Культура и искусство => Театр, кино, телевидение, радио => Тема начата: Админ от 14.07.2007, 14:42:41

Название: Соблюдение авторских прав
Отправлено: Админ от 14.07.2007, 14:42:41
Поднимаю тему по обсуждению соблюдения авторских прав на аудио-видео материалы.

Для начала советую всем ознакомиться с Законом РФ "Об автоpском  праве и смежных правах" :

 - http://www.fips.ru/avp/law/5351-1SN.HTM
 
... чтобы представлять, что является объектом авторского права, а что не является, что можно делать, а что нельзя.
Название: Re: Соблюдение авторских прав
Отправлено: tixon от 14.07.2007, 15:52:29
через несколько месяцев, а именно с 1 января 2008 года вступит в силу новый гражданский кодекс, где положения об авторских правах будут кардинально изменены


http://www.council.gov.ru/files/journalsf/item/20070516145022.pdf


http://www.rg.ru/2006/09/21/yakovlev-gk.html
Название: Re: Соблюдение авторских прав
Отправлено: Админ от 14.07.2007, 16:32:08
через несколько месяцев, а именно с 1 января 2008 года вступит в силу новый гражданский кодекс, где положения об авторских правах будут кардинально изменены

Ну вот когда "вступит" (если вступит), тогда и будем новый соблюдать, а на сегодняшний день действует другой закон. К тому же, новое законодательство обещает только ужесточение существующего в этой области.
Название: Re: Соблюдение авторских прав
Отправлено: Елена Никонова от 14.07.2007, 16:36:19
через несколько месяцев, а именно с 1 января 2008 года вступит в силу новый гражданский кодекс, где положения об авторских правах будут кардинально изменены
Ну, не так уж и кардинально. Если человек привык соблюдать сегодняшнее законодательство, проблем с соблюдением норм четвёртой части ГК не возникнет.
Сложности будут в основном у тех, кто использует объекты авторского права в профессиональной деятельности (договоры - новые, неприкосновенность - совсем в другом аспекте и т.д.)
Название: Re: Соблюдение авторских прав
Отправлено: Толстых Алексей от 15.07.2007, 13:19:22
На кнпгах Слова Старца Паисия Святогорца в частности написано: "Запрещается любое воспроизведение текста, иллюстраций и элементов оформления без письменного разрешения издателей".
Означает ли это, что для того, чтобы на форуме в какой либо дискуции процитировать старца, мне необходимо получать письменное разрешение издателей?
Название: Re: Соблюдение авторских прав
Отправлено: Роман Титов от 15.07.2007, 14:28:09
"1. Допускается без согласия автора и без выплаты авторского вознаграждения, но с обязательным указанием имени автора, произведение которого используется, и источника заимствования:
1) цитирование в оригинале и в переводе в научных, исследовательских, полемических, критических и информационных целях из правомерно обнародованных произведений в объеме, оправданном целью цитирования..."

Объем цитирования должен быть оправдан его целью, нужно обязательно указать автора и источник.
Название: Re: Соблюдение авторских прав
Отправлено: Админ от 15.07.2007, 23:20:46
На кнпгах Слова Старца Паисия Святогорца в частности написано: "Запрещается любое воспроизведение текста, иллюстраций и элементов оформления без письменного разрешения издателей".
Означает ли это, что для того, чтобы на форуме в какой либо дискуции процитировать старца, мне необходимо получать письменное разрешение издателей?

Если так написано, то ДА. Там ведь написано "любое воспроизведение". В Законе есть определение термину воспроизведение.

ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ:  Здесь обсуждаются авторские права, а не качество и цена пиратской продукции.
Название: Re: Соблюдение авторских прав
Отправлено: Елена Никонова от 16.07.2007, 04:05:00
Если так написано, то ДА. Там ведь написано "любое воспроизведение".
Если речь идёт о правомерности действий – то не нужно. См. норму, приведённую Романом Титовым. Автору не предоставлено право делать исключения из этого правила.
Если речь идёт о проявлении почтения к уважаемому автору, который почему-то против цитирования своей книги – то вопрос, видимо, должен решаться индивидуально.
Название: Re: Соблюдение авторских прав
Отправлено: Антон Пепеляев от 20.07.2007, 00:06:49
Поднимаю тему по обсуждению соблюдения авторских прав на аудио-видео материалы.

Отче, а что обсуждать-то!?... Нарушение авторских прав - оно и в Африке нарушение. Однако в России уникально либеральное отношение к подобным правам... Тут, наверное, ничего не сделать.

А вот допустимо ли в православной среде нарушение авторских прав, оправдывая это тем, что например, лекция богослова даже самому богослову не принадлежит, не то, что издателю... И ее, лекции например, распространение - дело  богоугодное, направленное исключительно для просвещения людей. Хм, есть ведь случаи когда "пираты" денег за пиратскую копию не берут. Собственно, отцы, объясните такое  с церковной точки зрения.
Название: Re: Соблюдение авторских прав
Отправлено: Михаил Бабичев от 26.09.2007, 22:09:36
А вот допустимо ли в православной среде нарушение авторских прав, оправдывая это тем, что например, лекция богослова даже самому богослову не принадлежит, не то, что издателю... И ее, лекции например, распространение - дело  богоугодное, направленное исключительно для просвещения людей. Хм, есть ведь случаи когда "пираты" денег за пиратскую копию не берут.

Если говорить о сочинениях Отцов Церкви, то ставить на них чей-то знак "копирайта" просто дико. Так может дойти и до того, что какая-нибудь компания купит авторские права на Библию. Представляете, молитва "Отче наш", которую "запрещено воспроизводить в любом виде без разрешения правообладателя"?  >:(

Кстати, некоторые "тревожные звоночки" уже есть. Например, компания "Мороз рекордс" имеет права собственности на творчество покойного В.Цоя. То есть, если кто-то хочет выпустить диск с песнями Цоя, он должен договариваться с "Мороз рекордс". Тот, кто выкладывает эти песни в формате MP3 в сети, естественно, "наносит ущерб" "Мороз рекордс". Но почему так?? Согласился бы с этим сам Цой, если бы узнал, что сейчас происходит?
Название: Re: Соблюдение авторских прав
Отправлено: Роман Титов от 26.09.2007, 23:05:47
Если говорить о сочинениях Отцов Церкви, то ставить на них чей-то знак "копирайта" просто дико.
Может быть копирайт на перевод.

Так может дойти и до того, что какая-нибудь компания купит авторские права на Библию.
Она к моменту создания копирайта уже находилась в общественном достоянии.
Название: Re: Соблюдение авторских прав
Отправлено: Антон Пепеляев от 28.09.2007, 20:39:21
Может быть копирайт на перевод.
Она к моменту создания копирайта уже находилась в общественном достоянии.

разумно...
Название: Re: Соблюдение авторских прав
Отправлено: Владимир Витальевич от 20.02.2009, 11:49:25
Все "копирайты" на литературные и музыкальные произведения ничтожны, если с момента смерти автора прошло больше 70 лет (для произведений незаконно репрессированных авторов срок может быть продлен судом). Кроме того, право цитирования никто не отменял. Издатели могут писать на книге что угодно. Конечно, они пытаются выкручиваться, например, объявляют "новым переводом" перевод из старой орфографии в новую и т.п.

