Культура и искусство => Театр, кино, телевидение, радио => Тема начата: Светлана Жигимонт от 03.05.2011, 12:48:11

Название: "Милая" шутка
Отправлено: Светлана Жигимонт от 03.05.2011, 12:48:11
http://www.youtube.com/watch?v=o_5RbvedZTQ&feature=player_embedded
  Ну вот что это ? Блин, нет слов...
Название: Re: Милая шутка
Отправлено: Владимир Маслаков от 03.05.2011, 12:57:24
Хор Турецкого использовал таксазать "метод" церковных песнопений,в котором пропевается нерифмованное.
Ну а то,что считать это пародией на "Воскресение Христово видевши.."-не знаю как к этому отнестись
Название: Re: "Милая" шутка
Отправлено: Николай Александрович от 03.05.2011, 14:24:21
Ну это евреи-лицедеи. Хай воны на мотывчик Кадиша список одеськых повий-гомосекив заспивають.
Название: Re: "Милая" шутка
Отправлено: Вадим_Валерьевич от 03.05.2011, 14:32:43
Хм, а ведь действительно, церковные гласы - это единственный способ пропеть что угодно без какой-либо рифмы. Так они и задумывались.
Название: Re: "Милая" шутка
Отправлено: Владимир Маслаков от 03.05.2011, 14:42:18
Цитировать
Ну это евреи-лицедеи. Хай воны на мотывчик Кадиша список одеськых повий-гомосекив заспивають.

«Хор Турецкого» (арт-группа) — музыкальный коллектив под управлением народного артиста РФ Михаила Турецкого. Штаб-квартира хора находится в Москве (Шубинский переулок, 6).

В 1989 г. выпускник института им. Гнесиных Михаил Турецкий был направлен для организации мужского хора при Московской хоральной синагоге. Михаил Турецкий собрал группу единомышленников, желавших заняться возрождением в СССР еврейской духовной музыки (все участники хора имели музыкальное образование, были выпускниками или студентами музыкальных учебных заведений). Это направление практически не развивалось в советский период. Исключение составлял концерт в 1945 г. в Московской синагоге тенора Михаила Александро́вича. Первые репетиции хора состоялись в сентябре 1989 г., а первое публичное выступление — весной 1990 г. Первые гастроли состоялись в Калининграде и Таллине. В том же году состоялись концерты в Ленинграде (большой зал консерватории) и в Москве (в синагоге). В этот период финансированием коллектива занималась американская благотворительная организация «Джойнт».

К Вам поближе будет ;)
Название: Re: "Милая" шутка
Отправлено: gustav от 03.05.2011, 14:48:45
Криминал, собственно, в чём? Это было почти смешно.
Название: Re: "Милая" шутка
Отправлено: Дионисий Ш. от 03.05.2011, 14:51:24
Цитировать
Криминал, собственно, в чём? Это было почти смешно.

А это, уважаемый, как икона в сортире...
Название: Re: "Милая" шутка
Отправлено: Вадим_Валерьевич от 03.05.2011, 14:54:32
А это, уважаемый, как икона в сортире...
Нет, не икона.
Наиболее точная аналогия, практически буквальная - страница из справочника, вставленная в оклад от иконы.
Название: Re: "Милая" шутка
Отправлено: Дмитрий Ч от 03.05.2011, 14:58:33
Криминал, собственно, в чём? Это было почти смешно.

Для "Вашего прогрессивного человечества" все почти смешно и никакого криминала Вы не чувствуете ,что очень печально . А эти певуны ведуют ,что творят :(
Название: Re: "Милая" шутка
Отправлено: gustav от 03.05.2011, 15:00:20
А это, уважаемый, как икона в сортире...

Никакой связи.  Вы действительно ищете повод обидеться там, где его нет.
Название: Re: "Милая" шутка
Отправлено: Владимир Маслаков от 03.05.2011, 15:01:53
Цитировать
Для "Вашего прогрессивного человечества" все почти смешно и никакого криминала Вы не чувствуете ,что очень печально . А эти певуны ведуют ,что творят

Печально,если так. :(
А весь зал при этом встал-и ушёл?
Название: Re: "Милая" шутка
Отправлено: Дмитрий Ч от 03.05.2011, 15:03:07


А весь зал при этом встал-и ушёл?

Я не про зал.... Я про певунов.
Название: Re: "Милая" шутка
Отправлено: gustav от 03.05.2011, 15:05:25
Для "Вашего прогрессивного человечества" все почти смешно и никакого криминала Вы не чувствуете ,что очень печально . А эти певуны ведуют ,что творят :(

Вы перешли на личность. Поясните, что такое "Моё прогрессивное человечество" и чем оно отличается от Вашего. Как долго мы с Вами знакомы, чтобы Вы могли судить о моём отношении к "прогрессивному человечеству".
 Видеть криминал там, где его нет- более печально.
Название: Re: "Милая" шутка
Отправлено: Владимир Маслаков от 03.05.2011, 15:08:19
Цитировать
А весь зал при этом встал-и ушёл?


Я не про зал.... Я про певунов.
Ну а шутили они-кому? Жыдомасонам и сатанистам?
Название: Re: "Милая" шутка
Отправлено: Дмитрий Ч от 03.05.2011, 15:08:51

Видеть криминал там, где его нет- более печально.

А не видеть криминала,где он есть еще более печальней.
Название: Re: "Милая" шутка
Отправлено: Дмитрий Ч от 03.05.2011, 15:09:59
Ну а шутили они-кому? Жыдомасонам и сатанистам?

атеистам и тем у кого Бог в душе.
Название: Re: "Милая" шутка
Отправлено: Николай Александрович от 03.05.2011, 15:10:10
«Хор Турецкого» (арт-группа) — музыкальный коллектив под управлением народного артиста РФ Михаила Турецкого. Штаб-квартира хора находится в Москве (Шубинский переулок, 6).

В 1989 г. выпускник института им. Гнесиных Михаил Турецкий был направлен для организации мужского хора при Московской хоральной синагоге. Михаил Турецкий собрал группу единомышленников, желавших заняться возрождением в СССР еврейской духовной музыки (все участники хора имели музыкальное образование, были выпускниками или студентами музыкальных учебных заведений). Это направление практически не развивалось в советский период. Исключение составлял концерт в 1945 г. в Московской синагоге тенора Михаила Александро́вича. Первые репетиции хора состоялись в сентябре 1989 г., а первое публичное выступление — весной 1990 г. Первые гастроли состоялись в Калининграде и Таллине. В том же году состоялись концерты в Ленинграде (большой зал консерватории) и в Москве (в синагоге). В этот период финансированием коллектива занималась американская благотворительная организация «Джойнт».

К Вам поближе будет ;)
К кому "к нам"? К православным? Нет, не будут поближе. К гомосексуалистам? Это не к нам. Одесский список? Дык это просто - раз Вы с Одессы, шоб узнать было кого, а то вовсе и не одесский, а московский, бобруйский и пес его знает чей - пусть поют, гаденыши на мотив Кадиша. Им и список этот, и Кадиш очень одинаково близки.
Название: Re: "Милая" шутка
Отправлено: Софи_ от 03.05.2011, 15:10:16
http://www.youtube.com/watch?v=o_5RbvedZTQ&feature=player_embedded
  Ну вот что это ? Блин, нет слов...
не выношу Хор Турецкого и то,что сейчас услышала не вызывает удивления.
Только омерзение >:(
Криминал, собственно, в чём? Это было почти смешно.
в том,что религия-не тема для насмешки.
Название: Re: "Милая" шутка
Отправлено: Софи_ от 03.05.2011, 15:11:29
Хм, а ведь действительно, церковные гласы - это единственный способ пропеть что угодно без какой-либо рифмы. Так они и задумывались.
сами ничего придумать и создать не могут.А чужое берут с тем,чтоб поглумиться. >:(
Название: Re: "Милая" шутка
Отправлено: gustav от 03.05.2011, 15:12:11
Это смешно?

http://www.youtube.com/watch?v=VgPbNCTNTqI&feature=related (http://www.youtube.com/watch?v=VgPbNCTNTqI&feature=related)


Цитировать
сами ничего придумать и создать не могут.А чужое берут с тем,чтоб поглумиться.
-это не я сказал...
Название: Re: "Милая" шутка
Отправлено: Дмитрий Ч от 03.05.2011, 15:13:37
Это смешно?

http://www.youtube.com/watch?v=VgPbNCTNTqI&feature=related (http://www.youtube.com/watch?v=VgPbNCTNTqI&feature=related)

Данная песня не является предметом религиозного назначения.
Название: Re: "Милая" шутка
Отправлено: Владимир Маслаков от 03.05.2011, 15:14:41
Цитировать
Ну а шутили они-кому? Жыдомасонам и сатанистам?


атеистам и тем у кого Бог в душе.
Ещё больше тогда печально.
Цитировать
Дык это просто - раз Вы с Одессы, шоб узнать было кого, а то вовсе и не одесский, а московский, бобруйский и пес его знает чей - пусть поют, гаденыши на мотив Кадиша.
У нас на Дерибасовской Кадиш не распевают-так же как и медведи по Красной Площади не ходють
Название: Re: "Милая" шутка
Отправлено: gustav от 03.05.2011, 15:16:54
Данная песня не является предметом религиозного назначения.

ну, данная песня при этом предмет интеллектуальной собственности... это так, между прочим.

А почему двойные стандарты-то присутствуют?  Церковная музыка- нечто настолько сакральное?
Название: Re: "Милая" шутка
Отправлено: Дмитрий Ч от 03.05.2011, 15:18:07
 Церковная музыка- нечто настолько сакральное?
Да.
Название: Re: "Милая" шутка
Отправлено: gustav от 03.05.2011, 15:19:17
Да.

Подтвердите документами.
Название: Re: "Милая" шутка
Отправлено: Софи_ от 03.05.2011, 15:19:51
Это смешно?

http://www.youtube.com/watch?v=VgPbNCTNTqI&feature=related (http://www.youtube.com/watch?v=VgPbNCTNTqI&feature=related)

эта обычная "перепевка" песни,так все студенты ВУЗов и школ делают,когда какой-то праздник или выступление готовят.Здесь нет насмехательства,никто не изгаляется,не глумится.

Религия-совсем другое дело(также как Родина,мать,дитя,религия-это святое для человека и глумиться над этим-верх цинизма и пошлости,проще говоря,моветон).
   Поскольку все это знают,то ясное дело,что спели они так умышленно,а значит,знают,что уже можно им,позволено.
Название: Re: "Милая" шутка
Отправлено: gustav от 03.05.2011, 15:23:23
эта обычная "перепевка" песни,так все студенты ВУЗов и школ делают,когда какой-то праздник или выступление готовят.Здесь нет насмехательства,никто не изгаляется,не глумится.

Религия-совсем другое дело(также как Родина,мать,дитя,религия-это святое для человека и глумиться над этим-верх цинизма и пошлости,проще говоря,моветон)

Спеть телефонный справочник- то же самое. Перепевка. Можете без излишнего пафоса объяснить, что циничного и пошлого в телефонном справочнике?
Название: Re: "Милая" шутка
Отправлено: Вадим_Валерьевич от 03.05.2011, 15:23:27
сами ничего придумать и создать не могут.
А Вы смогли бы придумать и отрепетировать мелодию за те несколько секунд, которые им отвели ведущие?

А чужое берут с тем,чтоб поглумиться. >:(
Этот полемический прием называется "чтение в сердцах".
Откуда Вам знать, какие мотивы двигали исполнителями?
Название: Re: "Милая" шутка
Отправлено: Дмитрий Ч от 03.05.2011, 15:23:44
Подтвердите документами.

Священное Писание почитайте это главный документ для православных христиан,в отличии от представителей прогрессивного человечества.
Название: Re: "Милая" шутка
Отправлено: DimkaD от 03.05.2011, 15:24:05
 Хм.. Сторонники "невинной шутки", интересно, так же посмеялись бы такой перепевке, если бы ближе к 9 мая мотив взяли другой:

Вот этот: http://www.youtube.com/watch?v=SU3wxIVWn4w&feature=related

Или вот этот: http://www.youtube.com/watch?v=mK2T2aPooy4&feature=related
Название: Re: "Милая" шутка
Отправлено: Софи_ от 03.05.2011, 15:27:00
А Вы смогли бы придумать и отрепетировать мелодию за те несколько секунд, которые им отвели ведущие?

А зачем мне этим заниматься,если я не профессиональный музыкант?
Название: Re: "Милая" шутка
Отправлено: OlegNN от 03.05.2011, 15:27:05
Ну это из той серии: "Глупца и оскорблять не нужно он сам в чем хочешь оскорбление найдет".
Название: Re: "Милая" шутка
Отправлено: gustav от 03.05.2011, 15:27:12
Хм.. Сторонники "невинной шутки", интересно, так же посмеялись бы такой перепевке, если бы ближе к 9 мая мотив взяли другой:

Если бы взяли... Из серии: если бы у бабушки...
Название: Re: "Милая" шутка
Отправлено: DimkaD от 03.05.2011, 15:29:57
Если бы взяли... Из серии: если бы у бабушки...
Нет, из серии "все ли мотивы можно брать для подобной распевки телефонного справочника".

Процитированные мной - можно? - Ваша точка зрения интересна.
Название: Re: "Милая" шутка
Отправлено: Владимир Маслаков от 03.05.2011, 15:30:25
иной,но тоже "перл":

http://www.youtube.com/watch?v=G9sPoQ_fcMg&feature=related

название смущает
Название: Re: "Милая" шутка
Отправлено: gustav от 03.05.2011, 15:30:41
Священное Писание почитайте это главный документ для православных христиан,в отличии от представителей прогрессивного человечества.

Ссылку будьте любезны на цитату из писания, где говорится о сакральности церковной музыки. Вы однозначно ответили "Да". Извольте подтвердить.
По поводу термина "прогрессивное человечество" тоже не мешало бы дать комментарии. Что Вы имеете в виду?
Название: Re: "Милая" шутка
Отправлено: Вадим_Валерьевич от 03.05.2011, 15:31:05
А зачем мне этим заниматься,если я не профессиональный музыкант?
Профессиональный музыкант тоже не смог бы этого сделать. Это просто нереально.
Максимум, что можно было сделать - взять готовую мелодию.
Я не могу одобрить их выбор, но я не вижу тут никакого сознательного глумления или издевательства.
Название: Re: "Милая" шутка
Отправлено: OlegNN от 03.05.2011, 15:33:24
Нет, из серии "все ли мотивы можно брать для подобной распевки телефонного справочника".

Процитированные мной - можно? - Ваша точка зрения интересна.
Можно. Телефонный справочник вещь абсолютно нейтральная.
Название: Re: "Милая" шутка
Отправлено: Софи_ от 03.05.2011, 15:34:58
Профессиональный музыкант тоже не смог бы этого сделать. Это просто нереально.
А им,значит,реально...т.е. они профессиональнее любого профессионала.
Название: Re: "Милая" шутка
Отправлено: gustav от 03.05.2011, 15:35:42


Процитированные мной - можно? - Ваша точка зрения интересна.

