техникум на базе 8 кл. 3,5 года или 4 потом армия (краснодипломник мог идти в ВУЗ), ПТУ - 3 года, потом армия. После школы, возьмем условно, что в среднем конкурс в ВУЗ 2 чел на место. Итого - осталось 32% (кто не потупил в ВС СССР). не все и шли в ВУЗ, а где-то 60%, остальные: работа, техникум, армия. Итого: 18%. 25% отсев в процессе обучения (две двойки в конце курса и усе, в армию Вася), потом сделали даже 1 двойку (это когда пошли дети детей войны, и в армии стало народу не хватать).
Вам не повезло, коллега.
Название: Re: Как в наше время люди в вузах учатся?
Отправлено: ИванДроздов от 26.04.2013, 14:40:13
Да из  нормальных вузов и сейчас вышибают невздрагивая. Сча племянник учится, так после первого курса из его группы в 25 человек, вылетели 7 человек, на втором еще 5
При всем этом поступить в ВУЗ проще, исходные школьные знания хуже и всегда удивляло, ну, не понимаю, я почему у всех подряд должно быть высшее образование. Вот в фирме БАСФ наладчики оборудования ценятся иногда и больше инженеров, так как и у них пошла тенденция  "всем в магистры" для начала, а потом в доктора. Но, они понимают, что производственно-инновационной экономике рабочие высококвалифицированные нужны не меньше инженеров, не говоря уж о менеджерах. У нас сейчас учебно-производственные центры (в телевизоре) открывать при крупных предприятиях хотят: ПТУ-техникум, так они были и создавались с 1970-ых гг. при крупных предприятиях, обеспечивались ими, мастерам производственного обучения предприятие из своих средств зарплату достойную обеспечивало, чтобы из токарей ушел. но, как у нас за 10 лет ни один национальный проект не осуществился, собственно, как и в СССР (коммунизм к 2000 г, освоение Нечерноземья, всем по квартире к 2000 г.). Обратите внимание 6 десяток лет проектируем, и ничего не воплотили. И этот хороший, кстати, проект не воплотят.
Название: Re: Как в наше время люди в вузах учатся?
Отправлено: Наташа333 от 26.04.2013, 14:41:12
При всем этом поступить в ВУЗ проще

уже нет. :) халява закончилась, готовить надо денежку. :)
Название: Re: Как в наше время люди в вузах учатся?
Отправлено: Анна Тимофеева от 26.04.2013, 14:44:58
Да из  нормальных вузов и сейчас вышибают невздрагивая. Сча племянник учится, так после первого курса из его группы в 25 человек, вылетели 7 человек, на втором еще 5
счас  вряд ли будут кидаться -за каждого отчисленного снимают пропорционально субсидию...и норматив по соотношению студентов к преподавателям 12/1 а сейчас 9/1
Название: Re: Как в наше время люди в вузах учатся?
Отправлено: Анна Тимофеева от 26.04.2013, 14:56:47
Это с какого года? Хотя для того чтобы кидаться и набирали побольше платников.
с платниками теперь тоже головоморока - их нельзя в одной группе с бюджетниками держать -иначе нецелевка. Это новый закон об образовании в действии
Название: Re: Как в наше время люди в вузах учатся?
Отправлено: ИванДроздов от 26.04.2013, 15:03:36
с платниками теперь тоже головоморока - их нельзя в одной группе с бюджетниками держать -иначе нецелевка. Это новый закон об образовании в действии
Когда  работал в Вузе были вместе, как тупых среди платников видел, так и бюджетников, и, наоборот. ЕГЭ, написанное в Махачкале на высший балл, гарантирует его исходные знания.
Название: Re: Как в наше время люди в вузах учатся?
Отправлено: Кирилл Ходорович от 26.04.2013, 15:07:15
Из молодежи, ну минимум 60%. Кандидатов, тех и не считают уже, вся РГБ мусором забита (не верите, купите за 450 р. электронный вариант, что вам ближе и почитайте).

Что такое РГБ?

Про отчисления за неуспеваемость. Был однажды на Дне открытых дверей на истфаке центрального университета города (город Нижний Новгород, довольно большой, у нас всего 1.250.000 жителей в городе). Там специально преподавательша упомянула, что платных студентов без колебаний за неуспеваемость могут отчислить. Что, мол, когда-то раньше было так, что пришла мама студента, и говорит: "Что вы его отчислили? Мы же платные", - и ничего, все равно будут отчислять в таких случаях... Но это центральный (в смысле главный) университет... В маленьком вузе в подворотне, может быть, и по-другому (платных держат до конца, чтобы не лишиться платы)...
Название: Re: Как в наше время люди в вузах учатся?
Отправлено: Кирилл Ходорович от 26.04.2013, 15:11:30
И еще, можно спросить, есть ли какой-то лимит в числе студентов? Это, может, в разных местах по-разному, но все равно...

Если, положим, на очном отделении план 50 студентов на данном факультете, то это значит - в принципе не могут принять больше 50? Или в исключительных случаях могут и 55 принять?

А на вечернем отделении - там же людей мало, зачем там жесткий лимит устанавливать, все равно их будет мало? По большому счету, на вечернем отделении достаточно проходного балла.

И на заочном - есть лимит общего числа или нет?
Название: Re: Как в наше время люди в вузах учатся?
Отправлено: ИванДроздов от 26.04.2013, 15:15:20
И на заочном - есть лимит общего числа или нет?
Вроде бюджет на очном и очно-заочном (вечернем), а на заочном только платно.
Название: Re: Как в наше время люди в вузах учатся?
Отправлено: Наташа333 от 26.04.2013, 15:16:53
Вроде бюджет на очном и очно-заочном (вечернем), а на заочном только платно.

бюджета мало - остались только дети военнослужащих и инвалиды с сиротами.
Название: Re: Как в наше время люди в вузах учатся?
Отправлено: Наташа333 от 26.04.2013, 15:20:08
:o
Это опять какие-то ужастики?  ;D

ну а сравните, какая цифра раньше была, а какая сейчас (кол-во бюджетников). :)
Название: Re: Как в наше время люди в вузах учатся?
Отправлено: Кирилл Ходорович от 26.04.2013, 15:26:43
Вроде бюджет на очном и очно-заочном (вечернем), а на заочном только платно.

Не бюджет, а вообще. Есть ли предел количества студентов, которых могут принять?
Название: Re: Как в наше время люди в вузах учатся?
Отправлено: ИванДроздов от 26.04.2013, 15:29:22
Что такое РГБ?

Но это центральный (в смысле главный) университет... В маленьком вузе в подворотне, может быть, и по-другому (платных держат до конца, чтобы не лишиться платы)...
Российская государственная библиотека, диссертационный зал. В МГУ поступайте в платную магистратуру, там такие цены!!!!!, боюсь не отчислят, оплатите программу за 2 года.
Название: Re: Как в наше время люди в вузах учатся?
Отправлено: Наташа333 от 26.04.2013, 15:32:12
Не бюджет, а вообще. Есть ли предел количества студентов, которых могут принять?

нет.
моя дочь в этом году идет в частный вуз. мне сказали - нет предела. :D
Название: Re: Как в наше время люди в вузах учатся?
Отправлено: Анна Тимофеева от 26.04.2013, 16:03:57
нет.
моя дочь в этом году идет в частный вуз. мне сказали - нет передела. :D
вообще то лицензия предусматривает количество студентов предельное.
Название: Re: Как в наше время люди в вузах учатся?
Отправлено: Наташа333 от 26.04.2013, 16:10:42
вообще то лицензия предусматривает количество студентов предельное.

наверно, все зависит от количества аудиторий (я про заочку)
Название: Re: Как в наше время люди в вузах учатся?
Отправлено: Анна Тимофеева от 26.04.2013, 16:54:17
:o
Не видел такого в лицензиях
в пакете документов на лицензию присутствует расчет - он основан в том числе на количестве аудиторий, обеспеченности библиотечным фондом и т.д и т.п - потом от этой цифры  принимают заявку на Гоззнак для дипломов и удостоверени
Название: Re: Как в наше время люди в вузах учатся?
Отправлено: Наташа333 от 26.04.2013, 17:06:01
дистанционное образование сделало эти проблемы не актуальными.
Название: Re: Как в наше время люди в вузах учатся?
Отправлено: Наташа333 от 26.04.2013, 17:10:47
в некоторых областях оно бестолковее даже вечернего заочного

тип обучения не влияет на его уровень, ибо даже на дневном рулит самообразование.
Дистанционка - те же лекции в видео-формате, семинары в виде скайп-конференций и прочие формы вузовского общения. Но без самообразования даже дневная "корочка" будет формальной.
Название: Re: Как в наше время люди в вузах учатся?
Отправлено: ИванДроздов от 26.04.2013, 17:12:37
дистанционное образование сделало эти проблемы не актуальными.
Кстати, иногда настолько сильно. Я вот в ПСТГУ учусь, сейчас взял отпуск по здоровью, так люди кандидаты наук, доктора, но с высшим одним, двумя понятно, на программу без высшего не берут, говорят такой марафон, "жесткач", что никто ни в одном Вузе, аспирантуре, докторантуре не переживал. Батюшки говорят да с семинарией сравнить, какое там обучение, одна формальность по сравнению с ПСТГУ.  Выпускники МФТИ и МИФИ физики из Дубны, ох как тяжело, как требуют, ни в МИФИ, ни в МФТИ так не требовали.И это дистанционно. в Московском государственном индустриальном институте сильное дистанционное, причем жесткое требование с какого-то курса работать по специальности. Учишься по автомобилям, диплом по автосервису, автопредприятию, можно машиностроительному писать.
Название: Re: Как в наше время люди в вузах учатся?
Отправлено: Наташа333 от 26.04.2013, 17:13:55
Ну там на историка или философа еще может быть катит, но инженерные специальности, без тех же лабораторок и подобного просто профанация

практические занятия проводятся, как и положено.
Название: Re: Как в наше время люди в вузах учатся?
Отправлено: ИванДроздов от 26.04.2013, 17:16:55
нет.
моя дочь в этом году идет в частный вуз. мне сказали - нет предела. :D
Я на 4 десятке закончил философское образование, платное обучение. А знаний получил больше, чем в государственном советском техническом ВУЗЕ. Тут самое важное мотивация, хотя важны и требования контроля, особо, для молодежи.
Название: Re: Как в наше время люди в вузах учатся?
Отправлено: Наташа333 от 26.04.2013, 17:17:58
Я на 4 десятке закончил философское образование, платное обучение. А знаний получил больше, чем в государственном советском техническом ВУЗЕ. Тут самое важное мотивация, хотя важны и требования контроля, особо, для молодежи.

Так на бюджет она не поступит все равно, пусть учится платно на заочке.
Название: Re: Как в наше время люди в вузах учатся?
Отправлено: ИванДроздов от 26.04.2013, 17:25:27
Ну там на историка или философа еще может быть катит, но инженерные специальности, без тех же лабораторок и подобного просто профанация
В МГИУ учатся по тракторам, автомобилям, технологии в машиностроении. Проводятся практические занятия. Я мужика знаю, он в автосервисе серьезном работает, какие-то работы выполняет от института: научно-практические. А как раньше учились заочно на радиоинженера, работает на заводе регулировщиком радиоэлектронной аппаратуры и приборов, да плюс еще радиолюбитель, да не просто, а фанат, уже в журнале Радио его схемы печатали. Почему должен был плохой спец. выйти?
Название: Re: Как в наше время люди в вузах учатся?
Отправлено: ИванДроздов от 26.04.2013, 18:09:47
С автослесарями то проще, эти мастерские на каждом углу, а если учиться, допустим , на физика-ядерщика или какого-нибудь строителя. Хотя конечно все правы, что личный мотив-желание к учебе способен горы свернуть
Заочно, на физиков-ядерщиков не учили, а вот на строителей и радиоинженеров, у последних вся реальная жизнь, отладка, серийные неисправности, все на регулировке, а в отделах девушки женщины техническую документацию клепали, почитай, что технические документоведы. А сейчас телевозможности какие, операцию можно наблюдать, врачом руководить, роботом манипулятором, да и Интерне и Компьютер в технических специальностях многое дают. Ведь считайте можно снять и показать обучающий фильм по обработке гладкого вала на станках, прессе, сверлильном станке. 100 раз смотри, в нужном месте останавливай, уменьшай скорость. А какая практика тогда была? Мой товарищ на производственной практике сверял технологическую документацию КБ и завода, вносил правки, весь бумагой пропах.
Название: Re: Как в наше время люди в вузах учатся?
Отправлено: Игорь Р от 26.04.2013, 21:58:06
Я на 4 десятке закончил философское образование, платное обучение. А знаний получил больше, чем в государственном советском техническом ВУЗЕ. Тут самое важное мотивация, хотя важны и требования контроля, особо, для молодежи.
Это Вы про плохой ВУЗ.
В нормальном и философское давали на порядок лучше нынешнего.
Название: Re: Как в наше время люди в вузах учатся?
Отправлено: Игорь Р от 26.04.2013, 21:58:54
Заочно, на физиков-ядерщиков не учили, а вот на строителей и радиоинженеров, у последних вся реальная жизнь, отладка, серийные неисправности, все на регулировке, а в отделах девушки женщины техническую документацию клепали, почитай, что технические документоведы. А сейчас телевозможности какие, операцию можно наблюдать, врачом руководить, роботом манипулятором, да и Интерне и Компьютер в технических специальностях многое дают. Ведь считайте можно снять и показать обучающий фильм по обработке гладкого вала на станках, прессе, сверлильном станке. 100 раз смотри, в нужном месте останавливай, уменьшай скорость. А какая практика тогда была? Мой товарищ на производственной практике сверял технологическую документацию КБ и завода, вносил правки, весь бумагой пропах.
Жуть.
Название: Re: Как в наше время люди в вузах учатся?
Отправлено: ИванДроздов от 27.04.2013, 08:51:56
Это Вы про плохой ВУЗ.
В нормальном и философское давали на порядок лучше нынешнего.
В нормальном я получил техническое
Название: Re: Как в наше время люди в вузах учатся?
Отправлено: Игорь Р от 27.04.2013, 12:49:20
В нормальном я получил техническое
А мы еще и все остальное
Название: Re: Как в наше время люди в вузах учатся?
Отправлено: HelenaAlex от 28.04.2013, 10:17:31
Конечно, правильное обучение на экономиста и финансиста, не проще, чем, скажем, на инженера.
Не проще, но намного дешевле. Для того,чтоб выучить юриста и экономиста достаточно ноутбука. А что б выучить инженера необходимы лаборатории и современное оборудование. Ни один частный Вуз этим заниматься не будет.
тип обучения не влияет на его уровень, ибо даже на дневном рулит самообразование.
Дистанционка - те же лекции в видео-формате, семинары в виде скайп-конференций и прочие формы вузовского общения. Но без самообразования даже дневная "корочка" будет формальной.
Дистанционка реально- это лекции на портале и тестовые экзамены и 2 часа консультации преподавателя, как воспользоваться электронным пособием. Не вижу ничего хорошего в этом.
Но  если есть мотивация и самодисциплина, может этого и достаточно.
практические занятия проводятся, как и положено.
Во многих частных Вузах нет практических занятий на заочном. Выделяют минимум часов (не больше 12) на всё. Как хочешь их распределяй. А чему можно научить за 12 ч? Они (Вузы) с часами мухлюют в целях экономии. По учебным планам показывают много часов. А реально, по факту мизер. Вот и выкручивайся как хочешь.
Название: Re: Как в наше время люди в вузах учатся?
Отправлено: ИванДроздов от 28.04.2013, 10:40:58
Не проще, но намного дешевле. Для того,чтоб выучить юриста и экономиста достаточно ноутбука. А что б выучить инженера необходимы лаборатории и современное оборудование. Ни один частный Вуз этим заниматься не будет.
Я бы отметил еще фактор, как-то не хотят у нас быть инженерами, не говоря уж о техниках и рабочих. Все хотят в офисный планктон: продавать, следить за перевозкой, считать, поставлять и др. Может потому что реальных пр-в нет и платят там мало? Хотя у нас в НПО платят 25 т.р. обычному инженеру и живет как в СССР: "профилакторий, путевки, да и на работе - не работа, а отдых" Был бы моложе пошел бы. Многие на работе делают всякие халтуры, ну, прямо, как в СССР.
Вот приезжала в гости знакомая. Закончила в г. Королев техникум по специальности: младший инженер космического машиностроения. Работа есть, но платят мало. Пошла на курсы бухгалтеров и в торговую фирму, потом закончила как второе ВО "Бухучет и аудит" Молодой человек 30 лет, закончил институт, по моему, по станкам, металлообработке. Полгода поработал, получил второе образование ВО: финансы и кредит, сейчас в банке. Др. дама закончила пединститут, год работала в школе, ушла секретарем в фирму, закончила институт по специальности экономика. Сейчас - директор Департамента сервиса и обслуживания в одной фирме.
При таких ценностях,  мы никакой инновационной экономики не построим. инженеров нет, техников нет, квалифицированных рабочих нет, детей никто в школе учить не хочет.  Вузах появились молодые преподавательши 1970-1980 гг. рождения, но, преимущественно-дамы, в этом змеюшнике и варятся.
Название: Re: Как в наше время люди в вузах учатся?
Отправлено: HelenaAlex от 28.04.2013, 18:38:37
Я бы отметил еще фактор, как-то не хотят у нас быть инженерами, не говоря уж о техниках и рабочих.
При таких ценностях,  мы никакой инновационной экономики не построим. инженеров нет, техников нет, квалифицированных рабочих нет, детей никто в школе учить не хочет.  .
Да уж, все хотят быть менеджерами. Тут вспомнишь Задорнова с юмореской про "кое-какеров".
Город у нас промышленный, работодатели готовы готовы платить и рабочим и инженерам- но! никто не хочет кувалдой махать.
А в техническом Вузе 30% студентов отчисляют после первого семестра т.к. математику сдать не могут, остальные после второго из-за физики.
Название: Re: Как в наше время люди в вузах учатся?
Отправлено: ИванДроздов от 28.04.2013, 18:52:38
никто не хочет кувалдой махать.
А в техническом Вузе 30% студентов отчисляют после первого семестра т.к. математику сдать не могут, остальные после второго из-за физики.
Почему кувалдой? Есть профессии, допустим - слесарь КИП и А, наладчик ЧПУ, фрезеровщик, инженер-технолог, инженер-конструктор: металлообработка, машиностроение, радиотехника....Хорошо идут еще на ИТ.
Название: Re: Как в наше время люди в вузах учатся?
Отправлено: Кирилл Ходорович от 28.04.2013, 19:20:55
А в техническом Вузе 30% студентов отчисляют после первого семестра т.к. математику сдать не могут, остальные после второго из-за физики.