Что касается Паисия Святогорца, срок охраны АП не истек, но очень сомневаюсь, что издатель может доказать, что этими правами обладает. Это значило бы, что у издателя есть договор со старцем либо его наследниками или правоприемниками.
Название: Re: Соблюдение авторских прав
Отправлено: Роман Евгеньевич от 06.05.2009, 16:20:45
Не секрет, что большинство дисков с программным обеспечением и музыкой, покупаемые на рынках и в киосках - пиратские. Приходится мудрить со взоманными программами, чтобы установить их на компьютер, о чём подробно рассказывается в инструкции. В интернете я беру то, что "плохо лежит", выискивая халявные mp3 и программы, продираясь через навязчивую порно-рекламу. Я - ворую? Или этот грех лежит на совести тех, кто по доброте душевной, либо по какой корысти взламывает и выкладывает всё это в сеть? Я сам музыкант, зарабатываю музыкой на жизнь и, конечно, не рад был бы, если бы кто-нибудь помимо моей воли бесплатно выкладывал плоды моего труда в интернет.
Название: Re: Соблюдение авторских прав
Отправлено: Александр ст.Витус от 06.05.2009, 16:26:52
Я сам музыкант, зарабатываю музыкой на жизнь и, конечно, не рад был бы, если бы кто-нибудь помимо моей воли бесплатно выкладывал плоды моего труда в интернет.
Качал , качаю и буду качать. Музыку, кино и всё , что выложено . Деньги ? Меня это мало заботит. Проблема отсутствия денег для покупки меломгибсоном тридцатой машины для своей третьей любовницы меня  не заставит оплатить ему это удовольствие .
 Покупаю сам музыку . Лицензию. Плачу за это деньги . Выкладываю в свободный доступ. Не жалко .
 К тому же, часто  , что слушаю я ,  не купишь у нас нигде. Не слушать совсем ? Не выход .
 С другой стороны ... Жалко начинающих музыкантов . Но их , собственно , почти и не пиратят.
Те же, кто в обойме - не видел ни одного побирающегося. Вижу дома, дорогие машины и роскошь . Не обеднеют . Но - готов платить и за лицензию , если это стоит нормальных денег . 120 -200 руб за CD . 200 за DVD  . 250 за игры . Максимум . Но не 1500 руб же ? Когда я вижу новый винил Машины Времени за 2700 руб ( а рядом Band of Horses за 700 руб) , мне , отчего-то , не хочется его покупать , а хочется заглянуть в глаза повару-аквалангисту , погладить его по голове и узнать , как у него с мозгами ?
 Побороть пиратов можно только рынком. Ценами . Видеокассеты тому пример , если кто помнит .  Ещё , конечно , можно врываться в чужие квартиры и сажать тех , у кого контрафакт на компе . Но тут я буду отстреливаться . Дайте парабеллум .  :D
Название: Re: Соблюдение авторских прав
Отправлено: Александр Странник от 07.05.2009, 06:59:48
Свою музыку раздаю басплатно ( www.uucyc-music.narod.ru ), по этому совесть молчит, когда пользуюсь "бесплатными" программами.
Название: Re: Соблюдение авторских прав
Отправлено: Роман Евгеньевич от 07.05.2009, 10:00:41
Свою музыку раздаю басплатно ( www.uucyc-music.narod.ru ), по этому совесть молчит, когда пользуюсь "бесплатными" программами.
Я тоже бесплатно выкладываю в интернете свою музыку. Но почему-то свербит в душе, когда думаю, что вдруг кому-то из музыкантов не нравится, что его музыку публикуют, а я бессовестно скачиваю  :(
Название: Re: Соблюдение авторских прав
Отправлено: Александр ст.Витус от 07.05.2009, 10:15:10
Я тоже бесплатно выкладываю в интернете свою музыку. Но почему-то свербит в душе, когда думаю, что вдруг кому-то из музыкантов не нравится, что его музыку публикуют, а я бессовестно скачиваю  :(
Как ни странно , именно музыкантам-то как раз всё равно . Более того , многие относятся к этому спокойно . Истерика у издателей .
Название: Re: Соблюдение авторских прав
Отправлено: Елена Лилл. от 07.05.2009, 11:21:56
Здравствуйте! Меня тоже интересует эта тема, вот пришла мысль в голову: если бы закон об авторских правах начал действовать еще лет 500 назад, то мы сегодня не знали бы ни одной народной песни, между прочим. Даже "калинку-малинку". Представьте себе, что 70 лет нельзя было бы ее воспроизводить... :)
а вообще я согласна с этим высказыванием:

Но - готов платить и за лицензию , если это стоит нормальных денег . 120 -200 руб за CD . 200 за DVD  . 250 за игры . Максимум . Но не 1500 руб же ? Когда я вижу новый винил Машины Времени за 2700 руб ( а рядом Band of Horses за 700 руб) , мне , отчего-то , не хочется его покупать , а хочется заглянуть в глаза повару-аквалангисту , погладить его по голове и узнать , как у него с мозгами ?
 

Я охотно покупаю (если есть на что) качественные диски, но в пределах 200-300 рэ (ну там с учетом инфляции, DVD с дорожками на нескольких языках и бонусами-рассказ о создании фильма, авторах, актерах можно и подороже).  С программным обеспечением тоже самое: я могу выложить  сумму, эквивалентную 50-100 евро за нужный графический пакет (AutoCAD, например, для частных лиц в Европе стоит 100 евро, а для фирмы надо лицензированную версию за 5000 евро). Тогда мне будет техподдержка оказана и т.д. и т.п. И если я знаю, что автору какие-то проценты идут за продажу дисков, то это нормально и мне приятно, ведь "трудящийся достоин вознаграждения". Ну а то, что на этом же хотят погреться еще куча народу, которые хотят какой-то там особенный лимузин в свою коллекцию, это понятно. Но платить за это людям и не хочется.
Название: Re: Соблюдение авторских прав
Отправлено: Роман Евгеньевич от 07.05.2009, 13:23:13
Как ни странно , именно музыкантам-то как раз всё равно . Более того , многие относятся к этому спокойно . Истерика у издателей .
Ну если к примеру Вы бы оплатили мне репетиционное время, работу сессионных музыкантов, аренду студии звукозаписи, разработку дизайна обложки диска, печать хотя бы тысячного тиража дисков, рекламную кампанию, то я был бы не против того, чтобы Вы выложили мои записи в сети. И то я это сделаю по доброте душевной, так как это будет только покрытие расходов по выходу альбома. Сам я ни копейки с этого не поимею. Если Вам интересна вся финансовая "кухня" выхода альбома - я могу Вам подробнее отписаться в личку.
Название: Re: Соблюдение авторских прав
Отправлено: Роман Евгеньевич от 07.05.2009, 13:33:21
Среднестатистический музыкант-профессионал (я не имею ввиду акул шоу-бизнеса и любителей) живёт за счёт выступлений, преподавания и продаж дисков. Если начать распростанять без его разрешения записи, то он частично потеряет в финансах. Возможно придётся ему искать какую-то подработку. Следовательно снизятся энергетические затраты на творчество. В итоге слушатель начинает сам терять от этого.
Название: Re: Соблюдение авторских прав
Отправлено: Александр ст.Витус от 07.05.2009, 13:35:07
 Я тут даже спорить не буду . Вы правы .  Большая часть заработка у нас исключительно за счёт концертной деятельности . А кухня вся эта мне и так знакома . Друг занимался этим.
Название: Re: Соблюдение авторских прав
Отправлено: Роман Евгеньевич от 07.05.2009, 15:09:54
...если бы закон об авторских правах начал действовать еще лет 500 назад, то мы сегодня не знали бы ни одной народной песни, между прочим. Даже "калинку-малинку". Представьте себе, что 70 лет нельзя было бы ее воспроизводить... :)
Здесь речь идёт не о фольклоре. ИМХО, фольклор не отделим от народа. Играющему на дудочке пастуху не нужны ни зрители, ни признание. Он это делает для себя. Закон об авторских правах соблюдает интересы профессиональных музыкантов и композиторов.
Название: Re: Соблюдение авторских прав
Отправлено: Александр ст.Витус от 07.05.2009, 15:22:12
Цитировать
Здесь речь идёт не о фольклоре. ИМХО, фольклор не отделим от народа. Играющему на дудочке пастуху не нужны ни зрители, ни признание. Он это делает для себя.
Но музыку я ведь качаю тоже для себя .Как пастух, который играет на флейте чужие мелодии , кем то тоже сочинённые . Фольклор , он , знаете, тоже авторов изначально имел .
 А закон об АП .. не знаю,чьи права он соблюдает. Издателей - да. авторов - нет . Вот захотелось Майкелу Ждексину купить права на песни Битлз . Он и купил . И кто их автор - кого волнует ? Для меня это странно .
Название: Re: Соблюдение авторских прав
Отправлено: Роман Евгеньевич от 07.05.2009, 15:42:34
Но музыку я ведь качаю тоже для себя .Как пастух, который играет на флейте чужие мелодии , кем то тоже сочинённые . Фольклор , он , знаете, тоже авторов изначально имел .
 А закон об АП .. не знаю,чьи права он соблюдает. Издателей - да. авторов - нет . Вот захотелось Майкелу Ждексину купить права на песни Битлз . Он и купил . И кто их автор - кого волнует ? Для меня это странно .
Я не знаю, как там у Майкла Джексона и ему подобным звёздам дела обстоят. Я закон об АП стараюсь к своей ситуации применить. Ведь я ничем кроме музыки профессионально не занимаюсь. По идее этот закон на моей стороне.
Название: Re: Соблюдение авторских прав
Отправлено: Александр ст.Витус от 07.05.2009, 15:45:18
 Заметьте , никого , кроме нас с Вами  эта тема не волнует . Вы - музыкант , я - контуженный меломан с 26-и летним стажем. Так что - мир, дружба , жевчака ! Вы пишите , а мы выложим .)))
Название: Re: Соблюдение авторских прав
Отправлено: Роман Евгеньевич от 07.05.2009, 15:51:15
Заметьте , никого , кроме нас с Вами  эта тема не волнует . Вы - музыкант , я - контуженный меломан с 26-и летним стажем. Так что - мир, дружба , жевчака ! Вы пишите , а мы выложим .)))
Дя я и сам выкладываю в своём ЖЖ: http://stanskov.livejournal.com
Название: Re: Соблюдение авторских прав
Отправлено: Наталья Пискунова от 07.05.2009, 16:53:18
Ну если к примеру Вы бы оплатили мне репетиционное время, работу сессионных музыкантов, аренду студии звукозаписи, разработку дизайна обложки диска, печать хотя бы тысячного тиража дисков, рекламную кампанию, то я был бы не против того, чтобы Вы выложили мои записи в сети. И то я это сделаю по доброте душевной, так как это будет только покрытие расходов по выходу альбома. Сам я ни копейки с этого не поимею. Если Вам интересна вся финансовая "кухня" выхода альбома - я могу Вам подробнее отписаться в личку.