Извольте. Моя точка зрения- нельзя. Эти мелодии ассоциируются с определённым текстом. Менять его- не талантливо и глупо.
Название: Re: "Милая" шутка
Отправлено: Дмитрий Ч от 03.05.2011, 15:35:59
Извольте подтвердить.


что Вам еще подтверждать .Большинство православных христиан оскорбит такая пародия, а вот представителя прогрессивного человечества нет т.к данный представитель считает христианство анахронизмом.
Название: Re: "Милая" шутка
Отправлено: Николай Александрович от 03.05.2011, 15:38:09
Профессиональный музыкант тоже не смог бы этого сделать. Это просто нереально.
Максимум, что можно было сделать - взять готовую мелодию.
Я не могу одобрить их выбор, но я не вижу тут никакого сознательного глумления или издевательства.
Так пусть они поют на манер синагогальных хоровых распевов - для руководителя Мужского камерного еврейского хора Московской хоральной синагоги это как раз и не будет сознательным глумлением или издевательством. Чего там искать - он эти мелодии пел два десятка лет, они ему в душу вросли, вот пусть и поет на эту мелодию список педерастов дежурного города, куда они едут на гастроли.
Название: Re: "Милая" шутка
Отправлено: DimkaD от 03.05.2011, 15:40:24
Извольте. Моя точка зрения- нельзя. Эти мелодии ассоциируются с определённым текстом. Менять его- не талантливо и глупо.
Вот и мы о том же. Только про "Воскресение Христово видевше.."
Название: Re: "Милая" шутка
Отправлено: gustav от 03.05.2011, 15:40:51
что Вам еще подтверждать .Большинство православных христиан оскорбит такая пародия, а вот представителя прогрессивного человечества нет т.к данный представитель считает христианство анахронизмом.

Бред. Ни первое утверждение, ни второе не соответствуют действительности. Вы транслируете свою личную точку зрения, приписывая её большинству. На каких основаниях?

Название: Re: "Милая" шутка
Отправлено: Вадим_Валерьевич от 03.05.2011, 15:42:41
А им,значит,реально...т.е. они профессиональнее любого профессионала.
И им тоже нереально. Поэтому они и взяли готовую мелодию.
Название: Re: "Милая" шутка
Отправлено: Вадим_Валерьевич от 03.05.2011, 15:43:53
Так пусть они поют на манер синагогальных хоровых распевов - для руководителя Мужского камерного еврейского хора Московской хоральной синагоги это как раз и не будет сознательным глумлением или издевательством.
Я не в теме - синагогальные хоровые распевы также позволяют петь текст любого ритма и размера?
Название: Re: "Милая" шутка
Отправлено: gustav от 03.05.2011, 15:44:54
Вот и мы о том же. Только про "Воскресение Христово видевше.."

http://www.youtube.com/watch?v=snYH_BxY8Xo&feature=related

Это уже не то "Воскресение"?
или это:
http://www.youtube.com/watch?v=R_lJvywl3OU&feature=related
Название: Re: "Милая" шутка
Отправлено: Вадим_Валерьевич от 03.05.2011, 15:45:26
Бред. Ни первое утверждение, ни второе не соответствуют действительности. Вы транслируете свою личную точку зрения, приписывая её большинству. На каких основаниях?
Ваш оппонент не вполне прав в своих обобщениях, но безусловно прав в констатации факта, что данная ситуация задела чувства многих верующих.
И музыкантам неплохо было бы ее предусмотреть.
Название: Re: "Милая" шутка
Отправлено: Николай Александрович от 03.05.2011, 15:46:18
Я не в теме - синагогальные хоровые распевы также позволяют петь текст любого ритма и размера?
Ну если Тору ими поют, то таки да. Наши церковные службы вообще с еврейскими имеют очень много общего
Название: Re: "Милая" шутка
Отправлено: Вадим_Валерьевич от 03.05.2011, 15:47:21
Ну если Тору ими поют, то таки да
Да, это аргумент.
А насколько они при этом "музыкальны"?
Название: Re: "Милая" шутка
Отправлено: Владимир Маслаков от 03.05.2011, 15:47:37
Цитировать
Я не в теме - синагогальные хоровые распевы также позволяют петь текст любого ритма и размера?
Да какая разница? Речь по-моему о том,что христианам не пришло бы в голову спеть "В лесу родилась ёлочка" синагогальным распевом.Даже шутки ради. :(
Название: Re: "Милая" шутка
Отправлено: Вадим_Валерьевич от 03.05.2011, 15:48:39
Да какая разница? Речь по-моему о том,что христианам не пришло бы в голову спеть "В лесу родилась ёлочка" синагогальным распевом.Даже шутки ради. :(
Мне кажется, Вы несколько идеализируете православных.
Но по сути я с Вами согласен - нужно быть чутким к религиозным чувствам окружающих нас людей.
Название: Re: "Милая" шутка
Отправлено: Софи_ от 03.05.2011, 15:49:39
И им тоже нереально. Поэтому они и взяли готовую мелодию.
Светская мелодия и духовная(церковная)-это все-таки большая разница. Даже если автор светской песни услышит,как ее непотребно будут использовать,думаю,оскорбится.
А уж религиозное трогать-это верх наглости и кощунства.

 нужно быть чутким к религиозным чувствам окружающих нас людей.
вот именно!
Название: Re: "Милая" шутка
Отправлено: Вадим_Валерьевич от 03.05.2011, 15:52:01
А уж религиозное трогать-это верх наглости и кощунства.
При условии, что у человека есть религиозная интуиция. Если же нет, то он искренне может не понимать, что задевает другого человека.
У меня был знакомый, который в шутку называл употребление вина - "причащением". Вот такой юмор у него. И не коробило его это нисколько.
Название: Re: "Милая" шутка
Отправлено: Владимир Маслаков от 03.05.2011, 15:57:21
Цитировать
У меня был знакомый, который в шутку называл употребление вина - "причащением". Вот такой юмор у него. И не коробило его это нисколько.
ну так не на сцене же
Название: Re: "Милая" шутка
Отправлено: gustav от 03.05.2011, 15:57:34
Цитировать
нужно быть чутким к религиозным чувствам окружающих нас людей.

Безусловно. Но когда человек носится со своим религиозным чувством как дурак с писаной торбой, истеря по поводу каждого "неполиткорректного" чиха, это перебор. Мне это напоминает, извините, гей-парад. Опять же, простите, повторюсь: отсутствие чувства юмора ещё не признак православия.
Название: Re: "Милая" шутка
Отправлено: Николай Александрович от 03.05.2011, 15:57:41
При условии, что у человека есть религиозная интуиция. Если же нет, то он искренне может не понимать, что задевает другого человека.
У меня был знакомый, который в шутку называл употребление вина - "причащением". Вот такой юмор у него. И не коробило его это нисколько.
Человек, который двадцать с лишним лет назад организовал хор в синагоге, такой интуицией обладает на 150%. И его выбор мелодии на 150% сознательный. Как и в "Дне выборов" квартета И главным посмешищем является сознательно выбранный пьяный поп, а не пьяный рав или мулла с пастором - потому что за тех им бы яички оторвали бы без наркоза. А попа проглотят и ржать будут.
Название: Re: "Милая" шутка
Отправлено: DimkaD от 03.05.2011, 16:00:24
Как и в "Дне выборов" квартета И главным посмешищем является сознательно выбранный пьяный поп,... А попа проглотят и ржать будут.
Там не поп был, а ряженый под попа... Так что шутка на грани, конечно, но еще не за ней.
Название: Re: "Милая" шутка
Отправлено: DimkaD от 03.05.2011, 16:02:33
Безусловно. Но когда человек носится со своим религиозным чувством как дурак с писаной торбой, истеря по поводу каждого "неполиткорректного" чиха, это перебор. Мне это напоминает, извините, гей-парад. Опять же, простите, повторюсь: отсутствие чувства юмора ещё не признак православия.
Хм.. Ну спойте тогда телефонный справочник на концерте 9 мая под "Это праздник со слезами на глазах". А когда вас будут закидывать помидорами, то будете говорить- "да у вас просто нет чувства юмора".
Название: Re: "Милая" шутка
Отправлено: Николай Александрович от 03.05.2011, 16:04:09
Там не поп был, а ряженый под попа... Так что шутка на грани, конечно, но еще не за ней.
За ней, за ней. В спектакле был точно поп. Сам смотрел, плевался, потом ушел, а народ ржал.
Название: Re: "Милая" шутка
Отправлено: gustav от 03.05.2011, 16:05:26
Хм.. Ну спойте тогда телефонный справочник на концерте 9 мая под "Это праздник со слезами на глазах". А когда вас будут закидывать помидорами, то будете говорить- "да у вас просто нет чувства юмора".

Концерт 9 мая при чём? Предмет обсуждения был на Пасхальной Литургии исполнен?
Название: Re: "Милая" шутка
Отправлено: DimkaD от 03.05.2011, 16:06:19
За ней, за ней. В спектакле был точно поп. Сам смотрел, плевался, потом ушел, а народ ржал.
В фильме - ряженый. А спектакль не смотрел. Так что я про фильм именно.
Название: Re: "Милая" шутка
Отправлено: Николай Александрович от 03.05.2011, 16:06:46
В фильме - ряженый. А спектакль не смотрел. Так что я про фильм именно.
Фильм не смотрел - спектакля хватило.
Название: Re: "Милая" шутка
Отправлено: Вадим_Валерьевич от 03.05.2011, 16:07:27
Человек, который двадцать с лишним лет назад организовал хор в синагоге, такой интуицией обладает на 150%.
Не могу согласиться.
Для евреев очень часто синагога - это скорее культурный центр, чем религиозный.
Во всяком случае, у меня были знакомые евреи, которые ходили в синагогу, при этом не веря в Бога.
Название: Re: "Милая" шутка
Отправлено: DimkaD от 03.05.2011, 16:08:36
Концерт 9 мая при чём? Предмет обсуждения был на Пасхальной Литургии исполнен?
9 мая - для полноты понимания картины.  
Думаю, если бы в какой-нибудь "Вокруг смеха" 70х годов справочник на мотив "Дня победы" исполнили, то исполнителей люди без чувства юмора побили бы прямо в зале. Вне зависимости от близости дня исполнения к 9 мая.
Название: Re: "Милая" шутка
Отправлено: Николай Александрович от 03.05.2011, 16:13:29
Не могу согласиться.
Для евреев очень часто синагога - это скорее культурный центр, чем религиозный.
Во всяком случае, у меня были знакомые евреи, которые ходили в синагогу, при этом не веря в Бога.
Вообще-то, ряженый, а не поп.
Ну, короче, покажите мне еврея, который без задней мысли споет на манер еврейской молитвы расписание электричек. Чего-то все используют вовсе христианский распев.
Название: Re: "Милая" шутка
Отправлено: gustav от 03.05.2011, 16:13:52
9 мая - для полноты понимания картины.  
Думаю, если бы в какой-нибудь "Вокруг смеха" 70х годов справочник на мотив "Дня победы" исполнили, то исполнителей люди без чувства юмора побили бы прямо в зале. Вне зависимости от близости дня исполнения к 9 мая.

Ок. Для полноты картины: есть сведения об избитом Турецком и иже с ним после эфира "шуток"? Вы нарочно сравниваете тёплое с мягким, или действительно не видите разницы?
Название: Re: "Милая" шутка
Отправлено: Вадим_Валерьевич от 03.05.2011, 16:14:16
Ну, короче, покажите мне еврея, который без задней мысли споет на манер еврейской молитвы расписание электричек. Чего-то все используют вовсе христианский распев.
Я пока только про один такой коллектив знаю. У Вас есть еще информация?
Название: Re: "Милая" шутка
Отправлено: DimkaD от 03.05.2011, 16:16:54
Ок. Для полноты картины: есть сведения об избитом Турецком и иже с ним после эфира "шуток"? Вы нарочно сравниваете тёплое с мягким, или действительно не видите разницы?
Разницы между чем и чем? Между аудиторией? Разница огромна. Думаю, аудитория "Комеди Клаба", например, и "Желтые страницы" на мотив "Дня победы" легко "проглотила" бы не подавившись.
Но это вовсе не значит, что у тех немногих, кто подавился бы, "просто нет чувства юмора".
Название: Re: "Милая" шутка
Отправлено: Богданов Евгений от 03.05.2011, 16:30:02
*модераторское*
Николай Александрович, воздержитесь от излишней экспрессии, пожалуйста.
Название: Re: "Милая" шутка
Отправлено: gustav от 03.05.2011, 16:31:57
Думаю, аудитория "Комеди Клаба", например, и "Желтые страницы" на мотив "Дня победы" легко "проглотила" бы не подавившись.


 Что Вы знаете об аудитории камеди, чтобы делать подобные выводы? Впрочем, вопрос риторический. Если удобно думать штампами, исправить трудно, да и ни к чему.
Название: Re: "Милая" шутка
Отправлено: DimkaD от 03.05.2011, 16:35:25
Что Вы знаете об аудитории камеди, чтобы делать подобные выводы? Впрочем, вопрос риторический. Если удобно думать штампами, исправить трудно, да и ни к чему.
Что же в нём риторического. Нормальный вопрос. Об аудитории можно судить по обычным шуткам Клаба, которые этой аудиторией воспринимаются "на ура".
Название: Re: "Милая" шутка
Отправлено: Николай Александрович от 03.05.2011, 16:37:36
Попробовали бы турецкие спеть на мелодию "бисмилля" - жилка слаба, знают, что лишатся за это существенных частей тела. А нас можно поливать всем, чем угодно. Я не нарочно, просто играют лишь в одни ворота: в те, чей вратарь не отвечает на хамство немедленной постановкой хама на его место. Неприятно это все.
Название: Re: "Милая" шутка
Отправлено: gustav от 03.05.2011, 16:47:21
Что же в нём риторического. Нормальный вопрос. Об аудитории можно судить по обычным шуткам Клаба, которые этой аудиторией воспринимаются "на ура".
Может, я давно не смотрел ТНТ, только не помню обычных шуток, где бы оскорблялось чьё-то мировоззрение  и аудитория  это "хавала".
Название: Re: "Милая" шутка
Отправлено: Людмила Миняева от 03.05.2011, 17:03:30
Тут уж ничего не скажешь, желание пациента- закон. Однако, я всё больше убеждаюсь, что не надо вас ничем поливать. Вы сами готовы с ног до головы изваляться и громко объявить об этом миру.
Мы просто на разных языках говорим. Если для Вас нет ничего святого,это не означает, что его нет для других.
Название: Re: "Милая" шутка
Отправлено: gustav от 03.05.2011, 17:07:28
Мы просто на разных языках говорим. Если для Вас нет ничего святого,это не означает, что его нет для других.
Вам кто обо мне такие подробности сообщил?
Название: Re: "Милая" шутка
Отправлено: Людмила Миняева от 03.05.2011, 17:13:01
Вам кто обо мне такие подробности сообщил?
Да Вы же и сообщили своим отношением к тем, кого оскорбило выступление хора Турецкого. Люди, для которых что-то свято, других обычно понимают в такой ситуации.
Название: Re: "Милая" шутка
Отправлено: Владимир С от 03.05.2011, 17:51:47
Гармоническая стилистика православных песнопений уникальна, это единственная в своём роде музыкальная традиция позволяющая гармонично пропевать текст неимеющий не то что  рифмы, но даже и ритма, то есть любой текст.
Стилистический выбор в данном случае не был злонамеренным кощунством, просто другого выбора не было.
Название: Re: "Милая" шутка
Отправлено: gustav от 03.05.2011, 17:54:54
Да Вы же и сообщили своим отношением к тем, кого оскорбило выступление хора Турецкого.