Тоже читал на нижегородском форуме ННГУ (это и есть главный ун-т), что на факультете физики обычно многих отчисляют, несколько человек - на первой же сессии.

А относительно заочного отделения, то в том же ННГУ на историческом факультете заочники учатся в субботу в середине дня (очно), а вечерники - пять дней в неделю вечером (около 2,5 часов). Но такая пристальность - это немного исключение из правила. Притом количество заявок на исторический факультете как в ННГУ, так в Педагогическом - самое высокое. Больше всего заявок и выше всего конкурс. Недавно в пед. университет за одно поступление на истфак поступило 565 заявок.
Название: Re: Как в наше время люди в вузах учатся?
Отправлено: HelenaAlex от 28.04.2013, 19:43:59
Почему кувалдой? Есть профессии, допустим - слесарь КИП и А, наладчик ЧПУ, фрезеровщик, инженер-технолог, инженер-конструктор: металлообработка, машиностроение, радиотехника....Хорошо идут еще на ИТ.
Да я не в буквальном смысле, а в смысле на производство.
Название: Re: Как в наше время люди в вузах учатся?
Отправлено: HelenaAlex от 28.04.2013, 19:48:47
Тоже читал на нижегородском форуме ННГУ (это и есть главный ун-т), что на факультете физики обычно многих отчисляют, несколько человек - на первой же сессии.
У нас в ЮУРГУ не несколько, а пачками отчисляют. например на специальности прикладная математика только 12 студентов дошли  до выпуска, отсев-50%. Но ВУЗ научился делать деньги на таких студентах- им предлагают на курсы пойти платные- 7 400 за каждый заваленный  предмет. Студент платит, посещает их, а потом ему всё равно ставят оценку. В общем пылесосом денежки из карманов вытягивают.
Название: Re: Как в наше время люди в вузах учатся?
Отправлено: ИванДроздов от 28.04.2013, 20:00:40
У нас в ЮУРГУ не несколько, а пачками отчисляют. например на специальности прикладная математика только 12 студентов дошли  до выпуска, отсев-50%.
50% круто, как я писал раньше был 25%, но не все по неуспеваемости, часть по аморалке (вытрезвитель, например), часть бросали по разным причинам (замуж вышла, родила, например). Но, как я отмечал, уже до учебы отбор шел в школе с 8 кл, потом средний школьный балл, потом экзамены, халявных не было, они имели определенного уровня трудности. Заочники также сдавали экзамены и даже тут, на радиотехнике в МИРЭА конкурс был 1,4 чел. а одно место. Но были и факи с недобором, где при сдаче экзаменов главное 2 не получить, например, почти всегда, говорили мне, был недобор на специальность: Первичная обработка льна в г. Костроме.
Название: Re: Как в наше время люди в вузах учатся?
Отправлено: Кирилл Ходорович от 28.04.2013, 20:16:40
был недобор на специальность: Первичная обработка льна в г. Костроме.

А у нас в ННГУ меньше всего заявок на ф-т химии.

А сколько надо незачетов или двоек получить, чтобы быть отчисленным? Это, наверно, в разных местах по-разному, но все равно.
Название: Re: Как в наше время люди в вузах учатся?
Отправлено: ИванДроздов от 28.04.2013, 21:41:21
А у нас в ННГУ меньше всего заявок на ф-т химии.

А сколько надо незачетов или двоек получить, чтобы быть отчисленным? Это, наверно, в разных местах по-разному, но все равно.
Двойка за год итоговая по экзамену за предмет, например, история КПСС - армия, даме две двойки и может быть отчисление
Название: Re: Как в наше время люди в вузах учатся?
Отправлено: Некторина от 28.04.2013, 22:17:23
А зачем автору сразу в вуз, да еще  и не на хлебную специальность? может для начала попробовать поступить в колледж? шансов больше, чем кажется. Дети из интерната для умственно отсталых потом поступают в колледжи. правда в спец.группы, но рабочую специальность получают и на работу потом устраиваются. Имея за спиной колледж проще просочиться в вуз. Да и возможность зарабатывать не помешает.
Название: Re: Как в наше время люди в вузах учатся?
Отправлено: HelenaAlex от 28.04.2013, 22:32:17
Двойка за год итоговая по экзамену за предмет, например, история КПСС - армия, даме две двойки и может быть отчисление
У нас (филиал Московского социально-экономического) сразу не отчисляют, года два они бродят с пересдачами. В этом году Москва  постановила- всех, кто не сдаст до.... отчислять! И потащили зачётки с деканата.....
Название: Re: Как в наше время люди в вузах учатся?
Отправлено: Кирилл Ходорович от 28.04.2013, 23:05:20
А зачем автору сразу в вуз, да еще  и не на хлебную специальность? может для начала попробовать поступить в колледж? шансов больше, чем кажется.

Автор никуда не сможет поступить, как выяснилось несколько недель назад (до того не знал). Потому что автор еще с 2005 г. недееспособный, а таких на учебу не зачисляют. :) Поэтому это просто теоретические рассуждения.
Название: Re: Как в наше время люди в вузах учатся?
Отправлено: ИванДроздов от 29.04.2013, 08:26:10
Дети из интерната для умственно отсталых потом поступают в колледжи. правда в спец.группы, но рабочую специальность получают и на работу потом устраиваются.
Т.е. теперь колледж -для умственно отсталых предназначен, а ВУЗ для лучших ученников. Теперь я понимаю все школьники стали умными и лучшими, немножко только умственно отсталых. Я работал регулировщиком радиоэлектронных приборов и аппаратуры в оборонке, к умственно отсталым себя не отношу. Да и не было у нас таких, 30% имели высшее, но не по специальности, а 50% техникум по специальности
Название: Re: Как в наше время люди в вузах учатся?
Отправлено: Некторина от 29.04.2013, 13:13:45
Т.е. теперь колледж -для умственно отсталых предназначен, а ВУЗ для лучших ученников. Теперь я понимаю все школьники стали умными и лучшими, немножко только умственно отсталых. Я работал регулировщиком радиоэлектронных приборов и аппаратуры в оборонке, к умственно отсталым себя не отношу. Да и не было у нас таких, 30% имели высшее, но не по специальности, а 50% техникум по специальности

Ну зачем же так. В колледжах набирают спец.группы - с нормальными студентами они и не пересекаются практически,хотя стабильно учатся на днвном . Я сама работаю в школе-интернате для умственно отсталых (ныне это стыдливо прячется под названием "...общеобразовательная школа-интернат VIII вида"). наши выпускники после 9 класса почти все поступают в спец.группы колледжа (не все колледжи с нами сотрудничают) и учатся по облегченной программе с упором на практику и трудовые навыки. Потом работают. Колледж гордое называние VIII вида уже не носит. обычно наши специальности: озеленитель, упаковщик, парикмахер). Вот это тоже наш партнер. http://www.msk38.ru/
Название: Re: Как в наше время люди в вузах учатся?
Отправлено: ИванДроздов от 29.04.2013, 14:55:22
наши специальности: озеленитель, упаковщик, парикмахер).
Этих должны готовить в ПТУ, лицеях, в колледжах: младший инженер...(3,5 года на базе 11 кл, техник - 2,5 года на базе 11 кл и 3.5 на базе 9 кл. Техник рассчитывает, ведет документацию, руководит рабочими, экономист
Название: Re: Как в наше время люди в вузах учатся?
Отправлено: Некторина от 29.04.2013, 15:28:12
Этих должны готовить в ПТУ, лицеях, в колледжах: младший инженер...(3,5 года на базе 11 кл, техник - 2,5 года на базе 11 кл и 3.5 на базе 9 кл. Техник рассчитывает, ведет документацию, руководит рабочими, экономист
Я-то согласна. Но по документам это колледжи. Не удивлюсь,если когда-нибудь назовут академиями...  В случае автора, лучше бы обзавестись корочкой такого колледжа. а там и дальше перспективы открываются. Между прочим одна наша выпускница теперь  в такой группе в колледже преподает.
Название: Re: Как в наше время люди в вузах учатся?
Отправлено: Кирилл Ходорович от 29.04.2013, 15:32:05
В случае автора, лучше бы обзавестись корочкой такого колледжа. а там и дальше перспективы открываются.

Это можно было бы не говорить, но раз уж так, скажу, что недееспособный человек не может быть субъектом правоотношений, то есть это хуже, чем умственно отсталый... никуда ни на работу, ни на учебу не зачисляют... вовсе... Только если купить корочку, а мне покупных корочек, конечно, не надо. :)
Название: Re: Как в наше время люди в вузах учатся?
Отправлено: ИванДроздов от 29.04.2013, 15:32:52
Я-то согласна. Но по документам это колледжи.
Ну да, забыл, все институты или университеты или академии. А в ун-те должен быть универсум знаний: от филологии до математики, физики. Ун-р не должен быть техническим. А в академиях собраны лучшие силы, знания и умы области. Например, московский лес.тех можно назвать академией. Кстати, сейчас 70% студентов бюджета-бакалавриат, в колледже учатся от 2,5 до 3,5 лет после 11 кл. Есть колледжи с 4 летним сроком, но СПО по стандартам.
Название: Re: Как в наше время люди в вузах учатся?
Отправлено: Некторина от 29.04.2013, 15:44:03
Раз Вы недееспособны - наверняка имеете инвалидность. А инвалидность можно и переоформить на рабочую группу. Вероятно и дееспособность как-то можно вернуть - у врачей переосвидетельствование пройти. В любом заболевании есть периоды ремиссии - главное, чтобы ремиссия была длительной и устойчивой.   Впрочем это только мои предположения.
Название: Re: Как в наше время люди в вузах учатся?
Отправлено: ИванДроздов от 29.04.2013, 15:52:21
В СССР был интересный путь. Человек заканчивает колледж, и идет в армию. После армии идет или рабочим 5-6 разряда или мастером (2-30 человек в подчинении). поступает в ВУЗ по своей специальности, срок обучения на год меньше, не 6 а 5 лет. Мой знакомы, проработав 5 лет мастером и закончив ВУЗ, сразу стал зам. нач. цеха, а через год начальником цеха. Ему было 26 когда стал зам. нач. цеха и 27 нач. цеха. Когда стал нач. цеха, он его и технологии все знал изнутри (в цеху работало 200 чел.)
Название: Re: Как в наше время люди в вузах учатся?
Отправлено: HelenaAlex от 29.04.2013, 19:43:46
Ну да, забыл, все институты или университеты или академии. А в ун-те должен быть универсум знаний: от филологии до математики, физики. Ун-р не должен быть техническим. А в академиях собраны лучшие силы, знания и умы области. Например, московский лес.тех можно назвать академией. Кстати, сейчас 70% студентов бюджета-бакалавриат, в колледже учатся от 2,5 до 3,5 лет после 11 кл. Есть колледжи с 4 летним сроком, но СПО по стандартам.
С названиями путаница. То минобр запрещает всем именоваться академиями,то университетами. У нас два университета в городе. Сначала один возник, потом потом политех переименовался в университет. Классический университет долго протестовал, но не помогло.
Название: Re: Как в наше время люди в вузах учатся?
Отправлено: ИванДроздов от 29.04.2013, 19:47:37
С названиями путаница. То минобр запрещает всем именоваться академиями,то университетами. У нас два университета в городе. Сначала один возник, потом потом политех переименовался в университет. Классический университет долго протестовал, но не помогло.
Раньше были сельскохозяйственная, горная и др. учебные академии. Чтобы стать тех. вузу ун-том достаточно аккредитовать психологию, юриспруденцию, ну там, государственное и муниципальное управление. А традиционно выпускает по 15 техн. специальн. зато он уже технический университет.
Название: Re: Как в наше время люди в вузах учатся?
Отправлено: HelenaAlex от 29.04.2013, 21:12:43
У нас вообще название закачаешься: Уральский социально-экономический институт Академии труда и социальных отношений. Врачи, когда больничный выписываешь- протестуют против такого названия.
Название: Re: Как в наше время люди в вузах учатся?
Отправлено: Елена Премудрая от 29.04.2013, 21:30:33
По всем предметам выдают учебники из библиотеки? И вполне ли достаточно, чтобы сдать экзамен, пользоваться только библиотечными учебниками?

Должны по всем. Но без дополнительной литературы часто бывает сложно. Но ведь это не проблема=)

Какой объем курсовой работы (на гуманитарных специальностях)?

Я на относительно технической специальности и, хотя на по техническим специальностям меньше текста,  по базам данных у меня был курсач 200 листов... так что всё ооочень зависит от предмета)

Многие ли живут в студенческом общежитии? Многие ли "общежитийные" студенты из сельской местности? По скольку людей в одной комнате? И делятся ли по специальностям, чтобы, положим, все физики в одном месте, все филологи в другом месте и т. д.?

Много ли общежитий? Сколько человек в одном общежитии?

В комнате от 2 до 5 человек по моим данным. Смешано по специальностям.

Ходят ли студенты на дискотеки?

Понятие дискотека уже практически умерло. Студенты тоже люди, кто-то ходит в клубы, кто-то гуляет с друзьями, кто во что горазд.

В педагогических вузах только проходях практику - учительствовать в школе, или и в других тоже? Какие впечатления от нее? Как с детьми-то, не тяжело? И на сколько недель эта практика?

Во всех вузах есть практика) Что ж за вуз такой без практики. Другое дело что часто место для практики ишешь сам, но без неё диплом не дадут.

Кто учился на историческом факультете, какую практику проходили?

Знакомые с исторического на раскопки ездили.
Название: Re: Как в наше время люди в вузах учатся?
Отправлено: ИванДроздов от 29.04.2013, 21:39:50
Я на относительно технической специальности и, хотя на по техническим специальностям меньше текста,  по базам данных у меня был курсач 200 листов... так что всё ооочень зависит от предмета)

Листинг на 100 и на 50 схемы, сделанные в VIZIO на гуманитарных курсовая (считается без списка и приложений) - 30 стр-35 стр, ВКР бакалавра - 55-60 стр, диплом специалиста 70-80 стр., магистерская - 100-110 стр., кандидатская (150 стр.) идеал 145-150 начало списка, автореф - 20-23 стр., докторская 250-300 стр., монография - 100 стр., автореф до 45 стр.
Название: Re: Как в наше время люди в вузах учатся?
Отправлено: Кирилл Ходорович от 30.04.2013, 13:19:59
Листинг на 100 и на 50 схемы, сделанные в VIZIO на гуманитарных курсовая (считается без списка и приложений) - 30 стр-35 стр,

Если, как Варвара В. говорила, считать в знаках, то это будет значить - обычная гуманитарная курсовая около 80.000 знаков (или немного меньше). (30-35 страниц.)

Листинг на 100 и на 50 схемы, сделанные в VIZIO - что это значит?
Название: Re: Как в наше время люди в вузах учатся?
Отправлено: ИванДроздов от 30.04.2013, 13:34:39
Если, как Варвара В. говорила, считать в знаках, то это будет значить - обычная гуманитарная курсовая около 80.000 знаков (или немного меньше). (30-35 страниц.)

Листинг на 100 и на 50 схемы, сделанные в VIZIO - что это значит?
Схемы в специальной программе VIZIO (я в ней даже план дома делал), а листинг программа на языке, часть прописывается вручную, а остальное выдает система, к которой относится язык (забыл как называется, не программист, помогал делать схемы и аналитику родственнице, получил много знаний). дипломный проект программиста 90 стр. 13 шрифтом, но еще 80 стр. приложения. курсовая по машиностроению с чертежами вписывается в 35 стр. это курсовой проект.
Название: Re: Как в наше время люди в вузах учатся?
Отправлено: Варвара В. от 06.05.2013, 12:04:10
Цитировать
Если, как Варвара В. говорила, считать в знаках, то это будет значить - обычная гуманитарная курсовая около 80.000 знаков (или немного меньше). (30-35 страниц.)
1 лист = 40 000 знаков, включая пробелы и концевые строки = примерно 24 машинописные страницы стандартного формата (приблизительно 30 строк на странице и 60 знаков в строке). Таким образом, 80 000 знаков - это 2 листа, или чуть менее 50 страниц, соответствующих стандартным машинописным.
Название: Re: Как в наше время люди в вузах учатся?
Отправлено: ИванДроздов от 06.05.2013, 15:19:58
1 лист = 40 000 знаков, включая пробелы и концевые строки = примерно 24 машинописные страницы стандартного формата (приблизительно 30 строк на странице и 60 знаков в строке). Таким образом, 80 000 знаков - это 2 листа, или чуть менее 50 страниц, соответствующих стандартным машинописным.
Обычный лист- 1800 зн. 40000 зн. - это авторский лист, считается для кандидатских и  докторских (публикации). По требованиям диплом гуманитария от 65 до 75 стр. не считая содержания, списка использованных источников и литературы, приложений. В техн. спец. в основном дипломные проекты -  100-130 стр, включая боль-ое кол-во схем, расчетов.
Название: Re: Как в наше время люди в вузах учатся?
Отправлено: Варвара В. от 06.05.2013, 17:02:15
Это издательский (применительно к диплому и т.д. его можно считать и как авторский) лист. То, что говорите Вы, - это страница. С нас требовали диплом не менее 80 страниц, но при этом никого не волновало, сколько там листов. Теоретически можно было хоть 36-м шрифтом распечатать.
Название: Re: Как в наше время люди в вузах учатся?
Отправлено: ИванДроздов от 06.05.2013, 17:20:00
Это издательский (применительно к диплому и т.д. его можно считать и как авторский) лист. То, что говорите Вы, - это страница. С нас требовали диплом не менее 80 страниц, но при этом никого не волновало, сколько там листов. Теоретически можно было хоть 36-м шрифтом распечатать.
Есть стандарты! Time New Roman 14 шрифт, 1,5 интервал. Не более 80 стр. по последним требованиям для специалитета, бакалавриат - 60 стр, магистратура-100-110 стр, кандидатская 140-150 стр. Объем сократили, но науч. рукам. требования вычеркивать "воду". Если институт не будет работать по этим стандартам, т.е. основания-лишить сертификации специальности. Сейчас в разработке требования по оригинальности в % - от 40 до 80%%, в зависимости от специальности, уровня работы (курсовая или докторская). 40% можно будет бакалаврам -юристам, чтобы законы буква к букве цитировали, а не корявили своими словами. Для некоторых техн. специальностей оригинальность должна быть ниже.
Название: Re: Как в наше время люди в вузах учатся?
Отправлено: Варвара В. от 06.05.2013, 18:11:32
А что входит в понятие "оригинальность"? Это пересказ чьих-то трудов своими словами или это полностью новые идеи, доселе наукой не затрагивавшиеся?
Название: Re: Как в наше время люди в вузах учатся?
Отправлено: Кирилл Ходорович от 06.05.2013, 18:27:25
Схемы в специальной программе VIZIO (я в ней даже план дома делал), а листинг программа на языке, часть прописывается вручную, а остальное выдает система,

Ничего не понял, но ладно...