 Пока вы не  Киркоров-массовое пиратство не особо грозит.   А если молодого автора-активно множат и пиратствуют - то это такая реклама за, которую некоторые платят много.
А вот гораздо хуже- когда ваше творчество  называют чужим. Или правят ваше,как хотят.  Вот, например- у нас  считают,что все православные стихи- автоматически становятся общественными. И меня например напрягает использованье моих стихов- в вольной редакции на листовках против абортов (Слава Богу хоть имя мое не подписали, потому как отредактировали отвратительно).  Обино,когда видишь свои стихи- где-нить в православном календаре, опять таки переправленные так- что  ритм поехал. НУ ведь- я не скрываюсь и адрес есть, там откуда стихи берут. НУ ведь можно написать, согласовать изменения. Я ж не прошу денег за использование, прошу просто не трогать без моего ведома.   ВОт-тут и вспомнишь про авторские права >:(
Название: Re: Соблюдение авторских прав
Отправлено: Елена Никонова от 09.05.2009, 12:14:42
А закон об АП .. не знаю,чьи права он соблюдает. Издателей - да. авторов - нет . Вот захотелось Майкелу Ждексину купить права на песни Битлз . Он и купил . И кто их автор - кого волнует ? Для меня это странно .
Закон об АП полтора года как почил, сейчас соответствующие отношения регулируются Гражданским кодексом...  Но это так, к слову...
Закон может защищать только права тех, у кого они есть. У автора свои права, у издателя - свои (обычно переданные автором).

А по поводу соблюдения чужих прав и греха..  Ну, может человек сказать: "я ем яблоки сорванные без cпроса в чужом саду потому что, во-первых, на рынке они дороги, а во-вторых, в моём саду тоже срывают плoды вcе подряд, поэтому я не считаю что грешу". Даже что-то похoжее на логику присутствует.  Но значит ли это, что воровать чужие яблоки действительно не грех? То-то и оно...

когда видишь свои стихи- где-нить в православном календаре, опять таки переправленные так- что  ритм поехал
Тогда вам сюда: Гражданский кодекс, Статья 1266. Право на неприкосновенность произведения и защита произведения от искажений:
1. Не допускается без согласия автора внесение в его произведение изменений, сокращений и дополнений, снабжение произведения при его использовании иллюстрациями, предисловием, послесловием, комментариями или какими бы то ни было пояснениями (право на неприкосновенность произведения).
При использовании произведения после смерти автора лицо, обладающее исключительным правом на произведение, вправе разрешить внесение в произведение изменений, сокращений или дополнений при условии, что этим не искажается замысел автора и не нарушается целостность восприятия произведения и это не противоречит воле автора, определенно выраженной им в завещании, письмах, дневниках или иной письменной форме.
2. Извращение, искажение или иное изменение произведения, порочащие честь, достоинство или деловую репутацию автора, равно как и посягательство на такие действия, дают автору право требовать защиты его чести, достоинства или деловой репутации в соответствии с правилами статьи 152 настоящего Кодекса. В этих случаях по требованию заинтересованных лиц допускается защита чести и достоинства автора и после его смерти.

Название: Re: Соблюдение авторских прав
Отправлено: Толстых Алексей от 09.05.2009, 16:48:01

 Пока вы не  Киркоров-массовое пиратство не особо грозит.  

А Киркорову грозит?
Название: Re: Соблюдение авторских прав
Отправлено: Елена Лилл. от 11.05.2009, 16:04:42
А Киркорову грозит?
;D ;D ;D
массовое пиратство Киркорова...хи-хи-хи, спасибо, классный юмор!
Название: Re: Соблюдение авторских прав
Отправлено: Толстых Алексей от 11.05.2009, 16:12:07
;D ;D ;D
массовое пиратство Киркорова...хи-хи-хи, спасибо, классный юмор!

Мне тоже понравилось :)
Название: Re: Соблюдение авторских прав
Отправлено: Александр ст.Витус от 12.05.2009, 19:02:30

А по поводу соблюдения чужих прав и греха..  Ну, может человек сказать: "я ем яблоки сорванные без cпроса в чужом саду потому что, во-первых, на рынке они дороги, а во-вторых, в моём саду тоже срывают плoды вcе подряд, поэтому я не считаю что грешу". Даже что-то похoжее на логику присутствует.  Но значит ли это, что воровать чужие яблоки действительно не грех? То-то и оно...


Не то и не оно , а вот это  :
Цитировать
Мой приятель решил отметить 29−летие по-своему. Он переоделся героем «Страха и ненависти в Лас-Вегасе» (фильма по книге журналиста и провокатора Хантера С. Томпсона) — гавайская рубаха, желтые очки, печатная машинка под мышкой — и с таб­личкой «Лас-Вегас» в полночь вышел ловить машину на Новый Арбат. Но под апрельским снегом приятель мгновенно замерз, и пришлось быстро возвращаться. По пути мы включили «Белого кролика» группы Jefferson Airplane, музыкальную композицию из фильма, — и, страшно сказать, подпевали. Дома приятель первым делом выложил снимки своего недолгого бенефиса в «Живой журнал».