Согласен, мы говорим на разных языках.  Я устал от штампованных обобщений, которые постоянно выдают за истину
Цитировать
Люди, для которых что-то свято, других обычно понимают в такой ситуации.
- вот типичный пример. Это Ваше сугубо личное мнение. Ничто не даёт Вам права судить, что лично для меня свято, а что нет. Даже то, что я считаю снобами, и не скрываю этого, людей, которых, якобы, оскорбляет безобидная выходка, здесь обсуждаемая.
Название: Re: "Милая" шутка
Отправлено: DimkaD от 03.05.2011, 18:06:49
Ничто не даёт Вам права судить, что лично для меня свято, а что нет. Даже то, что я считаю снобами, и не скрываю этого, людей, которых, якобы, оскорбляет безобидная выходка, здесь обсуждаемая.
Хм..  То, что выходка "безобидная" - это сугубо ваша личная оценка выходки, которую (оценку) Вы, судя по всему, считаете объективной.

Получается, что почему-то правом судить, о том, что для других свято, а что - нет, себя самого Вы наделяете, а другим в этом праве отказываете.
Как минимум, это нелогично.
Название: Re: "Милая" шутка
Отправлено: Владимир Маслаков от 03.05.2011, 18:08:14
Вот надыбал:
http://nastasyia.livejournal.com/504873.html
Название: Re: "Милая" шутка
Отправлено: gustav от 03.05.2011, 18:25:27
Хм..  То, что выходка "безобидная" - это сугубо ваша личная оценка выходки, которую (оценку) Вы, судя по всему, считаете объективной.



1. Я пытался в теме выяснить с каких пор церковный распев считается чем-то сакральным и священным. Как изволите видеть, аргументов в пользу объективности этого суждения до сих пор нет.
2. Неужели никто из оскорбившихся не знаком ни с одним живым регентом? Спеть на спор телефонный справочник- давно укоренившаяся православная хоровая традиция. Я встречал это в реальной жизни не единожды. А уж хохм, связанных с пением на службе  превеликое множество. Оскорбительного я ничего здесь не вижу, и не только я.

Цитировать
Получается, что почему-то правом судить, о том, что для других свято, а что - нет, себя самого Вы наделяете, а другим в этом праве отказываете.
Как минимум, это нелогично.
   

В праве судить лично обо мне людям, не знакомым со мной   я, безусловно, отказываю... Что ж тут нелогичного? =)
Название: Re: "Милая" шутка
Отправлено: DimkaD от 03.05.2011, 18:34:31
1. Я пытался в теме выяснить с каких пор церковный распев считается чем-то сакральным и священным. Как изволите видеть, аргументов в пользу объективности этого суждения до сих пор нет.
2. Неужели никто из оскорбившихся не знаком ни с одним живым регентом? Спеть на спор телефонный справочник- давно укоренившаяся православная хоровая традиция. Я встречал это в реальной жизни не единожды. А уж хохм, связанных с пением на службе  превеликое множество. Оскорбительного я ничего здесь не вижу, и не только я.
Уважаемый товарищ, то, что Вы и многие другие ничего оскорбительного или коробящего слух в этом не видите, никаким образом не говорит о том, что и другие в этом тоже не должны ничего такого видеть. То, что среди регентов и хоров традиции существуют подобного рода, само по себе не говорит о доброкачественности таких традиций  с точки зрения православия. К сожалению, но примеров довольно паршивых внутрицерковных традиций из других областей, не только хоровых,  тоже предостаточно .
   

Цитировать
В праве судить лично обо мне людям, не знакомым со мной   я, безусловно, отказываю... Что ж тут нелогичного? =)
Не логично то, что в праве судить о себе другим Вы отказываете, а вот в праве себе судить о других - нет.
Название: Re: "Милая" шутка
Отправлено: Светлана Жигимонт от 03.05.2011, 18:46:12
Уважаемый товарищ, то, что Вы и многие другие ничего оскорбительного или коробящего слух в этом не видите, никаким образом не говорит о том, что и другие в этом тоже не должны ничего такого видеть. То, что среди регентов и хоров традиции существуют подобного рода, само по себе не говорит о доброкачественности таких традиций  с точки зрения православия.
   
 
  В этих хорах может быть половина атеистов, а другая с "верой в душЕ".
Название: Re: "Милая" шутка
Отправлено: gustav от 03.05.2011, 18:53:41
Цитировать
Не логично то, что в праве судить о себе другим Вы отказываете, а вот в праве себе судить о других - нет.

Да прекратите. Вы ж не хуже меня понимаете, что никого осуждать я не пытался. Позиция "хор Турецкого и всё "прогрессивное человечество"-поцы, только я тут пушистая и в белом пальто стою красивая" меня раздражает. Это всё, что я хотел здесь высказать. Таких людей я считаю снобами. Это моё личное мнение.
Название: Re: "Милая" шутка
Отправлено: DimkaD от 03.05.2011, 18:54:31
  В этих хорах может быть половина атеистов, а другая с "верой в душЕ".
Угу.
Название: Re: "Милая" шутка
Отправлено: gustav от 03.05.2011, 18:55:56
  В этих хорах может быть половина атеистов, а другая с "верой в душЕ".
А может и не быть...
Название: Re: "Милая" шутка
Отправлено: DimkaD от 03.05.2011, 19:00:58
Да прекратите. Вы ж не хуже меня понимаете, что никого осуждать я не пытался. Позиция "хор Турецкого и всё "прогрессивное человечество"-поцы, только я тут пушистая и в белом пальто стою красивая" меня раздражает. Это всё, что я хотел здесь высказать. Таких людей я считаю снобами. Это моё личное мнение.
Ну не пытались, значит случайно так вышло, что осудили. Насчет того, что "поцы" или "не поцы" - вопрос терминологии, я этим словом не пользуюсь, поэтому только смутно могу представить, что эта фраза значит.
Но вот то, что хор Турецкого показал свою вопиющую нечуткость к тому, что для других либо свято, либо прочно ассоциировано со святым - это, действительно, так.
Вы же, почему-то, представляете в диалоге позицию этих других как вымышленную и снобистскую. Отношение вполне понятное. И довольно часто встречается.

С моей точки зрения, такое отношение чем-то похоже на отношение одного моего знакомого, который любит рассказывать матерно-сексуальные анекдоты к тем, кто просит эти анекдоты при них не рассказывать - он их считает ханжами и снобами.
Название: Re: "Милая" шутка
Отправлено: Светлана Жигимонт от 03.05.2011, 19:06:51
А может и не быть...
  В наше время как правило, к сожалению.
Название: Re: "Милая" шутка
Отправлено: Наталья Пискунова от 03.05.2011, 19:07:06
1. Я пытался в теме выяснить с каких пор церковный распев считается чем-то сакральным и священным. Как изволите видеть, аргументов в пользу объективности этого суждения до сих пор нет.
2. Неужели никто из оскорбившихся не знаком ни с одним живым регентом? Спеть на спор телефонный справочник- давно укоренившаяся православная хоровая традиция. Я встречал это в реальной жизни не единожды. А уж хохм, связанных с пением на службе  превеликое множество. Оскорбительного я ничего здесь не вижу, и не только я.
   

В праве судить лично обо мне людям, не знакомым со мной   я, безусловно, отказываю... Что ж тут нелогичного? =)

давно  видела в сети   иконы, в известные всем образы были качественно с соблюдение стилистики  отфотошоплены и отрисованны лица "звезд" и политиков.  Оно -тоже невинная шутка? смысл совершенно тот же, церковная форма наполняется левым содержанием.или так.  ваш друг хохмы ради пририсует  усы, рога и копыта к фотографии вашего горячо любимого умершего родственника.  Невинная шутка, ну кто из нас не портил школьных учебников или журналов такими невинными шалостями,  а тут подумаешь фото.   И на вашу претензию, друг пуститься в рассуждение,что это только фото и оно не заменит живого человека, это только бумажка, игра света и тени, натащит вам цитат и.т.д.  

а еще бывает на могилах надписи пишут неприличные. Тоже можно сказать, кому какое дело. покойникам уже все равно,  могильные камни не священны. Но есть просто уважение к тому, что по какой-то причине дорого другому человеку.

Пасха - это центр христианства, вся его суть. хор турецкого- не мальчики из самодеятельности, они  понимали  что они поют.  Если так  чесалось взять песнопение, можно было взять любое менее узнаваемое и более  общее.  
Название: Re: "Милая" шутка
Отправлено: Людмила Миняева от 03.05.2011, 19:11:00
Согласен, мы говорим на разных языках.  Я устал от штампованных обобщений, которые постоянно выдают за истину - вот типичный пример. Это Ваше сугубо личное мнение. Ничто не даёт Вам права судить, что лично для меня свято, а что нет. Даже то, что я считаю снобами, и не скрываю этого, людей, которых, якобы, оскорбляет безобидная выходка, здесь обсуждаемая.
А Вы откуда знаете - якобы оскорбляет или на самом деле оскорбляет? Вы считаете, что имеете право судить?
Название: Re: "Милая" шутка
Отправлено: gustav от 03.05.2011, 19:15:54
Наталья, Вы слишком далеко ушли. Не стоит валить всё в кучу, пожалуйста.

Почему-то никто не отреагировал на высказывание Владимира:
Цитировать
Гармоническая стилистика православных песнопений уникальна, это единственная в своём роде музыкальная традиция позволяющая гармонично пропевать текст неимеющий не то что  рифмы, но даже и ритма, то есть любой текст.
Стилистический выбор в данном случае не был злонамеренным кощунством, просто другого выбора не было.
Вот о чём речь... Я говорю о том, что не стоит возводить шутку, возможно неудачную, в ранг жидовского заговора. Не стоит оскорбляться там, где вас не пытались оскорбить.
Название: Re: "Милая" шутка
Отправлено: gustav от 03.05.2011, 19:28:07
А Вы откуда знаете - якобы оскорбляет или на самом деле оскорбляет? Вы считаете, что имеете право судить?
Ежели не якобы, а на самом деле- только сожалею, судить тут нечего.
Название: Re: "Милая" шутка
Отправлено: Светлана Жигимонт от 03.05.2011, 19:33:12
    Если так  чесалось взять песнопение, можно было взять любое менее узнаваемое и более  общее.  
 Свое из родной синагоги надо было взять. Тогда бы точно никто в глумлении не заподозрил.
Название: Re: "Милая" шутка
Отправлено: Людмила Миняева от 03.05.2011, 19:36:15
Ежели не якобы, а на самом деле- только сожалею, судить тут нечего.
Судить тут в любом случае нечего. Удивляет только Ваше высокомерие по отношению к тем, кто думает не так, как Вы.
Название: Re: "Милая" шутка
Отправлено: gustav от 03.05.2011, 20:21:06
Судить тут в любом случае нечего. Удивляет только Ваше высокомерие по отношению к тем, кто думает не так, как Вы.



Удивительно, что лично Вас это удивляет. В этом форуме Вы неоднократно, не имея на то оснований, обвинили меня в отсутствии всего святого, атеизме итд. Безапелляционно и более чем высокомерно. Моё высокомерие- та же монета. Чему удивляетесь?
Название: Re: "Милая" шутка
Отправлено: gustav от 03.05.2011, 20:42:02
Ни в какую не получается вставить ссылку на ролик в ютубе "Молитва "Отче наш" - поет Хор Турецкого"
Интересно мнение тех, кто решится посмотреть: это простительно, или всё-же евреи "глуманулись"?
Название: Re: "Милая" шутка
Отправлено: Алексей сын Николая от 03.05.2011, 20:45:06
Ни в какую не получается вставить ссылку на ролик в ютубе "Молитва "Отче наш" - поет Хор Турецкого"
Интересно мнение тех, кто решится посмотреть: это простительно, или всё-же евреи "глуманулись"?
А зачем иудеям это исполнять?
Название: Re: "Милая" шутка
Отправлено: Людмила Миняева от 03.05.2011, 20:55:49


Удивительно, что лично Вас это удивляет. В этом форуме Вы неоднократно, не имея на то оснований, обвинили меня в отсутствии всего святого, атеизме итд. Безапелляционно и более чем высокомерно. Моё высокомерие- та же монета. Чему удивляетесь?
Мои безапелляционность и, по Вашему мнению, высокомерие  - не более чем ответ на Ваши. Тем более  воображения не хватает представить, что кому-либо кроме законченного атеиста может показаться нормальным издевательство над православным богослужением - тут и пародия на канонарха, и пение на глас. Представьте себе, люди сами имеют право судить, что для них кощунственно, а что - нет. Как справедливо замечено было, если бы вздумали спеть этот же текст на мотив "Вставай, страна огромная", схлопотали бы как минимум массовое возмущение. Хотя нигде, между прочим, не прописано, что эта песня неприкосновенна.
Название: Re: "Милая" шутка
Отправлено: Алексей сын Николая от 03.05.2011, 20:57:45
Смирнова не обсуждаем, это отдельная тема, кстати сказать, с утра удалённая с форума.
Можно не обсуждать, очень хороший батюшка. Мне его лекции нравяться.
Скажите, Николай, с кем из этих людей, коих вы уверенно назвали бисексуалами, Вы лично имели отношения сексуального характера? Политкорректно?
Это папу моего Николай называли, остальное видимо попытка шутку гей-компании Турецкого повторить?
Смеяться прикажите для политкорректности?
Название: Re: "Милая" шутка
Отправлено: gustav от 03.05.2011, 21:00:28
Цитировать
Тем более  воображения не хватает представить...
Кто ж виноват в недостатке воображения?