Есть стандарты! Time New Roman 14 шрифт, 1,5 интервал.

А где этот интервал устанавливается? На пишущей машинке представляю, а здесь?
Название: Re: Как в наше время люди в вузах учатся?
Отправлено: Варвара В. от 06.05.2013, 18:57:43
Ну, в Ворде есть сверху такая кнопочка: строчки, а слева две стрелочки - вверх и вниз. А впрочем, не заморачивайтесь раньше времени: главное, что написать, а как оформить - придет время, объяснят.
Название: Re: Как в наше время люди в вузах учатся?
Отправлено: Кирилл Ходорович от 06.05.2013, 19:09:15
Ну, в Ворде есть сверху такая кнопочка: строчки, а слева две стрелочки - вверх и вниз. А впрочем, не заморачивайтесь раньше времени: главное, что написать, а как оформить - придет время, объяснят.

нашел. :) да я ничего не пишу, вовсе не имею права зачисляться на учебу.
Название: Re: Как в наше время люди в вузах учатся?
Отправлено: Кирилл Ходорович от 08.05.2013, 11:55:10
С названиями путаница. То минобр запрещает всем именоваться академиями,то университетами. У нас два университета в городе. Сначала один возник, потом потом политех переименовался в университет. Классический университет долго протестовал, но не помогло.

У нас 6 университетов и 6 академий (не считая филиалов). :)

http://www.famous-scientists.ru/academy/c-264/ (http://www.famous-scientists.ru/academy/c-264/)
Название: Re: Как в наше время люди в вузах учатся?
Отправлено: ИванДроздов от 08.05.2013, 11:59:36
У нас 6 университетов и 6 академий (не считая филиалов). :)

http://www.famous-scientists.ru/academy/c-264/ (http://www.famous-scientists.ru/academy/c-264/)
А ранше было не более 6 вузов для города-миллионного, наверное, а в областных (300 тыс. насел) было три, как правило.
Название: Re: Как в наше время люди в вузах учатся?
Отправлено: Кирилл Ходорович от 30.06.2013, 21:45:11
Можно еще спросить такой вопрос - у нас на историческом факультете на 1-м курсе присутствует математика.

Это математика на истфаке сложнее, чем в последних классах школы, то есть она связана с тем, что в 10 и 11 классах школы проходят, и продолжает ее, - или она простая и приспособлена для того, чтобы статистику рассчитывать и т. д., что может понадобиться на исторической специальности? (Ведь, например, вряд ли логарифмы, которые изучают в школе, историку в работе понадобятся.)
Название: Re: Как в наше время люди в вузах учатся?
Отправлено: Варвара В. от 01.07.2013, 08:15:11
Я не на истфаке училась, тем не менее у нас математика была. Предмет, кажется, назывался элементы высшей математики. В программу входили темы, которые в школе не проходят: комплексные числа, кривые второго порядка, теория вероятностей... Впрочем, я все это забыла, поскольку в жизни не пригодилось. Мы еще недоумевали: ну вот зачем редактору биквадратные уравнения? Лучше бы побольше часов на историю литературы дали. Потом математику из программы убрали, а сейчас, говорят, опять ввели.
Название: Re: Как в наше время люди в вузах учатся?
Отправлено: Кирилл Ходорович от 09.07.2013, 21:39:46
Спасибо! Можно еще спросить - как называется предмет, на котором изучают древнерусский язык? Долго ли он идет?
Название: Re: Как в наше время люди в вузах учатся?
Отправлено: Кирилл Ходорович от 17.10.2013, 20:57:59
Я так понимаю, есть два вида специального образования – среднее профессиональное и высшее? Так?
Название: Re: Как в наше время люди в вузах учатся?
Отправлено: Талонька от 05.01.2014, 06:42:33
Недавно в пед. университет за одно поступление на истфак поступило 565 заявок.

В моё время говорили: "Ума нет - иди в пед., стыда нет - иди в мед., того и другого - в сельхоз".
Есть, конечно, исключения, но это правило.
Название: Re: Как в наше время люди в вузах учатся?
Отправлено: Кирилл Ходорович от 05.01.2014, 21:14:55
В моё время говорили: "Ума нет - иди в пед.,

А я слышал от мамы такую фразу: "совести нет - иди в пед." (только она это не в буквальном смысле говорила, а просто как пример поговорки, безотносительно того, согласна она с этим или нет).

- - --- -- - -- - -

Относительно количества вузов, - теперь их число сокращают, из-за неэффективности (ну это известно)...

В 2012 г. объединили один вуз с Нижегородским Педом, а в 2013 г. из многих факультетов (8 из Педа и несколько из другого - не помню какого) сделали 6 больших факультетов...
Название: Re: Как в наше время люди в вузах учатся?
Отправлено: Александр@ от 06.01.2014, 19:42:27
Я так понимаю, есть два вида специального образования – среднее профессиональное и высшее? Так?
Раньше высшее образование было "специалитетом" давало специальность-и она была в дипломе прописана. А сейчас- " бакалавриат". И специальностей нет- есть направления и профили. В инженерных вузах- не знаю.В экономических- так.
Название: Re: Как в наше время люди в вузах учатся?
Отправлено: Римма Р. от 29.01.2014, 15:17:38
Слава Богу!

Минобрнауки значительно увеличит число бюджетных мест в вузах.
29 января 2014 года 14:44


Москва. 29 января. INTERFAX.RU - Минобрнауки РФ намерено значительно увеличить число бюджетных мест в вузах с 2015 года.

Как сообщили "Интерфаксу" в пресс-службе ведомства в среду, в следующем году общий объем контрольных цифр приема по программам бакалавриата, специалитета и магистратуры будет увеличен на 19% относительно уровня 2014 года.

При этом подчеркивается, что объем контрольных цифр приема по программам магистратуры будет увеличен "более чем в два раза".

Такие данные были озвучены на коллегии в Минобрнауки с участием главы ведомства Дмитрия Ливанова и его заместителей, заседание которой состоялось накануне.

Смотрите оригинал материала на http://www.interfax.ru/news/354617
Название: Re: Как в наше время люди учатся в вузе?
Отправлено: Кирилл Ходорович от 30.03.2014, 21:49:02
Еще один вопрос. Если в наше время говорят: "получить диплом", - то это означает, что получить диплом бакалавра?

Специалитета сейчас вовсе нигде нет?

А магистерская работа как называется? "Диплом" или как-то иначе ("диссертация", или как еще можно ее назвать)?
Название: Re: Как в наше время люди учатся в вузе?
Отправлено: Варвара В. от 31.03.2014, 07:48:52
Я относительно недавно очередной диплом получала, так вот я получила диплом именно специалиста. Документы об образовании бакалавра, магистра, специалиста несколько лет назад назывались одинаково - дипломами, и то, что писалось по окончании обучения, называлось одинаково - дипломной работой (они различались только объемом и некоторыми специфическими требованиями). Возможно, в последние пару лет что-то и изменилось.
Название: Re: Как в наше время люди учатся в вузе?
Отправлено: Александр@ от 06.04.2014, 20:49:56
называлось одинаково - дипломной работой (они различались только объемом и некоторыми специфическими требованиями). Возможно, в последние пару лет что-то и изменилось.
Нет, сейчас "дипломная работа"термина нет, в соответствие с образовательным стандартом есть  "выпускная квалификационная работа", и у специалистов, коих ещё два года будем выпускать - в этом и следующий год- последний и у бакалавров.
Название: Re: Как в наше время люди в вузах учатся?
Отправлено: Игорь Кимович от 11.04.2015, 11:26:21
У нас (филиал Московского социально-экономического) сразу не отчисляют, года два они бродят с пересдачами. В этом году Москва  постановила- всех, кто не сдаст до.... отчислять! И потащили зачётки с деканата.....
:) С филиалами интересно. Я когда-то работал в  филиале Московского социального университета. Принимал экзамены. Несколько человек не явились. А потом я решил, что метаться между университетом и филиалом хлопотно, и уволился из филиала. Через три (!) года меня в университете разыскивает эта могучая кучка и, ссылаясь на деканат, требует, чтобы я им поставил оценки, а то им диплом не дают. Они даже понять не могли, что я, уже не являясь преподавателем филиала, не имею никакого права ставить им оценки, да еще за  них расписываться. Дня три меня терроризировали, а потом исчезли. Видимо, нашли выход.
Название: Re: Как в наше время люди в вузах учатся?
Отправлено: Игорь Кимович от 11.04.2015, 11:30:39
Т.е. теперь колледж -для умственно отсталых предназначен, а ВУЗ для лучших учеников.
Это широко распространенное, но глубоко ошибочное заключение: в ВУЗах умственно отсталых тоже хватает. Правда, если они старательно занимаются, в процессе обучения умнеют.
Название: Re: Как в наше время люди в вузах учатся?
Отправлено: Игорь Кимович от 11.04.2015, 11:48:29
Спасибо! Можно еще спросить - как называется предмет, на котором изучают древнерусский язык? Долго ли он идет?
Не знаю, есть ли специальное обучение древнерусскому языку, но он изучается на филологических факультетах педуниверов по специальности "преподаватель русского языка". А почему вы не хотите получить дистанционное образование?
Название: Re: Как в наше время люди в вузах учатся?
Отправлено: Александра Максимова от 14.04.2015, 17:55:17
Это широко распространенное, но глубоко ошибочное заключение: в ВУЗах умственно отсталых тоже хватает. Правда, если они старательно занимаются, в процессе обучения умнеют.
Ой, хватает. Но вы правы они к 4 курсу как-то умнеют. Была у меня дипломница, Вика- парикмахерша (я её прозвала), она все 4 года ревмя ревела- не хотела быть финансистом.хотела быть парикмахером. Но мама за учёбу платила и ни в какую не хотела,что бы дочка стала парикмахером, так и мучился человек.Да ещё 3 года колледжа. Я спрашиваю, Вика, а колледж как закончила. А она- так ревела и ревела или молчала, преподаватели- жалостливые люди. :'(
Название: Re: Как в наше время люди учатся в вузе?
Отправлено: Варвара В. от 15.04.2015, 11:14:02
Я училась в техникуме в конце 80-х, а потом в вузе в начале 90-х. Особых отличий в умственных способностях и усердии в учебе техникумовского и вузовского контингента, а также в их жизненных устремлениях и моральных качествах не было (даже с поправкой на то, что в институте я училась на вечернем, где по определению должны собираться более взрослые и серьезные люди). А когда я училась во втором вузе в середине 2000-х, общий уровень студентов (за исключением человек пяти действительно умных и талантливых ребят) был ниже, чем во времена моей юности в ПТУ.
Название: Re: Как в наше время люди учатся в вузе?
Отправлено: Кирилл Ходорович от 17.04.2015, 10:56:22
Нет, сейчас "дипломная работа"термина нет, в соответствие с образовательным стандартом есть  "выпускная квалификационная работа", и у специалистов, коих ещё два года будем выпускать - в этом и следующий год- последний и у бакалавров.

Так у бакалавров это - выпускная квалификационная работа, а не диссертация?

А у магистров - диссертация, верно?

Квалификация магистра - есть академическая степень, отражающая соответствующий образовательный уровень выпускника, готовность к научно-исследовательской и научно-педагогической деятельности. Степень магистра присуждается по результатам защиты магистерской диссертации.

http://infolio.asf.ru/diser.html (http://infolio.asf.ru/diser.html)
Название: Re: Как в наше время люди в вузах учатся?
Отправлено: Кирилл Ходорович от 17.04.2015, 11:09:23
А почему вы не хотите получить дистанционное образование?

Игорь Кимович, здравствуйте!

За последние 1 - 2 года ситуация немного изменилась. Я пришёл к выводу, что учиться на заочном допустимо. Хотя и неприятно - лучше бы очно. Учиться очно у меня сил не хватит, бегать 5 дней в неделю в университет. Это слишком большая трата сил.

Вечернего отделения больше нет.

Про дистанционное не знаю, есть ли оно в соответствующих местах или нет. Кажется, его там нет. Три места, в которые я могу поступить: профиль "история" в ИМОМИ ННГУ, профиль "история" в ФГН НГПУ, исторический факультет УРАО. (Как ни удивительно, в двух главных университетах Нижнего Новгорода нет исторических факультетов. Это - результаты реорганизации. Есть профиль "история", но нет факультета. Исторический факультет есть только в УРАО, но там, вероятно, уровень ниже.) В ИМОМИ ННГУ заочные студенты ходят на лекции 1 раз в неделю (несколько часов в середине дня в субботу).

Эти две области мне нравятся: история и педагогика. Я вижу себя в роли школьного учителя. Ни в какой другой роли я себя не вижу. Можно работать в другой области - но без большого интереса. Можно даже учиться в другой области - но через силу, с насилием над собой, и я так делать не хочу.

Около 1 года я думал, что учиться в вузе принципиально не буду. В последние несколько месяцев пришёл к мысли, что, наоборот, нужно на учёбу рассчитывать.

Так что, при благоприятных обстоятельствах, где-то около 2018 или 2019 г. можно ожидать поступления в вуз.
Название: Re: Как в наше время люди учатся в вузе?
Отправлено: Кирилл Ходорович от 17.04.2015, 11:22:39
Загляните, если можно, сюда:

http://orthodoxy.cafe/index.php?topic=643515.0 (http://orthodoxy.cafe/index.php?topic=643515.0)
Название: Re: Как в наше время люди в вузах учатся?
Отправлено: Александра Максимова от 23.04.2015, 17:06:52
И

Около 1 года я думал, что учиться в вузе принципиально не буду. В последние несколько месяцев пришёл к мысли, что, наоборот, нужно на учёбу рассчитывать.

Так что, при благоприятных обстоятельствах, где-то около 2018 или 2019 г. можно ожидать поступления в вуз.
Молодец,Кирилл,что решились. Сейчас особенно благоприятная ситуация- студентов мало. Вузы за студентами гоняются. Но с каждым годом требования к абитуриентам ужесточаются. Вот теперь заочка тоже ЕГЭ сдавать будет. И теперь по профильным предметам,чтобы поступить надо набрать приличное количество баллов,так что не тяните, а то может ещё что придумают. Поинтересуйтесь есть ли бюджетные группы.
Название: Re: Как в наше время люди в вузах учатся?
Отправлено: Кирилл Ходорович от 28.04.2015, 22:47:42
Молодец,Кирилл,что решились. Сейчас особенно благоприятная ситуация- студентов мало. Вузы за студентами гоняются. Но с каждым годом требования к абитуриентам ужесточаются.

Ну, во-первых, нужно сначала восстановить дееспособность.

Во-вторых, если назвать себя инвалидом и набрать необходимое количество баллов, то почти наверняка попадёшь на бюджетное место (как льготник). (Хотя отдельный вопрос - этично ли это, занимать место льготника. Мне однажды сказали об этом: "будешь занимать чужое место, другой кто-то мог бы поступить", так что из-за таких оценок тревога возникает, не слишком ли я корыстен.)

В-третьих, в ближайшие годы я поступать точно не смогу. Только года через 3 или 4. В основном по трём причинам:

а) Не хватает телесных сил - это главная проблема.

б) Не хватает умственных сил на то, чтобы быстро учиться. Четыре с половиной месяца - и сессия - это чрезвычайно быстро. Вон, в школе по 7 лет один и тот же предмет учили, а в вузе - за 1 год целый предмет, а иногда - за полгода целый предмет. Это намного быстрее, чем в школе. (Зачем они так спешат?) Быстро осваивать материал я не могу, только медленно. В настоящее время мои познания далеко-далеко не соответствуют требованиям для поступающих. Они просто неизмеримо ниже. Я знаю некоторые узкие вопросы хорошо, а в целом, в общем всё знаю плохо.

в) Размазать учёбу на долгое время - это более эффективно. Физиолог Эббингауз в XIX в. проводил опыты, из которых можно сделать вывод: более эффективно учиться медленно и долгое время, чем интенсивно и короткое время.
Название: Re: Как в наше время люди учатся в вузе?
Отправлено: Кирилл Ходорович от 23.05.2015, 08:49:26
Нашёл недавно у себя три цитаты из философа В. А. Кутырёва. Приблизительно в 2012 г. он говорил у нас на радио, это из радиопередачи, прослушанной в записи в интернете. О своей учёбе он говорил так:

"Учишься больше в коридорах. Споры, разговоры по вечерам..." (т. е. в студенческом общежитии).

Да, это очень важно - сама обстановка, и те особенности, которые можно видеть только лично (но не заочно)! Это очень важно!

Например, недавно я был на лекции, на которую был объявлен свободный вход, и там преподаватель демонстрировал на проекторе рисунки (или фотографии) типично славянских лиц, - и, между прочим, заметил: "Таких людей у нас до сих пор можно в трамваях видеть".

Этого в учебниках не пишут! Это только лично можно услышать!

* * *

Другие две выдержки из Кутырёва такие:

"Технократия стала главной опасностью современного человечества".

