История => История России с древнейших времён до 1917 года => Тема начата: Александр Ф от 12.03.2008, 19:27:21

Название: Пророчества монаха Авеля
Отправлено: Александр Ф от 12.03.2008, 19:27:21
Предистория. В конце 18 века монах Авель передал Императору Павлу письмо в котором предсказывал судьбу его и династии. Император прочел предсказание, запечатал в конверт и повелел открыть черенз 100 лет после собственной смерти. Тот кто открыл письмо был естественно Николай II, он прочел завещание предка и сжег его.
И вот недавно я услышал, что письмо не было сожжено. Так ли это?
Название: Re: Пророчества монаха Авеля
Отправлено: Павел Мурыкин от 13.03.2008, 14:43:31
Александр, разве Вы не видите что это просто байка для праздных зевак и домохозяек? :D Прекрасно впишется в один ряд с бульварными заголовками типа "Сталин - величайший чёрный маг человечества", "Элвис Прэсли не умер, а просто ушёл в монастырь", или "Инопланетяне похитили В.В. Путина и заменили его двойником"... ;D

Так что сожгли там чего-то или не сожгли - может сами дофантазировать... ;)
Название: Re: Пророчества монаха Авеля
Отправлено: Жильцов от 13.03.2008, 19:37:58
Александр, разве Вы не видите что это просто байка для праздных зевак и домохозяек? :D Прекрасно впишется в один ряд с бульварными заголовками типа "Сталин - величайший чёрный маг человечества", "Элвис Прэсли не умер, а просто ушёл в монастырь", или "Инопланетяне похитили В.В. Путина и заменили его двойником"... ;D
[/i]
 Ну всё знает человек.Что байка,а что нет.Чудны крестьянские дети.
Название: Re: Пророчества монаха Авеля
Отправлено: Валерий Донецкий от 14.03.2008, 02:42:51
Боюсь ошибиться, но Авель, кажется, преподносил Павлу I несколько не писем, а тетрадей с пророчествами. Кстати, Павел, до поры, до времени, выслушивавший Авеля, испрашивавший у него благословения, в итоге заточил его после сделанного Авелем предсказания о скорой кончине императора. Освобожден он был лишь при Александре I.
Возникает вопрос, стал ли бы Павел (личность, обладающая весьма взрывным характером, всеми преданный, никому не доверяющий монарх, жестоко наказанный за попытку навести в государстве порядок) хранить под спудом пророчества, реченные впавшим в немилость иноком?
Существует "Житие и страдания монаха отца Авеля" // Русская старина. 1875. № 2 [Публ. М.И.Семевского].
Лично, правда, не читал (ввиду исключительно широкой распространенности и доступности этого издания :)), понимаю, что писалось до воцарения Николая II, но может, прольет свет хотя бы на вопрос о самом факте существования этого письма?
Впрочем, а зачем знать содержание этого пророчества? Тот, кому оно предназначалось, должно быть, уже ознакомился с ним, сжег, наверное, тоже не случайно. Открытое же Господом одному, многим ведать не должно.
Название: Re: Пророчества монаха Авеля
Отправлено: sergo6791 от 14.03.2008, 11:25:22
http://www.tzar.orthodoxy.ru/n2/pror/1.htm
Я читал что святитель Филарет (Дроздов) посадил Авеля в камеру за лжепророчества...
Название: Re: Пророчества монаха Авеля
Отправлено: Валерий Донецкий от 15.03.2008, 00:59:45
Ну что же, письмо, видимо, и вправду было. но в предложенном Вами мат-ле есть и неточности. Н. п., при Екатерине II Авель не был еще монахом. В сан инока он был посвящен только по именному указу Павла. (См. Архангельский А. Александр I. - М.: Молодая гвардия, 2005. - С. 64. (Серия ЖЗЛ). В этом издании об Авеле написано очень много). 
Название: Re: Пророчества монаха Авеля
Отправлено: sergo6791 от 15.03.2008, 15:29:43
Здесь мне кажется присутствует момент веры.Лично я, как сторонник монархии ,верю , что пророчества о грядущем царе были и обязательно сбудутся..Свою точку зрения навязывать никому не буду,но и переубедить меня врядли получится..
Название: Re: Пророчества монаха Авеля
Отправлено: Максим Владимиров от 18.03.2008, 22:05:36
Я читал что святитель Филарет (Дроздов) посадил Авеля в камеру за лжепророчества...
Думаю, скорее не за лжепророчества, а именно за то, что Авель чуть ли не каждом шагу реально пророчествовал о вещах, связанных с достаточно высокими по иерархии людьми. В принципе, это было причиной для ограничения его передвижений и встреч.
Название: Re: Пророчества монаха Авеля
Отправлено: Konstantin K от 20.03.2008, 20:02:46
Здесь мне кажется присутствует момент веры.Лично я, как сторонник монархии ,верю , что пророчества о грядущем царе были и обязательно сбудутся..Свою точку зрения навязывать никому не буду,но и переубедить меня врядли получится..