Цитировать
если бы вздумали спеть этот же текст на мотив "Вставай, страна огромная", схлопотали бы как минимум массовое возмущение.
Не мудрено. Спеть на этот мотив нерифмованный текст невозможно.
Название: Re: "Милая" шутка
Отправлено: Владимир Маслаков от 03.05.2011, 21:14:20
Цитировать
если бы вздумали спеть этот же текст на мотив "Вставай, страна огромная", схлопотали бы как минимум массовое возмущение.
Не мудрено. Спеть на этот мотив нерифмованный текст невозможно.
Я же говорил-"В лесу родилась ёлочка" ложится идеально.
Вам говорят о принципе.Выходит хор Турецкого на той же передаче(не надо в синагоге-это уж слишком)-и выдаёт на мотив "Вставай страна огромная"-"В лесу родилась ёлочка",а потом-наоборот.
При этом мало кто знает-что у многих хоровиков(светских регентов)-это такие привычные шутошные распевки.И распоёшься-и настроение подымешь.
Название: Re: "Милая" шутка
Отправлено: Алексей сын Николая от 03.05.2011, 21:18:57
и выдаёт на мотив "Вставай страна огромная"-"В лесу родилась ёлочка",а потом-наоборот.
При этом мало кто знает-что у многих хоровиков(светских регентов)-это такие привычные шутошные распевки.И распоёшься-и настроение подымешь.
Чистая правда! Еще с пионерских лагерей помню, по незнанию думал это стеб,
но как в хоре около года прозанимался увидел что это действительно используется
как распевки.
Название: Re: "Милая" шутка
Отправлено: Владимир Маслаков от 03.05.2011, 21:24:16
Цитировать
Чистая правда! Еще с пионерских лагерей помню, по незнанию думал это стеб,
но как в хоре около года прозанимался увидел что это действительно используется
как распевки.
Ну мы тоже по глупости стебались.А про хор и сам не знал. :-X
Просто для аналогии написал.
Название: Re: "Милая" шутка
Отправлено: gustav от 03.05.2011, 21:25:51
Цитировать
При этом мало кто знает-что у многих хоровиков(светских регентов)-это такие привычные шутошные распевки.И распоёшься-и настроение подымешь.

Ну, так о чём речь? Давайте светских регентов предадим анафеме.
Название: Re: "Милая" шутка
Отправлено: Алексей сын Николая от 03.05.2011, 21:27:00
Ну, так о чём речь? Давайте светских регентов предадим анафеме.
Они это на публике для поржать от души не исполняют
Название: Re: "Милая" шутка
Отправлено: Владимир Маслаков от 03.05.2011, 21:33:26
Цитировать
Ну, так о чём речь? Давайте светских регентов предадим анафеме.

Они это на публике для поржать от души не исполняют
Может ветераны ВОВ (в своём смысле-не церковном) от этого не отказались бы.
У них с этой песней наверное совсем нешуточные воспоминания.
Название: Re: "Милая" шутка
Отправлено: DimkaD от 03.05.2011, 22:05:15
**М** Почистил тему от личных выпадов и офф-топа.   Уважаемые участники, пожалуйста, воздержитесь от взаимных обвинений. Иначе тема будет закрыта.
Название: Re: "Милая" шутка
Отправлено: Николай Александрович от 03.05.2011, 22:53:23
Граждане, факт есть факт: еврей-основатель хора московской синагоги издевается над православным распевом. Все остальное блаблабла. Лезут тролли, пытающиеся загноить тему, но смысла они не меняют: товарищ Турецкъй сознательно издевается над православием. Тут многие православные кричат: "Да не издевается он, а пропагандирует православие, бо лишь по православному можно только петь телефонный справочник". Не только по православному. Евреи поют практически всё. На субботних и праздничных трапезах хасиды вообще всё поют - и всё хорошо. Так поют, что влезть к ним в пение охота - сам знаю, видел, поют самозабвенно. На субботах приходят домой, садятся за стол, надо помолиться, так назначают человека, он и поет - не просто молится, а поет. Евреи - крайне талантливый и артистичный народ. Но когда нет рава над головой, чтобы ограничивать собственный энтузиазм, тогда этот энтузиазм прет изо всяких дыр. Вот что и произошло.
Название: Re: "Милая" шутка
Отправлено: gustav от 03.05.2011, 22:58:15
Как скажете, Николай, как скажете... Будь по сему. Издеваются! Глумятся! Хулят и поносят!
Полегчало?
Название: Re: "Милая" шутка
Отправлено: Сергей См от 03.05.2011, 23:36:06
Криминал, собственно, в чём? Это было почти смешно.
Действительно, очень смешно. Только для кого?
Тогда, надеюсь, и здесь вы криминала не увидите. И помните про двойные стандарты. :D

http://www.youtube.com/watch?v=OhhjN_Sd2oI
Название: Re: "Милая" шутка
Отправлено: gustav от 03.05.2011, 23:55:47
Действительно, очень смешно. Только для кого?
Тогда, надеюсь, и здесь вы криминала не увидите. И помните про двойной стандарт. :D

http://www.youtube.com/watch?v=OhhjN_Sd2oI

Ну опять же, сравниваем тёплое с мягким... Однако же, криминала не увижу. В конце ролика идёт речь о том, откуда взялась песня. Гневных иудейских протестов в комментариях чё-то не наблюдаю. Да и не секрет, что большинство анекдотов про евреев придумали и рассказывают сами евреи. Обижаться тут не на что.
Название: Re: "Милая" шутка
Отправлено: Владимир Маслаков от 04.05.2011, 00:02:21
У меня есть знакомый молдаван,который рассказывает анекдоты про молдаван.Правда-не любит,когда кто-то другой про них рассказывает.
Но не в этом дело.
Я не могу припомнить ни одной пародии на какое-либо церковное песнопение-чтобы когда-то слышал.Даже во времена атеизма.
Название: Re: "Милая" шутка
Отправлено: Мария3 от 04.05.2011, 00:10:49
 :oЧто то я, видимо, не понимаю. Я ничего не поняла про ролик. Но для меня хор Турецкого - изумительно талантливый ансамбль с изумительными голосами! И я обожаю их слушать! Это большое наслаждение!
Название: Re: "Милая" шутка
Отправлено: Татьяна_Л от 04.05.2011, 00:13:26
Я, кстати, думаю, что они ничего плохого не имели в виду. Почему-то мне так кажется. И если бы узнали, что нанесли оскорбление верующим православным, обязательно извинились бы.
Название: Re: "Милая" шутка
Отправлено: Владимир Маслаков от 04.05.2011, 00:20:48
Хор,который пел в синагоге не имеет понятия о "религиозных чувствах"?
А если мне прийдёт в голову "пошутить" спевши "Хава Нагилу" на немецком языке-в этом будет что-то криминальное? или я просто сделаю беспардонную глупость?
Название: Re: "Милая" шутка
Отправлено: Татьяна_Л от 04.05.2011, 00:22:33
Хор,который пел в синагоге не имеет понятия о "религиозных чувствах"?
А если мне прийдёт в голову "пошутить" спевши "Хава Нагилу" на немецком языке-в этом будет что-то криминальное? или я просто сделаю беспардонную глупость?
Не знаю. Надо у знающих спросить. А Хава Нагила - это религиозная песня?
Кстати, а вы не задумались, почему хор Турецкого так хорошо знает мелодии песнопений?
Название: Re: "Милая" шутка
Отправлено: Владимир Маслаков от 04.05.2011, 00:28:37
Цитировать
Не знаю. Надо у знающих спросить. А Хава Нагила - это религиозная песня?

Народная.Просто с немцами у них-сами понимаете.Правда много евреев переселилось в Германию,но такой "дружеский шарж" вызвал бы наверное неоднозначные суждения.

Цитировать
Кстати, а вы не задумались, почему хор Турецкого так хорошо знает мелодии песнопений?

Они наверное "тайные христиане"(по примеру Никодима). И спеть телефонный справочник поэтому-это у них единственный способ прилюдно проявить веру ::)
Название: Re: "Милая" шутка
Отправлено: Мария3 от 04.05.2011, 00:44:04
Народная.Просто с немцами у них-сами понимаете.Правда много евреев переселилось в Германию,но такой "дружеский шарж" вызвал бы наверное неоднозначные суждения.
 
Они наверное "тайные христиане"(по примеру Никодима). И спеть телефонный справочник поэтому-это у них единственный способ прилюдно проявить веру ::)
Я думаю, что пропеть телефонный справочник в состоянии только люди с признаками гениальности. А что, это что то крамольное?
Название: Re: "Милая" шутка
Отправлено: Татьяна_Л от 04.05.2011, 00:45:52
Народная.Просто с немцами у них-сами понимаете.Правда много евреев переселилось в Германию,но такой "дружеский шарж" вызвал бы наверное неоднозначные суждения.
 
Они наверное "тайные христиане"(по примеру Никодима). И спеть телефонный справочник поэтому-это у них единственный способ прилюдно проявить веру ::)
Вы, конечно, смешно шутите. Но не думаете же Вы, что они специально учили мелодию песнопений, чтобы потом глумиться над ней?
Название: Re: "Милая" шутка
Отправлено: gustav от 04.05.2011, 01:31:06
И всё же, что с этим делать прикажете?
http://video.mail.ru/mail/irenskop/553/860.html
Название: Re: "Милая" шутка
Отправлено: DimkaD от 04.05.2011, 01:37:11
И всё же, что с этим делать прикажете?
http://video.mail.ru/mail/irenskop/553/860.html
какая тут связь с обсуждаемой темой?

 
Название: Re: "Милая" шутка
Отправлено: gustav от 04.05.2011, 01:57:06
какая тут связь с обсуждаемой темой?

 
Прямая. Хочется знать достоен ли хор сие исполнить, или же нарочно сделали, с целью оскорбить религиозные чувства. Меня тут почти убедили, что эти люди специально на свет родились вместе с М. Шацем, чтобы исключительно подлостями заниматься.
Название: Re: "Милая" шутка
Отправлено: Вячеслав от 04.05.2011, 06:04:29
Я думаю, что пропеть телефонный справочник в состоянии только люди с признаками гениальности. А что, это что то крамольное?

Пропеть тел. справочник могут только люди с признаками извращенного псевдопевческого напряга. Что таки хор Турецкого и "сбацал". Этим, они нам, именно православным, а не кому либо другим, плюнули в душу. Если вы утерлись, то ваше дело, и вашей совести-души. Я бы привлек всю эту шайку-лейку к суду. Впрочем ныне такие "талантищи" в чести у определенной прослойки нашего, а вернее чуждого нам общества и чуждых нам понятий и взглядов. Почему-то не возникло у них желания на мотив азана пропеть, а лишний раз плюнуть в Православие это завсегда пожалуйста, это они со всем их удовольствием. Но, для всего этого есть очень логичное объяснение - ненависть к Христу.
Название: Re: "Милая" шутка
Отправлено: Иван Фёдорович от 04.05.2011, 06:12:30
Нет, не икона.
Наиболее точная аналогия, практически буквальная - страница из справочника, вставленная в оклад от иконы.
+1!
Название: Re: "Милая" шутка
Отправлено: Иван Фёдорович от 04.05.2011, 06:15:39
Я думаю, что пропеть телефонный справочник в состоянии только люди с признаками гениальности. А что, это что то крамольное?
А кто им в талантах отказывает? ;)
Но то - как они это делали?  -  >:(!
Название: Re: "Милая" шутка
Отправлено: Антон Легионер от 04.05.2011, 06:25:33
Вы, конечно, смешно шутите. Но не думаете же Вы, что они специально учили мелодию песнопений, чтобы потом глумиться над ней?
Возможно, они выучили 6 глас "про запас" и в целях "расширения кругозора", ведь профессионал должен уметь всё.
Название: Re: "Милая" шутка
Отправлено: __Aleksey__ от 04.05.2011, 09:44:14
Хочется знать достоен ли хор сие исполнить, или же нарочно сделали, с целью оскорбить религиозные чувства.
Куц па хор

Недостоин.