"Каждая профессия имеет свою ахиллесову пяту – «профессиональный идиотизм» так называемый. У философии это – оторванность от жизни. Вольтер говорил, что, если задашь философу вопрос, то после его ответа перестаешь понимать даже свой вопрос, не то что ответ".
Название: Re: Как в наше время люди учатся в вузе?
Отправлено: Варвара В. от 23.05.2015, 09:08:28
Кирилл, я никогда не жила в общежитии, но много раз бывала там в гостях у однокурсников. Уверяю Вас, по вечерам в коридорах студенты обучают друг друга некоторым определенным вещам, но эти вещи не имеют отношения к профессиональной подготовке, да и к личностному развитию их можно отнести с большой-большой натяжкой.
Если же выбирать между тремя формами обучения, то, попробовав на себе все три, считаю, что вечернее - наилучшее (при условии что работаешь по специальности). Лекционных часов там достаточно, а работа и учеба серьезно помогают друг другу. Кроме того, за пять лет приобретаешь не только образование, но и пять лет стажа и профессиональные связи. Заочка - для взрослых, зрелых людей, умеющих заниматься самостоятельно и имеющих определенный жизненный опыт.
Название: Re: Как в наше время люди учатся в вузе?
Отправлено: Кирилл Ходорович от 23.05.2015, 09:48:37
Спасибо! Ещё вопрос о поступлении в вуз. Если есть проходной балл, то почему в списках зачисленных на обучение бывают люди, у которых балл меньше проходного?

Название: Re: Как в наше время люди учатся в вузе?
Отправлено: Кирилл Ходорович от 23.05.2015, 09:50:34
Ещё:
Название: Re: Как в наше время люди учатся в вузе?
Отправлено: Кирилл Ходорович от 23.05.2015, 09:51:12
"Вне конкурса" - это, вероятно, инвалиды.
Название: Re: Как в наше время люди учатся в вузе?
Отправлено: Варвара В. от 23.05.2015, 09:56:52
Возможно, во-первых, проходной балл набрало меньше людей, чем мест на факультете, вот и зачислили лучших из остальных. Во-вторых, могли зачислить того, кто имеет большой стаж по специальности, или какие-то профессиональные заслуги, или еще какие-то льготы (например, сирота, или из многодетной семьи, или служил в горячих точках, или успешно участвовал, но не победил в олимпиаде; возможно, в каких-то вузах они тоже идут вне конкурса или же у них отдельный конкурс), но при этом слегка недобрал баллов.
Название: Re: Как в наше время люди учатся в вузе?
Отправлено: Павел_Волков от 27.05.2015, 20:04:07
Спасибо! Ещё вопрос о поступлении в вуз. Если есть проходной балл, то почему в списках зачисленных на обучение бывают люди, у которых балл меньше проходного?
Проходные баллы - разные на каждую специальность, отсюда различие - где-то больше, а где-то меньше. К тому же, в институты поступают целевики - направленные от предприятий и организаций. Они идут вне конкурса и имеют, как правило, невысокие баллы.
Название: Re: Как в наше время люди учатся в вузе?
Отправлено: Александра Максимова от 30.05.2015, 07:23:58
Проходной балл вуз устанавливает. У нас устанавливает на уровне минимума, установленного минобром. Мы- филиал,иногда головняк свои рекомендации присылает.
Название: Re: Как в наше время люди учатся в вузе?
Отправлено: Кирилл Ходорович от 03.06.2015, 21:48:34
Проходной балл в Педагогическом университете Нижнего Новгорода в 2009 г. (последних лет - не скачивал, скачал когда-то давно за 2009 г.) оказался действительно не очень высоким.

Самый низкий проходной балл такой:

Русский язык и литература - очная ф. обуч. - 126
Русский язык и литература - заочная ф. обуч. - 113
Технология и предпринимательство с специализацией «Информационные системы в предпринимательстве и экономике" - очная ф. обуч. - 105
Математика с доп. спец. "Информатика" или "Педагогика и психология"
Биология
Биология с доп. сп. "Химия" - эти три специальности с очной формой обучения - 120

Самый высокий проходной балл:

Декоративно-прикладное искусство - очно-заочное - 246
Философия с сп-ей "Социальное управление" - заоч. - 232
Дошкольная педагогика и психология - заоч. - 232

По физкультуре почему-то (почему?) проходной балл выше 300. Именно 334 и 378.

Вроде бы максимальный балл должен быть 300 (три предмета по 100 баллов).
Название: Re: Как в наше время люди учатся в вузе?
Отправлено: Кирилл Ходорович от 09.06.2015, 05:52:02
Комментарий из ЖЖ. Автор - yaivel


МГУ полностью деградировал, где-то на кафедрах что-то теплится, но в общем - кладбище наук
Особенно аспирантская часть - чистейшая фабрика по распилу грантов и бюджета
Название: Re: Как в наше время люди учатся в вузе?
Отправлено: Кирилл Ходорович от 09.06.2015, 17:26:50
Примерно одну или две недели назад в ИМОМИ ННГУ прошла защита кандидатской диссертации. Тема такова: "Феномен шиитского активизма в Ливане и его влияние на международные отношения Ближнего Востока (1967-2013 гг.)". Диссертантше (женщине) было немногим меньше 27 лет. (Такую информацию можно видеть в социальной сети "вконтакте".)

В предыдущие годы, если не ошибаюсь, в ННГУ не проводилось защит диссертаций. Они проводились в других городах - например, в Иваново.

Теперь, вероятно, эту возможность в город вернули.
Название: Re: Как в наше время люди учатся в вузе?
Отправлено: Кирилл Х. от 13.10.2016, 14:39:08
Человек, окончивший истфак ННГУ, опубликовал свои воспоминания о первых нескольких месяцах обучения (осень 2004 г.). Воспоминания, судя по всему, представляют собой дневниковые записи того времени, которые позднее были отредактированы и дополнены.

https://vk.com/doc30624723_438168896?hash=4a9d4e41d85d27be9f&dl=b42629a53273eef11a (https://vk.com/doc30624723_438168896?hash=4a9d4e41d85d27be9f&dl=b42629a53273eef11a)

Для тех, кто не будет читать длинный текст, привожу некоторые характерные отрывки:

Сказали, приходить числа 10-го – будет субботник. Молева и другие впарили многим из нас несколько книжек – тонких и очень тонких. То были какие-то сборники, пособия по первобытке и др. Я тоже набрал. Потом была выдача учебников – целой кучи. Происходило это в подвале, возле абонемента.

Так вот сегодня была первая пара немецкого. <…>  Я сидел и думал: ну и что мне делать с этим? Как зачёт сдавать? Потом, правда, заметил, что не так уж сложно всё.

Сегодня собрание по поводу физры-2. <…> Я постоял, послушал, и пошёл на факультет. Кажется, тогда я шёл с Ширяевым. Мы разговорились сперва про физру (он тоже освобождён), потом вообще.

После латыни пришлось ехать на шахматы. Был там до 18:45. Ведёт препод в возрасте – Репин. Там в основном всякие математики, физики, химики и пр. Играть мне не нравилось – всякий раз меня обыгрывали, а потом у меня болела голова.

Мы с Максом отчего-то начали переписываться на бумажках на тему монголов, этногенеза русских и прочего.


_______

Обратим внимание - переписывание на бумажках уже отошло в прошлое, сейчас так не делают.

А этого Максима, с которым он переписывался, я издалека знаю.
Название: Re: Как в наше время люди учатся в вузе?
Отправлено: от 08.03.2018, 16:33:45
Человек учился на истфаке в педе в 1995-2000 и пишет такие вещи:

"Люди очень несерьёзные, кривляются, очень любят КВН и остальное фиглярство, всякие капустники. Особенно это касается гуманитариев.

На рынке труда все историки-маргиналы и полное посмешище, опущены ниже уровня городской канализации.

В школу <учителем> никто не пошёл, там ничего не платят, вы там ничего не заработаете, поймите это."

полностью -

https://pfo.spr.ru/forum_vyvod.php?id_tema=3413003 (https://pfo.spr.ru/forum_vyvod.php?id_tema=3413003)
Название: Re: Как в наше время люди учатся в вузе?
Отправлено: Кирилл Х. от 08.03.2018, 16:37:54
Выпускница филфака того же педа:

"А преподаватель кафедры педагогики под финал обучения выдаст вам на лекции, что в школу бы ни за что не вернулся, мол он еще не сумасшедший. Вот вам и мотивация"
Название: Re: Как в наше время люди учатся в вузе?
Отправлено: от 08.03.2018, 16:41:44
Дистанционное образование в Московском ун-те им. С. Ю. Витте.

Дешёвое! Менее 20 т. за семестр!

https://www.muiv.ru/abiturientu/distantsionnoe_obuchenie_elearning/vysshee-distantsionnoe-obrazovanie/ (https://www.muiv.ru/abiturientu/distantsionnoe_obuchenie_elearning/vysshee-distantsionnoe-obrazovanie/)

Но, мне кажется, это демпинг. То есть такими низкими ценами привлекают наивных людей. Потому что отзывы о нём очень плохие, очень плохие.  :(
Название: Re: Как в наше время люди учатся в вузе?
Отправлено: от 08.03.2018, 17:10:26
Вот о Ульяновской РАНХиГС

"в РАНХиГС есть как откровенно “дновые” факультеты, так и “топовые”. ........Одни делают вид, что учатся, другие делают вид, что учат. Благо в академии есть чем заняться. Бесконечные праздники: Мисс РАНХиГС, мистер РАНХиГС, капустник, калейдоскопы культур, квны, футболы итп. Не хочу сказать, что студенческая жизнь – это плохо, но когда эта студенческая жесть чересчур активна, это заставляет задуматься, откуда у людей столько свободного времени. Смешно то, что поступить на платное на многие факультеты может ЛЮБОЙ. Без преувеличений ЛЮБОЙ. Достаточно иметь положительную сумму ЕГЭ (минимум), прийти в приемную комиссию, и вам на месте оформят договор еще до того, как закончится приемная кампания. Еще удивительный факт. Платные места ничем не ограничены. Придут 100 платников, возьмут 100, придут 246, возьмут 246."

https://pfo.spr.ru/forum_vyvod.php?id_tema=3824986 (https://pfo.spr.ru/forum_vyvod.php?id_tema=3824986)
Название: Re: Как в наше время люди учатся в вузе?
Отправлено: Варвара В. от 08.03.2018, 17:29:37
Дистанционное образование в Московском ун-те им. С. Ю. Витте.

Дешёвое! Менее 20 т. за семестр!

То есть такими низкими ценами привлекают наивных людей. Потому что отзывы о нём очень плохие, очень плохие.  :(
Я чуть более 10 лет назад училась менее чем за 10 тысяч за семестр. С учетом инфляции это, наверное, побольше, чем нынешние 20 тысяч, но в принципе вполне сопоставимо. Отзывы о нашем вузе были тоже очень плохие. Большая часть студентов откровенно ничего не делали, только платили и исправно получали тройки и выше за все экзамены. Но! Если бы они действительно добросовестно выполнили то, что положено по программе, то получили бы неплохое образование. И такие люди были - человек пять на весь вуз. А бегать за тобой, чтобы впихнуть знания с ложечки, преподаватели в вузе не будут, это не школа. Вся разница в том, что на бесплатном обучении неуспевающего студента отчислят (в первом институте у нас из 75 поступивших до диплома дошли 45), а на платном после нескольких платных пересдач поставят за экзамен три, а то и выше. Я не хочу сказать, что так заведено непременно во всех вузах, но в нашем было именно так.

И да. На платное принимались все желающие. Не совсем, правда, понятно, им-то зачем было несколько лет делать вид, что они учатся в вузе. Купили бы диплом в переходе, тогда это было возможно.
Название: Re: Как в наше время люди учатся в вузе?
Отправлено: Александра Максимова от 12.03.2018, 23:00:05
Выпускница филфака того же педа:

"А преподаватель кафедры педагогики под финал обучения выдаст вам на лекции, что в школу бы ни за что не вернулся, мол он еще не сумасшедший. Вот вам и мотивация"
Ну в2000 почти так и было.
Вот о Ульяновской РАНХиГС

"в РАНХиГС есть как откровенно “дновые” факультеты, так и “топовые”. ........Одни делают вид, что учатся, другие делают вид, что учат. Благо в академии есть чем заняться. Бесконечные праздники: Мисс РАНХиГС, мистер РАНХиГС, капустник, калейдоскопы культур, квны, футболы итп. Не хочу сказать, что студенческая жизнь – это плохо, но когда эта студенческая жесть чересчур активна, это заставляет задуматься, откуда у людей столько свободного времени. Смешно то, что поступить на платное на многие факультеты может ЛЮБОЙ. Без преувеличений ЛЮБОЙ. Достаточно иметь положительную сумму ЕГЭ (минимум), прийти в приемную комиссию, и вам на месте оформят договор еще до того, как закончится приемная кампания. Еще удивительный факт. Платные места ничем не ограничены. Придут 100 платников, возьмут 100, придут 246, возьмут 246."

https://pfo.spr.ru/forum_vyvod.php?id_tema=3824986 (https://pfo.spr.ru/forum_vyvod.php?id_tema=3824986)
Ну тут немного преувеличено. Не могут набрать сколько угодно. там жёсткие требования по обеспеченности кабинетами, техникой ,литературы, кадрами.
А что пляшут и поют больше,чем учатся, так это да, есть такое.
Название: Re: Как в наше время люди учатся в вузе?
Отправлено: от 13.03.2018, 15:34:02
А я в прошлом 2017 году разочаровался в истории и заинтересовался социологией.  :)

Причины этого:

1) идти на раскопки после 1 курса (на практике) - это тяжело;

2) у современных людей слишком силен интерес к истории - это создаёт очень большую конкуренцию со стороны дилетантов, т. е. придётся играть на том же поле, на котором играют дилетанты;

3) мало возможности найти работу, кроме как в школе или в СМИ, при этом на школу я вряд ли смогу добиться разрешения, а в СМИ - слишком большая конкуренция, я её не выдержу, т. е. проиграю в конкуренции;

4) слишком много внимания уделяется войнам - а меня тошнит от любых войн. Надоели они уже!

Количество социологов - намного меньше, поэтому у них конкуренции меньше.

Если выбирать между двумя злами: раскопками и математикой, то уж лучше математика! (Хотя она мне не нравится, и не занимался ей с 2001 г.)

Экономику и право не потяну - это слишком сложно, и слишком много надо запоминать. В нашем городе очень много факультетов (в разных вузах) готовят юристов. Но я это не потяну - сложно. :( Профиль "социология" у нас только один, и он - только очный, а здание расположено в очень неудобном месте. Поэтому он невозможен.

Следовательно, надо найти заочное/дистанционное.

Университет им. Витте, к сожалению, этого не даёт.

Из Вконтакте. Юмор в том, что математика там всё-таки есть

(https://pp.userapi.com/c405316/v405316993/575/KxZ4yVsvbOI.jpg)
Название: Re: Как в наше время люди учатся в вузе?
Отправлено: Варвара В. от 13.03.2018, 16:07:47
Насчет раскопок и близких к ним вещей. Моя сестра, почвовед, часто ездила в экспедиции - Башкирия, Кавказ, Теберда... Она все обещала взять меня, когда я стану не такой малолетней. И вот, когда мне исполнилось 16 лет, наука начала разваливаться и осталась база только на торфо-болотной станции в дальнем Подмосковье. Туда мы и поехали. При всех трудностях работы и бытовых неудобствах эта неделя была так прекрасна и так эмоционально насыщена, что ее можно выделить в отдельный жизненный этап! Хотя теперь я бы очень сильно задумалась, хочу ли жить в таких условиях. Даже нет - не задумываясь решила бы, что не хочу. Всему свое время.
А социологи, кстати, и экономику и право в большом объеме изучают. А работу им найти труднее, чем историкам, которые хотя бы в школу пойти могут.
Название: Re: Как в наше время люди учатся в вузе?
Отправлено: от 13.03.2018, 16:35:03
А социологи, кстати, и экономику и право в большом объеме изучают.

Это хорошо! :) Это мне интересно. Но всё же не до такой степени интересно, чтобы идти на их (эк. и юр.) факультет.

А работу им найти труднее, чем историкам, которые хотя бы в школу пойти могут.

Папа говорит, что устроиться на работу учителем - легко. У его знакомых дочь, окончив ин.яз., несколько лет нигде не работала, а потом пошла в департамент образования - и ей сразу, сходу дали все документы и сразу приняли учительницей английского. И она сейчас довольна. (Притом что она в то время не имела пед. образования; она была из обычного ин.яза.)

Для того чтобы сразу поступить на пед. образование, нужно с самого начала принести в вуз большую медсправку. Скорее всего, у меня это не получится. Это возможно только в случае обращения медцентр и тонкого лавирования в опасных моментах, т. е. обмана.

Поэтому я решил сначала получить обычное образование (на которое не требуется большой медсправки), а вот потом уже, спустя 4 года, будет понятно - стоит ли добиваться разрешения на работу с детьми или нет.

Если через 4 года обучения станет понятно, что перспектива есть, то можно попытаться добиться разрешения (т. е. продолжить образование на педе).

Но с самого начала добиваться этого - вряд ли получится.

А социолог мог бы преподавать обществознание в 2 школах одновременно. :)

Правда, не знаю, есть ли такая возможность по правилам - наверное, есть.

Вот пример успеха:

https://vk.com/lenun (https://vk.com/lenun)

Учитель 1992 г. р., админ популярного паблика в ВК и канала в Ютюб.
Название: Re: Как в наше время люди учатся в вузе?
Отправлено: Варвара В. от 13.03.2018, 16:49:49
Папа говорит, что устроиться на работу учителем - легко. У его знакомых дочь, окончив ин.яз., несколько лет нигде не работала, а потом пошла в департамент образования - и ей сразу, сходу дали все документы и сразу приняли учительницей английского.
Моя тетя, проработавшая учителем, в том числе завучем, больше 50 лет рассказывает. Есть районы, где учителей не хватает (например, на тот момент это была Москва). А есть районы, учителями избыточные. К примеру, в какой-нибудь школе на окраине Тобольска на одну ставку учителя биологии могут претендовать два профессиональных учителя, агроном из разорившегося окрестного колхоза и выпускница биофака МГУ, приехавшая в Тобольск к мужу. И для них будет большое счастье, если им дадут часов по семь в неделю.
В начале 90-х сын этой самой моей тети, инженер, потерял работу в своем НИИ. Она пристроила его в школу, причем, поскольку он был молодым мужчиной с высшим образованием, а тетя к тому же была известным человеком в школьных кругах, его взяли сразу директором школы. Ладно, что ни физики, ни тем более астрономии, которые он преподавал, он не знал, главное - сказать, что у него уже тогда были большие проблемы с алкоголем, - это сильно смягчить ситуацию. Продержался он в этой должности до летней поездки школы в колхоз (или совхоз, или не помню, что в это время существовало), где он выпил все, что текёт, и переспал со всем, что шевелится, включая нескольких собственных учениц. В результате, как говорится, за разврат его, за пьянство, за дебош.
Потом, году, кажется, в 2007-м, когда я оканчивала очередной вуз, мне надо было пройти педагогическую практику. Я обратилась к своей родственнице, которая была завучем школы. Говорю, я могу дать несколько уроков даже бесплатно. Она ответила, что такой возможности нет, школы учителями до такой степени переполнены, что в этом году даже не набирали первые классы.
Конкретно в Нижнем Новгороде ситуацию не знаю; думаю, она близка к московской.
А получить образование - в любом случае дело хорошее. Даже если вдруг в жизни не пригодится. Хотя мы никогда не знаем, что пригодится, а что нет.
Название: Re: Как в наше время люди учатся в вузе?
Отправлено: от 13.03.2018, 19:44:41
Во Владимирском университете есть дистанционное по психологии. И до Владимира - легко доехать. Это было бы удобно!