Обязательно будет царь, всемирный. Его многие ждут, целые народы.
Название: Re: Пророчества монаха Авеля
Отправлено: Konstantin K от 20.03.2008, 20:06:08
"Инопланетяне похитили В.В. Путина и заменили его двойником"... ;D
Разве Путина? Я слышал, Медведева. Типа все думают, что он будет как Путин, а он будет наоборот добрым и всему народу полное уважение сделает, а бояр с дворянами, понятно, по камерам рассадит. :)
Название: Re: Пророчества монаха Авеля
Отправлено: Konstantin K от 20.03.2008, 20:08:23
Предистория. В конце 18 века монах Авель передал Императору Павлу письмо в котором предсказывал судьбу его и династии. Император прочел предсказание, запечатал в конверт и повелел открыть черенз 100 лет после собственной смерти. Тот кто открыл письмо был естественно Николай II, он прочел завещание предка и сжег его.
И вот недавно я услышал, что письмо не было сожжено. Так ли это?

Конечно так, а как же иначе? Нашли это письмо. Хранится оно в глубокой тайге, в селе Гадюкино у праведной старицы Лукерьи Ивановны, что по старой вере ходит. Кто его прочтёт, тому счастье и сразу в рай.
Название: Re: Пророчества монаха Авеля
Отправлено: sergo6791 от 22.03.2008, 13:47:43
Обязательно будет царь, всемирный. Его многие ждут, целые народы.
Вы темой то владеете?Не про антихриста речь то уважаемый,прежде чем влезать в диалог литературу почитайте, не лишним будет...
Название: Re: Пророчества монаха Авеля
Отправлено: Konstantin K от 22.03.2008, 16:23:23
Вы темой то владеете?Не про антихриста речь то уважаемый,прежде чем влезать в диалог литературу почитайте, не лишним будет...

Куда мне, убогому, такой темищей-то владеть.  :) Я просто рассуждаю, у христиан царь - Христос, Его царство не от мира сего. Царя же избавителя земного ждут евреи, мусульмане, буддисты и даже не знаю кто ещё. Некоторые знакомые мне бородатые дядьки тоже царя ждут. Христа, вероятно, им мало. Вот я и подумал, а разве не может такого быть, что царь на всех один будет? По-моему, так очень может быть. 
А ещё вот такой вопрос к Вам. Мне одна благочестивая женщина рассказывала, что старец Николай Гурьянов однажды предсказал, что В.В.Путин будет в России царём, то есть самым настоящим, с короной и скипетром. Как бы Вы отнеслись к такому повороту событий. Стал бы он после коронации харизматическим православным императором в Вашем сознании или Вы продолжили бы ждать другого? Вопрос без подвоха, просто интересно.
Название: Re: Пророчества монаха Авеля
Отправлено: Лана от 23.03.2008, 14:25:45
***модераторское***
Господа, прошу обратить внимание на то, что перебранка, которую вы затеяли чести вам не делает, да и не уместна навовсе. Посему, sergo6791, Максим Владимиров, предупреждение.
Название: Re: Пророчества монаха Авеля
Отправлено: Сергей Чумак от 03.07.2008, 14:53:41
Я просто рассуждаю, у христиан царь - Христос, Его царство не от мира сего.