Сколько авторских прав мы успели нарушить за несколько минут — трудно сосчитать. Пусть даже диск со «Страхом и ненавистью» и был честно куплен в магазине, а «Белый кролик» вырезан оттуда с помощью бесплатной музыкальной программы. Во-первых, музыка исполнялась публично — мы слушали ее втроем, — а на это требуется отдельная лицензия. Во-вторых, исполняли ее сами — еще лицензия. В-третьих, вырезая музыку, мы проделывали цифровые манипуляции с самостоятельным произведением — фильмом, что вообще требует прямого разрешения правообладателя. Потом, желтые очки — китайская подделка под засветившийся в фильме известный бренд. И наконец, в кадр (Новый Арбат все-таки) попали логотипы и реклама десятка-другого компаний, которые вообще-то не давали нам разрешения использовать свою символику в таком подозрительном контексте.

Копирайт — это вовсе не о том, хорошо или плохо воровать фильмы и музыку. Интернет-пиратство — давно не главная тема дискуссий про копирайт (там, где эти дискуссии вообще ведутся). Под вопросом наши привычки распоряжаться самыми обычными вещами, которые, как мы думаем, нам принадлежат — от книг до стиральной машины. Нам просто напоминают, что весь этот мир мы взяли напрокат и ничего своего ни у кого нет.

Что не так с книгами? Можно купить «Гарри Поттера» в оригинале, чтобы прочесть самому. Но вот перевести главу на русский и вывесить в интернете, не дожидаясь официальной версии через полгода, уже незаконно. Читать вслух, как выясняется, тоже — вы покушаетесь на права продавцов аудиокниг (за это, например, недавно подали в суд на компанию Amazon, которая встроила в свои электронные книги автоматический голос, способный зачитывать тексты).

Что не так со стиральной машиной? В ней есть электронная прошивка, и если кто-то придумает способ ее переписать, чтобы заставить машину, например, по-особенному мигать лампочками, — это уже нарушение копирайта.

Покупая любую мелочь, мы берем на себя кучу юридических обязательств, прописанных где-нибудь мелким шрифтом. Незаконно, кстати, не только добавлять свое, но и выкидывать ненужное. Если вы решили избавиться от избыточных возможностей (и лишних гигабайтов) своей легальной Windows, поудаляв бесполезные системные файлы, как учит какая-нибудь неофициальная инструкция, — вы такой же нарушитель лицензии, как и тот, кто купил пиратскую Windows в переходе.

В апреле шведский суд приговорил к году тюрьмы создателей Pirate Bay — по сути, хранилища ссылок на что угодно, — потому что среди «чего угодно» попадаются нелегальные программы, фильмы и музыка. В Москве кучка недовольных вышла на Пушкинскую площадь с плакатами в духе «информация ничего не стоит» или «информация не товар». Разумеется, стoит, разумеется, товар. Но только если вы получаете право распоряжаться этим товаром свободно, а не в строгом соответствии с желаниями продавца.

Как обстоит дело с реальными предметами? Купили вентилятор — можете наслаждаться прохладой, а можете смастерить костюм Карлсона. Но копирайт вносит коррективы и сюда: дизайн винта — собственность правообладателя, а значит, ваш костюм Карлсона уже не полностью ваш. Все это кажется надуманной проблемой, пока вы не соорудите нечто такое, на что обратит внимание тысяча-другая человек. Дальше ждите письма с претензиями от юристов вентиляторной фирмы. И от наследников Астрид Линдгрен, создательницы Карлсона. И от студии «Союзмультфильм» заодно...
http://www.rusrep.ru/2009/16/konferenc_zal/
Так что ел я купленные с рук яблоки и есть буду.
Название: Re: Соблюдение авторских прав
Отправлено: Олег ВВ от 13.05.2009, 22:19:39
Согласен с Еленой Никоновой, что главный вопрос - является ли это грехом?
Для принятия решения скачать mp3 (музыку, аудиокнигу, софт и т.д.) или нет – нужно спросить себя, является ли это действие нарушением заповеди «не укради».  «Если любите Меня, соблюдите Мои заповеди» (Ин. 14:15) – сказал Господь. Поэтому если заповедь нарушается – то это грех, православный христианин вроде бы должен от греха уклоняться.
Нарушается ли этим заповедь? Ответ на этот вопрос не так однозначен. Ведь во времена Моисея в эту заповедь вкладывался совсем другой смысл. Тогда не было понятий «нематериальные активы», «авторские права» и т.д.
Так нужно соблюдать заповедь «не укради» в ее первоначальном или в современном юридическом понимании? Во втором случае получается, что принятие Госдумой РФ Гражданского кодекса, фактически приравнявшего нарушение авторских прав к краже, изменило содержание заповеди Господа.

Название: Re: Соблюдение авторских прав
Отправлено: М. Денис от 03.07.2009, 20:49:30
САМЫЙ, МНЕ КАЖЕТСЯ, ЛУЧШИЙ ВЫХОД- СКАЧИВАТЬ С ОФИЦИАЛЬНЫХ САЙТОВ, ИЛИ САЙТОВ, ОДОБРЕННЫХ САМИМИ МУЗЫКАНТАМИ ДЛЯ СКАЧИВАНИЯ СВОИХ ПЕСЕН, Н.П. "КРУГИ.РУ"- ГРЕБЕНЩИКОВ ОТКРЫТО ВЫЛОЖИЛ СВОЙ НОВЫЙ АЛЬБОМ ДЛЯ СВОБОДНОГО СКАЧИВАНИЯ, МОЖНО, ЕСЛИ ЖЕЛАЕШЬ- ОТБЛАГОДАРИТЬ, Т.Е.ЗАПЛАТИТЬ."
ЦИТАТА С САЙТА:
Аквариум" выпустил новый альбом как на физических носителях, так и в интернете, причем самым демократичным способом. "Лошадь белая" выложена в новой социальной сети "Круги" и доступна для скачивания за любую цену, включая нулевую. Впервые эту схему, прозванную "Pay What You Want" ("Заплати, сколько хочешь"), год назад опробовала (и крайне успешно) группа Radiohead со своим альбомом "In Rainbows". 
ВЕДЬ МУЗЫКАНТАМ ЕЩЁ ОСТАЁТСЯ ПРИБЫЛЬ ОТ КОНЦЕРТОВ. ВОТ ЕЩЁ ЦИТАТА ИЗ ИНТЕРВЬЮ:
Тимофей [25.11 11:19]
Здравствуйте Уважаемый Борис Борисович. Мешает ли вам в осуществлении профессиональной деятельности ситуация с соблюдением авторских прав стране и как вы боретесь с пиратством в отношении вашей интеллектуальной собственности? Спасибо за ваше творчество,оно является неотъемлемой частью моей духовной жизни.

Я не понимаю понятия "авторского права". Если я написал что-то, люди должны иметь возможность это услышать, для того я и пишу. Называть написанное моей "собственностью" - нелепость. Песня принадлежит всем.

А смешивать песни и деньги – значит перекрыть себе источник творчества. Бог с меня за вдохновение денег не берет.