Но, к сожалению, психология не подходит. Мне было бы очень трудно писать письменные работы на эту тему. Слишком много абстракций и отвлечённостей! Мой мозг плохо это понимает. Слишком мало видимого, укладывающегося в чёткие границы! Учебники по психологии понимаю, но - плоховато.

Социологические дела гораздо легче понять, чем психологические. Конечно, меня интересуют не ВЦИОМовские дела (это - слишком низкий уровень), а качественные методы.

Так что, может быть, надо в Москве вуз искать (если во Владимире нет ничего подходящего)! До неё тоже близко доехать.

Также и письменные работы по праву или по экономике - мне было бы невероятно трудно писать... ещё хуже, чем по психологии. О чём вообще можно написать дипломную по праву? Как раздуть её на 80 страниц? Н-да...
Название: Re: Как в наше время люди учатся в вузе?
Отправлено: Кирилл Х. от 13.03.2018, 21:12:37
Почему-то именно в паблике "Студент-юрист" особенно много вот таких объявлений:

(https://sun1-4.userapi.com/c840628/v840628874/5f377/6QAJVuPi4ng.jpg)

https://vk.com/student_yurist (https://vk.com/student_yurist)

В др. пабликах меньше.
Название: Re: Как в наше время люди учатся в вузе?
Отправлено: Кирилл Х. от 27.03.2018, 17:21:36
"\/ - этот значок мы называем птица, а /\ - дохлая птица, легко запомнить, да?"

Мнемотехника от Судоплатова, преподавателя Новосиб. Тех. Ун-та. (Из Вконтакте)
Название: Re: Как в наше время люди учатся в вузе?
Отправлено: от 30.03.2018, 00:44:07
Из Вконтакте, один молодой историк пишет:

"некоторые американцы ностальгируют по Конфедерации) А для некоторых Гувер - истинное олицетворение Америки, а Рузвельт все напортил. У всех есть "идеальное прошлое", вернее, представление о нем, на которое они фапают. См. хотя бы "Полночь в Париже" Вуди Аллена."

Вот поэтому я и разочаровался (в 2017 году) в истории.

Может быть, - ну это прошлое к пням?

Для того чтобы много заниматься историей, нужно иметь сильную мотивацию и сильно этим интересоваться. У многих это сопряжено с тем, что они имеют эту мотивацию из-за того, что "помешиваются" на какой-то теме или на эпохе.

Не у всех, наверное, но у некоторых - так.

Очень отталкивающе выглядит, когда люди начинают рассуждать о том, какое оружие более эффективно, а какое менее, и какое было качество произведённого оружия, и какой объём производства, и сколько именно было задействовано в такой-то битве такого-то оружия. Во-первых, сама тема неприятная, во-вторых, да неужели этому надо придавать большое значение? А уж когда начинают привлекать мемуары огромного объёма, написанные генералами - это вообще безобразие. Эти генералы (в том числе нацисты) написали воспоминания - очень узкоспециальные сочинения, со своей военной колокольни, а мы-то зачем должны их читать? Мы-то здесь причём? Много им чести, чтобы обращать на них столько внимания. У меня есть одна книжка, написанная полководцем: "Воспоминания" Маннергейма; это очень скучно. Ещё пролистывал "Воспоминания" Жукова; то же самое. А некоторые фрики (Армен Гаспарян) ещё много чего другого используют, кроме Жукова, например, мемуары немцев-нацистов. Я считаю, что тема Второй мировой войны в СМИ - очень вредна, особенно если в неё глубоко вникать и погружаться. Чем больше в неё люди вникают, тем больше поднимается и выставляется на всеобщее обозрение ненормальный и искажённый опыт, т. е. рассматриваются примеры дурного поведения (то, как не надо делать). И все начинают ориентироваться на примеры, взятые из этого ненормального, злого опыта. Таран самолёта - это то, как не надо делать. В мирное время не надо никого таранить. И ориентироваться на пример лётчика, совершившего таран - совершенно неуместно.

Увы! На профиле "история" очень много внимания уделяется войнам и Второй мировой войне.
Название: Re: Как в наше время люди учатся в вузе?
Отправлено: Кирилл Х. от 15.04.2018, 16:42:22
«Вообще, хотя я поступил в очень такой нелёгкий 1968 год, когда вошли наши войска в Чехословакию, всё-таки вот в университете, при всём идеологическом диктате, преподаватели учили нас думать. Любая курсовая, дипломная работа — всегда говорили одно: не списывайте ради Бога. Пусть коряво, но ваше. Покажите, что вы думаете. Для нас ценны вы как человек, как студент. И это было на самом деле очень дорого».

С. Мироненко в "Мемориале". Историк за верстаком
Название: Re: Как в наше время люди учатся в вузе?
Отправлено: от 04.07.2018, 12:13:46
Читаю тему о том, где работать социологу.

https://www.u-mama.ru/forum/women/job/590528/ (https://www.u-mama.ru/forum/women/job/590528/)

(Женский форум выпал в Яндексе; но данная тема вполне гендерно-нейтральная.)

Удивительно, но не все говорят, что "это дело совершенно безполезное" и "бросай".

Есть такие варианты:

- в бизнесе и маркетинге и в отделах кадров. (Это у меня не получится никогда.)

- в гос. учреждениях - в каком-то комитете, департаменте и т. п. (Тоже вряд ли. Здесь есть какая-то крошечная вероятность, но скорее всего, не смогу.) (Какую-то минимальную вероятность даёт то, что, говорят, там приём проходит по конкурсу, то есть зависит от процедуры. Но всё равно - это почти невозможно.)

- политика, пиар или какая-то организация, созданная по инициативе снизу (например, экологическая). Вот это уже намного более удобно! И для меня это было бы намного более интересно!

Есть, конечно, ещё собственно социологические организации - но я про них мало знаю. А ВЦИОМ производит отталкивающее впечатление (формулировки вопросов - дурацкие и некорректные).
Название: Re: Как в наше время люди учатся в вузе?
Отправлено: Кирилл Х. от 04.07.2018, 12:21:50
Что касается ВЦИОМа, это просто трэш... Если сравнивать то, что говорится в учебниках, и то, что делает ВЦИОМ - разница колоссальная.

Эти "эмпирические исследования" - очень узкие и тусклые, теория в них вообще не видна. Учебники говорят о теории, а ВЦИОМовцы, даже есть они эту теорию знают, то почему это не отражается в опросах? Или, они кроме опросов, делают дополнительно какие-то доклады, опирающиеся на теорию? Хотя бы, например, такой простой вопрос - как отличаются разные регионы в ответах на вопросы.
Название: Re: Как в наше время люди учатся в вузе?
Отправлено: Александра Максимова от 07.07.2018, 02:40:31
Что касается ВЦИОМа, это просто трэш... Если сравнивать то, что говорится в учебниках, и то, что делает ВЦИОМ - разница колоссальная.

Эти "эмпирические исследования" - очень узкие и тусклые, теория в них вообще не видна. Учебники говорят о теории, а ВЦИОМовцы, даже есть они эту теорию знают, то почему это не отражается в опросах? Или, они кроме опросов, делают дополнительно какие-то доклады, опирающиеся на теорию? Хотя бы, например, такой простой вопрос - как отличаются разные регионы в ответах на вопросы.
А зачем ? Любое подобное исследование очень дорогостоящее мероприятие, поэтому оно ограничено запросом того, кто проводит это исследование и платит за него. Видимо заказчика не интересует этот вопрос, иначе он был бы отражён в исследовании.
Название: Re: Как в наше время люди учатся в вузе?
Отправлено: Кирилл Х. от 09.07.2018, 17:22:54
Из Вконтакте

Вот такие сложные дела делают студенты-экономисты!

"Я исследовала районы города, делала вывод о платежеспособности населения. Проводила опросы в самом богатом районе, какие Фрукты и овощи они едят и по итогу, поняла, что народ хочет есть экзотику, а её нету в магазинах. Предложила привозить модные Фрукты-овощи, а ещё продавать их очищенными и резаными в вакууме. И ещё для детей делать рожицы и животных из фруктов в вакууме. Ну и мотивировала это тем, что богатые люди избалованы многим, и им важно следить за здоровьем, они и детей к этому приучают, ну вы поняли)"
Название: Re: Как в наше время люди учатся в вузе?
Отправлено: от 09.07.2018, 17:25:15
А зачем ? Любое подобное исследование очень дорогостоящее мероприятие, поэтому оно ограничено запросом того, кто проводит это исследование и платит за него. Видимо заказчика не интересует этот вопрос, иначе он был бы отражён в исследовании.

Не знаю... Может быть, когда-то через несколько месяцев, если найдётся лишний час времени, послушаю интервью какого-нибудь ВЦИОМовца, чтобы понять, как устроены их дела. :)
Название: Re: Как в наше время люди учатся в вузе?
Отправлено: Кирилл Х. от 11.07.2018, 21:58:34
Мем про экономический факультет: :)

(https://pp.userapi.com/c11156/u32262612/146442099/x_3936b253.jpg)
Название: Re: Как в наше время люди учатся в вузе?
Отправлено: Михаил 1961 от 12.07.2018, 09:35:23
Читаю тему о том, где работать социологу.

https://www.u-mama.ru/forum/women/job/590528/ (https://www.u-mama.ru/forum/women/job/590528/)

(Женский форум выпал в Яндексе; но данная тема вполне гендерно-нейтральная.)

Удивительно, но не все говорят, что "это дело совершенно безполезное" и "бросай".

Есть такие варианты:

- в бизнесе и маркетинге и в отделах кадров. (Это у меня не получится никогда.)

- в гос. учреждениях - в каком-то комитете, департаменте и т. п. (Тоже вряд ли. Здесь есть какая-то крошечная вероятность, но скорее всего, не смогу.) (Какую-то минимальную вероятность даёт то, что, говорят, там приём проходит по конкурсу, то есть зависит от процедуры. Но всё равно - это почти невозможно.)

- политика, пиар или какая-то организация, созданная по инициативе снизу (например, экологическая). Вот это уже намного более удобно! И для меня это было бы намного более интересно!

Есть, конечно, ещё собственно социологические организации - но я про них мало знаю. А ВЦИОМ производит отталкивающее впечатление (формулировки вопросов - дурацкие и некорректные).
Левада-центр?
Название: Re: Как в наше время люди учатся в вузе?
Отправлено: Татьяна Ч от 12.07.2018, 12:10:10
Читаю тему о том, где работать социологу.

https://www.u-mama.ru/forum/women/job/590528/ (https://www.u-mama.ru/forum/women/job/590528/)

(Женский форум выпал в Яндексе; но данная тема вполне гендерно-нейтральная.)

Удивительно, но не все говорят, что "это дело совершенно безполезное" и "бросай".

Есть такие варианты:

- в бизнесе и маркетинге и в отделах кадров. (Это у меня не получится никогда.)

- в гос. учреждениях - в каком-то комитете, департаменте и т. п. (Тоже вряд ли. Здесь есть какая-то крошечная вероятность, но скорее всего, не смогу.) (Какую-то минимальную вероятность даёт то, что, говорят, там приём проходит по конкурсу, то есть зависит от процедуры. Но всё равно - это почти невозможно.)

- политика, пиар или какая-то организация, созданная по инициативе снизу (например, экологическая). Вот это уже намного более удобно! И для меня это было бы намного более интересно!

Есть, конечно, ещё собственно социологические организации - но я про них мало знаю. А ВЦИОМ производит отталкивающее впечатление (формулировки вопросов - дурацкие и некорректные).


Да где угодно можно работать социолог, как социолог вам говорю  :). Пропущены причем самые очевидные варианты - различные исследовательские центры и преподавание. Полная специальность как правило звучит так: Социолог. Преподаватель общественно-политических дисциплин. Так что всякие политологии, культорологии, обществознании - это тоже к нам. Ну и да, в коммерции все то, что перечислено выше.

Там выше картинка у вас - про социологию и математику  :D Вы б ее убрали, чтоб уж не светиться невежеством  >:( Математики у социологов дофига и больше - 2 года высшей, плюс год теория вероятносиь и матстатистика. Как данные-то без математики обрабатывать? На счетах? ))))))
Название: Re: Как в наше время люди учатся в вузе?
Отправлено: от 12.07.2018, 15:29:32
Да где угодно можно работать социолог, как социолог вам говорю  :). Пропущены причем самые очевидные варианты - различные исследовательские центры и преподавание. Полная специальность как правило звучит так: Социолог. Преподаватель общественно-политических дисциплин. Так что всякие политологии, культорологии, обществознании - это тоже к нам. Ну и да, в коммерции все то, что перечислено выше.

Там выше картинка у вас - про социологию и математику  :D Вы б ее убрали, чтоб уж не светиться невежеством  >:( Математики у социологов дофига и больше - 2 года высшей, плюс год теория вероятносиь и матстатистика. Как данные-то без математики обрабатывать? На счетах? ))))))

Тaтьянa, здрaвствуйте! Очень приятно.  :)
Дa, я Вaс помню, и помню, что Вы говорили про вaжность мaтемaтики. :)
Название: Re: Как в наше время люди учатся в вузе?
Отправлено: от 12.07.2018, 16:07:05
Левада-центр?

И Левaдa, и ВЦИОМ... Сaмый дурaцкий вопрос, который можно придумaть, это: "Считaете ли вы себя счaстливым человеком?"

Ответы нa тaкой вопрос было бы очень трудно интерпретировaть, a в топ Яндекс-новостей выводить процент счaстливых не нужно.

Вопрос о счaстье можно было бы зaдaть в длинном (минут нa 10) интервью, зaписывaемом нa диктофон. Чтобы из этого интервью можно было выудить побольше. Если кто-то в ответ нa вопрос коротко и односложно скaзaл, что считaет себя счaстливым - это слишком рaсплывчaто.

В фильме "Пепел и aлмaз" есть тaкой момент; нетрезвые люди рaзговaривaют:

- Хочешь грибочков?
- Нет.
- А что ты вообще хочешь от жизни?
- Ну, много чего...

Вот тaкой рaзговор - более покaзaтелен! :)
Название: Re: Как в наше время люди учатся в вузе?
Отправлено: Александра Максимова от 12.07.2018, 17:38:46

Да где угодно можно работать социолог, как социолог вам говорю  :). Пропущены причем самые очевидные варианты - различные исследовательские центры и преподавание. Полная специальность как правило звучит так: Социолог. Преподаватель общественно-политических дисциплин. Так что всякие политологии, культорологии, обществознании - это тоже к нам. Ну и да, в коммерции все то, что перечислено выше.

Там выше картинка у вас - про социологию и математику  :D Вы б ее убрали, чтоб уж не светиться невежеством  >:( Математики у социологов дофига и больше - 2 года высшей, плюс год теория вероятносиь и матстатистика. Как данные-то без математики обрабатывать? На счетах? ))))))

Зачем на счетах, эксель на что?
Название: Re: Как в наше время люди учатся в вузе?
Отправлено: Александра Максимова от 12.07.2018, 17:40:03
Из Вконтакте

Вот такие сложные дела делают студенты-экономисты!

"Я исследовала районы города, делала вывод о платежеспособности населения. Проводила опросы в самом богатом районе, какие Фрукты и овощи они едят и по итогу, поняла, что народ хочет есть экзотику, а её нету в магазинах. Предложила привозить модные Фрукты-овощи, а ещё продавать их очищенными и резаными в вакууме. И ещё для детей делать рожицы и животных из фруктов в вакууме. Ну и мотивировала это тем, что богатые люди избалованы многим, и им важно следить за здоровьем, они и детей к этому приучают, ну вы поняли)"
У меня студенты колледжа подобные исследования проводят на 1 курсе,это примерно 10 класс.
Название: Re: Как в наше время люди учатся в вузе?
Отправлено: Татьяна Ч от 12.07.2018, 18:08:39
Зачем на счетах, эксель на что?

Эксель вроде как инструмент только. Надо ж понятие иметь, что с ним делать. Матанализ больших массивов данных без знания высшей математики не сделаешь. Статистические погрешности, моделирование.... да много всего.
Название: Re: Как в наше время люди учатся в вузе?
Отправлено: Варвара В. от 12.07.2018, 18:37:13
У меня студенты колледжа подобные исследования проводят на 1 курсе,это примерно 10 класс.
Мне тоже не показалось, что это сложное задание. А очищенные и порезанные овощи в вакууме у нас продают давно, притом что у нас бедный район.
Название: Re: Как в наше время люди учатся в вузе?
Отправлено: от 16.07.2018, 12:07:29
Есть четыре больших препятствия, чтобы получить в/о:

1) Aнглийский язык.

2) Мaтемaтикa. Эти две штуки очень тяжелы, особенно язык.

3) От оружия меня тошнит и от войны тоже. Может ли учиться нa историческом фaкультете человек, который ровно ничего не знaет о 2 мировой войне и знaть не хочет? В пaбликaх Вконтaкте студенты-историки постоянно говорят о войне и копaются в тонкостях видов оружия и биогрaфий военaчaльников. Нaдоело.

4) Прaктикa нa рaскопкaх. Это вообще невозможно ни под кaким видом.

От этих последних пунктов можно отдeлaться, пойдя нa кaкой-то другой профиль, a от первых двух - тaк просто не отделaться.