Меня тут почти убедили, что эти люди специально на свет родились вместе с М. Шацем, чтобы исключительно подлостями заниматься.
занимаются и упорно
Название: Re: "Милая" шутка
Отправлено: Владимир Юртаев от 04.05.2011, 09:57:58
Воскресение Христа является сердцем христианства и его постоянной надеждой. Так вот, берется мелодия Пасхальной службы и превращается в потеху на радость сидящему в зале быдлу. Тут трудно не увидеть повод, чем увидеть...
Пели они на 6-й глас, но выглядит как издевательство... Мерзость.
Название: Re: "Милая" шутка
Отправлено: Сергей_1972 от 04.05.2011, 11:37:00
Я не могу припомнить ни одной пародии на какое-либо церковное песнопение-чтобы когда-то слышал.Даже во времена атеизма.
Не совсем пародия, но помните, "Брильянтовую руку", где мальчик по воде идет под соответствующую музыку?
Название: Re: "Милая" шутка
Отправлено: Светлана Жигимонт от 04.05.2011, 11:51:49
Не совсем пародия, но помните, "Брильянтовую руку", где мальчик по воде идет под соответствующую музыку?
  Там как-то необидно получилось. И смешно.
Название: Re: "Милая" шутка
Отправлено: Вадим_Валерьевич от 04.05.2011, 11:54:32
  Там как-то необидно получилось. И смешно.
А меня как раз коробило всегда.
Откровенная пародия на Спасителя.
Название: Re: "Милая" шутка
Отправлено: Алексей сын Николая от 04.05.2011, 11:54:45
А учитывая что несчастный даже поверил на миг и крест стал прятать и креститься,
так вообще больше на религиозную пропаганду походит.
Название: Re: "Милая" шутка
Отправлено: DimkaD от 04.05.2011, 11:58:34
А меня как раз коробило всегда.
Откровенная пародия на Спасителя.
Меня коробило не всегда, но стало коробить после того, как перестал быть атеистом.  Но это отдельная тема. В советских фильмах вера  и религия всегда в лучшем случае в комичном виде выставлялась, либо в явно негативном. В той же "Руке"  иконы дома и крестик на шее показаны только у комично-отрицательного мелкого жулика Козлодоева.
Название: Re: "Милая" шутка
Отправлено: Сергей_1972 от 04.05.2011, 12:14:36
  Там как-то необидно получилось. И смешно.
А просто время было другое.
Сейчас вы обижаетесь на то, что "не так спели".
Завтра будете обижаться, что "не так посмотрел".
Название: Re: "Милая" шутка
Отправлено: Алексей сын Николая от 04.05.2011, 12:18:26
А чего неправильного в том что иконы находились
в квартире никчёмного, грешного человека?
Да и поход мальчика по воде, с дальнейшим уничижительным сбрасыванием
его в воду символически не смотриться? Ничего не напоминает вначале
поднятие штандарта, а потом крик "пшел вон щенок"?
Название: Re: "Милая" шутка
Отправлено: Мария3 от 04.05.2011, 12:26:44
И всё же, что с этим делать прикажете?
http://video.mail.ru/mail/irenskop/553/860.html
Слушать и наслаждаться.
Название: Re: "Милая" шутка
Отправлено: Светлана Жигимонт от 04.05.2011, 12:26:50
А меня как раз коробило всегда.
Откровенная пародия на Спасителя.
Нет, не пародия на Спасителя. Там как бы глазами героя Миронова (забыла как звали), все видишь. Сначала он испугался и звал на помощь, потом увидел мальчика, в голове всплыли евангельские образы и зазвучала церковнаяя музыка, потом он понял, что это было не чудо, "вера" мигом испарилась.
Название: Re: "Милая" шутка
Отправлено: Вадим_Валерьевич от 04.05.2011, 12:29:35
Нет, не пародия на Спасителя. Там как бы глазами героя Миронова (забыла как звали), все видишь.
Просто Вам фильм симпатичен, поэтому Вы подбираете нейтральные толкования.
А Турецкий несимпатичен, поэтому Ваша интерпретация его поступков одиозна.
Название: Re: "Милая" шутка
Отправлено: DimkaD от 04.05.2011, 12:34:15
А чего неправильного в том что иконы находились
в квартире никчёмного, грешного человека?
причем тут "правильное-неправильное". В советском кино иконы если где и находились (конечно, когда речь идёт не о фильмах про дореволюционные времена), то исключительно либо у плохих людей, либо у смешных-отсталых.  Особенность подачи материала была такая.
Название: Re: "Милая" шутка
Отправлено: Мария3 от 04.05.2011, 12:34:39
http://www.youtube.com/watch?v=o_5RbvedZTQ&feature=player_embedded
  Ну вот что это ? Блин, нет слов...
Свет, я не думаю, что это было глумление. Я не очень разбираюсь в нотах. Но в тел.книге была, так сказать, проза. И они, похоже спели на ноты, которые ложаться не на поэзию, а на прозу. Ну, ошиблись ребята, можно сказать, споткнулись. Но хор то потрясающий! Чего уж, тут говорить, талантливейший хор!
Название: Re: "Милая" шутка
Отправлено: Алексей сын Николая от 04.05.2011, 12:39:01
Просто Вам фильм симпатичен, поэтому Вы подбираете нейтральные толкования.
А Турецкий несимпатичен, поэтому Ваша интерпретация его поступков одиозна.
Просто фильм смешной и смотрится. Режиссер талантливый, актерская игра выше
всяких похвал.
А хор Турецкого один из множества хоров. Если набирать музыкантов
не по национально-сексуально-ориентационному признаку, то в России таких хоров
набрать можно тьму. И смешных передач понаделать безумное количество.
Ролик же как минимум не смешной.
Название: Re: "Милая" шутка
Отправлено: Алексей сын Николая от 04.05.2011, 12:41:59
причем тут "правильное-неправильное". В советском кино иконы если где и находились (конечно, когда речь идёт не о фильмах про дореволюционные времена), то исключительно либо у плохих людей, либо у смешных-отсталых.  Особенность подачи материала была такая.
При том что в данном конкретном фильме
всё вместе смотриться как религиозная пропаганда.
Как такое комиссия просмотрела не понятно, видимо
отсутствие богословского образования помешало очевидные
вещи увидеть.
Название: Re: "Милая" шутка
Отправлено: Вадим_Валерьевич от 04.05.2011, 12:42:14
Ролик же как минимум не смешной.
А они музыканты, а не шуты, вроде как.
Название: Re: "Милая" шутка
Отправлено: Марпида от 04.05.2011, 12:42:39
А меня как раз коробило всегда.
Откровенная пародия на Спасителя.


+ 100
Название: Re: "Милая" шутка
Отправлено: Алексей сын Николая от 04.05.2011, 12:43:21
А они музыканты, а не шуты, вроде как.
а передача юмористическая, а не концерт, вроде как.
Название: Re: "Милая" шутка
Отправлено: Вадим_Валерьевич от 04.05.2011, 12:45:22
а передача юмористическая, а не концерт, вроде как.
и что?
На аншлагах всяких постоянно поют басковы и прочие лещенки. А не юморят.
Название: Re: "Милая" шутка
Отправлено: DimkaD от 04.05.2011, 12:45:36
При том что в данном конкретном фильме всё вместе смотриться как религиозная пропаганда.
Как такое комиссия просмотрела не понятно, видимо отсутствие богословского образования помешало очевидные вещи увидеть.
Если для вИдения чего-то нужно специальное образование, то это уже не совсем очевидные вещи. :)
Я в детстве, когда фильм смотрел, это в совокупности именно как анти-религиозный момент воспринимал. Четко помню.
Название: Re: "Милая" шутка
Отправлено: Марпида от 04.05.2011, 12:47:39
При том что в данном конкретном фильме
всё вместе смотриться как религиозная пропаганда.

 Даже так ?  :)

 Вот уж, правда, каждый видит только то , что он хочет.
 
Название: Re: "Милая" шутка
Отправлено: Алексей сын Николая от 04.05.2011, 12:50:35
Если для вИдения чего-то нужно специальное образование, то это уже не совсем очевидные вещи. :)
Я в детстве, когда фильм смотрел, это в совокупности именно как анти-религиозный момент воспринимал. Четко помню.
Мне в общем не по наслышке знакомо что такое худсовет времен СССР.
Художникам постоянно приходилось лавировать, чтобы и от идеи чего осталось,
и завуалировать это поглубже. Так вот в фильме это не воинствующая атеистическая
пропаганда, это повод мальчикам и девочкам после того как они просмеються, немного
подумать, может не сразу, может через годы.
Название: Re: "Милая" шутка
Отправлено: Марпида от 04.05.2011, 12:53:03
Мне в общем не по наслышке знакомо что такое худсовет времен СССР.
Художникам постоянно приходилось лавировать, чтобы и от идеи чего осталось,
и завуалировать это поглубже. Так вот в фильме это не воинствующая атеистическая
пропаганда, это повод мальчикам и девочкам после того как они просмеються, немного
подумать, может не сразу, может через годы.

Может Турецкий тоже что-нибудь "завуалировал" для потомков?  :)
Название: Re: "Милая" шутка
Отправлено: DimkaD от 04.05.2011, 12:53:15
Мне в общем не по наслышке знакомо что такое худсовет времен СССР.
Художникам постоянно приходилось лавировать, чтобы и от идеи чего осталось,
и завуалировать это поглубже. Так вот в фильме это не воинствующая атеистическая
пропаганда, это повод мальчикам и девочкам после того как они просмеються, немного
подумать, может не сразу, может через годы.
логично. Тем более, что есть еще и высший худсовет, от которого тоже зависит, выйдет ли на экраны фильм...

В этом плане мне очень понравился фильм "Русский сувенир". Хотя с первого раза я там многого и не увидел.
Название: Re: "Милая" шутка
Отправлено: Алексей сын Николая от 04.05.2011, 12:53:35
и что?
На аншлагах всяких постоянно поют басковы и прочие лещенки. А не юморят.
Пенкины, Шуры и Моисеевы именно поют на мероприятиях, а хор этот
попытался выполнить экспромт на заданную тему, получилось не смешно в
юмористической передачи, когда от них ждали именно смешного номера.
Можно дальше продолжать и что-кать, а можно признать очевидную вещь.
Название: Re: "Милая" шутка
Отправлено: Вадим_Валерьевич от 04.05.2011, 12:56:34
Пенкины, Шуры и Моисеевы именно поют на мероприятиях, а хор этот
попытался выполнить экспромт на заданную тему, получилось не смешно в
юмористической передачи, когда от них ждали именно смешного номера.
Скажите, а зал смеялся?
Аплодировал?
Значит, ТОЙ целевой среде, на которую был ориентирован экспромт, было и смешно, и понравилось.
А мы просто не являемся этой целевой средой.

Можно дальше продолжать и что-кать, а можно признать очевидную вещь.
Какую именно?
Что это было несмешно? С этим я не спорю. Что это было этически неправильно? С этим я тоже не спорю.
Название: Re: "Милая" шутка
Отправлено: Вадим_Валерьевич от 04.05.2011, 12:57:53
Может Турецкий тоже что-нибудь "завуалировал" для потомков?  :)
Именно.
В этом номере был глубокий символический смысл.
В 21 веке именно информация стала новым богом, новым кумиром. Даже войны стали информационными.
И ничто не стоит так дорого, как информация.
Название: Re: "Милая" шутка
Отправлено: Марпида от 04.05.2011, 13:00:48
хор этопопытался выполнить экспромт на заданную тему, получилось не смешно в
юмористической передачи, когда от них ждали именно смешного номера.
 

Согласна, и не более того, а обсуждаем-то что: глумление, оскорбление...
Название: Re: "Милая" шутка
Отправлено: Алексей сын Николая от 04.05.2011, 13:02:27
Скажите, а зал смеялся?
Аплодировал?
Значит, ТОЙ целевой среде, на которую был ориентирован экспромт, было и смешно, и понравилось.
А мы просто не являемся этой целевой средой.
Знаете, сомневаюсь очень. Мне всегда сомнительны судорожные смехи во время Кривого Зеркала,
про укуренные вопли во время Комеди вообще непонятно. Есть конечно там на самом деле смешные
номера, сам у экрана начинаю кататься, но когда откровенную глупость встречают громовым хохотом
это вызывает вопросы чего там зрители пьют и едят.
Какую именно?
Что это было несмешно? С этим я не спорю. Что это было этически неправильно? С этим я тоже не спорю.
Ну да именно это. Было не смешно и очень глупо. Какого-то исполнительского мастерства господа
тоже не продемонстрировали
Название: Re: "Милая" шутка
Отправлено: Алексей сын Николая от 04.05.2011, 13:03:13
Может Турецкий тоже что-нибудь "завуалировал" для потомков?  :)
Что?
Название: Re: "Милая" шутка
Отправлено: Марпида от 04.05.2011, 13:07:27
Что?
А к чему "чтокать"? ;)
Потомки сами разберутся, как это вышло у Вас с вышеупомянутым фильмом. 
Название: Re: "Милая" шутка
Отправлено: Светлана Жигимонт от 04.05.2011, 13:13:29
Свет, я не думаю, что это было глумление. Я не очень разбираюсь в нотах. Но в тел.книге была, так сказать, проза. И они, похоже спели на ноты, которые ложаться не на поэзию, а на прозу. Ну, ошиблись ребята, можно сказать, споткнулись. Но хор то потрясающий! Чего уж, тут говорить, талантливейший хор!
 Мариечка, при всем моем к тебе уважении. Ты в нотах не разбираешься, но они-то разбираются ! Они же знали какой берут распев. "Воскресение Христово видевше" . С этой мелодией связаны в голове только святые для нас слова, никогда ничего другого на эту мелодию не пелось, на Пасху в храме люди ее вслух вместе с хором поют, все слова эти знают.
   И потом, любой уважающий себя творческий человек, прежде, чем выступать перед огромной аудиторией (экспромтов на телевидении практически не бывает), должен хорошо подумать, какое он произведет впечатление, поизучать предмет, так сказать. Вот ты, когда готовишь новую роль, не только ведь слова разучиваешь, но и пытаешься максимально узнать все, что связано с произведением (нравы того времени, одежды, манера говорить и многое другое).
    Я вот вчера, когда на этот шедевр наткнулась, прежде чем тему открывать, дала посмотреть его мужу и дочери (23 года). Не предупреждала заранее, а просто говорила :" Вот, посмотри." А сама садилась рядом и наблюдала за реакцией.
   Реакция была у двоих очень похожая. Пока ведущая шутила, лицо было с улыбкой. Когда пацаны начали исполнять, бровь хмурилась, сначала недоумение на лице, а когда начиналось непосредственно песнопение и человек узнавал, на лице отражались обида, потом ужас, потом негодование. Оба остановили запись, как только поняли, что те исполняют, не смогли досмотреть даже до середины, прям отшатывались от экрана.
Название: Re: "Милая" шутка
Отправлено: Алексей сын Николая от 04.05.2011, 13:14:19
А к чему "чтокать"? ;)
 Потомки сами разберутся, как это вышло у Вас с вышеупомянутым фильмом. 
К тому то и чтокать?
Я не разобрался, всего лишь объяснил почему для меня "Бриллиантовая рука"
остаётся светлой и доброй комедией, без антирелигиозной агитации.
В номере этой поп-группы я не вижу ничего талантливого, светлого и весёлого,
и подтекстов тоже не усматриваю. А уж прятать в наше время чего-то безсмысленно.
Название: Re: "Милая" шутка
Отправлено: Марпида от 04.05.2011, 13:18:08
В номере этой поп-группы я не вижу ничего талантливого, светлого и весёлого,
и подтекстов тоже не усматриваю. А уж прятать в наше время чего-то безсмысленно.

+ 100

Я не стану смотреть выступление этой группы в независимости от того, что они исполняют.
Если бы не форум, то ни о чём подобном и не узнала бы.
Большинство программ уже только фактом своего существования оскорбляют. И если все это обсуждать... :o

Название: Re: "Милая" шутка
Отправлено: Антон Легионер от 04.05.2011, 13:28:26
 Мариечка, при всем моем к тебе уважении. Ты в нотах не разбираешься, но они-то разбираются ! Они же знали какой берут распев. "Воскресение Христово видевше"
Справедливости ради, надо заметить, что это не распев "Воскресение Христово видевше", это распев 6 гласа, поется каждый день, а не только на Пасху.
Название: Re: "Милая" шутка
Отправлено: Татьяна_Л от 04.05.2011, 13:35:30
Я лично придерживаюсь мысли, что люди просто не подумали.
Название: Re: "Милая" шутка
Отправлено: Мария3 от 04.05.2011, 13:38:28
Я лично придерживаюсь мысли, что люди просто не подумали.
Я тоже так считаю. Всё было быстро, экспромтом, они просто не успели подумать.
Название: Re: "Милая" шутка
Отправлено: алексей сдобкин от 04.05.2011, 13:52:06
Воскресение Христа является сердцем христианства и его постоянной надеждой.

Воскресение Христа не зависит от песнопений и других религиозных ритуалов и обрядов, коих не было в ранней апостольской церкви. Что то в Писании нигде не написано, что надо какие то песни петь и действо творить в память о воскресении Христа. Кроме праздника Пасхи, который заповедал отмечать Сам Бог ещё в Танахе, единственно, что заповедал делать Сам Иисус- это причастие, которое церковь совершала на молитвенных собраниях проповедях без всяких православных песнопений. А если и пела, то именно еврейские песни из еврейской традиции. Что пел Иисус и Его ученики, отмечая пасху? То, что сейчас поют в православных домах? Конечно нет. Ещё при Давиде и Соломоне сформировался целый пласт храмовых песнопений, который разительно отличается от того, что поют нынче в православных и католических домах. Так что не надо строить обиженку, но лучше изучить историю христианского песнопения, а также знать и понимать что такое воскресение Христа. И потом, чего вы хотите от неверующих людей?
Цитировать
Так вот, берется мелодия Пасхальной службы и превращается в потеху на радость сидящему в зале быдлу.