Название: Re: Соблюдение авторских прав
Отправлено: Наталья Алехина от 25.08.2009, 22:45:04
Меня всегда удивляла двуличность корпораций, борющихся за соблюдение авторских прав. "Сони", которая с одной стороны пытается прищучить пир-ту-пир и борется за авторские права, с другой стороны - один из самых крупных производителей в прошлом кассет, ныне - болванок cd и dvd, на которых безусловно записываются только семейные праздники и файлв .doc, особенно на блуреях и двухслойных двд...
Название: Re: Соблюдение авторских прав
Отправлено: Алекс_АВ от 25.08.2009, 23:39:55
А в чём же здесь двуличность? Ведь никто не заставляет покупателей болванок записывать на них пиратский контент. Этак и производителей бумаги можно обвинить в потворстве пиратам, а заодно изготовителей флешек, жёстких дисков и модемов.
Название: Re: Соблюдение авторских прав
Отправлено: Михаил Бабичев от 26.08.2009, 01:47:19
Как бы предполагается, что на миллиарды болванок, изготовленных Sony и другими фирмами, пользователи должны записывать исключительно напечатанные собственными руками тексты, сфотографированные собственным аппаратом фотографии, записанные собственным микрофоном и спетые собственным ртом песенки - и прочие лицензионно-безгрешные данные типа дистрибутивов Линукса :)
Название: Re: Соблюдение авторских прав
Отправлено: Алекс_АВ от 26.08.2009, 02:47:19
Так же как и производители столовых ножей рассчитывают, что их продукцией будут резать хлеб и колбасу, а не собутыльника.
Давайте так, люди пользуются пиратским контентом не потому, что есть миллиарды дешёвых болванок, а потому что есть возможность безнаказанно не заплатить за использование чужих песен, фильмов и программ. Если бы в магазине можно было воровать продукты легко и практически без риска очень многие не смогли бы преодолеть соблазн и стали бы магазинными ворами.
Название: Re: Соблюдение авторских прав
Отправлено: Наталья Алехина от 26.08.2009, 14:45:03
Так же как и производители столовых ножей рассчитывают, что их продукцией будут резать хлеб и колбасу, а не собутыльника.
Давайте так, люди пользуются пиратским контентом не потому, что есть миллиарды дешёвых болванок, а потому что есть возможность безнаказанно не заплатить за использование чужих песен, фильмов и программ. Если бы в магазине можно было воровать продукты легко и практически без риска очень многие не смогли бы преодолеть соблазн и стали бы магазинными ворами.

Я не о совести. Если человек создает что-то, что оцифровывается и на это живет, то законно и нормально его желание сделать так, чтобы за это платили.
Я говорила о корпорациях, которые с одной стороны затевают судебные иски, с другой являются прямыми соучастниками тех, против кого судятся. Двухслойные ДВД не выпускаются для собственных записей, да и однослойные - тоже. На них делают очень большие деньги, и, делая, знают, кто и зачем эти деньги платит.
По поводу копирайтов. Обратите внимание, что еще совсем недавно не было копирайтов на телепередачах, на фильмах, показанных и воспроизведенных по ТВ. Хочешь - записывай, хочешь нормального качества - плати. Но деньги сейчас выжимаются даже из камня. Люди, в общем, не такие плохие создания. Они, как правило, плохо относятся к вопиющей несправедливости. Видимо, качая Р2Р, он считают, что нарушают правила как-то... "невопиюще" - и не в отношении автора, а в отношении некоего коллективного разума. Тем более, что многие из них что-то из скачанного потом покупают.
Помнится, несколько лет назад сильно подорожали CD. Продавцы это называли "налогом на пиратство". Т.е., в затраты на производство болванок заложили возможный ущерб. Не знаю, так ли это, очень хотела бы проверить.
Кроме того, в связи с переходом на новый формат, фильмы в котором занимают 37 гигабайт, скачивание клонов блурей временно, а скорее надолго перестанет быть широким явлением, даже там, где интернет хороший.
Название: Re: Соблюдение авторских прав
Отправлено: Владимир Витальевич от 19.09.2009, 14:18:43

А по поводу соблюдения чужих прав и греха..  Ну, может человек сказать: "я ем яблоки сорванные без cпроса в чужом саду потому что, во-первых, на рынке они дороги, а во-вторых, в моём саду тоже срывают плoды вcе подряд, поэтому я не считаю что грешу". Даже что-то похoжее на логику присутствует.  Но значит ли это, что воровать чужие яблоки действительно не грех? То-то и оно...


Если обратиться к Библии, то в некоторых случаях не грех. Если для этого не требуется проникать через ограду, яблоки и другие плоды можно рвать для еды (но не на продажу). Так, например, ученики Спасителя кушали чужую пшеницу на Его глазах. А в субботний год владелец сада обязан пускать внутрь  всех желающих кушать его плоды. То-то и оно...
Название: Re: Соблюдение авторских прав
Отправлено: Михаил Бабичев от 06.02.2010, 10:04:43
Кризис копирайта. Интересные размышления о том, что "пиратство" - это всего лишь часть того механизма, который извлекает из людей деньги под предлогом "копирайта". И самая эффективная борьба против этой системы - не "пиратить", а осваивать, использовать и создавать открытый софт, некоммерческие произведения культуры и искусства и т.п.
http://www.aceler.ru/features/copycrysis
Название: Re: Соблюдение авторских прав
Отправлено: А. Алексей от 17.02.2010, 13:20:47
После всего этого начинаешь ценить труд Ричарда Столлмана. Если бы только вся интеллектуальная собственность в мире была GPL... Жить стало бы намного ПРОЩЕ.
Название: Re: Соблюдение авторских прав
Отправлено: Данил Щеня от 18.02.2010, 20:43:23
осваивать, использовать и создавать открытый софт, некоммерческие произведения культуры и искусства и т.п.
http://www.aceler.ru/features/copycrysis

Современный софт требует больших затрат квалифицированного труда, и не всегда интересного, а часто нудного, например, альфа-тестирование. Поэтому такой призыв нереализуем.
Название: Re: Соблюдение авторских прав
Отправлено: Чузов Вячеслав от 16.03.2010, 14:52:59
Современный софт требует больших затрат квалифицированного труда, и не всегда интересного, а часто нудного, например, альфа-тестирование. Поэтому такой призыв нереализуем.
За бесплатно распространяемые программы тоже можно деньги получать. Например, за счет использования рекламы. Многие, кстате, так и делают.
Название: Re: Соблюдение авторских прав
Отправлено: Данил Щеня от 16.03.2010, 16:30:06
За бесплатно распространяемые программы тоже можно деньги получать. Например, за счет использования рекламы. Многие, кстате, так и делают.

Согласен, но обычно это небольшие программы - вроде клиента ICQ или архиватора.
Название: Re: Соблюдение авторских прав
Отправлено: Владимир32 от 03.04.2010, 13:00:19
Вообще сама тема защиты аворских прав в цифровой век является ярчайшим примером дороги в ад, вымощеной благими намерениями.

Если взглянуть на тот же rutracker.org (бывший torrents.ru) и на его список закрытых раздач, то обнаружим там в большинстве своем контент, мягко выражаясь, не самый лучший, и, как правило, развлекательного характера. Что мы потеряем, если вдруг это все "богайство" просто исчезнет? Лично я считаю, что ничего. Вообще, по моему скромному имхо, сетевое "пиратство" это некий фагоцит, бьющий прежде всего по "пишущим ради денег", и по отношению автора к сетевому файлообмену можно судить о его жизненных приоритетах, и таким образом не пускать явных торгашей, каковых однажды изгнал Спаситель из Храма, в свою духовную сферу, ибо она это тоже Храм Господень, или, по крайней мере, должна им быть.
Название: Re: Соблюдение авторских прав
Отправлено: Василий Ив.2 от 24.08.2010, 22:45:45
Цитировать
Копирайт — это вовсе не о том, хорошо или плохо воровать фильмы и музыку. Интернет-пиратство — давно не главная тема дискуссий про копирайт (там, где эти дискуссии вообще ведутся). Под вопросом наши привычки распоряжаться самыми обычными вещами, которые, как мы думаем, нам принадлежат — от книг до стиральной машины. Нам просто напоминают, что весь этот мир мы взяли напрокат и ничего своего ни у кого нет.
(Цитата из ответа №33)
Речь идет о власти. Стать между автором и людьми, авторов поставить на колени, контролируя , назначать "талантливыми", давать ход или не давать чему либо, с другой стороны , формировать "вкус", указывать-показывать очередного идола, контролируя направление движения общества, контролируя вектор движения. Деньги в этом деле ничто, власть над словом и мыслью-все. Создание идолов и с их помощью управление людьми-то самое о чем говорится здесь:
Цитировать
Глава 14.