Тaким обрaзом, скорее всего, обрaзовaния у меня не будет. Шaнсов очень мaло.
Название: Re: Как в наше время люди учатся в вузе?
Отправлено: Михаил 1961 от 16.07.2018, 12:10:34
Есть четыре больших препятствия, чтобы получить в/о:

1) Aнглийский язык.

2) Мaтемaтикa. Эти две штуки очень тяжелы, особенно язык.

3) От оружия меня тошнит и от войны тоже. Может ли учиться нa историческом фaкультете человек, который ровно ничего не знaет о 2 мировой войне и знaть не хочет? В пaбликaх Вконтaкте студенты-историки постоянно говорят о войне и копaются в тонкостях видов оружия и биогрaфий военaчaльников. Нaдоело.

4) Прaктикa нa рaскопкaх. Это вообще невозможно ни под кaким видом.

От этих последних пунктов можно отдeлaться, пойдя нa кaкой-то другой профиль, a от первых двух - тaк просто не отделaться.

Тaким обрaзом, скорее всего, обрaзовaния у меня не будет. Шaнсов очень мaло.
Вы вообще о чем, собственно говоря ? Не хотите учиться - не учитесь ! Вас кто-то заставляет?
Название: Re: Как в наше время люди учатся в вузе?
Отправлено: от 16.07.2018, 12:12:16
У меня студенты колледжа подобные исследования проводят на 1 курсе,это примерно 10 класс.
Мне тоже не показалось, что это сложное задание. А очищенные и порезанные овощи в вакууме у нас продают давно, притом что у нас бедный район.

И они ходят и предлaгaют предпринимaтелям изменить их устоявшиеся привычки? :)

Приходит в мaгaзин девушкa и обрaщaется к aдминистрaтору: "господa хорошие! сделaйте вот тaк и тaк!"
Название: Re: Как в наше время люди учатся в вузе?
Отправлено: Кирилл Х. от 16.07.2018, 12:18:02
Вы вообще о чем, собственно говоря ?

Об сaмореaлизaции.  :)

Жизнь человекa имеет три нaиболее ценные и нaиболее вaжные сферы:

1) обрaзовaние, профессия;

2) рaботa;

3) семья.

Когдa эти три вещи нaходятся нa отметке "нуль", это неприятно.

Не хотите учиться - не учитесь !

Хочу!  :)

Вас кто-то заставляет?

Не знaю, кaк это нaзвaть, но это непонятное "что-то" зaстaвляет.
Название: Re: Как в наше время люди учатся в вузе?
Отправлено: Михаил 1961 от 16.07.2018, 12:26:46
Об сaмореaлизaции.  :)

Жизнь человекa имеет три нaиболее ценные и нaиболее вaжные сферы:

1) обрaзовaние, профессия;

2) рaботa;

3) семья.

Когдa эти три вещи нaходятся нa отметке "нуль", это неприятно.

Хочу!  :)

Не знaю, кaк это нaзвaть, но это непонятное "что-то" зaстaвляет.
Кирилл, буду максимально краток, извините - самореализация - это ваша деятельность. В современном обществе она бесконечно вариативна и многообразна - от блогера до физика -теоретика. ВО при этом вторично - пекарю ВО не нужно, а Вы можете быть лучшим пекарем Европы, например, с доходом вполне достаточным доя семьи.
Высшее образование Вам необходимо только в том случае, если Вы имеете выраженную склонность в себе самом к определённой во многом теоретической сфере деятельности - т е если Вы хотите - и очень сильно ! - быть юристом, врачем, математиком, литературоведом и т д.
В современном мире не важно чем заниматься - важно насколько профессионально Вы это делаете. Но профессионально что-то делать Вы сможете лишь полностью отдаваясь этому делу. Что возможно лишь в том случае когда вы это дело очень сильно любите.
Поэтому для начала определитесь, чем Вы больше всего в своей жизни любите заниматься - а потом узнайте как на этом можно зарабатывать и какое для этого нужно образование.
Название: Re: Как в наше время люди учатся в вузе?
Отправлено: Варвара В. от 16.07.2018, 13:55:10
Человек, который ничего не знает и не хочет знать о Второй мировой войне, на историческом факультете учиться, конечно, не может. Равно как и на филологическом, философском, социологическом, искусствоведческом и т.д. и т.п. Подозреваю, что он туда никогда и не поступит. При учебе в вузе, равно как и при многих других видах деятельности, хочу - не хочу очень часто приходится задвигать на задний план. Придется изучать очень-очень много вещей, которые не близки, не интересны, тяжелы для понимания и, скорее всего, ни в профессии, ни в других сферах жизни не пригодятся. Вот зачем искусствоведу бухучет? Зачем корректору элементы высшей математики? Зачем редактору политология? А мы всё это учили и не чирикали. А уж историк, ничего не знающий и не желающий знать о величайшем историческом событии, - нонсенс.
Название: Re: Как в наше время люди учатся в вузе?
Отправлено: от 16.07.2018, 23:39:03
А уж историк, ничего не знающий и не желающий знать о величайшем историческом событии, - нонсенс.

В пaбликaх Вконтaкте 2 Мировaя Войнa - это едвa ли не сaмaя рaспрострaнённaя темa для рaзговоров студентов-историков.

Но и кроме неё тaм много противного.

* * *

Нaверное, придётся от любого в/о откaзaться: из-зa иностр. языкa.

A в ближaйшие годы можно нaходиться нa Openedu. :)

* * *

Кстaти, вот все говорят - "Сoursera, Сoursera..."

A ведь тaм нормaльных русскоязычных курсов - кот нaплaкaл.

Почему же Сoursera увaжaют, a про Openedu говорят редко?

Должно быть нaоборот.
Название: Re: Как в наше время люди учатся в вузе?
Отправлено: Александра Максимова от 17.07.2018, 17:29:34
Об сaмореaлизaции.  :)

Жизнь человекa имеет три нaиболее ценные и нaиболее вaжные сферы:

1) обрaзовaние, профессия;

2) рaботa;

3) семья.

Когдa эти три вещи нaходятся нa отметке "нуль", это неприятно.

Хочу!  :)

Не знaю, кaк это нaзвaть, но это непонятное "что-то" зaстaвляет.
Кирилл, у вас главное ограничение-это ваше здоровье. Этот факт надо принять и смириться с ним. Вот вы давно на форуме,создаёте много интересных тем, высказываете своё мнение, но всё это остаётся на уровне обсуждения. Ну займитесь вы хоть каким-нибудь делом и будет вам самореализация.
Вот смотрите, уже не помню где скопировала на свой рабочий стол здравое рассуждение:
"позитивные изменения могут быть совершены только самим человеком, причем не умозрительно, а путем длинной цепочки: планирование – деятельность (!)– изменение обстоятельств – изменение состояния – изменение возможностей"(С)
 У вас как-то на уровне планирования всё.
Название: Re: Как в наше время люди учатся в вузе?
Отправлено: Кирилл Х. от 24.07.2018, 14:54:48
Диaлог из Вконтaкте

1 - "ты в МФТИ баллы посмотри и списки подавших, первые 20 человек за 290 баллов, а первые 10 300+
Конечно, есть заведения, в которых бюджет начинается от 150, но они не считаются"

2 - "а образования 0. Девочка в прошлом году поступила
( олимпиадница, отличница, по 4 предметам 378баллов)
Очень сожалеет,что поступила туда. Говорит,что преподавателям плевать на них, база слабая, и от вуза осталось одно название. Поэтому уж не знаю, сейчас , на мой взгляд, без разницы куда поступать"
Название: Re: Как в наше время люди учатся в вузе?
Отправлено: Павел_Волков от 24.07.2018, 19:24:16
Диaлог из Вконтaкте
Вот не надо на институт наговаривать. Да, реформируют, но пока не очень успешно, так что всё более-менее.
Название: Re: Как в наше время люди учатся в вузе?
Отправлено: ИулианияА от 24.07.2018, 19:41:39
Вот не надо на институт наговаривать. Да, реформируют, но пока не очень успешно, так что всё более-менее.
правильно, не давайте Альма матер в обиду
Название: Re: Как в наше время люди учатся в вузе?
Отправлено: Кирилл Х. от 24.07.2018, 19:48:04
Вот не надо на институт наговаривать. Да, реформируют, но пока не очень успешно, так что всё более-менее.

Сорян, я не знaю, кто здесь откудa. :)

И МГУ кое-кто в интернете критикует :)
Название: Re: Как в наше время люди учатся в вузе?
Отправлено: Кирилл Х. от 06.08.2018, 07:03:35
Работу можно поделить на такую, которая не требует профильного образования (НПО, СПО или ВО), т. е. не требующую никакого обучения или требующую обучения длиной в несколько часов или несколько дней, - и на такую, которая требует профильного образования.

Будущее образование надо иметь в виду - но на деле я его, скорее всего, не получу. Но всё равно надо это иметь в виду. Какие могут быть препятствия к этому? 1) К очному обучению - препятствие - слишком много нужно потратить сил на переезды на автобусе. 2) Предметы некоторые тяжёлые (прежде всего - английский язык). 3) В плане заработка это довольно безтолковое дело. Зачем сначала тратить деньги на обучение, чтобы потом несколько лет компенсировать то, что было потрачено? Хотя, с другой стороны, образование даёт очень большое преимущество - улучшение моей репутации, и ради этого можно было бы и деньги потратить. 4) В Openedu я попытался нащупать свой потолок, т. е. максимум возможностей, и оказалось, что этот потолок - около 4 предметов одновременно. (Записался на 7 одновременно, но не смог, пришлось некоторые бросить.) Наверное, можно было бы и увеличить, если постараться. Тем более если учиться очно (очно - было бы гораздо легче материал усваивать). Но очно я не смогу (это значит, надо проходить пешком пару километров в день и постоянно слушать урбанистический шум, и ещё - тратить на проезд минимум 1200 руб. в месяц).

Работа, не требующая образования (или требующая какого-то маленького обучения в течение нескольких дней), делится на такую, которая связана с тяжёлым физическим трудом, и такую, которая не связана с ним.

Тяжёлая работа (грузчик, продавец-кассир в "Пятёрочке") отпадает. У меня нет сил на это. Можно было бы это делать в начале 2000-х гг., но сейчас уже нет. (Продавец-кассир - это тоже тяжело, потому что надо несколько тысяч вещей за день перенести с одной стороны прилавка на другую.)

Работа без тяжёлого физического труда - это, например, фриланс в интернете, - или продавец в таком месте, в котором не надо перетаскивать тяжести, т. е. не в "Пятёрочке", а, допустим, в пункте выдачи посылок "Озон" (пункт логистики) или в каком-то другом магазине. Но такие места сплошь заняты женщинами - скорее всего, меня туда не возьмут, потому что не доверят, посчитают меня обманщиком, мошенником. Наверное, туда только женщин принимают.

Что касается фриланса. Это наиболее вероятное дело. Год назад я зарегистрировался на двух сайтах с биржами текстов, но так и не сделал ничего.
Название: Re: Как в наше время люди учатся в вузе?
Отправлено: Кирилл Х. от 13.08.2018, 20:59:46
Из Вконтакте

Студентка, с 4 на 5 курс

Далее цитата

* * *

Здравствуйте! Хочу с вами поделиться ужасным опытом работы в летнем лагере вожатой, от которого не могу никак отойти.

Дело в том, что принудительно послали на практику, не предоставив вариантов. Я приехала, когда сказал институт, а мне говорят "зачем вы приехали, дети послезавтра заезжают", ну кое-как поселили и я ждала, все это время не кормили.

Потом привезли детей и тут началось: что с ними делать? Нам не дали ни номера телефонов, не сказали, к кому обращаться, чтобы узнать, что и когда делать, где что брать и прочее. В итоге в суматохе я еле разобралась, когда их вести и куда, какие вообще мои обязанности. Плюс меня поставили одну на 34 человека, из которых 24 мальчика, им 10 лет. Я физически не могла с ними справиться, балованные, орут, убегают, и нормально разговаривала и объясняла, и орала, ничего не помогает. Девочки, к слову, спокойные и адекватные.

Я бегала без перерывов на тихий час и возможность поесть просто с 7 утра и до 12 ночи полторы недели. А ночью думаете могла выспаться? Конечно... на нас орали старшие, почему наши дети шумят, говорили, чтоб мы сидели на диване в коридоре и смотрели за ними.

24 на 7 ты просто не можешь отдохнуть! Поесть тоже не могла, максимум один раз, потому что детей надо завести, последить, чтоб все поели, желательно за 5 минут, а то начинали орать, что мы долго и надо освобождать место. Не показали ни медпункт, ничего, просто кинули и вертитесь как хотите... я в шоке сильном.

Ненавижу это место, детям неинтересно, они устают. У меня болят суставы, голова раскалывается, давление, истерики, было предобморочное состояние перед тем, как уехала.

Просто не выдержала и позвонила подруге, чтобы забрала. С институтом пробовала договориться, чтобы в другом месте пройти каком-то, сказали, что никак, приказ вот такой. И рук практики сказала "стыдно жаловаться в 22 года, что не можете быть на ногах 24 часа в сутки, дет садом попахивает".

В смысле? Что вообще происходит? Меня это все до истерики довело. И про профнепригодность начали. С чего вдруг?! Я не должна по профессии два часа танцевать на дискотеке, от шума и толпы мне очень плохо, не должна ставить номера детям, выступать, проводить зарядку, кормить, убирать... я должна учить английскому, у меня это прекрасно получается, есть же спец школы, репетиторство. И после работы ты приходишь домой и отдыхаешь, а не стираешь в общем душе вещи и не репетируешь ночью.

Извиняюсь за длиннопост, но мне очень плохо. Ненавижу людей, которые говорят, что надо социализироваться, уметь общаться в любом коллективе в любых условиях. Вопрос: зачем?

Выяснилось, что общаюсь я хорошо и спокойно, умею это делать, я абсолютно адекватная, но мне очень плохо психологически и физически, мне просто необходимо одиночество для дееспособности. Все же разные. Я устроила свою жизнь так, как мне комфортно без этой необходимости страдать. Учусь, занимаюсь репетиторством, в свободное время на конюшне или на природе одна. А меня всю жизнь пытаются ресшевелить, советуют тренинги, думают, что я застенчивая, мне плохо и тд. Уже сил нет. Можно не хотеть общаться по собственному желанию. Мне достаточно буквально одной подруги. Просто надо было выговориться... не знаю, что делать, потому что сказали, что если я уйду, то не поставят практику и отчисление. Но когда я начала буквально задыхаться и падать, варианта другого не осталось, кроме как уехать. Это на 5 курс перехожу, я в панике(
Название: Re: Как в наше время люди учатся в вузе?
Отправлено: Варвара В. от 14.08.2018, 07:37:58
Н-да. Судя по всему, девушка действительно выбрала профессию, которая ей ну абсолютно не подходит. Человеку, которому плохо от шума и толпы, который не желает танцевать с детьми и ставить им номера, водить их на завтрак и зарядку, не способен общаться в любом коллективе, не готов к тому, что дети нынче балованные, которому достаточно одной подруги, лучше с детьми не работать. Может быть, ей еще не поздно переучиться на технического переводчика?
Впрочем, почти все работы подразумевают нередкие ситуации "принудительно послали, не предоставив вариантов". Возможно, даже будучи переводчиком, она начнет кочевряжиться: "Я этот текст переводить не буду, мне тема не интересна, он плохо написан, его автор мне не симпатичен, и вообще мне не под силу сделать недельную работу за три дня".
Название: Re: Как в наше время люди учатся в вузе?
Отправлено: Евгения_81 от 15.08.2018, 06:37:35
Вообще имхо работа вожатым/воспитателем и учителем вещи очень разные. Абсолютное большинство учителей, которых я знаю, и специалистов в дет.садах (не воспитателей) не хотят работать воспитателями и вожатыми. Это разный формат работы. Моя сестра работает в дет. саду дефектологом, прекрасно контактирует с детьми и т.д. Но ей тоже становится плохо, когда вынуждают какое-то время работать на группе воспитателем. И другие знакомые есть в этой сфере, у всех одно и то же.
А вожатый в лагерь, тем более в первый раз, и в таких условиях, как описаны - однозначно ужас. Реакция девушки абсолютно адекватна и нормальна. И о никакой профнепригодности речи нет.
Название: Re: Как в наше время люди учатся в вузе?
Отправлено: от 15.08.2018, 20:52:11
А вожатый в лагерь, тем более в первый раз, и в таких условиях, как описаны - однозначно ужас.

Комментaторы (немногие: это был маленький пaблик...) писaли: "A у меня было лучше (т. е. лучшие условия)", "A у нaс только чaсть студентов поехaлa в лaгерь, чaсть в это же время проходилa прaктику в городе".

То есть, вероятно, это - был один нaиболее неудaчных случaев.
Название: Re: Как в наше время люди учатся в вузе?
Отправлено: Евгения_81 от 15.08.2018, 21:21:25
Комментaторы (немногие: это был маленький пaблик...) писaли: "A у меня было лучше (т. е. лучшие условия)", "A у нaс только чaсть студентов поехaлa в лaгерь, чaсть в это же время проходилa прaктику в городе".

То есть, вероятно, это - был один нaиболее неудaчных случaев.

Да, тоже так думаю. Сейчас все же один вожатый на отряд - это редкость. В этом случае действительно, ни поесть, ни поспать и пр.
Название: Re: Как в наше время люди учатся в вузе?
Отправлено: Кирилл Х. от 17.08.2018, 23:08:40
Кирилл, у вас главное ограничение-это ваше здоровье. Этот факт надо принять и смириться с ним. Вот вы давно на форуме,создаёте много интересных тем, высказываете своё мнение, но всё это остаётся на уровне обсуждения. Ну займитесь вы хоть каким-нибудь делом и будет вам самореализация.
Вот смотрите, уже не помню где скопировала на свой рабочий стол здравое рассуждение:
"позитивные изменения могут быть совершены только самим человеком, причем не умозрительно, а путем длинной цепочки: планирование – деятельность (!)– изменение обстоятельств – изменение состояния – изменение возможностей"(С)
 У вас как-то на уровне планирования всё.

Дa. Я зaстрял нa 15-летнем возрaсте. И вообще не могу предстaвить, кaк можно что-то делaть.

Вот во Вконтaкте успешные люди есть:

"К шестому курсу я обзавелась-таки фоточкой на фоне ГЗ.
Диплом защищён. Эту тему я вынашивала около трёх лет, потому сегодняшний день был для меня особенно важен. Это даже не "фух все наконец ", это скорее глубочайшее удовлетворение, от того, что твои мысли и изыскания признают научными, когда направление твоего движения в науке признают важным и советуют продолжать в том же духе. И поэтому ура!"