Ах сколько в слове "быдло" христианской любви, смирения, доброты, понимания!!! Так вы называете того, к кому вам следовало бы обращать слово жизни! Это конечно очень по христиански! Если бы  Иисус и апостолы начинали Свои проповеди со слов "Слушай быдло", как вы думаете какова была бы реакция на это?


Название: Re: "Милая" шутка
Отправлено: Мария3 от 04.05.2011, 13:54:44

Так вы называете того, к кому вам следовало бы обращать слово жизни! Это конечно очень по христиански! Если бы  Иисус и апостолы начинали Свои проповеди со слов "Слушай быдло", как вы думаете какова была бы реакция на это?

+100! Браво!
Название: Re: "Милая" шутка
Отправлено: Алексей сын Николая от 04.05.2011, 13:57:24
+100! Браво!
Точно Иисус Христос начинал свои проповеди с едкой шутки.
Название: Re: "Милая" шутка
Отправлено: Мария3 от 04.05.2011, 13:58:20
Точно Иисус Христос начинал свои проповеди с едкой шутки.
:o А это здесь причём?
Название: Re: "Милая" шутка
Отправлено: Алексей сын Николая от 04.05.2011, 14:00:28
:o А это здесь причём?
При том что гогочушую над несмешной глумливой глупостью
группу товарищей нельзя назвать быдлом.
Название: Re: "Милая" шутка
Отправлено: Мария3 от 04.05.2011, 14:01:58
При том что гогочушую над несмешной глумливой глупостью
группу товарищей нельзя назвать быдлом.
Никого не надо называть быдлом, если вы считаетесь христианином.
Название: Re: "Милая" шутка
Отправлено: алексей сдобкин от 04.05.2011, 14:04:22
Зависит не зависит, а как Вы думаете сколько раз в Священном Евангелии встречается описание смеха и гогота
толпы людей, нет по толерастски скажем группы товарищей?
сказал им: выйдите вон, ибо не умерла девица, но спит. И смеялись над Ним.
(Матф.9:24)
Слышали все это и фарисеи, которые были сребролюбивы, и они смеялись над Ним.
(Лук.16:14)
Название: Re: "Милая" шутка
Отправлено: Вячеслав от 04.05.2011, 14:05:21
Я тоже так считаю. Всё было быстро, экспромтом, они просто не успели подумать.

Да прям то! Такие передачки очень тщательно режиссируют и репетируют.
Название: Re: "Милая" шутка
Отправлено: алексей сдобкин от 04.05.2011, 14:07:28
При том что гогочушую над несмешной глумливой глупостью
группу товарищей нельзя назвать быдлом.
Я так понимаю, что для вас это довольно распространённая практика-начинать обращение к людям словами-"Слушай быдло". Я думаю не мало найдётся православных, которые от всей души вам скажут "спасибо" за такую "проповедь"....
Название: Re: "Милая" шутка
Отправлено: Алексей сын Николая от 04.05.2011, 14:09:07
сказал им: выйдите вон, ибо не умерла девица, но спит. И смеялись над Ним.
(Матф.9:24)
Слышали все это и фарисеи, которые были сребролюбивы, и они смеялись над Ним.
(Лук.16:14)
Про то и разговор - бездумный смех он выдает определённый ход мыслей
Название: Re: "Милая" шутка
Отправлено: Светлана Жигимонт от 04.05.2011, 14:09:48
сказал им: выйдите вон, ибо не умерла девица, но спит. И смеялись над Ним.
(Матф.9:24)
Слышали все это и фарисеи, которые были сребролюбивы, и они смеялись над Ним.
(Лук.16:14)
 Так нам по-вашему, надо бы к гогочущим примкнуть, а не "строить обиженку" ? Думаете нас этому, приведенный Вами ,эпизод из Евангелия учит ?
Название: Re: "Милая" шутка
Отправлено: Алексей сын Николая от 04.05.2011, 14:10:26
Я так понимаю, что для вас это довольно распространённая практика-начинать обращение к людям словами-"Слушай быдло". Я думаю не мало найдётся православных, которые от всей души вам скажут "спасибо" за такую "проповедь"....
Не проповедник я, со слова "слушай..." монологи и диалоги не начинаю.
Название: Re: "Милая" шутка
Отправлено: Наташа53 от 04.05.2011, 14:58:23
Хор,который пел в синагоге не имеет понятия о "религиозных чувствах"?
А если мне прийдёт в голову "пошутить" спевши "Хава Нагилу" на немецком языке-в этом будет что-то криминальное? или я просто сделаю беспардонную глупость?
Да пожалуйста. Правда, не на немецком, а на польском, но зато в металле... Как на еврейском сайте написано - не для слабонервных  ;D  ;D  ;D
http://www.youtube.com/watch?v=p212848xPzM&eurl= (http://www.youtube.com/watch?v=p212848xPzM&eurl=)
Название: Re: "Милая" шутка
Отправлено: Владимир Маслаков от 04.05.2011, 15:05:33
Цитировать
Да пожалуйста. Правда, не на немецком, а на польском, но зато в металле... Как на еврейском сайте написано - не для слабонервных
Да я к тому,что семь раз отмерял бы. Это же у них вроде национального достояния. :)
Другое дело-"Червону руту" по-китайски :D
Название: Re: "Милая" шутка
Отправлено: Наташа53 от 04.05.2011, 15:19:05
Да я к тому,что семь раз отмерял бы. Это же у них вроде национального достояния. :)
Другое дело-"Червону руту" по-китайски :D
Да я знаю, хоть и не еврейка...
Ну вот не знаю, сколько раз поляки отмеряли... Но на еврейском сайте истерик не было. Включили в статье о песне в общий список исполнений. Наряду с сестрами Берри.
Есть и такое исполнение
http://www.youtube.com/watch?v=FdG9P1MsU5A&feature=related (http://www.youtube.com/watch?v=FdG9P1MsU5A&feature=related)
Название: Re: "Милая" шутка
Отправлено: Светлана Жигимонт от 04.05.2011, 15:21:53
Да пожалуйста. Правда, не на немецком, а на польском, но зато в металле...
   -- Это правда, что Рабинович выиграл в лотерею миллион ?
                -- Правда. Только не Рабинович, а Козлов, и не в лотерею, а в преферанс, и не выиграл, а проиграл.
Название: Re: "Милая" шутка
Отправлено: Алексей сын Николая от 04.05.2011, 15:30:13
Не понял при чём тут Хава Нагила.
На польском или японском, там чего рекламу под данный мотив поют?

Если просто осовременили народную песню, так фолк-рок это
целое направление в музыке
Название: Re: "Милая" шутка
Отправлено: Наташа53 от 04.05.2011, 15:38:16
Не понял при чём тут Хава Нагила.
На польском или японском, там чего рекламу под данный мотив поют?

Если просто осовременили народную песню, так фолк-рок это
целое направление в музыке
А я не поняла, какое отношение к ДУХОВНОЙ МУЗЫКЕ имеет указанный в старттопе распев.
Если бы они телефонный справочник на старославянском языке прочитали, тоже было бы кощунство?
Название: Re: "Милая" шутка
Отправлено: Алексей сын Николая от 04.05.2011, 15:39:53
А я не поняла, какое отношение к ДУХОВНОЙ МУЗЫКЕ имеет указанный в старттопе распев.
Если бы они телефонный справочник на старославянском языке прочитали, тоже было бы кощунство?
При чем язык? Речь вообще о тексте распева шла
Название: Re: "Милая" шутка
Отправлено: Владимир Юртаев от 04.05.2011, 15:42:50
А я не поняла, какое отношение к ДУХОВНОЙ МУЗЫКЕ имеет указанный в старттопе распев.
Если бы они телефонный справочник на старославянском языке прочитали, тоже было бы кощунство?
Всё это выглядело.как пародия на церковный хор. И справочник положили на голову,как на аналой. Мера должна быть.
Название: Re: "Милая" шутка
Отправлено: Наташа53 от 04.05.2011, 15:54:49
Мера должна быть.
А вот здесь абсолютно согласна. Но с мерой вообще на нынешней эстраде дело плохо обстоит. Да и не только на эстраде...
Название: Re: "Милая" шутка
Отправлено: Людмила Миняева от 04.05.2011, 16:04:53
А я не поняла, какое отношение к ДУХОВНОЙ МУЗЫКЕ имеет указанный в старттопе распев.
Если бы они телефонный справочник на старославянском языке прочитали, тоже было бы кощунство?
Самое прямое. Церковный глас 6-й. На него поются, например, "Царю Небесный", "Воскресение Твое, Христе Спасе","Воскресение Христово видевше" и т.д. Да и само исполнение. С "канонархом". Или Вы что-то другое имели в виду, задавая свой вопрос?
Название: Re: "Милая" шутка
Отправлено: Наташа53 от 04.05.2011, 16:14:35
Самое прямое. Церковный глас 6-й. На него поются, например, "Царю Небесный", "Воскресение Твое, Христе Спасе","Воскресение Христово видевше" и т.д. Да и само исполнение. С "канонархом". Или Вы что-то другое имели в виду, задавая свой вопрос?
Сугубое ИМХО. Распев, как и церковно-славянский язык - СПОСОБЫ чтения молитвы. Но не сама молитва. Способы могут быть разными. Можно читать молитву не нараспев, а обычно. Можно читать не на церковно-славянском, а на русском. "Меньшей" молитвой она не станет.
Поэтому когда пародируется способ, а не суть, шутка может быть не слишком удачной. Или вообще неудачной. Но это не глумление.
Название: Re: "Милая" шутка
Отправлено: Марпида от 04.05.2011, 16:16:30
Поэтому когда пародируется способ, а не суть, шутка может быть не слишком удачной. Или вообще неудачной. Но это не глумление.

+ 100
Название: Re: "Милая" шутка
Отправлено: Владимир Юртаев от 04.05.2011, 16:17:52
Сугубое ИМХО. Распев, как и церковно-славянский язык - СПОСОБЫ чтения молитвы. Но не сама молитва. Способы могут быть разными. Можно читать молитву не нараспев, а обычно. Можно читать не на церковно-славянском, а на русском. "Меньшей" молитвой она не станет.
Поэтому когда пародируется способ, а не суть, шутка может быть не слишком удачной. Или вообще неудачной. Но это не глумление.
Наталья, Вы режиссёр-постановщик хора Турецкого?
Название: Re: "Милая" шутка
Отправлено: Наталья Пискунова от 04.05.2011, 16:18:45
Цитировать
- Я где-то читал, что «Хор Турецкого» может спеть все, что угодно, даже телефонный справочник. Это правда?
- На СТС была передача «Хорошие шутки», и нас пригласили туда работать. Во время съемок ведущий приготовил нам сюрприз. Он прямо в камеру заявил, что «Хор Турецкого» поет все, что шевелится. Очевидно, намекая на нашу всеядность. Он так и сказал, что мы можем спеть все, вплоть до телефонной книги. А я говорю, какая проблема? Да, мы можем спеть телефонную книгу. Просто мы понимаем, какой формат музыки можно подобрать под те или иные слова. Действительно, мы взяли кусок из русской музыки прошлого века, потом открыли наугад телефонную книгу, а там реклама французской стоматологии. Мы положили этот текст на музыку и спели. Зал сошел с ума, люди от смеха валились на пол. Представляете, с ходу такая импровизация! Это не возможно описать словами. Мы моментально упаковали слова в музыкальный фрагмент.


вот так. русская музыка прошлого века.  не думаю, что человек не знал, что это духовная музыка и так скажем не потерявшая свою актуальность. Значит осмысленно не упомянул.
Название: Re: "Милая" шутка
Отправлено: Татьяна_Л от 04.05.2011, 16:19:29
Наталья, Вы режиссёр-постановщик хора Турецкого?
Интересно, а какое отношение этот вопрос имеет к теме?
Название: Re: "Милая" шутка
Отправлено: Наталья Пискунова от 04.05.2011, 16:22:38
Сугубое ИМХО. Распев, как и церковно-славянский язык - СПОСОБЫ чтения молитвы. Но не сама молитва. Способы могут быть разными. Можно читать молитву не нараспев, а обычно. Можно читать не на церковно-славянском, а на русском. "Меньшей" молитвой она не станет.
Поэтому когда пародируется способ, а не суть, шутка может быть не слишком удачной. Или вообще неудачной. Но это не глумление.

т.е. пародия на песни как тут приводились "день победы" или священная война- это тоже не будет глумление? представляете гей -парад в москве переделает песню "день победы" и ради хохмы пройдет под нее маршем. Это не будет глумлением?  подумаешь слова заменили, не в гимне, в эстрадной песенке. делов -то.
Название: Re: "Милая" шутка
Отправлено: Наташа53 от 04.05.2011, 16:23:25
Интересно, а какое отношение этот вопрос имеет к теме?
Вот и я не поняла... А также не поняла, почему он вообще возник....
Название: Re: "Милая" шутка
Отправлено: Людмила Миняева от 04.05.2011, 16:25:38

вот так. русская музыка прошлого века.  не думаю, что человек не знал, что это духовная музыка и так скажем не потерявшая свою актуальность. Значит осмысленно не упомянул.
Судя по тому, что "канонаршили" и подобие аналоя изобразили, прекрасно знали.Так что действительно осмысленно не упомянули.
Название: Re: "Милая" шутка
Отправлено: Людмила Миняева от 04.05.2011, 16:30:57
Сугубое ИМХО. Распев, как и церковно-славянский язык - СПОСОБЫ чтения молитвы. Но не сама молитва. Способы могут быть разными. Можно читать молитву не нараспев, а обычно. Можно читать не на церковно-славянском, а на русском. "Меньшей" молитвой она не станет.
Поэтому когда пародируется способ, а не суть, шутка может быть не слишком удачной. Или вообще неудачной. Но это не глумление.
А у Вас не ИМХО, а абсолютная непререкаемая истина? Собственно, так любую песню можно объявить способом чтения стихов и петь что угодно на любую мелодию. В том числе и песню для гей-парада спеть на мотив "Дня Победы" или "Священной войны". Это будет только способ чтения стихов.
Название: Re: "Милая" шутка
Отправлено: Владимир Юртаев от 04.05.2011, 16:33:16
Вот и я не поняла... А также не поняла, почему он вообще возник....
Закономерно возник. Вот.например, что такое чёрная месса? - это профанация,прежде всего,причастия. А хор Турецкого сделал пародию на канонарха и на церковное пение.Большинство православных это выступление воспринимает как профанацию и глумление. Вы же уверяете,что это не так.. Вот мне стало  интересно - они Вам сказали,что это было на самом деле?
Название: Re: "Милая" шутка
Отправлено: Татьяна_Л от 04.05.2011, 16:34:26
Закономерно возник. Вот.например, что такое чёрная месса? - это профанация,прежде всего,причастия. А хор Турецкого сделал пародию на канонарха и на церковное пение.Большинство православных это выступление воспринимает как профанацию и глумление. Вы же уверяете,что это не так.. Вот мне стало  интересно - они Вам сказали,что это было на самом деле?
А можно я отвечу? Десять человек в теме - это еще не большинство православных. Я вот тоже глумления не увмдела. Увидела неудачную шутку.
Название: Re: "Милая" шутка
Отправлено: Владимир Юртаев от 04.05.2011, 16:39:33
А можно я отвечу? Десять человек в теме - это еще не большинство православных. Я вот тоже глумления не увмдела. Увидела неудачную шутку.
Вот и в "Сатанинских стихах"  большинство не увидело глумления, только почему то мусульмане приговорили автора к смерти...
Название: Re: "Милая" шутка
Отправлено: Татьяна_Л от 04.05.2011, 16:40:42
Наташ, а зачем тащить еще что-то в тему, а?
Мы говорим о конкретной и очень конкретной шутке.
И обсуждаем ее.
Зачем заваливать тему непонятными аналогиями?
Название: Re: "Милая" шутка
Отправлено: Наталья Пискунова от 04.05.2011, 16:45:59
Наташ, а зачем тащить еще что-то в тему, а?
Мы говорим о конкретной и очень конкретной шутке.
И обсуждаем ее.
Зачем заваливать тему непонятными аналогиями?