8А это рукотворенное проклято и само, и сделавший его - за то, что сделал; а это тленное названо богом.
9Ибо равно ненавистны Богу и нечестивец и нечестие его; 10и сделанное вместе со сделавшим будет наказано.
Посему и на идолов языческих будет суд, так как они среди создания Божия сделались мерзостью, соблазном душ человеческих и сетью ногам неразумных.
12Ибо вымысл идолов - начало блуда, и изобретение их - растление жизни.
13Не было их вначале, и не во веки они будут.
14Они вошли в мир по человеческому тщеславию, и потому близкий сужден им конец.
(Премудрости Соломона гл14)http://days.pravoslavie.ru/Bible/B_prem14.htm (http://days.pravoslavie.ru/Bible/B_prem14.htm)
И здесь:(Цитата приведенная ниже, из главы об идолопоклонстве, потому как мы не можем забывать от Кого все, и что Господь чрез рабов своих дает то, что считает нужным дать)

Цитировать
9Делающие идолов все ничтожны, и вожделеннейшие их не приносят никакой пользы, и они сами себе свидетели в том. Они не видят и не разумеют, и потому будут посрамлены.( Исайя 44:6-28)
http://days.pravoslavie.ru/Bible/B_is44.htm (http://days.pravoslavie.ru/Bible/B_is44.htm)

Думаю конечная цель "посредников", патент на слово.
Название: Re: Соблюдение авторских прав
Отправлено: грешный Борис от 18.02.2011, 20:08:13
Если говорить о сочинениях Отцов Церкви, то ставить на них чей-то знак "копирайта" просто дико. Так может дойти и до того, что какая-нибудь компания купит авторские права на Библию. Представляете, молитва "Отче наш", которую "запрещено воспроизводить в любом виде без разрешения правообладателя"?  >:(


Мне кажется, мир к этому придет. :( Это ужасно, конечно.
Название: Re: Соблюдение авторских прав
Отправлено: Данил Щеня от 21.02.2011, 08:47:46
Мне кажется, мир к этому придет. :( Это ужасно, конечно.

Копирайт - это же охрана некоторого права. Следовательно, должен быть правообладатель. С этим будут проблемы - попробуйте найти наследников Отцов. Затем, право охраняется ограниченное время - в РФ 80 лет. По этому признаку копирайт тоже не поставишь.
Название: Re: Соблюдение авторских прав
Отправлено: Владимир Витальевич от 21.02.2011, 10:48:03
Копирайт - это же охрана некоторого права. Следовательно, должен быть правообладатель. С этим будут проблемы - попробуйте найти наследников Отцов. Затем, право охраняется ограниченное время - в РФ 80 лет. По этому признаку копирайт тоже не поставишь.

70 лет после смерти автора (или реабилитации, если он был репрессирован).


Но копирастов закон мало волнует, они только на словах за него, а сами ставят свои ничтожные копирайты (да ещё с угрозами преследования) на общем достоянии (вдруг кто-то поверит и испугается), пытаются предъявлять права на переработку при переводе старой орфографии в новую, обладая правами на один перевод, пытаются запретить публикацию других переводов. Т.е. даже пролоббированные ими же самими законы соблюдать не хотят.

Название: Re: Соблюдение авторских прав
Отправлено: Данил Щеня от 21.02.2011, 11:26:08
70 лет после смерти автора (или реабилитации, если он был репрессирован).


Но копирастов закон мало волнует, они только на словах за него, а сами ставят свои ничтожные копирайты (да ещё с угрозами преследования) на общем достоянии (вдруг кто-то поверит и испугается), пытаются предъявлять права на переработку при переводе старой орфографии в новую, обладая правами на один перевод, пытаются запретить публикацию других переводов. Т.е. даже пролоббированные ими же самими законы соблюдать не хотят.
Злоупотребления, конечно, тут есть. По перевода в другую орфографию проблем не вижу, относительно запрета переводов - тоже. Последнее зависит от держателя права на текст. А вот движение за запрет покупать подержанные книги - неоправдан. Правда, для нас неакутален.
Название: Re: Соблюдение авторских прав
Отправлено: Владимир Витальевич от 21.02.2011, 11:40:49
Злоупотребления, конечно, тут есть. По перевода в другую орфографию проблем не вижу, относительно запрета переводов - тоже. Последнее зависит от держателя права на текст. А вот движение за запрет покупать подержанные книги - неоправдан. Правда, для нас неакутален.

С переводами знаю конкретный пример, как один из переводчиков заручившись поддержкой интернет-издательства запрещает публикацию других переводов. Будем пробовать с этим разобраться.

В случае с орфографией пока идут лишь декларации о том, что перепечатка запрещена и т.п., например, при переиздании В. Татищева.

Такие же ничтожные декларации я видел, например, в переиздании Тураева, умершего в 1921 году.

Понятно, что то и другое пока лишь пустые слова, но они показывают, что для копираста ни законность ни справедливость не имеют значения, они для нас эти законы придумывали, а не для себя.

Запрет подержанных книг - вообще мрак.
Название: Re: Соблюдение авторских прав
Отправлено: Данил Щеня от 21.02.2011, 12:15:32
Когда речь идёт о творческой работе, то важен вопрос получения за неё материального вознаграждения. В этом плане альтернативы авторским правам и патентам нет. Стоит вспомнить, что на Западе изобретения практически были источниками богатства, поэтому внедрялись, а в России и в СССР во внедрении конкретно сливали, ибо фиг что получишь.

Другое дело, что авторскими правами можно так же злоупотреблять, как и всем остальным. Например, несправедливо, когда требуют авторские права те, которые их иметь не могут. Например, случай с переводом. Право на перевод есть у автора текста, или у того, кто его законно приобрёл. В отношении орфографии - не в курсе. Если перевод требует некой творческой работы, то это предмет авторского права. Если же детерминирован, то нет и авторских прав. Если рассматривать перевод орфографии как перевод на иностранный язык, то право на него может быть только у автора текста. Если такое право законно передано публике, то никто не может себе его присвоить.
Название: Re: Соблюдение авторских прав
Отправлено: Владимир Витальевич от 21.02.2011, 13:26:50
Когда речь идёт о творческой работе, то важен вопрос получения за неё материального вознаграждения. В этом плане альтернативы авторским правам и патентам нет. Стоит вспомнить, что на Западе изобретения практически были источниками богатства, поэтому внедрялись, а в России и в СССР во внедрении конкретно сливали, ибо фиг что получишь.

А кто здесь против получения вознаграждения автором?

Как раз копирастия направлена на то, чтобы автор, получивший своё минимальное вознаграждение, сидел и помалкивал (а ещё лучше - помер), а правообладатель, выкупивший или явочным порядком присвоивший права, потом с этого кормился как можно дольше, предпочтительно вечно, не занимаясь никакой творческой деятельностью (если не считать таковой законотворчество), а лишь запрещая другим бесплатно пользоваться произведением.
Название: Re: Соблюдение авторских прав
Отправлено: Данил Щеня от 21.02.2011, 14:28:09

а правообладатель, выкупивший или явочным порядком присвоивший права, потом с этого кормился как можно дольше

Присвоение - одно, выкуп другое. Есть ещё вопрос необходимости инвестиций в процесс, вознаграждений за них.
Название: Re: Соблюдение авторских прав
Отправлено: Владимир Витальевич от 21.02.2011, 15:26:22
Присвоение - одно, выкуп другое. Есть ещё вопрос необходимости инвестиций в процесс, вознаграждений за них.

Вопрос инвестиций в тиражирование и отдачи на них не связан прямо с запретами, к тому же пиратский издатель (если он не обладает лучшим доступом к сетям распространения) в плане отдачи на инвестиции будет в худшем положении, чем официальный.

На практике обычно правообладатель или лицензиат кидает автора, производя тираж сверх официального, и проконтролировать, а тем более доказать это невозможно.