Простите, но это не вам случайно принадлежат следующие слова - "На белом коне в мир движется он, победой овеян его легион..."?

Почитал ваши посты и сразу почему то такая мысль в голову пришла :) интересно - прав я или нет :)
Название: Re: Пророчества монаха Авеля
Отправлено: Konstantin K от 28.10.2008, 01:30:11
Простите, но это не вам случайно принадлежат следующие слова - "На белом коне в мир движется он, победой овеян его легион..."?

Почитал ваши посты и сразу почему то такая мысль в голову пришла :) интересно - прав я или нет :)

Не..., я так красиво не могу выражаться.
Название: Re: Пророчества монаха Авеля
Отправлено: Hrapinskaya Olga от 28.10.2008, 05:35:49
Предистория. В конце 18 века монах Авель передал Императору Павлу письмо в котором предсказывал судьбу его и династии. Император прочел предсказание, запечатал в конверт и повелел открыть черенз 100 лет после собственной смерти. Тот кто открыл письмо был естественно Николай II, он прочел завещание предка и сжег его.
И вот недавно я услышал, что письмо не было сожжено. Так ли это?

 ;D ;D ;D. Какие только байки народ не придумает...
Название: Re: Пророчества монаха Авеля
Отправлено: Hrapinskaya Olga от 28.10.2008, 05:36:51
Обязательно будет царь, всемирный. Его многие ждут, целые народы.

Ага! О нем в Апокалипсисе написано... Антихристом зовут ;D
Название: Re: Пророчества монаха Авеля
Отправлено: Алексейзгр от 01.11.2008, 16:05:51
Меня убеждают что пророчество Авеля о Православном царе в конце времён -Православная доктрина. Так ли это? ( я не могу ходить и чаще общаюсь в локальной сети.
Название: Re: Пророчества монаха Авеля
Отправлено: Алексейзгр от 01.11.2008, 16:14:59
Поставлю тот же вопрос ,но несколько шире . Я верующий, крещёный и воцерковлёный . Но я не подерживаю самодержавие . Строй в стране вопрос веры или эта политика и вера тут нипричём?
Название: Re: Пророчества монаха Авеля
Отправлено: Konstantin K от 02.11.2008, 01:05:13
Поставлю тот же вопрос ,но несколько шире . Я верующий, крещёный и воцерковлёный . Но я не подерживаю самодержавие . Строй в стране вопрос веры или эта политика и вера тут нипричём?