ну это шутки из тойже серии. вопрос в том-это просто  глупые шутки или  подобное по телику показывать не стоит? а если это коробит, почему не коробит  перековерканное песнопение?  Понимаете. ребят которые это написали. тоже не напрягает ,откуда мелодия.  Просто интересно вы бы ветеранам тоже стали бы объяснять, что они не должны на такое обижаться, что это  смешно и новаторски?
Название: Re: "Милая" шутка
Отправлено: Марпида от 04.05.2011, 16:49:17
    такого барахла в сети вагоны. Давайте споем  это в вечернее время по центральному каналу, а потом объясним ветеранам, что это только форма, просто мелодия, так ничего личного.



И что? Давайте все это вытаскивать и сладострастно в нем копаться, фантазируя какой бы отклик и у кого это нашло в том или ином случае?
Название: Re: "Милая" шутка
Отправлено: Людмила Миняева от 04.05.2011, 16:51:13
И что? Давайте все это вытаскивать и сладострастно в нем копаться, фантазируя какой бы отклик и у кого это нашло в том или ином случае?
Вы делаете вид, что не понимаете, почему Наташа привела для сравнения мусор из сети?
Название: Re: "Милая" шутка
Отправлено: Марпида от 04.05.2011, 16:52:29
Просто интересно вы бы ветеранам тоже стали бы объяснять, что они не должны на такое обижаться, что это  смешно и новаторски?

А что, это уже имело место быть?
Хотя ветеранов, действительно, уже оскорбили дальше некуда, и не просто перепевом песен.  :(
А тема совсем о другом.
Название: Re: "Милая" шутка
Отправлено: Татьяна_Л от 04.05.2011, 16:54:32
ну это шутки из тойже серии. вопрос в том-это просто  глупые шутки или  подобное по телику показывать не стоит? а если это коробит, почему не коробит  перековерканное песнопение?  Понимаете. ребят которые это написали. тоже не напрягает ,откуда мелодия.  Просто интересно вы бы ветеранам тоже стали бы объяснять, что они не должны на такое обижаться, что это  смешно и новаторски?
Наташ, да у нас по телику что только не показывают! Если по каждому поводу тему на 0 страниц открывать, жизни не хватит!
Да, можно рассуждать о том, как воспитаны эти ребята. Думаю, они тоже не особо пониают, что делают. Им никто не объяснил этого.
Название: Re: "Милая" шутка
Отправлено: Наталья Пискунова от 04.05.2011, 16:55:29
И что? Давайте все это вытаскивать и сладострастно в нем копаться, фантазируя какой бы отклик и у кого это нашло в том или ином случае?

ну если это всего лишь невинные шутки? то почему бы не вытащить, улучшить настроение, похохотать. перенести тему в юмор?распевать это творчество публично и негодовать, если кому-то не понравится.  хотя,  если уж хор изображал канонарха и аналой, то для полноты картины - чтобы петь эти песенки, надо увешаться медалями  и одеть гимнастерки.  
Название: Re: "Милая" шутка
Отправлено: Татьяна_Л от 04.05.2011, 16:57:05
ну если это всего лишь невинные шутки? то почему бы не вытащить, улучшить настроение, похохотать. перенести тему в юмор?распевать это творчество публично и негодовать, если кому-то не понравится.  хотя,  если уж хор изображал канонарха и аналой, то для полноты картины - чтобы петь эти песенки, надо увешаться медалями  и одеть гимнастерки.  
А Вы действительно считает, что над каждой шуткой надо хохотать?
Название: Re: "Милая" шутка
Отправлено: Наталья Пискунова от 04.05.2011, 16:59:50
Наташ, да у нас по телику что только не показывают! Если по каждому поводу тему на 0 страниц открывать, жизни не хватит!
Да, можно рассуждать о том, как воспитаны эти ребята. Думаю, они тоже не особо пониают, что делают. Им никто не объяснил этого.

да дело  в том, что мне "за державу обидно".  Если бы хор турецкого выступал в  мусульманской стране, им бы и в голову не пришло переделать  что-нить  на манеру возглашений муэдзинов, дабы щегольнуть техникой. Потому как их бы убили на месте. А в стране где 80 процентов называют себя православными - можно  коверкать песнопения и зал будет хохотать и просить еще!  И это касаемо всего.  Есть масса наций, которые берегут и хранят свою историю и культуру. А мы одни из немногих, которые при виде  глумления над историей , религией. культурой  своего народа или не видим ничего страшного или хохочем.
Название: Re: "Милая" шутка
Отправлено: Наталья Пискунова от 04.05.2011, 17:00:49
А Вы действительно считает, что над каждой шуткой надо хохотать?

шутка -  по определению вызывает смех или улыбку.  если не вызывает-то это не шутка.
Название: Re: "Милая" шутка
Отправлено: Татьяна_Л от 04.05.2011, 17:01:58
шутка -  по определению вызывает смех или улыбку.  если не вызывает-то это не шутка.
Есть шутки удачные и неудачные.
Название: Re: "Милая" шутка
Отправлено: Владимир Маслаков от 04.05.2011, 17:02:32
Цитировать
А можно я отвечу? Десять человек в теме - это еще не большинство православных. Я вот тоже глумления не увмдела. Увидела неудачную шутку.
Это ещё что..сколько "православных" в зале увидели её-удачной!
Название: Re: "Милая" шутка
Отправлено: Наталья Пискунова от 04.05.2011, 17:02:45
А что, это уже имело место быть?
Хотя ветеранов, действительно, уже оскорбили дальше некуда, и не просто перепевом песен.  :(
А тема совсем о другом.

ну зайдите в тему о георгиевских ленточках. посмотрите фотки. как молодежь рядится в гимнастерки и цепляет  копии медалей на причинные места.   Хотя следуя логике данной темы.  надо просто отвернуться и не мешать людям  праздновать день победы.
Название: Re: "Милая" шутка
Отправлено: Татьяна_Л от 04.05.2011, 17:03:21
да дело  в том, что мне "за державу обидно".  Если бы хор турецкого выступал в  мусульманской стране, им бы и в голову не пришло переделать  что-нить  на манеру возглашений муэдзинов, дабы щегольнуть техникой. Потому как их бы убили на месте. А в стране где 80 процентов называют себя православными - можно  коверкать песнопения и зал будет хохотать и просить еще!  И это касаемо всего.  Есть масса наций, которые берегут и хранят свою историю и культуру. А мы одни из немногих, которые при виде  глумления над историей , религией. культурой  своего народа или не видим ничего страшного или хохочем.
Наташ, в нашей стране, считающей себя на 80% православной, аборты, самоубийства, коррупция и прочее.
Вам не обидно за державу?
Название: Re: "Милая" шутка
Отправлено: Крупняк Михаил Эдуардович от 04.05.2011, 17:04:18
 Вот, что страшно. Человек сидит в зале, готов приятно провести время, повеселиться- и под этим "соусом" ему можно "впарить" все, что угодно. Не только над церковным гласом всем залом похохотать: в такие минуты духовного расслабления поводом для глумления можно сделать все, что угодно.
 Когда попадаешь на такую бесовскую удочку- не сквозь пальцы на свое кощунство смотреть надо, но глубоко сокрушаясь в сердце. Дело не в хоре Турецкого: тут о себе задуматься надо...
Название: Re: "Милая" шутка
Отправлено: Мария3 от 04.05.2011, 17:10:39
А можно я отвечу? Десять человек в теме - это еще не большинство православных. Я вот тоже глумления не увмдела. Увидела неудачную шутку.
Я согласна с вами, Танюша. По моему, всё это очень непомерно раздуто. И то, что на голову положили справочник, вовсе не означает, что это аналой. Просто надо было куда то эту пресловутую книгу положить, чтобы все видели текст. Шутка такая, неудачная.
Название: Re: "Милая" шутка
Отправлено: Наталья Пискунова от 04.05.2011, 17:14:21
Наташ, в нашей стране, считающей себя на 80% православной, аборты, самоубийства, коррупция и прочее.
Вам не обидно за державу?

обидно. когда у человека нет ничего святого за душой, когда можно и покощунствовать себе на радость и над церковью посмеяться, поосуждать тех, кто не смеялся, тогда и аборт - не убийство, а просто   вид контрацепции.
Название: Re: "Милая" шутка
Отправлено: Татьяна_Л от 04.05.2011, 17:15:47
обидно. когда у человека нет ничего святого за душой, когда можно и покощунствовать себе на радость и над церковью посмеяться, поосуждать тех, кто не смеялся, тогда и аборт - не убийство, а просто   вид контрацепции.
Вот и все. Дело не в тех, кто шутит. А в тех, кто смеется.
Название: Re: "Милая" шутка
Отправлено: Людмила Миняева от 04.05.2011, 17:16:29
Мария, когда люди прекрасно понимают, что поют именно церковный распев (иначе - зачем канонарх), но при этом говорят, что взяли русскую мелодию середины 19 века, они явно лукавят. Так что на шутку это мало похоже.
Название: Re: "Милая" шутка
Отправлено: Людмила Миняева от 04.05.2011, 17:17:19
Вот и все. Дело не в тех, кто шутит. А в тех, кто смеется.
И в тех, и в других.
Название: Re: "Милая" шутка
Отправлено: Мария3 от 04.05.2011, 17:18:39
Мария, когда люди прекрасно понимают, что поют именно церковный распев (иначе - зачем канонарх), но при этом говорят, что взяли русскую мелодию середины 19 века, они явно лукавят. Так что на шутку это мало похоже.
Я не думаю, что они так далеко замахивались. Я всё таки считаю, что это был неудачный экспромт. Не в тему, скажем так.
Название: Re: "Милая" шутка
Отправлено: Марпида от 04.05.2011, 17:18:49
обидно. когда у человека нет ничего святого за душой, когда можно и покощунствовать себе на радость и над церковью посмеяться, поосуждать тех, кто не смеялся, тогда и аборт - не убийство, а просто   вид контрацепции.

Как Вы, однако, припечатали.
Название: Re: "Милая" шутка
Отправлено: Наталья Пискунова от 04.05.2011, 17:19:22
Вот и все. Дело не в тех, кто шутит. А в тех, кто смеется.

наверное и в этом. Просто,  если бы кто-то из нашей родни принес себя в жертву, ну вынес семью из горящего дома , а сам погиб. Мы бы чтили память о таком человеке, скорбели бы о нем. И уж точно не допустили бы   пародий, шуток -не важно каких умных или глупых.  Потому, что родственник-это любимый,это родное ,свое.   А Бог- это так. далеко и не видно. ну правда, не переставать же слушать любимых артистов из-за такой ерунды.
Название: Re: "Милая" шутка
Отправлено: Татьяна_Л от 04.05.2011, 17:21:15
Мария, когда люди прекрасно понимают, что поют именно церковный распев (иначе - зачем канонарх), но при этом говорят, что взяли русскую мелодию середины 19 века, они явно лукавят. Так что на шутку это мало похоже.
Думаю, что цитата имеет более позднюю дату. Тогда, когда певцам уже поставили диагноз, что они глумятся. Еще и национальность, конечно, припомнили.
Название: Re: "Милая" шутка
Отправлено: Наталья Пискунова от 04.05.2011, 17:22:06
Как Вы, однако, припечатали.

я никого обидеть не хотела простите. меня эта "милая шутка" задела. правда. особенно сейчас, когда пасхальная радость  еще  такая  близкая.  Все начинается с малого.  И большие ошибки, начинаются с маленьких.  
Название: Re: "Милая" шутка
Отправлено: Наталья Пискунова от 04.05.2011, 17:24:44
Думаю, что цитата имеет более позднюю дату. Тогда, когда певцам уже поставили диагноз, что они глумятся. Еще и национальность, конечно, припомнили.


если бы так было, то  о данном случае резонно было бы умолчать, а не повторять в интервью. Интервью  позитивное, журналист  в восхищении, да и тон ответа не катит под оправдание. А ссылок в сети, что где-то хору Турецкого  что-то высказали и национальность припомнили по поводу этого случая я вообще не нашла.
Название: Re: "Милая" шутка
Отправлено: Марпида от 04.05.2011, 17:25:46
ну правда, не переставать же слушать любимых артистов из-за такой ерунды.