Разница между выкупом и присвоением в некоторых случаях достаточно условна. Например, если автор умер, не передав исключительные права по наследству, имеет ли право издательство, печатавшее его при жизни, запрещать другим публиковать этого автора?

Такая фигня была, например, с книгами Габриэле д'Анунцио, сначала их выложили в сеть, затем (после продления срока охраны с 50 до 70 лет) некий правообладатель, имеющий к автору очень отдалённое отношение, потребовал убрать, и убрали до 2008 года.

Или как в упомянутом мною случае с Татищевым. Подсуетились, перевели первыми в новую орфографию, теперь объявляют, что обладают исключительным правом.
Название: Re: Соблюдение авторских прав
Отправлено: Наталья Алехина от 18.08.2011, 16:42:39
Вообще сама тема защиты аворских прав в цифровой век является ярчайшим примером дороги в ад, вымощеной благими намерениями.

Если взглянуть на тот же rutracker.org (бывший torrents.ru) и на его список закрытых раздач, то обнаружим там в большинстве своем контент, мягко выражаясь, не самый лучший, и, как правило, развлекательного характера. Что мы потеряем, если вдруг это все "богайство" просто исчезнет? Лично я считаю, что ничего. Вообще, по моему скромному имхо, сетевое "пиратство" это некий фагоцит, бьющий прежде всего по "пишущим ради денег", и по отношению автора к сетевому файлообмену можно судить о его жизненных приоритетах, и таким образом не пускать явных торгашей, каковых однажды изгнал Спаситель из Храма, в свою духовную сферу, ибо она это тоже Храм Господень, или, по крайней мере, должна им быть.


Ну, писатели вообще-то страдают. И плохие, и хорошие за компанию.
Название: Re: Соблюдение авторских прав
Отправлено: Efimchik от 20.12.2011, 21:26:12
Вопрос авторских прав сейчас стоит довольно остро. Считаю, что законодательство, тем не менее, ещё не совершенно. Вот если поставить себя на место режиссера, который вкладывает душу в какой-то фильм (или автор в книгу) и снимает хороший фильм. Но вместе того, чтобы получить свои заслуженные деньги, какой-то хулиган выкладывает в интернет пиратскую версию сразу же после премьеры. Это конечно неприятно.

С другой стороны для этого должна быть возможность (скачивания через интернет) скажем после полугода спустя официальной презентации.
Название: Re: Соблюдение авторских прав
Отправлено: Кирилл Павлович от 09.01.2012, 19:33:37
 Я могу сказать об этом лишь одно: Для самих правообладателей, которые ведут эту фанатичную борьбу, при этом желая распространить копирайт на всё, до чего руки дотянутся, — это жадность, а для народа — тормоз к развитию искусства, поскольку оно превращается в ширпотреб, который не очень умные люди купят за любые деньги и на любых условиях, лишь бы законно.
 Поэтому медиа-компании делают всё, чтобы понизить уровень образованности и ума людей, в частности, продвигают законы, ухудшающие качество образования (наподобие введения ЕГЭ и не столь давней реформе образования, вызвавшей скандал).
 Кстати, нынешние западные события тоже попадают сюда, поскольку христианство развивает вкус и интеллект, так как своей противоречивостью, сложностью и неоднозначностью заставляет человека размышлять, как следует поступить в той или иной ситуации.
Название: Re: Соблюдение авторских прав
Отправлено: Елена Никонова от 09.01.2012, 20:18:50
тормоз к развитию искусства, поскольку оно превращается в ширпотреб, который не очень умные люди купят за любые деньги и на любых условиях, лишь бы законно.
 
Набор слов какой-то... Извините.
Как копирайт тормозит развитие искусства?
Причём здесь ширпотреб?
Где это Вы видели не очень умных людей, которые хотят получить что-то не даром, а законно?
Название: Re: Соблюдение авторских прав
Отправлено: Ivanna77 от 19.06.2013, 01:53:31
Как здорово, что еще никто не купил авторские права на буквы алфавита,  ноты и т.д. ))

Такой спорный вопрос, если смотреть с религиозной точки зрения...
Название: Re: Соблюдение авторских прав
Отправлено: Стас72 от 09.08.2013, 14:34:51
Вопрос вот в чем, форумчане: в последнее время многие стали задумываться о том, что они смотрят и читают, с точки зрения заповеди "не укради". Многие хотят легально смотреть, читать, слушать музыку, многие готовы платить. В принципе, насчет "читают" проблема  решаема - есть масса электронных книг, которые можно либо скачать бесплатно, либо за небольшие деньги (100-120 рублей), не нарушая прав правообладателя. А вот насчет "смотрят"... Лично у меня уже голова пухнет от раздумий-)))) Понятно, что если я хочу посмотреть онлайн фильм и вдруг обнаруживаю, что с двух сайтов он удален по требованию правообладателя, то на третьем он сто процентов размещен нелегально. А по поводу остальных онлайн фильмов как? Как мы с вами - пользователи - определим, легально размещены фильмы или нет, и должны ли мы вообще об этом думать? Наша ли это головная боль? И что Вы думаете об этом: http://www.1tv.ru/news/techno/201841

ЗЫ А про торренты вообще отдельная песня. Лично для меня до сих пор до конца не понятно, скачка с торрента - это что? Кража? Или добросовестный обмен? Нарушается заповедь или нет?   
Название: Re: Соблюдение авторских прав
Отправлено: Антон О.К. от 24.08.2013, 19:31:17
Вот что об этом думают ;D

Антипиратский закон (http://www.youtube.com/watch?v=PdqLoO9eUuE&feature=youtu.be)

Скачать интернет (http://www.youtube.com/watch?v=O0gCUTijZW8)
Название: Re: Соблюдение авторских прав
Отправлено: Стас72 от 25.08.2013, 20:18:39
Вот так всегда :) Две с лишним недели ждешь ответа и получаешь бугагашечки ;D
Название: Re: Соблюдение авторских прав
Отправлено: Михаил Бабичев от 25.08.2013, 22:21:26
Насчет "не укради" есть такая притча. В одном трактире на вертеле жарилось мясо. Туда пришел старик и долго сидел, ничего не покупая. При этом он положил рядом с собой хлеб, чтобы тот "пропитался запахом мяса". Трактирщик стал требовать от старика, чтобы тот заплатил ему за пользование "мясным дымом". Старик отказался. Завязался спор, и решили спросить совета у местного мудреца.
Мудрец спросил старика: у тебя есть деньги? Старик достал монету. Мудрец взял монету, бросил ее на стол. Монета зазвенела. Затем он вернул монету старику и сказал: теперь все квиты, за пользование запахом дыма от вертела трактирщику уплачено звоном монеты.
Название: Re: Соблюдение авторских прав
Отправлено: Даниэль Алиевский от 25.08.2013, 23:29:13
Вопрос вот в чем, форумчане: в последнее время многие стали задумываться о том, что они смотрят и читают, с точки зрения заповеди "не укради". Многие хотят легально смотреть, читать, слушать музыку, многие готовы платить. В принципе, насчет "читают" проблема  решаема - есть масса электронных книг, которые можно либо скачать бесплатно, либо за небольшие деньги (100-120 рублей), не нарушая прав правообладателя. А вот насчет "смотрят"... Лично у меня уже голова пухнет от раздумий-)))) Понятно, что если я хочу посмотреть онлайн фильм и вдруг обнаруживаю, что с двух сайтов он удален по требованию правообладателя, то на третьем он сто процентов размещен нелегально. А по поводу остальных онлайн фильмов как? Как мы с вами - пользователи - определим, легально размещены фильмы или нет, и должны ли мы вообще об этом думать? Наша ли это головная боль? И что Вы думаете об этом: http://www.1tv.ru/news/techno/201841

ЗЫ А про торренты вообще отдельная песня. Лично для меня до сих пор до конца не понятно, скачка с торрента - это что? Кража? Или добросовестный обмен? Нарушается заповедь или нет?   
Я тоже задумывался об этом неоднократно. Вывод, к которому пока мы пришли - если ориентироваться на заповеди, то надо смотреть, будет ли какой-то реальный ущерб тем людям, которые по праву являются владельцами продукта. Естественно, оба вопросы - реальный ущерб и кто именно владелец по праву - крайне сложные. Но решать их надо. Положиться всецело на законы государства, в котором живешь - на сегодня точно не выход, иначе пришлось бы, скажем, следовать законам нацистской Германии или сталинского СССР. В законах не все от Бога, а кое-что бывает и против Писания.