(https://pp.userapi.com/c638519/v638519805/3c34d/qkct5qc9lzY.jpg)

* * *

A что кaсaется сaмореaлизaции, что это знaчит?

Ну кое-что я делaю - вчерa нaчaл одну стaтью для Википедии переводить. К сожaлению, мне диaгноз из-зa этого не изменят. Если бы они хотели изменить его, то 10 лет нaзaд бы изменили. A они,кaжется, не хотят этого из-зa опaсений "кaбы чего не вышло". (Т. е. чем тяжелее диaгноз пaциентa, тем лучше для врaчa: тaк будет меньше ответственности нa врaче, лучше кaк можно больше зaпретить, чем что-то рaзрешить.)
Название: Re: Как в наше время люди учатся в вузе?
Отправлено: Варвара В. от 18.08.2018, 08:37:58
Кирилл, успех - понятие очень  относительное. Сфотографироваться можно на фоне чего угодно, а диплом - не показатель чего бы то ни было.
У нас есть руководитель походов, которого в свое время не взяли в армию с диагнозом психический инфантилизм. То есть мозги у него есть и работают нормально, но он ими не пользуется, и все эмоциональные реакции как у двенадцатилетнего ребенка. Тем не менее он очень любил походы и с годами смог стать инструктором. Сейчас он хороший руководитель, один из немногих, кто в трудных ситуациях искренне переживает за туристов, а не за то, как бы ему по балде не дали. Он добрый, открытый, всегда готов прийти на помощь, и нам плевать, что он с грехом пополам окончил школу, не читает книжек и в 45 лет работает курьером за три копейки. Потому что он при всем при том успешный человек, туристы его любят.
Вы тоже добрый человек и интересный собеседник. Делайте что в Ваших силах и не переживайте из-за того, что Вам недоступно.
Название: Re: Как в наше время люди учатся в вузе?
Отправлено: Катерина С. от 18.08.2018, 09:26:58
Кирилл, буду максимально краток, извините - самореализация - это ваша деятельность. В современном обществе она бесконечно вариативна и многообразна - от блогера до физика -теоретика. ВО при этом вторично - пекарю ВО не нужно, а Вы можете быть лучшим пекарем Европы, например, с доходом вполне достаточным доя семьи.
Высшее образование Вам необходимо только в том случае, если Вы имеете выраженную склонность в себе самом к определённой во многом теоретической сфере деятельности - т е если Вы хотите - и очень сильно ! - быть юристом, врачем, математиком, литературоведом и т д.
В современном мире не важно чем заниматься - важно насколько профессионально Вы это делаете. Но профессионально что-то делать Вы сможете лишь полностью отдаваясь этому делу. Что возможно лишь в том случае когда вы это дело очень сильно любите.
Поэтому для начала определитесь, чем Вы больше всего в своей жизни любите заниматься - а потом узнайте как на этом можно зарабатывать и какое для этого нужно образование.
+1
"Корочка" по специальности, которая не нравится, не имеет никакого смысла.
Название: Re: Как в наше время люди учатся в вузе?
Отправлено: Людмила Миняева от 18.08.2018, 09:48:04
Кирилл, успех - понятие очень  относительное. Сфотографироваться можно на фоне чего угодно, а диплом - не показатель чего бы то ни было.
У нас есть руководитель походов, которого в свое время не взяли в армию с диагнозом психический инфантилизм. То есть мозги у него есть и работают нормально, но он ими не пользуется, и все эмоциональные реакции как у двенадцатилетнего ребенка. Тем не менее он очень любил походы и с годами смог стать инструктором. Сейчас он хороший руководитель, один из немногих, кто в трудных ситуациях искренне переживает за туристов, а не за то, как бы ему по балде не дали. Он добрый, открытый, всегда готов прийти на помощь, и нам плевать, что он с грехом пополам окончил школу, не читает книжек и в 45 лет работает курьером за три копейки. Потому что он при всем при том успешный человек, туристы его любят.
Вы тоже добрый человек и интересный собеседник. Делайте что в Ваших силах и не переживайте из-за того, что Вам недоступно.
Плюсую. Почему-то под успехом понимают непременно диплом престижного вуза, престижную работу, большой заработок. Все это неплохо, конечно. Но главное все-таки не эдругое.  Счастье, любимое дело, любимые и любящие люди рядом.
Название: Re: Как в наше время люди учатся в вузе?
Отправлено: от 19.08.2018, 15:24:46
Спасибо на добром слове. :)

диплом престижного вуза,

Ну, картинка с МГУ просто попалась во время блуждания по Вконтакте. На картинке могло бы быть и другое место (другой город).
Название: Re: Как в наше время люди учатся в вузе?
Отправлено: от 19.08.2018, 15:31:20
Спасибо за рассказы и отзывы. :)

диплом - не показатель чего бы то ни было.

Как всегда, в силу вредности характера, начну с возражений. Диплом - по крайней мере у дамы на фото - это показатель жизненного опыта: она ходила по лестницам, по залам, слышала шум, который там происходит, видела / слышала однокурсников и преподавателей, помнит какие-то происшествия, происходящие в залах / кабинетах. Ещё - пережила контрольные / защиты / экзамены. Неудача на контрольной - это тоже ценный опыт.

Ну и положение в обществе - на вопрос: "Ты откуда?" - можно ответить: "Оттуда-то!" И все уважать будут.
Название: Re: Как в наше время люди учатся в вузе?
Отправлено: Михаил 1961 от 19.08.2018, 22:49:23
+1
... по специальности, которая не нравится, не имеет никакого смысла.
!!!
Название: Re: Как в наше время люди учатся в вузе?
Отправлено: Варвара В. от 20.08.2018, 07:52:11
Есть восточная пословица: если хочешь что-то получить, придется чем-то ради этого пожертвовать. Почти в любой деятельности наряду с тем, что хочется, иногда приходится заниматься тем, что тяжело, не интересно, не несет практической пользы, противно, противоречит моральным принципам и т.д. Учеба в вузе не исключение: придется ездить на занятия (не важно, что болен, устал или плохое настроение), заниматься в том числе предметами, которые никак не даются, вообще не интересны и абсолютно не нужны для будущей профессии, общаться с преподавателями и студентами, которые тебе неприятны, сдавать экзамены и зачеты не когда хочешь, а в назначенный день. Думаете, на работе или еще где-то по-другому? Если Вам действительно так важно учиться в вузе - найдите такой, куда примут с Вашим диагнозом, и поступайте. Вы ничем не рискуете. Самое страшное, что может случиться, - не поступите или отчислят. И это тоже будет ценный опыт.
Кстати, не знаю, как сейчас, а некоторое время назад были вузы-экстернаты, где можно было учиться три года, а можно тридцать три - студент сам выбирал, сколько предметов за семестр он будет изучать, и, договариваясь с преподавателем, сдавал экзамены и зачеты в любое удобное время. Плата за обучение в них, как правило, невысокая. И принимали туда всех,  никаких медицинских справок не спрашивали.
Название: Re: Как в наше время люди учатся в вузе?
Отправлено: от 20.08.2018, 18:40:56
Есть восточная пословица: если хочешь что-то получить, придется чем-то ради этого пожертвовать. ...

Это правда!

Если Вам действительно так важно учиться в вузе

Как сказать. С одной стороны, меня очень к этому тянет, да и просто я не могу бросить те книжки, которые собрал, в бездействии, чтобы они просто валялись без употребления. Надо их как-то использовать. Только вузовских учебников у меня около 150. А если использовать их, то значит, надо приближаться к образу жизни учащегося.

С другой стороны, очень интенсивная жизнь мне не под силу. Даже один предмет в течение какого-то времени мне не под силу. (Потому что помимо одного учебника надо ещё рекомендуемую литературу читать, хотя бы 2 - 3 штуки из списка, а это слишком интенсивно.) А несколько разных предметов одновременно - это совсем худо. Поэтому в ближайшие годы мне вполне достаточно Openedu. Там курсов много - вагон и маленькая тележка, в качестве пропедевтики они сгодятся.

Вы ничем не рискуете. Самое страшное, что может случиться, - не поступите или отчислят. И это тоже будет ценный опыт.

Да, к сожалению, я слишком боюсь, трушу.

Кстати, не знаю, как сейчас, а некоторое время назад были вузы-экстернаты, где можно было учиться три года, а можно тридцать три - студент сам выбирал, сколько предметов за семестр он будет изучать, и, договариваясь с преподавателем, сдавал экзамены и зачеты в любое удобное время. Плата за обучение в них, как правило, невысокая. И принимали туда всех,  никаких медицинских справок не спрашивали.

Спасибо за совет, не знал о таком.  :)
Название: Re: Как в наше время люди учатся в вузе?
Отправлено: Варвара В. от 20.08.2018, 18:54:25
А Вы не бойтесь. Если Вы завалите экзамен, никто не будет Вас бить, орать, унижать и т.д. Вас вежливо отправят на пересдачу, а после определенного количества неудачных пересдач вежливо попросят забрать документы.
Если Вы выберете гуманитарный вуз, читать придется не просто много, а очень много. Преподаватель зарубежной литературы вытряс с нас за год около 50 больших романов, очень дотошно проверяя знание текстов, - и это он нас еще жалел, памятуя, что мы совмещаем учебу с работой. А диктовка списка русской литературы вообще не занимала времени: Толстой ПСС, Достоевский ПСС, Тургенев ПСС... На вопрос, когда мы всё это успеем, преподавательница ответила: ну, у вас же на это была вся жизнь. И ничего, что некоторым из нас на тот момент было по 16-17 лет.
А ведь еще надо было читать много дополнительной литературы по истории, философии, истории искусств...
Название: Re: Как в наше время люди учатся в вузе?
Отправлено: от 22.08.2018, 13:34:49
В другой теме говорили об умении говорить перед публикой.

Из Вконтакте, человек (точнее - историк) 1986 г. р., после выхода ролика на Ютюб, в котором он говорил с собеседником, пишет:

"честно признаюсь, за этот ролик я бы себе поставил все-таки 4, ну или 3,5 ибо нервничал, местами путался с соединениями, датами, ходом битв и географией, что связано с тем, что по роду деятельности привык вещать в основном сольно, в формате монолога (лекция, экскурсия, выступление), опыта работы с живым собеседником на камеру не так много, а Клим Жуков - очень живой собеседник, поэтому были ошибки. Буду над ними работать и не допускать их появления. Сам понимаю, что ролик вышел средний"

Это к тому, что говорить перед публикой - это особое умение, а говорить перед видеокамерой и в диалоге - это ещё особое умение.

Лично я, когда стал несколько лет назад записывать ролики для Ютюб, тоже понял, что это не так-то просто.

Всегда или почти всегда их приходится резать и монтировать.

То есть вырезать заминки и неудачные фразы.

На 5 минут ролика таких "вырезок" может быть около 10.

С самого начала предполагаю вырезки и, если скажу что-то неудачно, то просто останавливаюсь и говорю о том же, но более лучше. А потом часть вырезаю.
Название: Re: Как в наше время люди учатся в вузе?
Отправлено: Кирилл Х. от 22.08.2018, 13:36:44
преподавательница ответила: ну, у вас же на это была вся жизнь.

Это говорит о наличии проблем у самой преподавательши. :)
Название: Re: Как в наше время люди учатся в вузе?
Отправлено: Михаил 1961 от 26.08.2018, 17:03:41
Это говорит о наличии проблем у самой преподавательши. :)
Кирилл, не видели этот сайт : https://theoryandpractice.ru/courses ?
Название: Re: Как в наше время люди учатся в вузе?
Отправлено: Кирилл Х. от 26.08.2018, 17:18:54
Кирилл, не видели этот сайт : https://theoryandpractice.ru/courses ?

Нет, не видел. Спасибо! :)
Название: Re: Как в наше время люди учатся в вузе?
Отправлено: от 26.08.2018, 21:32:46
Вот Э. Гидденс, тягомотная книга которого присутствует в списке рекомендованной литературы (по социологии).

Карикатура сделана неким боснийцем (?).

(https://pp.userapi.com/c846021/v846021952/cc7af/q0XAycHgl2I.jpg)
Название: Re: Как в наше время люди учатся в вузе?
Отправлено: от 02.09.2018, 20:40:51
Какие социологи добрые! Если бы этот человек попал в другое сообщество, его бы обматерили и по стенке размазали. А тут - как по-доброму отвечают!! :)

* * *

Далее - цитаты

*портрет Вебера*

Миша Серов
Только не ругайтесь,но кто это?)

Дарья Урютина
Вебер конечно

Миша Серов
какой вклад он внёс в развитие социологии?и что он вообще такого значимого сделал?

Дарья Урютина
Это сарказм???

Миша Серов
нет,я далёк от социологии =) это не моя сфера) так кто-нибудь ответит?

Дарья Урютина
Он разработал теорию социального действия, а самое главное, он действительно обосновал методологию социологии, говоря об объективности познания.

Миша Серов
а по простому? крутой дядька?)

Дарья Урютина
Да, чувак, просто недосягаемый учёный!

https://vk.com/normiruy_trahnutost?z=photo-32320178_281578397%2Falbum-32320178_147499195 (https://vk.com/normiruy_trahnutost?z=photo-32320178_281578397%2Falbum-32320178_147499195)
Название: Re: Как в наше время люди учатся в вузе?
Отправлено: Кирилл Х. от 02.09.2018, 20:48:04
Вопрос. Какой учебник математики используют в вузах на не-математических факультетах?

Это должно называться "Математический анализ"?

Или иначе?

* * *

Карикатура в тему

(https://pp.userapi.com/bfg_tunSDAbtQxQZ6fMRNLovCT8w4wTX8v3v9A/-AfEdlhVHMY.jpg)
Название: Re: Как в наше время люди учатся в вузе?
Отправлено: Катерина С. от 04.09.2018, 19:24:00
Вопрос. Какой учебник математики используют в вузах на не-математических факультетах?

Это должно называться "Математический анализ"?

Или иначе?
Не знаю насчет всех вузов, но да, знаю гуманитариев, которым преподавали матан. Ну понятно, что недолго и немного.
Название: Re: Как в наше время люди учатся в вузе?
Отправлено: Варвара В. от 04.09.2018, 20:00:38
Нам в обоих институтах не преподавали математику. В техникуме был предмет основы высшей математики, и, по-моему, учебник назывался так же.
Название: Re: Как в наше время люди учатся в вузе?
Отправлено: Павел_Волков от 12.09.2018, 15:06:53
Вопрос. Какой учебник математики используют в вузах на не-математических факультетах?

Это должно называться "Математический анализ?
Да кто ж его знает. Да и сложно сказать про качестве таких учебников, если уж и в профильных ошибки попадаются.
Возьмите лучше классический учебник по матанализу авторства Тер-Крикорова, там достаточно подробно все темы разбираются.
Название: Re: Как в наше время люди учатся в вузе?
Отправлено: Кирилл Х. от 05.10.2018, 16:00:25
Студент ВШЭ из Вконтакте.

"Поступил на международные отношения (по сути, гуманитарная специальность), итог: три пары по м.о. в неделю, зато пять пар по экономике и три пары по математике. Вместо чтения материалов по специальности, заучивания языков и т.д. приходится ночами сидеть, выводя в тетради бесчисленное множество раз всякие "lim" и "MRS". С нетерпением жду, когда к этому прибавится еще и анализ данных, просто жажду корпеть в метро над питоном вместо японского. Спасибо, спасибо."
Название: Re: Как в наше время люди учатся в вузе?
Отправлено: Tatiana_S от 05.10.2018, 16:33:17
Студент ВШЭ из Вконтакте.

"Поступил на международные отношения (по сути, гуманитарная специальность), итог: три пары по м.о. в неделю, зато пять пар по экономике и три пары по математике. Вместо чтения материалов по специальности, заучивания языков и т.д. приходится ночами сидеть, выводя в тетради бесчисленное множество раз всякие "lim" и "MRS". С нетерпением жду, когда к этому прибавится еще и анализ данных, просто жажду корпеть в метро над питоном вместо японского. Спасибо, спасибо."

Не знаю, что с математикой, но чем экономика не угодила? В международных отношениях она играет существенную роль.
Название: Re: Как в наше время люди учатся в вузе?
Отправлено: от 05.10.2018, 16:37:11
Не знаю, что с математикой, но чем экономика не угодила? В международных отношениях она играет существенную роль.

Им ещё задали законспектировать "Государство" Платона примерно за 2 недели с дедлайном. :)

Это первый месяц первого курса.

ИМХО скорость примерно в 5 раз выше предельного уровня человеческих сил.

Лучше б в вузе обучали 15 лет, но с нормальной скоростью.

И как они могли дойти до "Государства" Платона в середине первого месяца первого курса? Ведь есть ещё более ранние политические образования - Египет, Вавилон, Месопотамия, Восток. Платон - это уже позднее.
Название: Re: Как в наше время люди учатся в вузе?
Отправлено: Александра Максимова от 05.10.2018, 17:50:08
Им ещё задали законспектировать "Государство" Платона примерно за 2 недели с дедлайном. :)

Это первый месяц первого курса.

ИМХО скорость примерно в 5 раз выше предельного уровня человеческих сил.

Лучше б в вузе обучали 15 лет, но с нормальной скоростью.

И как они могли дойти до "Государства" Платона в середине первого месяца первого курса? Ведь есть ещё более ранние политические образования - Египет, Вавилон, Месопотамия, Восток. Платон - это уже позднее.
Брехня! Они(студенты) ещё не то наговорят.
Название: Re: Как в наше время люди учатся в вузе?
Отправлено: Tatiana_S от 05.10.2018, 17:54:07
Им ещё задали законспектировать "Государство" Платона примерно за 2 недели с дедлайном. :)

Это первый месяц первого курса.

ИМХО скорость примерно в 5 раз выше предельного уровня человеческих сил.

Лучше б в вузе обучали 15 лет, но с нормальной скоростью.

И как они могли дойти до "Государства" Платона в середине первого месяца первого курса? Ведь есть ещё более ранние политические образования - Египет, Вавилон, Месопотамия, Восток. Платон - это уже позднее.