Почему же, после такого взять и перестать. И смотреть подобные шоу тоже перестать. И сравнивать мусор с мусором перестать. Мне кажется, это единственный выход, для все тех, кому за державу обидно. Или в суд подавать каждый раз. А что толку митинговать и фантазировать, осуждая менее впечатлительных единоверцев. К слову, мне тоже за державу обидно.
Название: Re: "Милая" шутка
Отправлено: Крупняк Михаил Эдуардович от 04.05.2011, 17:28:57
И в тех, и в других.
"На чужой роток не накинешь платок" (с) Остается за собой следить
Название: Re: "Милая" шутка
Отправлено: Владимир Сергеевич от 04.05.2011, 17:33:21
Я согласна с вами, Танюша. По моему, всё это очень непомерно раздуто. И то, что на голову положили справочник, вовсе не означает, что это аналой. Просто надо было куда то эту пресловутую книгу положить, чтобы все видели текст. Шутка такая, неудачная.
Шутить можно не над всеми вещами наверное, да еще публично. Хотя в наш век и прочитав эту тему я понял, что наверное скоро не будет запретных тем, почти не будет. Увы!
Меня больше задевает то, что зал это "съел" и ни один (наверняка были и в зале из тех, кто посещает храм) не освистал и не вышел из зала (хотя может такие и были, их просто не показали).
Из записи отчетливо видно, что и поющие и «каннонарх» прекрасно понимают, что они пародируют (потому как они со знанием это делали). Никакие отговорки типа "народной музыки 19 века" не убеждают в обратном.  А потом сдрейфели ребята, но уже после того как сделали гадость (и появилась эта формулировка о музыке 19 века). Этот страх лишний раз показывает, что сотворено было нечто гадкое. Может в ту минуту и не осознано, но это не делает эту гадость менее отталкивающей.
А то что тормоза  (хора) у них не сработали говорит о многом. Вот в Европе при слове «холокост» уже почти у всех обывателей СМИ выработали практически настоящий рефлекс. Такая же беда с понятием «права человека» там и т.д. То есть система табу существует и действует.  Но к сожалению под ее защитой оказывается не то что нам дорого, а то что нам насаживают. А вот такими вот «шуточками» - размывается границы и табу.  И это печально.
Название: Re: "Милая" шутка
Отправлено: Сергей См от 04.05.2011, 17:33:41
Я согласна с вами, Танюша. По моему, всё это очень непомерно раздуто. И то, что на голову положили справочник, вовсе не означает, что это аналой. Просто надо было куда то эту пресловутую книгу положить, чтобы все видели текст. Шутка такая, неудачная.
Хороша шутка. Опять же, смотря для кого.
Почему то мне так кажется, что большинству евреев будет неприятно слушать песню казаков.
http://www.youtube.com/watch?v=OhhjN_Sd2oI
Если кому то приятно, выскажитесь. И не надо говорить, что ребята (хор Турецкого) не подумали, неудачно пошутили. Причина таких шуток - безнаказанность.
Название: Re: "Милая" шутка
Отправлено: Людмила Миняева от 04.05.2011, 17:43:34
Думаю, что цитата имеет более позднюю дату. Тогда, когда певцам уже поставили диагноз, что они глумятся. Еще и национальность, конечно, припомнили.

Ну так по-хорошему - извиниться бы и сказать, что никого обидеть не хотели. Лукавить-то зачем?
Название: Re: "Милая" шутка
Отправлено: gustav от 04.05.2011, 17:48:30
 Всё, люди, я прозрел! Хор Турецкого- суть провокаторы, хулители веры христианской и подлые оскорбители религиозных чувств 98% населения нашей православной родины! А Шац- так вообще змий тот ещё. Оскорбили, обидели, с дерьмом смешали всё святое. Того и гляди у нас обида из носика закапает.
 
 Вопрос: и чё?
 Делать-то что обиженным и оскорблённым?
 Я предлагаю, пока обида свежа ещё, навозить в страну воды, которую хор Турецкого выпил всю...
Название: Re: "Милая" шутка
Отправлено: Наташа53 от 04.05.2011, 18:12:36
Хороша шутка. Опять же, смотря для кого.
Почему то мне так кажется, что большинству евреев будет неприятно слушать песню казаков.
http://www.youtube.com/watch?v=OhhjN_Sd2oI
Если кому то приятно, выскажитесь. И не надо говорить, что ребята (хор Турецкого) не подумали, неудачно пошутили. Причина таких шуток - безнаказанность.
А Вы ролик до конца досмотрели?
Ну так в конце ролика один из исполнителей говорит, что они пели эту песню в еврейской компании и тем понравилось. И первым, от кого они услышали эту песню, был израильский еврей
И между прочим, автор и ведущий программы - еврей  :P. Думаю, что знал, кого и с чем приглашал...
Название: Re: "Милая" шутка
Отправлено: Александр1 от 04.05.2011, 18:30:18
Причина таких шуток - безнаказанность.

А наказать не удастся: они взяли пьесу из "детского альбома" П.И. Чайковского. Одним словом это была не импровизация...
Название: Re: "Милая" шутка
Отправлено: Татьяна_Л от 04.05.2011, 18:40:53
Ну так по-хорошему - извиниться бы и сказать, что никого обидеть не хотели. Лукавить-то зачем?
Согласна.
Название: Re: "Милая" шутка
Отправлено: Алексей сын Николая от 04.05.2011, 18:46:07
Всё, люди, я прозрел! Хор Турецкого- суть провокаторы, хулители веры христианской и подлые оскорбители религиозных чувств 98% населения нашей православной родины! А Шац- так вообще змий тот ещё. Оскорбили, обидели, с дерьмом смешали всё святое. Того и гляди у нас обида из носика закапает.
  Вопрос: и чё?
 Делать-то что обиженным и оскорблённым?
Ничё, для почина хотя бы понять что хулители веры христианской подло оскорбили религиозные чувства 98% населения
нашей православной родины!
Я предлагаю, пока обида свежа ещё, навозить в страну воды, которую хор Турецкого выпил всю...
Это чё сказать хотели, опять фантазия кончилась?
Название: Re: "Милая" шутка
Отправлено: Сергей См от 04.05.2011, 19:17:32
А Вы ролик до конца досмотрели?
Ну так в конце ролика один из исполнителей говорит, что они пели эту песню в еврейской компании и тем понравилось. И первым, от кого они услышали эту песню, был израильский еврей
И между прочим, автор и ведущий программы - еврей  :P. Думаю, что знал, кого и с чем приглашал...
Но вы то не еврейка. :P
Поэтому спокойно к этому ролику относитесь. Ведущий еврей. Ну и что? В этой теме тоже какие-то 10 православных возмутились, это же не большинство. А некоторые православные защищают хор.
Я понимаю, всякое бывает. Что то публично ляпнул не то, но можно же и извиниться. Только извинения вряд ли последует. Контингент не тот. :) Не будут они учитывать, что своей шуткой могут задеть религиозные чувства людей.
Название: Re: "Милая" шутка
Отправлено: Людмила* от 04.05.2011, 19:31:36
1. Я пытался в теме выяснить с каких пор церковный распев считается чем-то сакральным и священным. Как изволите видеть, аргументов в пользу объективности этого суждения до сих пор нет.
Аргументов в пользу сакральности и священности именно напева быть не может по определению. По той простой причине, что музыка и текст в те времена  существовали в синкретическом единстве. Музыку вообще никто не воспринимал как самостоятельное искусство, и поэтому о ней никто ничего не говорил. Она была всего лишь средством озвучивания текста, его ритмизации. Церковные христианские песнопения имели теснейшую связь с древнеиудейским синагогиальным пением, организованным по принципу "интонационного стиха". Понятия поэтического метра там не было.
Название: Re: "Милая" шутка
Отправлено: Людмила* от 04.05.2011, 19:34:31
А наказать не удастся: они взяли пьесу из "детского альбома" П.И. Чайковского. Одним словом это была не импровизация...
Нет, они не брали пьесу из "Детского альбома" П. И. Чайковского. Это Чайковский положил в основу своей заключительной пьесы "Молитва" мотив 6 гласа.
Название: Re: "Милая" шутка
Отправлено: Марпида от 04.05.2011, 19:52:41
Но вы то не еврейка. :P
Поэтому спокойно к этому ролику относитесь. Ведущий еврей. Ну и что? В этой теме тоже какие-то 10 православных возмутились, это же не большинство. А некоторые православные защищают хор.
Я понимаю, всякое бывает. Что то публично ляпнул не то, но можно же и извиниться. Только извинения вряд ли последует. Контингент не тот. :) Не будут они учитывать, что своей шуткой могут задеть религиозные чувства людей.

Никто из православных хор не защищает, перечитайте посты. Просто одни православные ополчились на единоверцев за то, что последние не так громко возмущаются. 
Название: Re: "Милая" шутка
Отправлено: Александр1 от 04.05.2011, 19:55:24
Нет, они не брали пьесу из "Детского альбома" П. И. Чайковского. Это Чайковский положил в основу своей заключительной пьесы "Молитва" мотив 6 гласа.
А для суда это значения не имеет(к сожалению)
Название: Re: "Милая" шутка
Отправлено: Владимир Маслаков от 04.05.2011, 19:58:26
Цитировать
Аргументов в пользу сакральности и священности именно напева быть не может по определению.
В отношении веры аргументов вообще маловато. Зато их много в пользу гуманизма,толерантности,терпимости и "православного гетто".Тем не менее есть просто безнравственные поступки.Кто Вам сказал,что хор Турецкого будет как-то своё выступление аргументировать? Да плевать им-они как говорит Мария3-непревзойдённые и популярные таланты. Гастроли по всему миру расписаны на год вперёд.
Название: Re: "Милая" шутка
Отправлено: Наталья Пискунова от 04.05.2011, 20:07:27
Нет, они не брали пьесу из "Детского альбома" П. И. Чайковского. Это Чайковский положил в основу своей заключительной пьесы "Молитва" мотив 6 гласа.

кстати использовал мотив 6 гласа весьма тактично и торжественно. Он не пытался 6 глас с кан-каном спаять.
Название: Re: "Милая" шутка
Отправлено: Владимир Юртаев от 04.05.2011, 20:26:09
наверное и в этом. Просто,  если бы кто-то из нашей родни принес себя в жертву, ну вынес семью из горящего дома , а сам погиб. Мы бы чтили память о таком человеке, скорбели бы о нем. И уж точно не допустили бы   пародий, шуток -не важно каких умных или глупых.  Потому, что родственник-это любимый,это родное ,свое.   А Бог- это так. далеко и не видно. ну правда, не переставать же слушать любимых артистов из-за такой ерунды.
Вот так реагировали мусульмане,на оскорбление своих религиозных чувств, когда была опубликована книга Саламана Рушди"Сатанинские стихи",несмотря на то,что большинство ничего оскорбительного в этом не увидела.Хронология реакции на публикацию романа

26 сентября 1988: роман опубликован в Великобритании.
5 октября 1988: Индия запрещает импорт романа.
21 ноября 1988: великий шейх Египта Аль-Азхар обращается к исламской организации в Великобритании с запросом о начале судебного процесса по запрещению распространения романа.
24 ноября 1988: роман запрещен в Южной Африке и Пакистане, в течение последующих недель он запрещён в Саудовской Аравии, Египте, Сомали, Бангладеш, Судане, Малайзии, Индонезии и Катаре.
декабрь 1988 — январь 1989: британские мусульмане публично сжигают роман в Болтоне и Бредфорде; Исламский Совет Безопасности требует от издательства «Пингвин» публичных извинений, изъятия романа, уничтожения всех копий и запрещения повторных изданий.
1989: роман выходит в ФРГ одновременным выпуском 19 крупнейших издательств Германии («Die Satanischen Versen», Artikel 19 Verlag).
12 февраля 1989: шесть человек убиты и 100 ранены во время демонстрации против Рушди в Исламабаде, Пакистан.
13 февраля 1989: один человек убит и 60 ранены во время демонстрации против Рушди в Шринигаре, Индия.
14 февраля 1989: иранский лидер аятолла Хомейни издает фатву, призывающую всех мусульман казнить всех, кто был причастен к изданию романа; иранский религиозный фонд предлагает денежное вознаграждение за убийство Рушди.
16 февраля 1989: Рушди защищён программой Британского правительства по защите свидетелей и издает заявление, в котором выражает сожаление о том, что мусульмане были оскорблены книгой; аятолла Хомейни отвечает: «Обязанностью каждого мусульманина является использование всего, чем он владеет, его жизни и богатства для того, чтобы отправить Рушди в ад».
17 февраля 1989: иранский лидер Али Хаменеи говорит, что Рушди может быть прощён, если он извинится.
18 февраля 1989: Рушди извиняется, как было предложено Али Хаменеи; ИРНА (официальное информационное агентство) заявляет, что выступление Рушди достаточно для его оправдания
22 февраля 1989: роман издан в США; под давлением две главных сети книжных магазинов убирают книгу с полок одной трети книжных магазинов страны.
24 февраля 1989: иранский бизнесмен предлагает 3 миллиона долларов за убийство Рушди; двенадцать человек погибают во время демонстрации против Рушди в Бомбее, Индия.
28 февраля 1989: попытка поджога двух книжных магазинов, которые продавали книгу, в Беркли (Калифорния).
7 марта 1989: Великобритания разрывает дипломатические отношения с Ираном.
март 1989: Организация Исламская Конференция призывает правительства 46 стран-участниц запретить роман. Революционное правительство Занзибара назначает наказание за хранение книги — три года тюремного заключения и штраф $2500; в Малайзии- также три года тюремного заключения и штраф $7400; в Индонезии — месяц тюрьмы или штраф. Единственная страна, где подавляющее большинство населения — мусульмане, но роман не запрещен — Турция. Несколько государств с большим мусульманским меньшинством, включая Папуа Новую Гвинею, Таиланд, Шри-Ланку, Кению, Танзанию, Либерию и Сьерра-Леоне также предусматривают наказание за хранение романа.
май 1989: популярный музыкант Юсуф Ислам косвенно поддерживает фатву.
3 июня 1989: умирает аятолла Хомейни.
1990: Рушди издаёт эссе на смерть Хомейни «Вера в добрые намерения» для умиротворения критиков и публично извиняется, подтверждая своё уважение ислама, но иранские духовные лидеры не отменяют фатву.
1990: взрывы в пяти книжных магазинах в Британии.
1998: руководство Ирана заявило о том, что больше не поддерживает фатву
14 февраля 2006: ИРНА в годовщину объявления фатвы издаёт заявление, что связанный с правительством Фонд Мучеников (англ. Martyrs Fondation) объявил, что фатва имама Хомейни относительно вероотступника Салмана Рушди будет действительна навеки, а один из иранских государственных фондов предлагает 2,8 миллионов долларов за его смерть.
30 марта 2008: практически одновременно в Потсдаме выходит спектакль по мотивам романа, а в Интернете появляется электронная версия русского перевода.


 
Название: Re: "Милая" шутка
Отправлено: Алексей сын Николая от 04.05.2011, 21:32:20
Никто из православных хор не защищает, перечитайте посты. Просто одни православные ополчились на единоверцев за то, что последние не так громко возмущаются. 
Как же не защищает? А типа ребята просто перепутали, недодумали, пошалили,
без подготовки так сразу молодцев с десяток поняли чё петь будут, кому на колени
вставать, да и не глумливо это и не обидно и смеяться можно.
Тут наоборот, одни православные объясняют другим десяткам православных что их
меньшинство, и поскольку за оскорбление 98% населения православной страны нашей
ничё поделать нельзя, то заткнуться надо, расслабиться и получать удовольствие от
милых шуток милых и жутко талантливых ребятишек.
Название: Re: "Милая" шутка
Отправлено: DimkaD от 04.05.2011, 21:47:02

**М** тема закрыта, поскольку постоянно провоцирует переходы на личности и перебранки. Если уважаемый автор темы хочет её продолжить, то напишите, пожалуйста, мне в личку - разблокирую.