Примеры.

Я считаю, что скачивать и смотреть фильмы Миронова, комедии Гайдая и другую советскую классику - не кража, а благо. Считать современные российские кинокомпании "наследниками прав" этих бесправных гениев - просто абсурд. В то время, когда создавались эти бессмертные фильмы, соответствующее государство вообще отрицало какую-либо частную собственность, а люди, вложившие сюда свой талант и создавшие с Божьей помощью эти шедевры, в основном уже умерли. Просматривая их фильмы, мы освящаем их память и помогаем людям не забывать их труд.

Другой пример - Голливуд. Слава Богу, мне несколько прояснил ситуацию один знакомый кинорежиссер. Дело в том, что фильмы Голливуда получают почти весь доход не с дисков и записей, а с проката. После того, как фильм вышел вначале в Штатах, а затем в мировом прокате, фильм либо окупается, либо нет, а доходы от дисков перестают играть заметную роль. Собственно, почти все деньги собираются уже в первые недели. И уже через год-два та же кинокомпания строит бизнес не на старых дисках, а на подготовке нового фильма с теми же актерами и того же режиссера. Это значит, что с этого момента реклама компании и актеров, которую обеспечивает распространение известного фильма, значительно перекрывает по полезности микроскопический ущерб от непроданных дисков. Получается, что правильным сроком, с точки зрения Писания и экономических реалий, для фильмов следовало бы считать не 70 лет, а год или два.

А вот печатные книги - совсем иной пример. В данном случае продажа - практически единственный источник дохода для издателя и гонорара для автора. Если книга скопирована пиратами и выложена в интернет, то при современном уровне "читалок" у большинства людей пропадает стимул покупать книгу, и издатель может просто не найти денег на издание новых книг. Понятно, и в данном случае срок 70 лет абсолютно абстрактен, не опирается на Библию и явно завышен, но все-таки это уже явно не один год.

Более или менее, с Божьей помощью, ситуация немного упорядочилась (стихийно) для программных продуктов. Здесь почти во всех категориях есть два типа программ - платные и бесплатные. Спасибо Создателю, организовавшему мощное движение Open Source. Соответственно, человек имеет возможность выбрать, что он хочет - купить или получить бесплатно, причем совершенно легально, ни у кого ничего не отнимая. Более того, многие коммерческие фирмы сегодня сознательно идут на выпуск бесплатных версий с несколько ограниченным функционалом - но вполне достаточным, если потребитель не собирается использовать программу для бизнеса. Соответственно, статус пиратства становится очевиден - это воровство. Ведь ущерб очевиден (изготовитель не разрешал тебе, а ты взял без спроса и отнял у него часть дохода), а уравновешивающей пользы ровно никакой: цели ознакомления вполне обеспечиваются легальными путями.

Естественно, это все мнение, а не продуманный закон. Даст Бог, когда-нибудь действительно появятся законы, регулирующие ситуацию с позиций Писания.
Название: Re: Соблюдение авторских прав
Отправлено: Даниэль Алиевский от 25.08.2013, 23:29:56
Насчет "не укради" есть такая притча. В одном трактире на вертеле жарилось мясо. Туда пришел старик и долго сидел, ничего не покупая. При этом он положил рядом с собой хлеб, чтобы тот "пропитался запахом мяса". Трактирщик стал требовать от старика, чтобы тот заплатил ему за пользование "мясным дымом". Старик отказался. Завязался спор, и решили спросить совета у местного мудреца.
Мудрец спросил старика: у тебя есть деньги? Старик достал монету. Мудрец взял монету, бросил ее на стол. Монета зазвенела. Затем он вернул монету старику и сказал: теперь все квиты, за пользование запахом дыма от вертела трактирщику уплачено звоном монеты.
Кажется, я читал эту историю в повести о Ходже Насреддине.
Название: Re: Соблюдение авторских прав
Отправлено: Александр_69 от 29.08.2013, 21:35:38
Ведь ущерб очевиден (изготовитель не разрешал тебе, а ты взял без спроса и отнял у него часть дохода)
Не соглашусь: очень многие, в случае невозможности бесплатного пользования легальными программными продуктами, просто перейдут на бесплатное, но никак не купят легальное. Вывод: упущенная выгода сильно преувеличена.

Кстати, вот неплохо разобран вопрос авторских прав:
http://www.youtube.com/watch?v=fJjEf3B62N0
Название: Re: Соблюдение авторских прав
Отправлено: Даниэль Алиевский от 29.08.2013, 22:17:29
Не соглашусь: очень многие, в случае невозможности бесплатного пользования легальными программными продуктами, просто перейдут на бесплатное, но никак не купят легальное. Вывод: упущенная выгода сильно преувеличена.
Концепция упущенной выгоды, по-моему, здесь вообще не легитимна. Предположим, у меня есть яблоко, а ты взял его без спросу. Это общепринято считать воровством. А что, если это яблоко все равно завтра бы сгнило? Тогда я не выиграл бы ровно ничего, даже если бы у меня его не украли, но кража все же остается кражей.

Здесь, скорее, дело в другом. Если я продаю программу, то я надеюсь, что люди ее купят, и оговариваю правила распространения в лицензионном соглашении. Понятно, что один конкретный пират, который взял ее бесплатно, не нанесет мне чрезмерного вреда, но если ВСЕ ее украдут, то я останусь без хлеба - того самого хлеба, который честно заработал. Ведь другого способа получить деньги у меня нет. Ситуация похожа на замусоривание улицы: один конкретный окурок не сделает улицу принципиально грязнее, но в целом улица грязна потому, что множество людей бросали окурки. Поэтому бросание окурка все-таки грех.

Обратите внимание на ваше выражение "очень многие". Если это действительно очень многие, т.е. практически все, то создавать такую программу нет смысла - она "прогорит". Но если "очень многие" касается лишь какой-то группы населения, скажем, жителей России, то это явление может уже иметь другие объяснения. Например, эта группа просто привыкла воровать. Ведь объективно нет никаких причин, чтобы не купить программу, если она нужна, а цена адекватна! Мы же покупаем, скажем, стулья, даже когда можно поискать бесплатно на помойке - хотя в данном случае выбор идет не между покупкой и кражей, а между покупкой и легальным использованием бесплатного. И только в случае материальных проблем мы идем на помойку - так и здесь есть возможность использовать бесплатный софт.

Кстати, вот неплохо разобран вопрос авторских прав:
http://www.youtube.com/watch?v=fJjEf3B62N0
Вопрос, собственно, не в авторах, а в собственности на такие товары. Если ты крадешь у меня яблоко, я не "автор" яблока, который лично его вырастил, а просто собственник. Если я автор программы или фильма, я волен продавать это лично - но здравый смысл заставит обратиться к компании, которая, правда, заберет у меня 90% доходов, но зато умеет продавать это в сто раз лучше меня.

Я, кстати, пытался лично продавать свои программы. Кажется, за много лет все же заработал пару сотен долларов, да однажды совершенно случайно мне заплатили две тысячи. Но чаще всего доход нулевой. Живу же я за счет программ, которые продает моя компания, и именно ей принадлежат все права собственности на мои разработки. И слава Богу. Создавать продукт - это одна профессия, а продавать его - совсем другая.