Ну, если Вы крещённый и воцерковлённый человек, то наверняка читаете Евангелие. Помните, что сказал Христос относительно уплаты подати кесарю? Полагаю, что более православного отношения к власти нам не найти. Кроме того, Христос говорил, что Его царство не от мира сего, а Он для нас выше любых земных правителей. За Божественной Литургией поется "Не надейтеся на князи, на сыны человеческие...". Собственно для христианина форма власти не должна иметь решающего значения, поскольку все в этом мире преходяще и призрачно.
В эпоху императора Юстиниана на бумаге по крайней мере родилась симфония двух властей - духовной и светской, которая впоследствии была принесена на наши земли вместе с христианством. Начиная с Иоанна Грозного - царь есть помазанник Божий, а с Петра Великого, ещё и глава церкви /англиканская версия/.
 Социальная Концепция РПЦ от 2000 г., указывая на второстепенное значение формы власти в государстве, все-же отдает предпочтение монархии, как высшей форме управления, но никаких убедительных аргументов в пользу этого утверждения не приводит и сетует, что не все люди готовы принять такую власть из-за своего духовного состояния. 
Есть однако в РПЦ отдельные верующие, которые буквально догматизируют власть православного монарха и считают, что именно в ней и состоит спасение России. От одной благочестивой женщины я слышал даже, что св.царь Николай II, дескать, искупил грех русского народа. Такая вот форма религиозного фанатизма. Абсолютное развитие идея монарха-искупителя получила в учении Жанны Бичевской. К православию это учение, как и предсказания Авеля отношения не имеет.
Название: Re: Пророчества монаха Авеля
Отправлено: Максим Владимиров от 02.11.2008, 12:37:03
Есть однако в РПЦ отдельные верующие, которые буквально догматизируют власть православного монарха и считают, что именно в ней и состоит спасение России. От одной благочестивой женщины я слышал даже, что св.царь Николай II, дескать, искупил грех русского народа. Такая вот форма религиозного фанатизма. Абсолютное развитие идея монарха-искупителя получила в учении Жанны Бичевской. К православию это учение, как и предсказания Авеля отношения не имеет.
Хорошо, что не Вам решать - имеет или не имеет.
Название: Re: Пророчества монаха Авеля
Отправлено: Konstantin K от 02.11.2008, 13:11:44
Хорошо, что не Вам решать - имеет или не имеет.

Это, уважаемый, каждый для себя решает - слушать голос Церкви или бабки-шептуньи. Если для Вашего спасения обязательно исполнение пророчеств Авеля и восстановление в России монархии, то я Вам завидую - видимо, всё остальное для спасения Вы уже сделали.
Название: Re: Пророчества монаха Авеля
Отправлено: Алексейзгр от 02.11.2008, 14:49:01
У меня  такое же мнение и я примерно представляю откуда это . Я очень не люблю когда смешивают Веру и политику .  Христос (по моему слабо осведомленному мнению в Вере менее года и п каждый поход(точнее поездка ,пешком вообще по улице не хожу)в Храм-для меня праздник.Христианином может быть и монархист и республиканец . Я например за конституционную монархию ,но это мои политические убеждения- ни при чём тут  Вера.
Название: Re: Пророчества монаха Авеля
Отправлено: Konstantin K от 02.11.2008, 19:57:04
У меня  такое же мнение и я примерно представляю откуда это . Я очень не люблю когда смешивают Веру и политику .  Христос (по моему слабо осведомленному мнению в Вере менее года и почти не каждый поход(точнее поездка ,пешком вообще по улице не хожу)-для меня праздник.Христианином может быть и монархист и республиканец . Я например за конституционную монархию ,но это мои политические убеждения- ни при чём тут 

Веру и политику обычно смешивают властьпредержащие, желая заработать
бонусы и завоевать доверие верующих. Совершенно очевидно, что современные православные монархисты не сами дотумкали до своих ошеломляющих выводов, а читали соответствующую литературу, которую надо написать, издать и т.д., а всё это вещи дорогостоящие, простым обывателям не по карману.
Название: Re: Пророчества монаха Авеля
Отправлено: Максим Владимиров от 03.11.2008, 13:32:09
Это, уважаемый, каждый для себя решает - слушать голос Церкви или бабки-шептуньи.
Вы свое мнение голосом Церкви считаете?
Название: Re: Пророчества монаха Авеля
Отправлено: Konstantin K от 04.11.2008, 22:40:45
Вы свое мнение голосом Церкви считаете?
Только в том случае, если оно с ним совпадает.
Название: Re: Пророчества монаха Авеля
Отправлено: Vladimir-58 от 07.09.2019, 21:01:26
Недавно появился интересный фильм отца Георгия (Максимова) " Кто такой "Авель Тайновидец"?", см.  https://vk.com/id293099986 или
https://www.youtube.com/watch?time_continue=2&v=NTuxfVl6Xkc .
 Отец Георгий приводит убедительные  факты, говорящие о монахе Авеле как о лже-пророке. Также в фильме говорится о многочисленных поздних фальсификациях и фабрикациях "пророчеств", приписываемых монаху Авелю.