НИчего не могу сказать про Платона, но институт-это не школа, там цацкаться никто не будет, объема много, учить и сдавать надо быстро.
Название: Re: Как в наше время люди учатся в вузе?
Отправлено: Варвара В. от 05.10.2018, 18:11:07
Это точно. Помню, на первой же лекции преподаватель зарубежной литературы сказал: "По моему опыту, студенты очень плохо знают зарубежную историю, а без нее изучать зарубежную литературу нельзя. Поэтому через две недели у вас контрольная по истории, вопросы получите на кафедре". Чтобы ответить на эти вопросы, пришлось довольно подробно изучить вузовский учебник истории - школьного для этого не хватало. Напоминаю, речь идет о вечернем отделении, где помимо учебы около 100% студентов работали полный день.
И не могу сказать точно, за сколько дней требовалось прочитать ПСС Платона, но преподаватель философии был категорически против того, чтобы мы читали произведения философов в антологиях, настаивая на том, чтобы мы брали отдельные полные издания каждого автора (называя такие издания оригиналами). На экзамене он спросил меня: "Вы читали этого автора в оригинале?" На что я ответила: "Ну что вы, я по-гречески очень плохо читаю, конечно в переводе".
P.S. Я не уверена, что в те времена читала даже антологию. Скорее всего, я воспроизводила цитаты из учебника.
P.P.S. И разумеется, я не знала ни слова по-гречески. Я и по-латыни-то еле-еле.
Название: Re: Как в наше время люди учатся в вузе?
Отправлено: от 05.10.2018, 19:11:30
Добавлю, что "законспектировать Платона за 2 недели" - это я нафантазировал.

Если быть точным, там было про дедлайн написано так:

27 сентября (ВШЭ, 1 курс): "у нас дедлайн завтра"

27 сентября (другая студентка, неизвестно где и на каком курсе): "у меня на прошлой неделе"

(прошлая неделя - это 17-22 сентября)
Название: Re: Как в наше время люди учатся в вузе?
Отправлено: Tatiana_S от 05.10.2018, 19:18:19
Добавлю, что "законспектировать Платона за 2 недели" - это я нафантазировал.

Если быть точным, там было про дедлайн написано так:

27 сентября (ВШЭ, 1 курс): "у нас дедлайн завтра"

27 сентября (другая студентка, неизвестно где и на каком курсе): "у меня на прошлой неделе"

(прошлая неделя - это 17-22 сентября)

Вот так рождаются слухи
Название: Re: Как в наше время люди учатся в вузе?
Отправлено: Михаил 1961 от 05.10.2018, 19:24:36
ОБЩЕСТВО, 06:53 12 921
«Коммерсантъ» сообщил подробности реформы аккредитации вузов
Обсуждается вариант с тремя уровнями аккредитации — базовой, продвинутой и аккредитацией ведущего вуза. О реформе госаккредитации ранее попросили 50 крупнейших вузов России

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/society/05/10/2018/5bb6dec49a7947b576809b94?from=newsfeed
Название: Re: Как в наше время люди учатся в вузе?
Отправлено: Кирилл Х. от 18.10.2018, 09:04:12
Новости от студентки 1 курса ВШЭ

"Когда хочешь почитать в метро, но у тебя 300 страниц аналитики ЕАЭС, 100 страниц по ЭПШП, 40 невыученных слов по японскому, вообще не открытый текст на три страницы по английскому, который ты должен знать наизусть, 14 номеров по экономике, 10 номеров по математике, долги по пределам, а также одна лекция Дугина, три лекции Суслова, интервью с Жижеком, а потом еще, еще и еще...."

Они учат правило Лопиталя. (В первый раз слышу.)

(https://pp.userapi.com/c844216/v844216391/1138aa/O-PrpT-3msM.jpg)
Название: Re: Как в наше время люди учатся в вузе?
Отправлено: Кирилл Х. от 18.10.2018, 09:39:49
Короче, в/о мне не под силу... Если оно и будет под силу, то лет через 10, когда постепенно по частям что-то освою.
Название: Re: Как в наше время люди учатся в вузе?
Отправлено: Михаил 1961 от 18.10.2018, 14:50:28
Кирилл, не бывает высшего образования как такового , в отличие от начального.
Высшее образование - это овладение конкретным набором профессиональных знаний и навыков в одной узкой конкретной области. Вы для себя эту область не определили - Вы ставите телегу впереди лошади.
Когда Вы поймёте какое занятие в жизни для Вас главное - тогда и определяйтесь с дальнейшим образованием
Название: Re: Как в наше время люди учатся в вузе?
Отправлено: от 18.10.2018, 15:25:48
Кирилл, не бывает высшего образования как такового , в отличие от начального.
Высшее образование - это овладение конкретным набором профессиональных знаний и навыков в одной узкой конкретной области. Вы для себя эту область не определили - Вы ставите телегу впереди лошади.

Ну почему? определил методом исключения. Всё, кроме обществоведения и истории, совершенно не подходит.

Когда Вы поймёте какое занятие в жизни для Вас главное - тогда и определяйтесь с дальнейшим образованием

Не знаю, какое занятие. Наверное, никакое. Для того чтобы это узнать - нужно на деле пробовать. А я не знаю, как пробовать и вообще - стоит ли пробовать. Нужно, чтобы мне это объяснили наглядно, лично (не по интернету).

Несколько лет назад мне уже объясняли на форуме что-то о профессиях, но это мало что принесло.

Это всё равно что пытаться передать вкус кофе человеку, который никогда кофе не пил, словами.

Словами это не опишешь.

Для того чтобы объяснили лично, и чтобы провели какую-то экскурсию, как в СССР было - нужно, чтобы был человек, с которым установилось какое-то доверие. У меня таких нет.

Провести такое объяснение или экскурсию - это легко, но только нужен человек, с которым установилось доверие.

Профессию моих родителей я знаю и хорошо представляю, как это происходит. Моя мама психолог в больнице, и ея работа устроена очень просто и даже примитивно. Там нет никакой организационной сложности. Папа предприниматель, у него всё посложнее. Но у меня нет никакой предпринимательской жилки, совсем. Я слабовольный и не умею настаивать на своём, не умею добиваться. Предпринимательство мне не светит.

О других профессиях представления у меня очень смутные.

Предвижу возражение: "ты хочешь, чтобы тебе всё разжевали и в рот положили!"

Да, хочу! И это нормально, так у всех происходит. Просто другим людям больше везёт - напр., круг общения больше. А ещё другие люди умеют тусоваться - например на дискотеке. Там и до работы недалеко, если человек умеет тусоваться. Я просто не способен на это.
Название: Re: Как в наше время люди учатся в вузе?
Отправлено: Михаил 1961 от 18.10.2018, 17:12:55
Ну почему? определил методом исключения. Всё, кроме обществоведения и истории, совершенно не подходит.

Не знаю, какое занятие. Наверное, никакое. Для того чтобы это узнать - нужно на деле пробовать. А я не знаю, как пробовать и вообще - стоит ли пробовать. Нужно, чтобы мне это объяснили наглядно, лично (не по интернету).

Несколько лет назад мне уже объясняли на форуме что-то о профессиях, но это мало что принесло.

Это всё равно что пытаться передать вкус кофе человеку, который никогда кофе не пил, словами.

Словами это не опишешь.

Для того чтобы объяснили лично, и чтобы провели какую-то экскурсию, как в СССР было - нужно, чтобы был человек, с которым установилось какое-то доверие. У меня таких нет.

Провести такое объяснение или экскурсию - это легко, но только нужен человек, с которым установилось доверие.

Профессию моих родителей я знаю и хорошо представляю, как это происходит. Моя мама психолог в больнице, и ея работа устроена очень просто и даже примитивно. Там нет никакой организационной сложности. Папа предприниматель, у него всё посложнее. Но у меня нет никакой предпринимательской жилки, совсем. Я слабовольный и не умею настаивать на своём, не умею добиваться. Предпринимательство мне не светит.

О других профессиях представления у меня очень смутные.

Предвижу возражение: "ты хочешь, чтобы тебе всё разжевали и в рот положили!"

Да, хочу! И это нормально, так у всех происходит. Просто другим людям больше везёт - напр., круг общения больше. А ещё другие люди умеют тусоваться - например на дискотеке. Там и до работы недалеко, если человек умеет тусоваться. Я просто не способен на это.

Ну так и живите спокойно, тусуйтесь на форумах, чего париться то!
Название: Re: Как в наше время люди учатся в вузе?
Отправлено: ИулианияА от 18.10.2018, 18:30:04

Да, хочу! И это нормально, так у всех происходит. Просто другим людям больше везёт - напр., круг общения больше. А ещё другие люди умеют тусоваться - например на дискотеке. Там и до работы недалеко, если человек умеет тусоваться. Я просто не способен на это.

вот уж точно нет  :) на дискотеках работу не ищут, ну если только диджеем.. никакого отношения дискотека к профориентации не имеет
Название: Re: Как в наше время люди учатся в вузе?
Отправлено: Владимир Витальевич от 18.10.2018, 19:17:44
Новости от студентки 1 курса ВШЭ

"Когда хочешь почитать в метро, но у тебя 300 страниц аналитики ЕАЭС, 100 страниц по ЭПШП, 40 невыученных слов по японскому, вообще не открытый текст на три страницы по английскому, который ты должен знать наизусть, 14 номеров по экономике, 10 номеров по математике, долги по пределам, а также одна лекция Дугина, три лекции Суслова, интервью с Жижеком, а потом еще, еще и еще...."

Они учат правило Лопиталя. (В первый раз слышу.)

(https://pp.userapi.com/c844216/v844216391/1138aa/O-PrpT-3msM.jpg)
Какой-то отстойный пример. Ясно же без решения, что стремится к бесконечности. Наверху ~х^3/2, а внизу ~х^6/5. 3/2 больше, чем 6/5.
Название: Re: Как в наше время люди учатся в вузе?
Отправлено: Кирилл Х. от 21.10.2018, 18:52:45
вот уж точно нет  :) на дискотеках работу не ищут, ну если только диджеем.. никакого отношения дискотека к профориентации не имеет

Ну, я имел в виду, что умение тусоваться. Я не хожу на тусовки и не умею тусоваться.
Название: Re: Как в наше время люди учатся в вузе?
Отправлено: от 21.10.2018, 18:54:57
Ну так и живите спокойно, тусуйтесь на форумах, чего париться то!

Это стрёмно.

Вообще я к Вам, Михаил, скоро в ЛС напишу с одним вопросом. :)
Название: Re: Как в наше время люди учатся в вузе?
Отправлено: ИулианияА от 21.10.2018, 18:56:12
Ну, я имел в виду, что умение тусоваться. Я не хожу на тусовки и не умею тусоваться.
тусовка - это форма проведения свободного времени.. к работе, ее поиску или профориентации опять же отношения не имеет..  друзья - да, могут помочь с поиском работы, но друзья и тусовки опять же разные понятия..
Название: Re: Как в наше время люди учатся в вузе?
Отправлено: от 21.10.2018, 18:59:06
тусовка - это форма проведения свободного времени.. к работе, ее поиску или профориентации опять же отношения не имеет..  друзья - да, могут помочь с поиском работы, но друзья и тусовки опять же разные понятия..

Так можно посмотреть на пример других людей и перенять от них опыт. :) От личного примера.

В "Циферблате" (что-то вроде кружка-"антикафе"; сейчас он закрылся, потому что влез в долги) живой пример для меня много значил.

Но общаться там было трудновато.
Название: Re: Как в наше время люди учатся в вузе?
Отправлено: ИулианияА от 21.10.2018, 19:03:46
Так можно посмотреть на пример других людей и перенять от них опыт. :) От личного примера.

В "Циферблате" (что-то вроде кружка-"антикафе"; сейчас он закрылся, потому что влез в долги) живой пример для меня много значил.

Но общаться там было трудновато.
ну никак не могу понять какой опыт работы можно перенять на тусовке? Там люди болтают, иногда пьют, иногда танцуют, могут играть во что то.. а работе и не вспоминают.. или вы под тусовкой что то другое понимаете?
Название: Re: Как в наше время люди учатся в вузе?
Отправлено: от 21.10.2018, 19:16:33
ну никак не могу понять какой опыт работы можно перенять на тусовке? Там люди болтают, иногда пьют, иногда танцуют, могут играть во что то.. а работе и не вспоминают.. или вы под тусовкой что то другое понимаете?

А я не знаю, как это происходит. Два раза был на школьной дискотеке в соседнем кинотеатре (с одноклассниками) и потом - в православные молодёжные организации ходил и в Циферблат. И всё.

Гостей на день рождения, насколько помню, не принимал ни разу.

Что можно почерпнуть от посиделок и т. д.?

Умение выстраивать диалог, представление о том, что самостоятельность - это хорошо (например, если сосед расскажет о своей поездке на поезде в другой город как о чём-то само собой разумеющемся - то можно сделать вывод, что быть насколько смелым, чтобы поехать в другой город - это нормально, а быть трусливым, чтобы бояться, не решаться на это от боязни - это плохо).

В п. м. орг-ях и Ц. я такой пример увидел - и это был ценный опыт. И про работу они рассказывали, и про учёбу.

Если бы я был более общительным - ещё больше бы смог почерпнуть.
Название: Re: Как в наше время люди учатся в вузе?
Отправлено: Tatiana_S от 21.10.2018, 19:34:45
Ну, я имел в виду, что умение тусоваться. Я не хожу на тусовки и не умею тусоваться.

Я тоже не хожу на тусовки и тусоваться не умею. На поиски работы это не влияет никак.
Название: Re: Как в наше время люди учатся в вузе?
Отправлено: Кирилл Х. от 21.10.2018, 19:37:13
Я тоже не хожу на тусовки и тусоваться не умею. На поиски работы это не влияет никак.

Не знаю, что вы с Ульяной понимаете под тусовкой, а я имею в виду в широком смысле - перемены между уроками в средней школе, когда школьники стоят в коридоре и разговаривают о том - о сём, приём гостей на день рождения, зимой - игра в снежки, летом - в футбол. :)
Название: Re: Как в наше время люди учатся в вузе?
Отправлено: Tatiana_S от 21.10.2018, 19:40:47
Не знаю, что вы с Ульяной понимаете под тусовкой, а я имею в виду в широком смысле - перемены между уроками в средней школе, когда школьники стоят в коридоре и разговаривают о том - о сём, приём гостей на день рождения, зимой - игра в снежки, летом - в футбол. :)

В футбол не играла, а зимой в снежки - да, и на переменах в школе общалась с одноклассниками. Но как это повлияет на моё трудоустройство, если наши сферы вообще не пересекаются?
Название: Re: Как в наше время люди учатся в вузе?
Отправлено: Кирилл Х. от 21.10.2018, 19:42:14
В футбол не играла, а зимой в снежки - да, и на переменах в школе общалась с одноклассниками. Но как это повлияет на моё трудоустройство, если наши сферы вообще не пересекаются?

Развивает самостоятельность, смелость. :)
Название: Re: Как в наше время люди учатся в вузе?
Отправлено: Tatiana_S от 21.10.2018, 19:43:30
Развивает самостоятельность, смелость. :)

Интересно, но не логично.
Название: Re: Как в наше время люди учатся в вузе?
Отправлено: Кирилл Х. от 21.10.2018, 19:46:22
В "Этике" Вильгельма Вундта говорится, что игры детей - очень важны, потому что в них дети примеряют на себя разные роли и учатся действовать в этих ролях, и в будущем эти умения будут нужны. :) Конечно, прежде всего групповые игры.
Название: Re: Как в наше время люди учатся в вузе?
Отправлено: Tatiana_S от 21.10.2018, 19:50:31
В "Этике" Вильгельма Вундта говорится, что игры детей - очень важны, потому что в них дети примеряют на себя разные роли и учатся действовать в этих ролях, и в будущем эти умения будут нужны. :) Конечно, прежде всего групповые игры.

Дети примеряют социальные роли. Вряд ли девочки, играющие в дочки-матери, могут получить какие-то знания и умения из этой игры, которые сыгрыли бы принципиальную роль в дальнейшей жизни.
Название: Re: Как в наше время люди учатся в вузе?
Отправлено: ИулианияА от 21.10.2018, 20:00:46
А я не знаю, как это происходит. Два раза был на школьной дискотеке в соседнем кинотеатре (с одноклассниками) и потом - в православные молодёжные организации ходил и в Циферблат. И всё.

Гостей на день рождения, насколько помню, не принимал ни разу.

Что можно почерпнуть от посиделок и т. д.?

Умение выстраивать диалог, представление о том, что самостоятельность - это хорошо (например, если сосед расскажет о своей поездке на поезде в другой город как о чём-то само собой разумеющемся - то можно сделать вывод, что быть насколько смелым, чтобы поехать в другой город - это нормально, а быть трусливым, чтобы бояться, не решаться на это от боязни - это плохо).

В п. м. орг-ях и Ц. я такой пример увидел - и это был ценный опыт. И про работу они рассказывали, и про учёбу.

Если бы я был более общительным - ещё больше бы смог почерпнуть.

все что вы пишите, верно, но касается социализации человека в общем...  конечно, если ребенок, к примеру, вырастет в лесу в семье ушедших от мира отшельников, ему, когда он вернется потом в общество, будет трудно какое то время выстраивать отношения с окружающими людьми...  но вот как он сможет преодолеть эти трудности, зависит от его личностных качеств..

из труса смельчак от общения на переменах или дискотеках не получится  :D с тягой к самостоятельности тоже схожая история - даже в одной семье один ребенок вырастает самостоятельным, рано уходит из дома, сам строит свою жизнь, а другой сидит у маминой юбки до старости... хотя гости на день рождения ходили и к тому и к другому... люди разные.. кто-то боится мышей до истерики, а кто то крысу носит на плече и умиляется ее уму.. и профессия так же.. одна и также кому то кажется скучной и тоскливой, а другому захватывающей и перспективной..
Название: Re: Как в наше время люди учатся в вузе?
Отправлено: ИулианияА от 21.10.2018, 20:04:06
В "Этике" Вильгельма Вундта говорится, что игры детей - очень важны, потому что в них дети примеряют на себя разные роли и учатся действовать в этих ролях, и в будущем эти умения будут нужны. :) Конечно, прежде всего групповые игры.

ну приходилось играть на уроках физкультуры в пионербол, волейбол и баскетбол.. ума не приложу, какая мне от них в дальнейшем случилась польза  :D очень я их не любила, и после школы никогда больше не играла...